В Московской области тренинг личностного роста известной в определенных кругах четы психологов Евгения и Галины Бродецких "Второе рождение" закончился трагедией. В минувшую пятницу 40-летняя гражданка Германии, работающая в Москве, Ангела Мольх-Ляйневебер впала в кому после того, как на нее навалились шесть человек, помогая осуществить задуманное психологами символическое прохождение через родовой канал.
Инцидент произошел в Купавне Московской области в частном доме, принадлежащем Галине Бродецкой. Туда были приглашены желающие "посредством прохождения родового канала" "перепрожить переживания рождения, осознать "кто Я" и "зачем Я" (так о задаче тренинга говорится на сайте Бродецких). Психологи обещают, что с теми, кто решится на эксперимент, должна произойти "коррекция матрицы рождения, т.е. перезапись фундамента психики в первый день".
Когда Ангела начала свой сеанс, она нормально проползла первую часть воображаемого родового канала, рассказала Марта. Однако затем, по ее словам, женщина остановилась и попросила дать ей возможность отдохнуть. В этот момент Галина Бродецкая начала избивать клиентку мокрой тряпкой по ногам и принуждать ее "рождаться" дальше. Психолог сама легла на Ангелу и попросила сделать то же самое еще нескольких человек.
По словам Марты, сначала Ангела кричала, а потом затихла, ее ноги побелели, а изо рта пошла кровавая пена. Участники тренинга пытались самостоятельно привести женщину в чувство, но не смогли этого сделать и тогда вызвали "скорую". Ангелу доставили в реанимацию столичной частной клиники "Нейровита". По словам главного врача больницы Никиты Евсеева, шансы выжить у женщины минимальны, поскольку с ее астмой такие психологические эксперименты противопоказаны.
Участники программы и родственники Ангелы собираются обратиться в правоохранительные органы с требованием возбудить по факту уголовное дело. По словам Марты Леман, реакция Галины Бродецкой на случившееся была странной: по словам ее ассистента, они разложили карты Таро, которые сказали, что все будет хорошо, и Ангела придет в себя. (.)
Читаешь и охреневаешь. Все это было бы очень смешно, что люди в здравом (хотя это вряд ли) уме проходят подобные "тренинги", но когда они при этом еще и умирают - оно как-то становится очень даже печально. Я думал, что эти "коучеры" просто бабло лупят с доверчивых людей, попавших в трудную ситуацию и готовых цепляться за любую соломинку, даже такую. Но при этом еще и быть убитыми за свои же деньги? Какая-то дикая история. Эту Бродецкую, надеюсь, посадят, но остальных-то "коучеров" данная история никак не остановит. Так и будут себе корректировать матрицу рождения и перезаписывать фундаменты психики в первый день, ублюдки.
Upd: Вот по поводу данного происшествия. Там он утверждает, что у Ангелы была гипергликемическая кома. Судя по описанию симптомов, на гипергликемическую кому это не было похоже даже рядом. Впрочем, я сужу только по имеющимся данным.
Эту немку кто-то туда силком тащил? Она знала про свою астму? Ну так головой надо думать.
"Тренеры", конечно, зачастую скоты, но люди всё же должны б и свой мозг включать, уж в сорок-то лет.
( 30.11.11 08:37 )
Возможно пострадавшая именно от астмы и хотела излечиться посредством тренинга.
( 30.11.11 08:42 )
Если человек стоит перед лицом непреодолимой проблемы, то его доверчивость достигает невиданных степеней. Ведь другого выхода, кроме как поверить человеку, на первый взгляд, искренне пытающегося тебе помочь ( а в доверие коучеры втираться очень хорошо умеют) нет.
И такое безобразие так и будет продолжаться до тех пор, пока такая деятельность не будет запрещена законом. Увы, навных людей защитить можно только так.
( 30.11.11 08:55 )
Это естественный отбор.
( 30.11.11 08:56 )
гы. господин Экслер опять на грабли наступает ... те же. вскоре окажется, что паршивые немцы пытаются опорочить таким образом кристально чистых и честных тренеров. ведь эти милые люди карт не покладая пытаются сделать наш мир немножечко лучше, а всякие сволочи имеют наглость мешать им в этом.... впадая периодически в кому.
( 30.11.11 09:02 )
Я сам по профессии бизнес-тренер, и хочу заметить, что Вы, Алекс, правы - такие тренинг не что иное, как "срубание бабла". Дело все в том, что любая корректировка личности (изменение поведения, характера, профессиональных навыков) - это процесс, который не может дать результат сразу, вследствие "точечного" (во временном понимании) воздействия. Процесс это долгий (не случайно существует в нашей профессии термин "посттренинговое сопровождение"), и на тренинге можно только запустить процесс, но ни в коем случае не обещать конечный результат.
Особенно это важно при личностной корректировке - этим должны заниматься люди с соответствующим образованием и лицензией.
Короче, халтура все это, приправленная к тому же мистикой и шарлатанством типа карт Таро.
( 30.11.11 09:05 )
Да не посадят конечно же...
( 30.11.11 09:22 )
Жуть! Правильно выше писали - в 40 лет уже и от детской наивности пора бы избавиться, и в старческий маразм ещё не впасть.
( 30.11.11 09:23 )
Тренеры объясняют, что "все было не так"
( 30.11.11 09:56 )
:
очень грустно все это. идиотизм в том, что эти люди, которые заступаются за "тренеров" свято верят, что реально могут изменить свои жалкие, никому не нужные жизни тем, что поделятся бабками и здоровьем с подобными шарлатанами.
( 30.11.11 10:26 )
Да ладно. Здесь явно довольно нелепый несчастный случай. На лицах большинства астматиков не написано, что они астматики. Ну, представте, училась бы эта дама водить автомобиль и в процессе обучения дорогу её чёрная кошка бы перебежала. А дама её испугалась и забилась в астматическом приступе. Виновата кошка? Или инструктор, сидевший рядом?
У нас в армии в первые дни побежали мы совершенно легчайший кросс по лесной местности. И один молодой воин вот так же упал, забился и пена кровавая. Что, сержант виноват, давший команду "бегом"? Или комроты, отправивший на кросс? Угу, совковые военкомовские "врачи" пропустившие у чувака астму ради выполнения плана по призыву! Но где ж их найдёшь в лесу?
Да, эта коучеровская публика в большинстве шарлатаны (если смотреть с точки зрения стороннего наблюдателя), но ведь клиентам они дают именно то, за что те платят. Фокусник в цирке - шарлатан? Да, какая-то вина этой Галины сотоварищи в происшедшем имеется. Но принципиально это таки несчастный случай.
( 30.11.11 10:41 )
Люди,которые заступаются-Стокгольмский синдром(Синдром жертвы), по моему.А эти все Малаховы со свежей мочой вместо крови просто шарлатаны.К огромному сожалению людей и по ТВ и по всем Медиа толкают ко всяким астрологам, гадалкам, ведуньям и прочей мрази.Вот и начинают потихоньку зомбироваться.А вообще общий уровень образования падает катастрофически, отсюда и суеверия.Но это все лично МОЁ мнение.
( 30.11.11 10:46 )
Печально, конеш, но у меня сразу от этого частного случая - обобщающая ассоциация: в стране есть пара всем известных тренеров, которые ежедневно (и, разумеется, тоже от благих намерений) вводят в кому несколько сотен (тысяч ?) человек... Только по их деятельности уголовку не заводят, ибо это уже просто статитстика.
( 30.11.11 10:53 )
dime: но ведь клиентам они дают именно то, за что те платят
Согласен! Баба заказала второе рождение и она таки его получила (ну там выкидыш или аборт это уже нюансы).
( 30.11.11 10:58 )
Вот тоже очень "позитивное" видео о том, как люди во что-то верят, что аж чересчур.
( 30.11.11 11:13 )
Мне, как человеку для которого участие в тренинге изменило всю жизнь (трудно поверить что в возрасте под сорок можно ТАК измениться за три дня, но факт) - жаль что огульно охаивают идею. Может быть это мне с тренером повезло?
( 30.11.11 11:24 )
To
Что-то мне кажется, что ты путаешь что-то с трамвайной ручкой. Фокусник в цирке ну никаким боком к этой шушере не относится.
( 30.11.11 11:32 )
igorl: жаль что огульно охаивают идею
Какую идею? Идеянахожусь?
( 30.11.11 11:35 )
Есть идиоты, которые ходят к таким "целителям" - то и поделом им. Действительно естественный отбор.
( 30.11.11 11:37 )
А родовой канал это то.... о чём я подумал )))))
"Страна непуганных идиотов" - универсальная фраза для таких случаев
( 30.11.11 11:42 )
Jorassicf: Есть идиоты, которые ходят к таким "целителям" - то и поделом им. Действительно естественный отбор.
А ведь соглашусь. Ведь те идиоты, которые идут к "умным", имеют довольно немало денежек для проплаты своей дурости. А "умные" в конце концов начинают зарываться от такой доверчивости. И те и другие кончают плохо.
( 30.11.11 11:47 )
dime: Виновата кошка? Или инструктор, сидевший рядом?
Если бы инструктор, вместо того, чтобы срочно остановить машину и оказать первую помощь, стал бы ее душить или просто сказал - давай, езжай дальше, чего тормозишь - да, он нес бы 100% ответственность.
( 30.11.11 11:56 )
veskid: А ведь соглашусь. Ведь те идиоты, которые идут к "умным", имеют довольно немало денежек для проплаты своей дурости. А "умные" в конце концов начинают зарываться от такой доверчивости. И те и другие кончают плохо.
Зачем в таком случае нужны в таких количествах пожарные? Ответственное и внимательное обращение с огнем достаточно, чтобы снизить число пожаров (в лесах в том числе) в десятки раз. Ну и ездили бы МЧС. Ан нет, пожарных полно... А дело в том, что люди по большей части существа безответственные, неумные, иррационально поступающие и вообще бяки. И часть общественных механизмов нужна именно затем, чтобы людей защищать от самих себя.
( 30.11.11 11:59 )
dime: Ну, представте, училась бы эта дама водить автомобиль и в процессе обучения дорогу её чёрная кошка бы перебежала. А дама её испугалась и забилась в астматическом приступе. Виновата кошка? Или инструктор, сидевший рядом?
Инструктор (хороший инструктор) бы первым делом даванул свой тормоз и начал приводить ее в чувства здесь же, на месте. Он не стал бы ее предварительно тыкать в бок и заставлять ехать дальше.
Тов. Бродецкая же (согласно тексту от лайфньюз) стала шлепать ее тряпкой по ногам, стимулируя лезть дальше. Пусть это и входило в программу "перерождения" - но надо же и думать иногда, почему человек не может лезть дальше.
( 30.11.11 12:00 )
Offtop. Вот неизвестно, чем суды этого (не к ночи поминаю, днём ) с другими закончились. Как-то всё затухло.
( 30.11.11 12:01 )
всем хочется показаться не такими дурными как эта дама, что сама полезла на четвереньках к своей смерти.
но повальное большинство именно то и делает, что веря тем или иным людям, помогают им на себе наживаться. зачем тогда кипишевать.
Вспомните фильм "Девушка из кафе". каждые 3 секунды от голода гибнет ребенок. и что Вам с этого? чего не беспокоитесь? Почему не пишете гневных речей?
99.99% людей такие же дурные. Только проявляется это по разному.
Но все равно проявляется.
( 30.11.11 12:04 )
Camel1000: И часть общественных механизмов нужна именно затем, чтобы людей защищать от самих себя.
Согласен с уточнением - защищать от неосторожности, невнимательности, но никак не от дурости.
( 30.11.11 12:09 )
To
И ты пытаешься сравнить что-то с трамвайной ручкой?
( 30.11.11 12:15 )
veskid я не в теме про трамвайные ручки. я выражаю свои наблюдения в такой форме.
( 30.11.11 12:23 )
Alex Exler: Эту Бродецкую, надеюсь, посадят, но остальных-то "коучеров" данная история никак не остановит.
Я бы еще и тех придурков, которые навалились, тоже привлек, как соучастников.
( 30.11.11 12:37 )
veskid: Согласен с уточнением - защищать от неосторожности, невнимательности, но никак не от дурости.
От дурости - в первую очередь, ну как это может быть неясно? Чем дурость хуже невнимательности, скажем?
( 30.11.11 12:38 )
veskid: Какую идею? Идеянахожусь?
Я про тренинги личностного роста
( 30.11.11 12:53 )
Лухомарин:
Это естественный отбор.
+1
( 30.11.11 13:02 )
Camel1000: Чем дурость хуже невнимательности, скажем?
А как Вы думаете?
( 30.11.11 13:05 )
igorl:
veskid: Какую идею? Идеянахожусь?
Я про тренинги личностного роста
И я про то же.
( 30.11.11 13:09 )
Интересно, а обязательно было проводить ее через родовой канал посредством наваливания кучи туш? Сводили бы немку в парк, на вот этот аттракцион -
то есть как, ни на шаг от животного состояния и поведения?
если Вы себя таковым считаете - пожалуйста,
а я все-таки попробую продвинуться вперед.
( 30.11.11 13:38 )
А как Вы думаете?
Я думаю, что ничем, вообще говоря.
( 30.11.11 13:45 )
Dmitry Bolkhovityanov: Эту немку кто-то туда силком тащил? Она знала про свою астму? Ну так головой надо думать.
"Тренеры", конечно, зачастую скоты, но люди всё же должны б и свой мозг включать, уж в сорок-то лет.
Она же не на кросс пошла. Откуда можно было знать, что психологический тренинг будет связан с неслабыми нагрузками на дыхалку? Тренеры где-то об этом упоминали? Причем именно тогда, когда человек проходит задание, которое требует и психологических и физических усилий, тренер должен очень внимательно следить за состоянием человека, а эти "тренера" уперлись в одно выученное упражнение и пытались довести его до конца, потому что больше не знают, что делать.
Тренеры не скоты, это те же люди с проблемами, которые от своих проблем не избавились, но походили на тренинги, получили сертификаты и "теперь они этим гордятся" и даже других учат.
( 30.11.11 13:48 )
я смотрю, здесь много любителей естественного отбора... не понимаю, все такие совершенные, рыцари без страха и упрека...?
не стоит так, а то и вас когда-нибудь "отберут", естественный отбор заслуг и регалий не признает: состарился - природа отобрала, не посмотрел на дорогу - какой-нибудь чемпион тебя задавит(отберет) ну и так далее, до самого верха...
( 30.11.11 13:50 )
lmonya: не стоит так, а то и вас когда-нибудь "отберут"
"важно не как ты умер, а как ты жил"
цитата из фильма "Вертикальный предел"
( 30.11.11 14:05 )
Dmitry Bolkhovityanov: Эту немку кто-то туда силком тащил? Она знала про свою астму? Ну так головой надо думать.
А что, есть противопоказания? Типа "Тренинг личностного роста. Противопоказания - астма." Нет? Ну и нечего тогда чушь нести.
( 30.11.11 14:07 )
То, что для русского "Второе рождение", для немца смерть. Тетка то эту поговорку не знала в силу свой немецкой бытнотности, вот и лоханулась во втором родовом канале. Нормальные дела. "Быдлопотери в мирное время".
( 30.11.11 14:16 )
да ну, как жил...
не стоит с таким пафосом...
живет себе человечек, никого не трогает, звезд с неба не хватает, попадает под влияние афериста и погибает,.. жалко должно быть, просто по человечески жалко..
поборники естественного отбора, вам знакомо такое чувство - жалость? а?
( 30.11.11 14:19 )
lmonya: попадает под влияние афериста и погибает
силен тот воин кто победу
достиг не силой а умом
и тот кто точку Архимеда
сумел найти в себе самом
( 30.11.11 14:24 )
:
молодой человек, судя по вашим, да-да, именно с маленькой буквы, высказываниям, вы еще молоды, а потому есть скромная надежда, что что-нибудь изменится в вашем мировоззрении
и еще: не пользуйтесь словом "быдло" так легкомысленно, оно частенько автора больше характеризует, чем объект... надеюсь понятно?
( 30.11.11 14:31 )
Тренинг "Второе рождение" - по Грофу. Гроф был врач, список противопоказаний есть, сертифицированный тренер перед семинаром обязательно под роспись знакомит с этим списком (так должно быть). Тренинг очень специфичный и люди с улицы туда не приходят.. О том, что и как там происходит обязательно перед тренингом рассказывают, а вообще то сильно рекомендуют сначала почитать первоисточник. Дама захотела чего-то специфично-экстремального - так это её выбор, о своей болезни она наверное знала больше, чем тренер... Но вопрос еще в том, насколько тренер все про неё знал, насколько он вообще профессионален, есть ли у него бумажка о том, что он провел инструктаж??? Перед прыжком с парашюта все проходят инстуктаж, ведь правда??
( 30.11.11 14:32 )
:
см. мой пост на пару строк выше:
не стоит приплетать столько пафоса в обычную житейскую и трагическую ситуацию...
люди разные бывают, она вот не нашла... или не успела...
( 30.11.11 14:35 )
lmonya: :
молодой человек, судя по вашим, да-да, именно с маленькой буквы, высказываниям, вы еще молоды, а потому есть скромная надежда, что что-нибудь изменится в вашем мировоззрении
и еще: не пользуйтесь словом "быдло" так легкомысленно, оно частенько автора больше характеризует, чем объект... надеюсь понятно?
Спасибо за советы и надежды на меня возлагаемые, дяденька троль.
( 30.11.11 14:37 )
lmonya: я смотрю, здесь много любителей естественного отбора... не понимаю, все такие совершенные, рыцари без страха и упрека...?
не стоит так, а то и вас когда-нибудь "отберут", естественный отбор заслуг и регалий не признает: состарился - природа отобрала, не посмотрел на дорогу - какой-нибудь чемпион тебя задавит(отберет) ну и так далее, до самого верха...
И ты пытаешься что-то с трамвайной ручкой сравнить?
Авторство всех материалов данного сайта принадлежит Алексу Экслеру и охраняется Законом о защите авторских прав. Любые перепечатки в офлайновых изданиях без согласования с Экслером категорически запрещаются. В онлайновых изданиях разрешается перепечатывать материалы сайта при условии сохранения имени автора и гиперссылки на www.exler.ru