Адрес для входа в РФ: exler.bar

Критерии оценки вина

21.12.2012 15:04  27639   Комментарии (30)

Совершенно неважно, какую систему оценок вы используете - пятибалльную, десятибалльную или стобалльную. Самое главное - договориться о том, по каким критерям вы выставляете те или иные оценки. Иначе без этого получится полный бардак, как это случилось в известной истории со слепой дегустацией калифорнийских и французских вин, о чем было рассказано в фильме "Bottle Shock". Точнее, в фильме-то рассказали о самой дегустации, в которой типа как победили калифорнийские вина, но не рассказали, почему они победили. А победили они только потому, что среди экспертов не было договоренности о том, по каким критериям они выставляют те или иные баллы. В результате слишком высокие оценки пары экспертов, которые оценивали вина не по таким критериям, как остальные члены жюри, позволили вылезти вперед винам, которые таких высоких мест, в общем-то, не заслуживали.

Но зато эта дегустация и ее результаты дали мощнейший толчок развитию виноделия в Калифорнии, что, в общем, очень даже хорошо.

Собственно, вспомнил я об этой истории в связи с программой Vivino под Android. Мне эта программа в основном была нужна для того, чтобы записывать протестированные вина и давать им свои оценки, чтобы потом знать, какие именно проверенные марки покупать.

Однако выяснилось, что даже самая банальная пятибалльная система в этой программе интерпретируется своеобразным образом.

Что означают мои оценки? Они означают следующее:

5 - отличное вино, обязательно буду покупать.
4 - хорошее вино, буду покупать.
3 - средненькое вино: пить, в общем можно, но покупать вряд ли буду.
2 - совершенно не понравилось, пить больше не буду.
1 - полный отстой, ни за что на свете!

А теперь как в Vivino предлагается оценивать вино.

5 - выдающееся вино.
4 - прекрасное вино.
3 - хорошее вино.
2 - нормальное вино.
1 - мне не понравилось.

То есть как минимум получается сдвиг на балл по сравнению с моими критериями. Я не хочу оценивать вино так, как мне предлагает это Vivino - я его оцениваю чисто для себя, а не для прилагающейся к программе винопьющей социальной сети, потому что мне их система оценок просто не подходит. Ну и другие пользователи оценивают вино кто как: одни по своим критериям, другие - по критериям Vivino. Ну и в результате получается полный бардак.

И я уж молчу о том, что для оценки вина пятибалльная система - практически не подходит вовсе. Уж хотя бы хотелось иметь десятибалльную, она значительно более гибкая. Профессионалы, как известно, используют 20-балльную или вообще 100-балльную систему.

Короче говоря, все ищу программу, которая бы позволяла вести в телефоне базу вин, но при этом бы обладала более интересными возможностями, чем эта Vivino, которая чем дальше, тем больше разочаровывает.

21.12.2012 15:04
Комментарии 30

Ya otvechu nemnogo s zapozdaniem - to['ko chto prochital post. Aleks, poprobui Wine secretary pod android, ya ispol'zuju ee postoyanno. play.google.com
23.12.12 16:48
0 0

Я так понимаю, это просто американская система оценок для американцев. Т.к. у них сказать что что-то просто окей - это все равно что сказать, что большего говна в жизни не пробовал, а "не понравилось" - это "как эта моча может называться вином?". В жизни весьма посредственные вещи ими оцениваются как "НЕВЕРОЯТНО, БОЖЕСТВЕННО,etc". Как следствие, например на амазоне оценка 5.9 звезд - это хорошая штука, а 4.5 и ниже - это уже трэш.
21.12.12 23:50
0 0

Valle:
Я так понимаю, это просто американская система оценок для американцев. Т.к. у них сказать что что-то просто окей - это все равно что сказать, что большего говна в жизни не пробовал, а "не понравилось" - это "как эта моча может называться вином?". В жизни весьма посредственные вещи ими оцениваются как "НЕВЕРОЯТНО, БОЖЕСТВЕННО,etc". Как следствие, например на амазоне оценка 5.9 звезд - это хорошая штука, а 4.5 и ниже - это уже трэш.


Кто вам такой восхитительный бред про американцев рассказал?
22.12.12 10:51
0 0

В знаете, я для всего я вся, как ни странно, вообще использую 7-бальную самосистему без цифирок : - ), вдруг кому пригодится:

+++ отлично

++ хорошо

+ нормально

+- непонятно

- слабо

-- хреново

--- полный отстой

21.12.12 22:09
0 0

А не подскажете, может есть такая же программа, как вивино или вайнсноб - но только под пиво? на андроиде. а то обыскался. поставил какую то бир плюс - но она так себе.
21.12.12 17:53
0 0

EGP: Winesnob. Даже если б судьба заставила перешйти на андройд, то всегда бы имел айфон ради этой проги.

вижу в itunes iWinesnob - это вы про нее?
21.12.12 17:15
0 0

в эпсторе клоны есть вот их сайт www.iwinesnob.com

ngrishin:
EGP: Winesnob. Даже если б судьба заставила перешйти на андройд, то всегда бы имел айфон ради этой проги.

вижу в itunes iWinesnob - это вы про нее?



EGP
21.12.12 17:32
0 0

полез в iTunes - вышел апдейт этой ругаемой vivino, jn 17 декабря 2012 года, может там все огрехи-то исправлены...
21.12.12 17:11
0 0

Winesnob.

Даже если б судьба заставила перешйти на андройд, то всегда бы имел айфон ради этой проги.

Данные синхронизируются по всем устройствам (особенно хорошо при утере телефона)

Оценки от undrinkable до 7- orgasmic.



плюс есть карта где что пил (удобно искать рестораны)

пробовал много прог в тч и вивино

I have tasted 297

rating 3.3 (from 7)

avarage price EUR22.97






EGP
21.12.12 16:45
0 0

EGP: Winesnob. Даже если б судьба заставила перешйти на андройд, то всегда бы имел айфон ради этой проги.

Так он есть под Андроид! Сейчас попробую, спасибо...
21.12.12 17:04
0 0

5 - отличное вино, обязательно буду покупать.



однако.... в друг знакомый миллиардер угостил - и вино то отличное - но бутылочка стоит как годовой доход Алекса 😄.... покупать то не будет (100% - не для того год работать 😄 ), а вино все же отличное - куда же его теперь отнести ? вроде и покупать не буду - не по деньгам, а вино хорошое...

зы. это я к соотношению качество/цена (где как изветно - холявное пиво вне конкуренции (с) )

так что у каждого свои критерии, и как правило не по качеству, а по доступности...

кесарю весарево.... так что такие рейтинги (на мой взгляд) - подходят только для людей одной котегори достатка.... (Алексова средняя категория для вина (если я ничего не напуат) - это примерно 1/3-1/4 местного дневного зароботка (у нас в Израиле)... с одной стороны 1/3 зарплаты в денб на вино это много.... если же на выходные то и не почувствуешь)....

а если каждый день.... то печень... вон Джобсу миллиарды не помголи (хоть и другая причина - а орган тот же)... так куда уж нам тягатся....


21.12.12 16:22
0 0

Power User: зы. это я к соотношению качество/цена (где как изветно - холявное пиво вне конкуренции (с) )

Точно. Для себя вижу вот такую шкалу:

5+ -офигенное вино, но мне не по карману

5 - суперское вино, по возможности буду держать бутылочку на особый случай

4 - отличное вино, его и буду пить по настроению

3 - средненькое вино, но запивать шашлык на природе пойдет

2 - хреновенькое винцо, но на халяву стаканчик выпью

1 - отрава, пить стану только под угрозой более мучительной смерти
gsp
21.12.12 16:40
0 0

вивино, с оглядкой, позволяет оперативно получить мнение других людей о бутылке, на которую смотришь в магазинге с размышлениями купить или не купить. Да, их база не совершенна, да бывают проколы с идентификацией, но насколько я понимаю - это лучшее, что у нас есть. Во всяком случае точно лучше ориентироваться хоть на какие-то данные, чем выбирать наугад. Пока рейтинги вивино попадают под мой вкус и откровенное дерьмо я стал покупать значительно реже.
21.12.12 16:12
0 0

Двухбальной системы вполне достаточно. "Номано, чо" и "Фубля".

Для женщин - еще одна категория - "Фкусняшка".

Извините за столько откровенную речь.
21.12.12 16:00
0 0

afon:
Двухбальной системы вполне достаточно. "Номано, чо" и "Фубля".

Для женщин - еще одна категория - "Фкусняшка".

Извините за столько откровенную речь.


Ну, в общем, тут все правильно. Только забыли третий положительный критерий - "Ох#енно" 😉
21.12.12 16:05
0 0

Алекс, все сомелье и кависты исходят из 100 бального рейтинга Паркера. Если Вы дома собираете энотеку, купите справочник Паркера и вопрос будет решен. Рейтинг Паркера выходит каждый год. Я большой поклонник вина, поэтому Паркер для меня, настольная книга.
21.12.12 15:53
0 0

Короткий Черчиль: Алекс, все сомелье и кависты исходят из 100 бального рейтинга Паркера.

Я знаю.



Короткий Черчиль: Если Вы дома собираете энотеку, купите справочник Паркера и вопрос будет решен.

А с чего вы решили, что у меня такой же вкус, как и у Паркера? Энотеку я не собираю. Я просто покупаю и пью вино.



Короткий Черчиль: Я большой поклонник вина, поэтому Паркер для меня, настольная книга.

Я тоже поклонник вина. Но меня интересует собственное мнение, а не мнение Паркера.

Хозяин-барин, но просто ради интереса. А в чем разница между винами получившими оценку 1 и 2 (по шкале Алекса). Как я понимаю, ни одно из них питься / покупаться больше не будет. Ведь оценивается не отдельные показатели, например, аромат который может быть тонкий/грубый сильный / слабый.

Но зато под полезные вина (которые будут покупаться) остается 3 варианта оценки вместо 4 в варианте шкалы (Vivino).
21.12.12 15:32
0 0

Mogol: А в чем разница между винами получившими оценку 1 и 2 (по шкале Алекса). Как я понимаю, ни одно из них питься / покупаться больше не будет. Ведь оценивается не отдельные показатели, например, аромат который может быть тонкий/грубый сильный / слабый.

А вы понимаете разницу между "плохой" и "отвратительный"? 😉 Вот и тут то же самое.

По поводу градации - да, мало, но я и говорил, что даже мне нужна хотя бы десятибалльная шкала.
21.12.12 15:51
0 0

Так между «дрянь» и «не понравилось» огромная разница. Надо же совсем гадость тоже чем-то обозначать. Я вот, например, не люблю даже приличные сладкие игристые вина, кроме Москато д'Асти. И, если, допустим, оценки ставить всем без исключения винам, которые пробуешь, по шкале Алекса я бы им ставила 2, а по Вивиновской пришлось бы ставить 1. В эту же категорию по шкале Вивино попадёт и непитьевое «полукрасное-полубелое», получится путаница.
Хотя я тому, что не понравилось по каким-то личным причинам (а не потому что плохое), оценок вообще не ставлю.
21.12.12 15:51
0 0

Вивино действително пока глючная и недоработанная. Увы альтернативы никакой нет. Есть правда надежда на то, что они ее допилят до нормального состояния. Обновления программы выходят, что собственно и дает повод для таких надежд. Главное чтоб они сбылись.
21.12.12 15:30
0 0

Для айфона есть приложение от CellarTracker.com — cor.kz. Для Андроида его нет, к сожалению. Но айфоновладельцам рекомендую. Лучше пока ничего не нашла.
Vivino дурацкое какое-то, по-моему. Там не только с системой оценок проблема, но и с уточнением винтажей и прочих деталей.
21.12.12 15:28
0 0

Ага, и со временем оценки понемногу увеличивались:)
21.12.12 15:22
0 0

nightday:
Ага, и со временем оценки понемногу увеличивались


Или вдруг, раз! и упала оценка на какое-то вино - бах! уксус! 😄
21.12.12 15:26
0 0

Еще хотелось бы так - попалось нечто новое, офигительное, и сразу всему, что пил раньше, минус один балл
21.12.12 15:19
0 0

VladimirSpb:
Еще хотелось бы так - попалось нечто новое, офигительное, и сразу всему, что пил раньше, минус один балл


Точно 😉
21.12.12 15:26
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 141
exler.ru 247
авто 427
видео 3767
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2582
софт 905
США 78
шоу 6