Адрес для входа в РФ: exler.bar
Законодательная инициатива в Латвии
13.04.2013 15:14
8724
Комментарии (126)
Власти Латвии решили к 9 Мая запретить в стране ношение советских орденов. За этот законопроект высказались представители националистов и консерваторов. Против – умеренные партии, за которые голосуют и русскоязычные жители республики, сообщает рижская газета "Вести сегодня". (Отсюда.)
Все-таки эти ребята - реально больные на всю голову. Другого ничего по этому поводу сказать нельзя.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вброс состоялся, "прибалты приравняли советские ордена к фашистским", и праведный гнев тут же хлынул. Зачем же правду искать и утомительно детали выяснять? Лучше уж, все на борьбу с проростающим фашизмом.
В Латвии речь шла только об использовании флагов, гимнов и символики во время публичных мероприятий. Алексей, у вас вроде хватает знакомых в Латвии - уточните у них правду, прежде чем копипастить всякую чушь из российских СМИ.
Алекс, советовал бы вообще тему снять с обсуждения. А то как то противно
Есть мнение, что разжигание межнациональной розни на exler.ru особо ни к чему.
вот развели... как можно воспринимать гандонов это касается всей прибалтики! заступники, ну хуля вы здесь делаете? идите на свои сайты! ок, "знатоки, поговорим....
ro77: вот развели... как можно воспринимать гандонов? это касается всей прибалтики! заступники, ну хуля вы здесь делаете? идите на свои сайты!
barsa, вот вам замечательный и очень типичный представитель народа-богоносца и победителя нацизма. По-моему, комментарии излишни.
рожденным в СССР скажите что-нибудь про лабусов...... (лабусы-вся прибалтика)-ответ-уебать весь этот плевок на карте (не вдаваясь в подробности), таже чечня.....
Прекрасно понимаю латышей. Оккупанты есть оккупанты. И с их потомками еще гуманно обошлись, а запрет на пропаганду вполне логичен. Как одних оккупантов, так и других.
Aloise : Девонька, мала ты еще рассуждать об оккупантах. Ваши соотечественники с радостью уничтожали евреев, сдвали их фашистам, сжигали деревни. Так что помолчите уж. Пропаганды меньше в уши закладывайте. Знаю одаренных ваших товарищей, которые на полном серьезе говорили, что "жаль Советы победили. При немцах лучше былО." Естественно! Вот только как же Европа-то не оценила этих благодетелей?
Aloise: Прекрасно понимаю латышей. Оккупанты есть оккупанты. И с их потомками еще гуманно обошлись, а запрет на пропаганду вполне логичен. Как одних оккупантов, так и других.
а как определить, кто являются в Латвии оккупантами, какая территория была оккупирована, когда, и кем
и как то странно 😄
70 комментов и не слова от Алекса...
70 комментов и не слова от Алекса...
DingoTM: и как то странно 😄 70 комментов и не слова от Алекса...
Странно другое: в этом блоге появился пост, претендующий на звание "патриотичного". Обычно у Алекса всё, связанное со столь нелюбимой для него большой северной страной, укладывалось в тег "гондурас".
Я уж беспокоится начал - не к добру это все, как бы снег не пошел, а то погода ток наладилась 😄.
Более того, вот прямая речь АВТОРА ЗАКОНОПРОЕКТА
...Юдин заявил в передаче "Вопрос с пристрастием" телеканала PRO100TV.
"На любом мероприятии, даже если это не шествие, нельзя допустить пропогандирование нацистской или коммунистической идеологии, нельзя призывать к совершению преступлений, нельзя оправдывать совершение преступлений", - говорит Юдин. По его словам, на данный момент использование советской или нацистской символики запрещено во время шествий, но разрешено, к примеру, во время памятных мероприятий, коим является, к примеру, празднование 9 мая. Юдин же предлагает уравнять разного рода мероприятия так, чтобы советская и нацистская символика были запрещены в том числе во время проведения памятных мероприятий.
Однако с определением термина "символика", по его словам, в законодательстве ясности нет. "Речь не идет о ветеране в форме и с медалями, медали он заслужил и форму носить имеет право. Мы сами, люди тут живущие, для кого-то можем быть символом советского времени. Но не надо трактовать это таким образом. Советскую или нацистскую символику можно усмотреть, в чем угодно - к примеру, в каком-то предмете, сделанном в 40-е годы, в фильме или песне о любви. Это неправильный подход, пытаться запретить все, что связано с тем временем. Что касается ветеранов, то если он воевал, имеет форму и награды, то никакие репрессии против него за то, что он одел форму и награды, применены не могут быть. Не важно, советские это медали или кресты немецкой армии", - считает Юдин.
То есть автор законопроекта специально отмечает, что ордена никто не трогает, а РБК и прочие росСМИ переворачивают с ног на голову. Оруэлл...
...Юдин заявил в передаче "Вопрос с пристрастием" телеканала PRO100TV.
"На любом мероприятии, даже если это не шествие, нельзя допустить пропогандирование нацистской или коммунистической идеологии, нельзя призывать к совершению преступлений, нельзя оправдывать совершение преступлений", - говорит Юдин. По его словам, на данный момент использование советской или нацистской символики запрещено во время шествий, но разрешено, к примеру, во время памятных мероприятий, коим является, к примеру, празднование 9 мая. Юдин же предлагает уравнять разного рода мероприятия так, чтобы советская и нацистская символика были запрещены в том числе во время проведения памятных мероприятий.
Однако с определением термина "символика", по его словам, в законодательстве ясности нет. "Речь не идет о ветеране в форме и с медалями, медали он заслужил и форму носить имеет право. Мы сами, люди тут живущие, для кого-то можем быть символом советского времени. Но не надо трактовать это таким образом. Советскую или нацистскую символику можно усмотреть, в чем угодно - к примеру, в каком-то предмете, сделанном в 40-е годы, в фильме или песне о любви. Это неправильный подход, пытаться запретить все, что связано с тем временем. Что касается ветеранов, то если он воевал, имеет форму и награды, то никакие репрессии против него за то, что он одел форму и награды, применены не могут быть. Не важно, советские это медали или кресты немецкой армии", - считает Юдин.
То есть автор законопроекта специально отмечает, что ордена никто не трогает, а РБК и прочие росСМИ переворачивают с ног на голову. Оруэлл...
AshShor: То есть автор законопроекта специально отмечает, что ордена никто не трогает
Ага. Конечно. Здесь читайте, здесь не читайте, тут мы селедку заворачивали.
Все еще подлее.
В посте РБК ссылается якобы на "Вести сегодня", в рассчете на то, что легковерные не проверят.
Вот ссылка www.ves.lv
Про ордена там нет ничего. Ордена придумала РБК.
В посте РБК ссылается якобы на "Вести сегодня", в рассчете на то, что легковерные не проверят.
Вот ссылка www.ves.lv
Про ордена там нет ничего. Ордена придумала РБК.
См. выше.
Более того, этот запрет уже давно действовал, его только расширили.
"Действующее законодательство Латвии запрещает использовать символику СССР и нацистской Германии на публичных мероприятиях (например, митингах). Запрет в то же время не распространяется на развлекательные, праздничные, памятные и спортивные мероприятия. Допускается, к примеру, празднование Дня победы с советскими флагами и прочей подобной атрибутикой."
И никто ничего про ордена не говорил. Соответственно - ордена непричем.
Так что не я тут тролль.
Более того, этот запрет уже давно действовал, его только расширили.
"Действующее законодательство Латвии запрещает использовать символику СССР и нацистской Германии на публичных мероприятиях (например, митингах). Запрет в то же время не распространяется на развлекательные, праздничные, памятные и спортивные мероприятия. Допускается, к примеру, празднование Дня победы с советскими флагами и прочей подобной атрибутикой."
И никто ничего про ордена не говорил. Соответственно - ордена непричем.
Так что не я тут тролль.
«Единство» же теперь, как сообщает DELFI, предлагает ввести повсеместный запрет на использование советской и нацистской символики. Комментируя свою инициативу, депутат Юдин заявил, что речь идет о плакатах, флагах и гимнах.
Парламентарий в то же время признал, что четкого определения слова «символика» в законодательстве нет. Однако заверил, что ветеранов, носящих советские ордена, власти преследовать не будут.
Отметим, что в соседней Литве запрет на советскую символику был введен несколько лет назад. При этом власти изначально четко не определили, на какие конкретно ситуации распространяются (а на какие — нет) эти ограничения. В результате запрет, действующий прежде всего в отношении митингов и других массовых мероприятий, стал широко применяться в бытовых ситуациях. Так, минувшим летом в Вильнюсе был задержан местный житель, вывесивший с балкона советский флаг. Примерно тогда же литовские пограничники отказались пропустить на территорию страны Porsche c изображением серпа и молота.
Алекс, удаляй статью, обманули тебя.
Парламентарий в то же время признал, что четкого определения слова «символика» в законодательстве нет. Однако заверил, что ветеранов, носящих советские ордена, власти преследовать не будут.
Отметим, что в соседней Литве запрет на советскую символику был введен несколько лет назад. При этом власти изначально четко не определили, на какие конкретно ситуации распространяются (а на какие — нет) эти ограничения. В результате запрет, действующий прежде всего в отношении митингов и других массовых мероприятий, стал широко применяться в бытовых ситуациях. Так, минувшим летом в Вильнюсе был задержан местный житель, вывесивший с балкона советский флаг. Примерно тогда же литовские пограничники отказались пропустить на территорию страны Porsche c изображением серпа и молота.
Алекс, удаляй статью, обманули тебя.
погуглил.
В общем, никаких орденов в законе нет, это изобретение российских средств мозгового истощения.
А Алекс попался... как маленький.
В общем, никаких орденов в законе нет, это изобретение российских средств мозгового истощения.
А Алекс попался... как маленький.
AshShor: запрет на использование флагов, гербов, гимнов и символики (в т.ч. стилизованной) бывшего СССР
Назови любой советский орден, не использующий символику СССР. Красной Звезды? Красного Знамени? Победы?
AshShor: В общем, никаких орденов в законе нет, это изобретение российских средств мозгового истощения. А Алекс попался... как маленький.
Назови любой советский орден, не использующий символику СССР. Красной Звезды? Красного Знамени? Победы?
AshShor: В общем, никаких орденов в законе нет, это изобретение российских средств мозгового истощения. А Алекс попался... как маленький.
Тролль детектед.
А можно достоверную ссылку про ОРДЕНА, а не рбк?
Ибо в латвийских источниках
"Согласно предложению "Единства", на любых публичных мероприятиях надо запретить выступать против независимости Латвийской Республики, высказывать предложения о насильственном изменении государственного устройства, призывать не выполнять законы, провозглашать насилие, национальную и расовую вражду, явную идеологию нацизма, фашизма или коммунизма, пропагандировать войну, а также прославлять или призывать к преступлениям и другим правонарушениям. Должен быть введен повсеместный запрет на использование флагов, гербов, гимнов и символики (в т.ч. стилизованной) бывшего СССР, Латвийской ССР и нацистской Германии."
Про ордена нет ничего.
Ибо в латвийских источниках
"Согласно предложению "Единства", на любых публичных мероприятиях надо запретить выступать против независимости Латвийской Республики, высказывать предложения о насильственном изменении государственного устройства, призывать не выполнять законы, провозглашать насилие, национальную и расовую вражду, явную идеологию нацизма, фашизма или коммунизма, пропагандировать войну, а также прославлять или призывать к преступлениям и другим правонарушениям. Должен быть введен повсеместный запрет на использование флагов, гербов, гимнов и символики (в т.ч. стилизованной) бывшего СССР, Латвийской ССР и нацистской Германии."
Про ордена нет ничего.
Я вот что заметил, когда на пиндосском форуме кто-то пишет что-то типа "I dont think that USSR could won WW2 without US", так вот этого человека ссылками закидают, усомнятся в его разумности и забанят. А в этой стране твердо уверены, что СССР мог всё победить в одно рыло, и даже печалятся, что США вмешались. И пофиг, что ещё 10kk народу подохло бы, и пофиг, что СССР стал наступать на позиции Германии после высадки союзников в Нормандии и уж те более значения не имеет, что сталин с гитлером вообще эту войну вдвояка развязали. А попытки переубедить похожи на спор Задорнова&Джигурды с профессорами лингвистики.
DENis_S: И пофиг, что ещё 10kk народу подохло бы, и пофиг, что СССР стал наступать на позиции Германии после высадки союзников в Нормандии и уж те более значения не имеет, что сталин с гитлером вообще эту войну вдвояка развязали.
послушайте, вы хоть учебник истории-то читали??? Вообще про мюнхенский сговор что-нибудь слышали? А про наступление немцев в Арденнах, когда они союзничков в хвост и в гриву, после чего, как вы выразились, СССР стал наступать на позиции Германии (по многочисленным просьбам вонствующих американцев:-))? Не, не знаете? Дискутировать приятно с человеком знающим, а у вас знания какие-то односторонние или вовсе отсутствуют.
Вообще странно, что Алекс эту тему поднял. Это как-то ближе к Гоблину.
а вот у меня всегда возникало такое.... ээээ... как бы это назвать... желание? Вот почему бы в Прибалтику не ввести миротворческие силы Израиля? Не, ну правда - они же ведь с придыханием и пиитетом относятся к западной демократии, а Израиль - очень демократическая страна! Вот интересно, чисто гипотетически, как часто в таком случае в Прибалтике проходили бы те же марши ветеранов СС?
сильные страны всегда были бандитами. Слабые- девушками легкого поведения. Прибалтика и Польша за последнюю тысячу лет были разменной моонетой своих соседей.
Selva: сильные страны всегда были бандитами. Слабые- девушками легкого поведения. Прибалтика и Польша за последнюю тысячу лет были разменной моонетой своих соседей.
Вам что-нибудь говорят такие "разменные монеты" как Великое Княжество Литовское и Речь Посполита? Историк, млин.
А что в этом ненормального? Для Латвии совок такой же агрессор, как и Третий Рейх. Соответственно и к разнообразной символике этих бывших государств отношение должно быть одинаковое.
Конченые тупые уроды и дебилы. Накачивают ненависть - пускай потом не удивляются ненависти к ним, пидарасы.
О, всегда найдется мудак в защиту любого маразма. Интернет большой, что поделаешь.
Нихрена ж себе. Может моему деду, носящему на груди орден Красной звезды, скажешь это?
А вообще я смотрю, быдла много, увы.
DingoTM: Суть в том, чтобы толпы алтернативно одарённых людишек не использовали _символику_ (флаги, гымны, сымволы) не только советского но и нацистского происхождения в публичных мероприятиях.
О, всегда найдется мудак в защиту любого маразма. Интернет большой, что поделаешь.
Replicant: А что в этом ненормального? Для Латвии совок такой же агрессор, как и Третий Рейх. Соответственно и к разнообразной символике этих бывших государств отношение должно быть одинаковое.
Нихрена ж себе. Может моему деду, носящему на груди орден Красной звезды, скажешь это?
А вообще я смотрю, быдла много, увы.
Replicant :
В истории Латвии, да и всей Прибалтики, столько намешено, кто кого… Пруссы, эсты, литвины , это были славянские племена, потом на эти земли пришли рыцари и прогнали славян, территории называются так же как и раньше. При том, что в латышских сказках /если они еще там присутствуют/ до сих пор в качестве захватчика фигурирует Черный Рыцарь. Время шло и территория постоянно меняла принадлежность, в царской России ездили в Ригу, про Латвию не вспоминали А если говорить о Даугавпилсе, тот вообще переходил из рук в руки, кому он только не принадлежал и как только не назывался, население его в основном русские, и построен он был русскими, когда эта территория входила в состав Витебской губернии. После революции 1917 года было время самостоятельности, Потом опять СССР, в общем, как на волнах. Соответственно такое и отношение латышей /потомков немецких завоевателей/ ко всему российскому.
В истории Латвии, да и всей Прибалтики, столько намешено, кто кого… Пруссы, эсты, литвины , это были славянские племена, потом на эти земли пришли рыцари и прогнали славян, территории называются так же как и раньше. При том, что в латышских сказках /если они еще там присутствуют/ до сих пор в качестве захватчика фигурирует Черный Рыцарь. Время шло и территория постоянно меняла принадлежность, в царской России ездили в Ригу, про Латвию не вспоминали А если говорить о Даугавпилсе, тот вообще переходил из рук в руки, кому он только не принадлежал и как только не назывался, население его в основном русские, и построен он был русскими, когда эта территория входила в состав Витебской губернии. После революции 1917 года было время самостоятельности, Потом опять СССР, в общем, как на волнах. Соответственно такое и отношение латышей /потомков немецких завоевателей/ ко всему российскому.
Replicant:
А что в этом ненормального? Для Латвии совок такой же агрессор, как и Третий Рейх. Соответственно и к разнообразной символике этих бывших государств отношение должно быть одинаковое.
А что в этом ненормального? Для Латвии совок такой же агрессор, как и Третий Рейх. Соответственно и к разнообразной символике этих бывших государств отношение должно быть одинаковое.
Для стран, воевавших с Гитлером, его союзники, Венгрия, Италия, Румыния, Хорватия, Финляндия были также агрессорами. И синяя свастика финских вооруженных сил вызывает те же эмоции, что и черная - немецких. А теперь подумайте над простым вопросом. Относятся ли Латвийские власти также к союзникам СССР? Ведь это на американских грузовиках въезжали "оккупанты" на территорию Латвии. Их прикрывали американские же истребители. Да и те, что делались в СССР, делались из американского же аллюминия. Полагаю, что к Америке отношение другое. Почему?
Насколько я помню школьный курс истории, именно СССР напал на Латвию и завоевал её.
DENis_S: Насколько я помню школьный курс истории, именно СССР напал на Латвию и завоевал её.
Алекс! Только не бань его, пожалуйста! Это же перспективный генератор лулзов.
"""(флаги, гымны, сымволы) не только советского но и нацистского происхождения в публичных мероприятиях."""
А парады ветеранов СС, это можно. Интересно получается.
А парады ветеранов СС, это можно. Интересно получается.
Selva: А парады ветеранов СС, это можно. Интересно получается.
Легионеры без немецких опознавательных знаков ходят, лозунгов не голосят, жесты не акцентируют. Это вам не "русский марш".
А как насчет войск НКВД, стоящих на границах и принявших первый удар на себя. Или нквд только штыком под жопу гнало штрафников в атаку? Ох горе наша пропаганда.
Selva : недавно украинцы сняли фильм о начале войны 1941-запрещенная правда. 5 серий.С тем, что преподают в школе и с официальной версией мало общего. Фильм жестокий. Посмотреть очень интересно, не украинская националистическая пропаганда. В основном на документах. Одна из версий, почему так произошло в 1941 году /только 1941 год/, почему Ленинград оказался в блокаде, много над чем заставляет подумать, и конечно о русских людях. Ничего подобного раньше показано не было, да и этот фильм невыгоден ни для кого, не для коммунистов, не для националистов, просто рассказать о том, о чем он ... если бы мне это рассказали бы, я скорее всего в это не поверил....
если принять во внимание те сведения, что озвучены в фильме, отряды НКВД - это что то несерьезное против той силы, которая возникла в 1941 году.
если принять во внимание те сведения, что озвучены в фильме, отряды НКВД - это что то несерьезное против той силы, которая возникла в 1941 году.
Selva: А как насчет войск НКВД, стоящих на границах и принявших первый удар на себя. Или нквд только штыком под жопу гнало штрафников в атаку? Ох горе наша пропаганда
То есть вы предлагаете заслуги пограничников перенести на тех, кто уничтожал "враждебный элемент" среди гражданского населения? Мощно.
Алекс - обычно ты как будто довольно адекватный человек но временами проскакивают вот этакие "вбросы" 😒
Вы взяли инфу из какого то "всё-в-одном" портала даже непопытались проверить и воте нам - пошло поехало - фашисты лютуют, комплексы нации етцетц...
И полный комплект карманных хомячков в комментах.
Суть предполагаемого законопроекта вовсе не в ношении орденов...
Суть в том, чтобы толпы алтернативно одарённых людишек не использовали _символику_ (флаги, гымны, сымволы) не только советского но и нацистского происхождения в публичных мероприятиях.
Вы взяли инфу из какого то "всё-в-одном" портала даже непопытались проверить и воте нам - пошло поехало - фашисты лютуют, комплексы нации етцетц...
И полный комплект карманных хомячков в комментах.
Суть предполагаемого законопроекта вовсе не в ношении орденов...
Суть в том, чтобы толпы алтернативно одарённых людишек не использовали _символику_ (флаги, гымны, сымволы) не только советского но и нацистского происхождения в публичных мероприятиях.
Хрен их знает! Может, местным нацикам при немцах лучше жилось.
Хм... Вот когда вносятся подобные законопректы мне все время хочется спосить - а что других проблем нет?
Типичный комплекс маленькой страны. Надо же как-то самоутвердиться. Их ненависть к России понятна, только вот сила этой ненависти у них часто направляется не в то русло.
Вот скажем в Чехии или в Польше или во Франции, проживающим там немцам запрещено носить железные кресты фашистского рейха или не запрещено?
Я действительно не знаю, может кто знает?
Я действительно не знаю, может кто знает?
braintunic :
Даю справку. Нацистские награды после войны должны были пройти денацификацию - т.е. с них удалялась свастика. Поэтому, с денацифицированным ЖК ветеран имел право гулять где ему вздумается (если ему пофиг на реакцию окружающих). Если же награда подобной операции не прошла, её ношение приравнивалось к пропаганде нацизма, со всеми вытекающими для носителя.
braintunic:
Вот скажем в Чехии или в Польше или во Франции, проживающим там немцам запрещено носить железные кресты фашистского рейха или не запрещено?
Я действительно не знаю, может кто знает?
Вот скажем в Чехии или в Польше или во Франции, проживающим там немцам запрещено носить железные кресты фашистского рейха или не запрещено?
Я действительно не знаю, может кто знает?
Даю справку. Нацистские награды после войны должны были пройти денацификацию - т.е. с них удалялась свастика. Поэтому, с денацифицированным ЖК ветеран имел право гулять где ему вздумается (если ему пофиг на реакцию окружающих). Если же награда подобной операции не прошла, её ношение приравнивалось к пропаганде нацизма, со всеми вытекающими для носителя.
braintunic:
Вот скажем в Чехии или в Польше или во Франции, проживающим там немцам запрещено носить железные кресты фашистского рейха или не запрещено?
Вот скажем в Чехии или в Польше или во Франции, проживающим там немцам запрещено носить железные кресты фашистского рейха или не запрещено?
Фашстские кресты и советские ордена - это одно и тоже?
Властям Латвии запретили ношение мозгов?
Просто у ребят комплекс неполноценности. Все никак не пройдет.
