Адрес для входа в РФ: exler.bar
Юлия Латынина о "Гринписе"
09.10.2013 15:14
10950
Комментарии (162)
В последнем "Коде доступа" Латынина много рассказывала об организации "Гринпис", которую она называет "экологическим Хамасом": слушать (50:21), читать. Интересно было послушать. Вот тут я с ней согласен на все сто: я тоже считаю, что "Гринпис" под видом "защиты экологии" занимается шантажом и фактически терроризмом. И я тоже рад, что хотя бы наши не стали вестись на этот беспредел, а дали этим ребятам по ушам. И правильно сделали.
Если вы так не считаете, то послушайте передачу - там много интересных и любопытных фактов. Конечно, я понимаю, что для людей, которые считают, что достачно назвать себя "борцами за экологию" и это сразу даст право совершать уголовно-наказуемые деяния - даже эти факты не помогут, но для людей, которые любят думать мозгами - оно, конечно, пригодится. Ну, дабы понимать, что вообще происходит.
А то я даже встречал мнения, что "Гринпис" - это совершенно бескорыстные святые наших дней, которые скоро будут канонизированы, потому что, дескать, только они защищают экологию на планете. Ржачка, конечно, необыкновенная. Ага, святые. Ну да, ну да...
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ничего страшного, у Гринписа именно такая цель - вызвать бурную реакцию. Умных статей в научных журналах и без них до фига, только кто же их читает, кроме таких же профессоров, что пишут.
А так, вон сколько всего даже в этом блоге всплыло про платформу, о которой я (например) ничего раньше не знал.
А так, вон сколько всего даже в этом блоге всплыло про платформу, о которой я (например) ничего раньше не знал.
Нашли на кого полкана спускать - на Гринпис. Других врагов мало? Уже и к педофилам приравняли их и к РПЦ и к террористам... Если настанет экологическая жопа (похоже что недолго осталось), то даже в относительно балгополучной Испании пересидеть не получится.
В статье Латыниной много бездоказательных фактов и лишних слов. Даже по поводу первой ссылки на учёного-биолога удаётся найти только то, что он действительно в 1986 году подвергался нападкам со стороны зелёных. Откуда же автор узнала о его дальнейшей судьбе?
Особо порадовало заявление о том, что все экологические катастрофы от перенаселения. Если кто не в курсе: перенаселение, как таковое, началось лишь к концу 20 века, и продолжается сейчас (если это вообще так можно назвать). Откуда же у Юли данные о прошедших экологических катастрофах?
Особо порадовало заявление о том, что все экологические катастрофы от перенаселения. Если кто не в курсе: перенаселение, как таковое, началось лишь к концу 20 века, и продолжается сейчас (если это вообще так можно назвать). Откуда же у Юли данные о прошедших экологических катастрофах?
Мне искренне интересно - взрывалось ли что-нибудь когда-нибудь по вине гринписовцев? Я действия гринпис не поддерживаю, но считаю - что они, в общем-то, санитары леса, и если бы не все эти алармистские лозунги, то про аварии типа deep horizon простые люди бы ничего и не узнали. Гринпис необходим, как, простите, удобрение в саду - без него здорового отношения к экологической безопасности не вырастет. Хотя сами по себе - да, пахнут.
Сажать за плакатики - это еще хуже, чем сажать за танцы в храме. Считаю идиотами именно сажающих.
Сажать за плакатики - это еще хуже, чем сажать за танцы в храме. Считаю идиотами именно сажающих.
Я бы поверил, что сотрудники Гринпис такие бескорыстные и неподкупные, если бы они посетили - Фукусиму, разливы нефти от американских компаний.
Но нет, они работают крайне избирательно.
Так что - гнобить мерзавцев.
Но нет, они работают крайне избирательно.
Так что - гнобить мерзавцев.
Webcelerator:
Я бы поверил, что сотрудники Гринпис такие бескорыстные и неподкупные, если бы они посетили - Фукусиму, разливы нефти от американских компаний.
Но нет, они работают крайне избирательно.
Так что - гнобить мерзавцев.
Я бы поверил, что сотрудники Гринпис такие бескорыстные и неподкупные, если бы они посетили - Фукусиму, разливы нефти от американских компаний.
Но нет, они работают крайне избирательно.
Так что - гнобить мерзавцев.
вас тоже в гугле забанили? хотя вы и читать не умеете - по гринписовцев и японских китобоев писали прямо в этом обсуждении.
я не говорю что они белые и пушистые.. но кто такие наши менты следователи суд и газпром известно очень хорошо. в том числе и Латыниной. и уж догодаться что пиратство с нароктой шьют им по тойже схеме что и воровство нефти из собственного производства и "двушечку" за видеоролик она могла... потому как покусились на самое святое; на распил (дефективная платформа за безумные деньги + бюджетные вливания на "инфраструктуру") и нефтедобычу.
Угу, для пущей неповадности под нужный нам срок найдем нужную статью. Просто "там читать, там не читать а там была селедка завернута" Механизм то отработанный Ходорковский, пусси, тот же срок Навальному. Дадим не столько сколько заслуживает а столько сколько нам надо. Это же индивидуальный подход к каждому делу, а значит более правильный и человечный
Впрочем, Вы правы. Дискутировать с платными ольгинскими троллями смысла нет.
Я согласен:
Впрочем, Вы правы. Дискутировать с платными ольгинскими троллями смысла нет.
Впрочем, Вы правы. Дискутировать с платными ольгинскими троллями смысла нет.
Да никакой он не тролль, вполне себе бесплатный альтернативно одаренный. Большинство людей с этим свидетелем пластиковой ложки прекратили всякие попытки дискуссии уже давно.
Я согласен: (судно она, или нет - вопрос вторичный).
Как раз первичный. Ты даже этого не понимаешь? Что к незваным пришельцам к стене здания и тем, кто лезет на борт судна - применяются совершенно разные законы.
Я согласен: Дискутировать с платными ольгинскими троллями смысла нет.
Ну, я с Украины. А ты, если не бросишь свою порочную практику влезать в спор без малейшего понятия о предмете спора, будешь каждый раз сливать любому. Удачи.
приятно удивила статья. Не знаю почему о Латыниной такие полярные мнения, надо больше почитать ее. Более того она может быть права даже на 90 или даже на 99% в своих прогнозах. Она скорее всего правильно оценивает что есть сейчас на самом деле. Единственное но, управление страной, это вроде управления большим предприятием при жесткой конкуренции. И нужно иметь стратегию на несколько лет вперед. и даже тебе впоследствии говоят что что-то делается принципиально не так, нужно все таки иметь силу воли зайти в ту дверь которую наметил ранее. Мне также неприятна информация про пенсионные накопления и мне бы хотелось вернуть к этой статье еще раз через 5 лет и посмотреть что получилось. Надеюсь за эти 5 лет не станет больше несчастных чем сейчас и можно будет поговорить о том что получилось а что нет
Никакого грабежа там не было. Городской эквивалент был бы такой:
К вонючему химзаводу приехала группа недовольных вонью. Растянули плакат на стене завода, а фотограф из Ленты приехал с ними, чтобы все это сфотографировать. Тут приезжает ОМОН, всех сажают в тюрьму по обвинению в терроризме.
Ну и при этом обыскивается автобус, на котором все приехали, изымается все, что находится - телефоны, куртки и т.д. Без понятых, без ордера, без описи.
К вонючему химзаводу приехала группа недовольных вонью. Растянули плакат на стене завода, а фотограф из Ленты приехал с ними, чтобы все это сфотографировать. Тут приезжает ОМОН, всех сажают в тюрьму по обвинению в терроризме.
Ну и при этом обыскивается автобус, на котором все приехали, изымается все, что находится - телефоны, куртки и т.д. Без понятых, без ордера, без описи.
Хороший, годный вброс )
ну как тут не вспомнтиь ?
Алекс, рекомендую на "околописовскую" тематику очень неплохой, на мой взгляд, фильм - "Восток".
www.kinopoisk.ru
www.kinopoisk.ru
Послушайте интервью с профессором ВШЭ Сергеем Медведевым об Арктике, России, Газпроме, экологии и Гринпис
"людям даже не приходит в голову, что что-то можно делать не за деньги"
это вам не латынина
www.echo.msk.ru
"людям даже не приходит в голову, что что-то можно делать не за деньги"
это вам не латынина
www.echo.msk.ru
Юлия вобще повторяет тэзисы Раша Лимбо дословно. Это крайне правый пропагандон. Во времена радио шоу он был известен своими либеральными тирадами и критикой правительства. Потом попал на ТВ и тут понеслось. Юля любит читать его стать и повторять мысли про Обаму, социализм, развал капиталистических ценностей и.т.д. Практически дословно, что, тем не менее, занятно. Понятно, что организации типа Гринпис имеет определенную степень коррупции и была использована в политических и экономических целях. Однако, также не надо забывать, что их задача не заниматься пиратством и наносить материальный вред кому-то, а ставить общественность в известность о злоупотреблениях корпоративного мира. И этот самый корпоративный мир имеет лобби с бюджетом покруче всяких Гринписов. На всех уровнях. Раш Лимбо, кстати, тоже получает зарплату не от частных пожертвователей. Так что, я бы особо не жалел BP, Газпром, Chevron и им подобным, которые, как и их не терроризируй, свои миллиарды зарабаывают. Гринпис для них как блоха для собаки - почесал и забыл.
v1adimir
Намекает на то, что они их потопили? Вас это восхищает?
*Проходя мимо*
Интересно как... А что ж, простите, этих пиратов в %опу поцеловать? Ах, ну да... забрать на борт, отмыть от дерьма, накормить и напоить, пригласить психолога. 😄
- Слабости: любит мать.
- При случае пожалуемся старушке. (с) ("Пираты XX века")
:)
Намекает на то, что они их потопили? Вас это восхищает?
*Проходя мимо*
Интересно как... А что ж, простите, этих пиратов в %опу поцеловать? Ах, ну да... забрать на борт, отмыть от дерьма, накормить и напоить, пригласить психолога. 😄
- Слабости: любит мать.
- При случае пожалуемся старушке. (с) ("Пираты XX века")
:)
Латынина сама как Гринпис. Точно также зарабатывает деньги, выполняя заказы, разглагольствуя на темы, о которых еще пару дней назад понятия не имела. С точно такими же пафосом и оголтелостью и точно также в большинстве случаев из серии "слышал звон, но не знаю, где он". Диапазон тем, в которых она, совершенно не стесняясь, не только оперирует цифрами, но вещает тоном гласа свыше, настолько широк, что не заказом быть просто не может. Но, как и Гринпис, она тоже нужна. Как раздажающий фактор, как своего рода тормоз. Где-то поржешь, а где и задумаешься.
Нисколько не заступаюсь за "Гринпис". Не люблю их. Но пиратство - перебор. Корысть в данном случае отсутствует напрочь. А "Пиратство" предполагает корысть.
Akopej: Корысть в данном случае отсутствует напрочь. А "Пиратство" предполагает корысть.
Хм. Корысть в данном случае присутствует, хотя и в несколько другой форме. В общем, я не готов к однозначной оценке ситуации.
В прямом смысле островов конечно нет, но то, как есть на самом деле - мало приятного.
youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ly_wtRXVCZI#t=123
youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ly_wtRXVCZI#t=123
Prodigy:
В прямом смысле островов конечно нет, но то, как есть на самом деле - мало приятного.
youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ly_wtRXVCZI#t=123-
В прямом смысле островов конечно нет, но то, как есть на самом деле - мало приятного.
youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ly_wtRXVCZI#t=123-
А есть примеры НЕ от организаций, которые собирают деньги на исследование этого пятна? А то получается просто "пчелы против меда"...
Присоединяюсь к вопросу PunkTimur.
Как бы очевидно, что приведенные фото - не посреди океана. и?
Как бы очевидно, что приведенные фото - не посреди океана. и?
При всём моём резко отрицательном отношении к Латыниной и если учесть сколько бреда она пишет обычно ("я филолог, а не ракетчик" 😄 ), но тут нельзя не признать, что её рассуждения вполне здравые.
Когда я был маленький, по ТВ было очень много сюжетов про чудо-корабль "Гринписа" под названием Rainbow Warrior ((ru.wikipedia.org ).
Теперь в этом названии явственно виден глубокий подтекст. 😉
Теперь в этом названии явственно виден глубокий подтекст. 😉
PunkTimur: То, что ни одна ссылка не работает (404) - это так задумано? Или надежда на то, что мы поленимся проверить?
Думаю, надежда на то что вы проверите урл и поймёте в чём проблема 😄
Ок, и на какой из этих фоток засранных африканских-азитских озер/рек виден адов остров мусора в тихом океане?
Кстати, здесь - www.echo.msk.ru/programs/personalno/1171682-echo/#element-text - мнение противоположное. От Артемия Троицкого.
vladr: Кстати, здесь - www.echo.msk.ru/programs/personalno/1171682-echo/#element-text - мнение противоположное. От Артемия Троицкого.
Троицкий молоток: всё сказал и ни разу не назвал Латынину дурой. Вот что значит опыт. Я бы так не сумел 😄
P.S. я и сам несколько скептически отношусть к мотивам некоторых экологических движений. Но вставать на сторону кремлёвских упырков????
Проблема с умеренными в том, что на них слишком легко наплевать. Написали бы они научную статью в журнале "К вопросы об устойчивости экологических систем в зоне бурения" и что? Все бы сразу прочитали бы выводы и забеспокоились? И Газпром бы тут же представил населению план, как избежать экологических катастроф? А мы бы все вместе тут же выбрали бы комиссию из независимых экспертов и они бы оценили качество этого плана?
Могу только еще раз позволить себе повторить текст на тему:
Я, как практикующий лабораторный биолог, Гринпис и подобные конторы ненавижу лютой ненавистью. Это именно они или им подобные выпустили лабораторных животных (мыши, крысы, хомяки) в подмосковном питомнике Столбовая на свободу. 99%, разумеется, погибло в первые сутки - это животные клеточного содержания, неспособные жить на воле. Моих женщин в скромных дубленках, купленных на остатки научной зарплаты, периодически обливают краской в переходах с криками "Тварь, сними с себя убитое животное, оно лучше, чем ты". Это именно гринписовцы печатают чудовищные по своей безграмотности статьи о вреде ГМО ("там гены, и мы их едим!"), глобальном потеплении (кто не знает, метан, производимый экологичными коровами, чуть ли не больше всех промышленных выбросов "парниковых газов", вместе взятых) и о вреде сотовых телефонов для мозга (что правда, но не из-за излучения, а из-за контента 😉
Но нужны ли гринписовцы? И им подобные?
Да! Они необходимы. Они то воспаление, которое не дает забыть о. Воспаление, вообще-то разрушает организм. Но без него он помрет от самой маленькой ранки. Гринпис - зло, как зло головная боль с перепоя на следующее утро. Но без нее еще легче впасть в неконтролируемый запой высоких технологий, особенно биологических - а это действительно очень опасно. Так пусть же нас тормозят на этом пути, хоть и занимаются этим тупые клоуны. Общего направления они не изменят все равно, а тормоза бывают полезны, если мы не знаем точно, где впереди ремонт дороги.
PS Небольшое дополнение: допустим, Гринпис заказан кем-то на корню для мочилова кого-то. Нужны ли они и тогда? Ответ: да, и еще больше. В мире, где все и всё заказано за или против всех и всего, надо хотя бы иметь выбор опции заказов в разных местах и у разных... 😉
Я, как практикующий лабораторный биолог, Гринпис и подобные конторы ненавижу лютой ненавистью. Это именно они или им подобные выпустили лабораторных животных (мыши, крысы, хомяки) в подмосковном питомнике Столбовая на свободу. 99%, разумеется, погибло в первые сутки - это животные клеточного содержания, неспособные жить на воле. Моих женщин в скромных дубленках, купленных на остатки научной зарплаты, периодически обливают краской в переходах с криками "Тварь, сними с себя убитое животное, оно лучше, чем ты". Это именно гринписовцы печатают чудовищные по своей безграмотности статьи о вреде ГМО ("там гены, и мы их едим!"), глобальном потеплении (кто не знает, метан, производимый экологичными коровами, чуть ли не больше всех промышленных выбросов "парниковых газов", вместе взятых) и о вреде сотовых телефонов для мозга (что правда, но не из-за излучения, а из-за контента 😉
Но нужны ли гринписовцы? И им подобные?
Да! Они необходимы. Они то воспаление, которое не дает забыть о. Воспаление, вообще-то разрушает организм. Но без него он помрет от самой маленькой ранки. Гринпис - зло, как зло головная боль с перепоя на следующее утро. Но без нее еще легче впасть в неконтролируемый запой высоких технологий, особенно биологических - а это действительно очень опасно. Так пусть же нас тормозят на этом пути, хоть и занимаются этим тупые клоуны. Общего направления они не изменят все равно, а тормоза бывают полезны, если мы не знаем точно, где впереди ремонт дороги.
PS Небольшое дополнение: допустим, Гринпис заказан кем-то на корню для мочилова кого-то. Нужны ли они и тогда? Ответ: да, и еще больше. В мире, где все и всё заказано за или против всех и всего, надо хотя бы иметь выбор опции заказов в разных местах и у разных... 😉
Продажность Гринписа, если такая и есть, не отменяет факта, что эта буровая платформа потенциально опасна. А мне хочется быть уверенным, что на этой платформе не будет аварии, типа как с BP.
Ну там всё не так однозначно, как представляется Латыниной... ну как обычно, у неё же процентов 10 фактов, процентов 10 толковых и остроумных обобщений, а всё прочее - неуёмная фантазия.
Надо всё-таки понимать, что Приразломная - очень неоднозначный проект. Шельфовая добыча - вообще штука не самая безопасная. Да ещё во льдах. Да ещё на собранном из кусков сооружении, снабжённом бракованным оборудованием. Там очень много вопросов.
С другой стороны, то, что гринпис - эко-террористы, тоже факт, как и то, что им периодчески просто необходимо давать пизды, чтобы держали себя в рамках.
Как там у классика? Игра была равна, играли два говна - вот тот самый случай.
Надо всё-таки понимать, что Приразломная - очень неоднозначный проект. Шельфовая добыча - вообще штука не самая безопасная. Да ещё во льдах. Да ещё на собранном из кусков сооружении, снабжённом бракованным оборудованием. Там очень много вопросов.
С другой стороны, то, что гринпис - эко-террористы, тоже факт, как и то, что им периодчески просто необходимо давать пизды, чтобы держали себя в рамках.
Как там у классика? Игра была равна, играли два говна - вот тот самый случай.
SillverBullett: Игра была равна, играли два говна
При добыче нефти зарабатывают деньги, при рэкете их незаконно присваивают. Думаю, разница значительная, нет?
О Гринписе . C другой стороны, следует отметить, что "Приразломная" - один из самых спорных проектов Газпрома, с которым связано немало сомнительных историй .
jorassic, а кто из Гринписа и против кого применял там силу? Они же просто лезли с целью повисеть на опорах с транспарантом. Это никакое не пиратство, а максимум хулиганство. Соответственно все последующие ваши логические построения сразу разваливаются.
У товарищей из СК рассуждения шли так же, но с обратной стороны, им нужно было как-то оправдать произошедшее нападение (вот там уж точно - с применением насилия и задержанием) на корабль в нейтральных водах. Это можно было сделать, только притянув за уши статью про пиратство. Если бы это разрешалось только в ответ на попытки свержения режима - трактовали бы произошедшее на платформе как покушение на конституционный строй.
У товарищей из СК рассуждения шли так же, но с обратной стороны, им нужно было как-то оправдать произошедшее нападение (вот там уж точно - с применением насилия и задержанием) на корабль в нейтральных водах. Это можно было сделать, только притянув за уши статью про пиратство. Если бы это разрешалось только в ответ на попытки свержения режима - трактовали бы произошедшее на платформе как покушение на конституционный строй.
В имени ошибся, признаю, а в сути Латыниной, именно Юлии, нет. Демагогия её конёк. Челябинские метеориты-ракеты, стрелки осциллографов, дагестанские авиалинии со стоящими в проходах пассажирами я прекрасно помню.
УК РФ. Статья 227. Пиратство
1. Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия либо с угрозой его применения, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
2. То же деяние, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
………
Так вот суть всего срача в том, что цель «завладения чужим имуществом» не ставилась. И вопрос применения насилия тоже спорный. А кто такие Гринпис, это, в общем-то, понятно.
1. Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия либо с угрозой его применения, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
2. То же деяние, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
………
Так вот суть всего срача в том, что цель «завладения чужим имуществом» не ставилась. И вопрос применения насилия тоже спорный. А кто такие Гринпис, это, в общем-то, понятно.
AlexWhite: Так вот суть всего срача в том, что цель «завладения чужим имуществом» не ставилась.
Понятно, что пиратство притянуто тут за уши. Однако «завладение чужим имуществом» как раз можно им инкриминировать легко. Они собирались развесить свои флаги на борту - Да. Это факт. Было ли получено согласие собственника на развешивание этих самых флагов? - Нет.
Возникает очевидное "завладение чужим имуществом не с корыстной целью, а, например, с целью его временного использования с последующим возвращением собственнику" (Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2002 г.)
И квалифицируются эти действия по статье 330 УК РФ „Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий“ .
Так вот там по второй части «с применением насилия или с угрозой его применения» до пяти лет.
Осталось доказать «применение насилия или с угрозы его применения».
Не сомневаюсь, что докажут.
AlexWhite: Так вот суть всего срача в том, что цель «завладения чужим имуществом» не ставилась
Любой автоугонщик говорит, что у него не было цели присвоить чужой автомобиль, он только взял покататься. Так статья другая, и срок меньше.
Очень удобно с крюками и веревками брать на абордаж российское судно (платформу), а потом говорить, что мы просто экологи.
Интересно, среди них есть хоть один Эколог (ну хоть как-то связанный с наукой экологией)? Обычные бандиты-хулиганы.
И еще: Этот Синяков - какой он журналист? Образования - нет, в СМИ - не работает и не работал, командировки от СМИ -нет, редакционного задания - нет, удостоверения - нет. Обычный неудачник, поэтому Россию - ненавидит, пошел в бандгруппу работать. Этак любой, стоящий на шухере, себя журналистом объявит.
jorassic , следуя вашей логике, надо и родных арестовать. До третьего колена.
Что за чушь. Пираты они или нет - решит суд. До этого момента каждое судно может обвинить другое судно в пиратстве, погнаться за ним и расстрелять ко всем чертям. А что, они пираты! Кто докажет? Мы докажем? А то, что другое судно потонуло - ну так им, пиратам, и надо.
Что за чушь. Пираты они или нет - решит суд. До этого момента каждое судно может обвинить другое судно в пиратстве, погнаться за ним и расстрелять ко всем чертям. А что, они пираты! Кто докажет? Мы докажем? А то, что другое судно потонуло - ну так им, пиратам, и надо.
Некоторые акции Гринпис действительно выглядят отталкивающе, а порой и подозрительно.
Можно и нужно воспринимать их критически.
Вместе с тем, я уверен, что российские силовики и руководство Газпрома куда большие уроды, чем те гринписовцы, которых повязали.
Вы, Алекс, когда пишите "наши", ассоциируете себя с этими структурами?
Наверное, это всё-таки текстовая инерция...
У Латыниной взгляды, на некоторые вещи, чисто черносотенные, по-моему, её выступления надо тщательно фильтровать при потреблении.
Можно и нужно воспринимать их критически.
Вместе с тем, я уверен, что российские силовики и руководство Газпрома куда большие уроды, чем те гринписовцы, которых повязали.
Вы, Алекс, когда пишите "наши", ассоциируете себя с этими структурами?
Наверное, это всё-таки текстовая инерция...
У Латыниной взгляды, на некоторые вещи, чисто черносотенные, по-моему, её выступления надо тщательно фильтровать при потреблении.
Они всего лишь украли идею у некоторых религиозных организаций. У каких, говорить нельзя, т.к. они уже смогли протолкнуть закон о своей защите 😄
Как мы быстро готовы забыть про закон, если сторона, подвергаемая беззаконию нам не особо симпатична. Типа того: Мишка Квакин двоечник и хулиган, правильное его менты отмудохали.
prihod:
Как мы быстро готовы забыть про закон, если сторона, подвергаемая беззаконию нам не особо симпатична. Типа того: Мишка Квакин двоечник и хулиган, правильное его менты отмудохали.
Как мы быстро готовы забыть про закон, если сторона, подвергаемая беззаконию нам не особо симпатична. Типа того: Мишка Квакин двоечник и хулиган, правильное его менты отмудохали.
именно. но тогда пусть на себя и пеняет если что. ну там пару ночей во французской (али фламандской) кутзуке и общение исключительно на языке страны пребывания. и никаких телефонных звонков и адвокатов...
Сдержки и противовесы. Если бы не было Гринпис, их истеричного визга, все эти нефтяные концерны бы клали бы на стандарты безопасности (дорого) , а так приходится соблюдать репутацию, вкладываться.
И, конечно, там есть откровенные проныры и реальные "бескорыстные святые наших дней".
p.s. Латынину делить на 2 или 3 нужно всегда.
И, конечно, там есть откровенные проныры и реальные "бескорыстные святые наших дней".
p.s. Латынину делить на 2 или 3 нужно всегда.
"Новости, со ссылкой на СК: На борту судна Greenpeace была найдена аппаратура двойного назначения и наркотические вещества".
Ай-яй-яй..
Забористый Голландский кокс и гранатометы под видом кинокамер импортных? 😄
Ай-яй-яй..
Ай-яй-яй..
Забористый Голландский кокс и гранатометы под видом кинокамер импортных? 😄
Ай-яй-яй..
Ах Юлия Латынина - удивительнейшей эрудиции и общирности познания человек. У меня часто складывается впечатление, что она знает всё и про всех.
До конца не осили её произведение, как обычно...
До конца не осили её произведение, как обычно...
Prodigy: Ах Лариса Латынина
Лариса Латынина известная советская спорстменка, а тут про Юлию. Вы даже имя автора не осилили, куда вам уж произведение.
Методы у них мерзопакостные - факт. Да и мозгов у подавляющей части активистов нет, как класса. (это надо было еще додуматься, чтобы тяжелобольным людям лазить на буровую вышку)
Но вот... если так посмотреть, за экологию, хоть как-нибудь, кроме них никто особо и не вступается. По-серьезному чтобы. Я, во всяком случае, не замечал.
Но вот... если так посмотреть, за экологию, хоть как-нибудь, кроме них никто особо и не вступается. По-серьезному чтобы. Я, во всяком случае, не замечал.
Чего то мне не кажется что арестованные гиперактивные детишки являются мастермайндами и кассирами.
Наши уроды "поушамнадаватели" из арестованных сейчас святых страдальцев делают. Гринпису больше денег достанется на волне сочувствия.
Повесили бы они свои плакат, и свалили. Делов то на пять минут.
Конкретно с этой акцией я согласен. Эта нефтяная жадность до добра не доведет.
Наши уроды "поушамнадаватели" из арестованных сейчас святых страдальцев делают. Гринпису больше денег достанется на волне сочувствия.
Повесили бы они свои плакат, и свалили. Делов то на пять минут.
Конкретно с этой акцией я согласен. Эта нефтяная жадность до добра не доведет.
Было-бы это очень интересно и познавательно, если-бы не огромное количество демагогии в тексте... не смог дочитать.
Я бы, Алекс, не сводил все к рекету под экологическим прикрытием.
Гринпис ближе по сути к тоталитарным сектам. Деньги там в основном именно от добровольных пожертвований. Как в церкви Муна или там у сайентолов. Помните высказывания Рона Хабарда, "хотите заработать состояние - создайте новую религию"? Вот. А экологи по своей догматике ничем от таких сект не отличаются.
Лоббирования же чьих-то интересов - просто еще один и не основной способ заработка.
Гринпис ближе по сути к тоталитарным сектам. Деньги там в основном именно от добровольных пожертвований. Как в церкви Муна или там у сайентолов. Помните высказывания Рона Хабарда, "хотите заработать состояние - создайте новую религию"? Вот. А экологи по своей догматике ничем от таких сект не отличаются.
Лоббирования же чьих-то интересов - просто еще один и не основной способ заработка.
по поводу Гринписа: Мы тут не первые, насколько помню, была же громкая история с расстрелом "Радуги" французами!
Mr.Firestarter:
по поводу Гринписа: Мы тут не первые, насколько помню, была же громкая история с расстрелом "Радуги" французами!
по поводу Гринписа: Мы тут не первые, насколько помню, была же громкая история с расстрелом "Радуги" французами!
Полезно также знать, чем эта история закончилась для Франции, ее министра обороны и двух подрывников.
Можно как угодно относиться к Гринпису и прочим алармистам, но это не повод нападать с оружием на судно в международных водах и сажать кока с врачом.
Ну что ж, приятно видеть, что стрелка осцилографа может поворачиваться и в правильное положение.
YermHome: Ну что ж, приятно видеть, что стрелка осцилографа может поворачиваться и в правильное положение.
какое там нафиг правильное.. подрыв "воина радуги" расписан во всех подробностях. чем это кончилось для конкретных исполнителей, их шефов и франции в целом тоже хорошо известно. так что сказаное латыниной по эту вопросу такой же свист как и "калашниковы в вализах"
(при том что основные выводы по пиночету у нее верные)
точно также сказки о том что дескать во время войны корабли топили поэтому и сейчас можно
hint - в огромном (если не подавялющем) большинстве случаев корабли разрезают и разбирают а не топят.
Так, в копилку - про Байкал
kabzon642642.livejournal.com
kabzon642642.livejournal.com
Обе стороны хороши. И Гринписовцы, которые полезли на платформу - знали, на что идут.
И Газпромовцы, которые помимо того, что задержали тех, кто на платформу полез, сами поплыли к судну Гринписа, стоящему в нейтральных водах и точно так же, по-пиратски, захватили его.
И Газпромовцы, которые помимо того, что задержали тех, кто на платформу полез, сами поплыли к судну Гринписа, стоящему в нейтральных водах и точно так же, по-пиратски, захватили его.
urix: И Газпромовцы, которые помимо того, что задержали тех, кто на платформу полез, сами поплыли к судну Гринписа, стоящему в нейтральных водах и точно так же, по-пиратски, захватили его.
Чувак, да ты не в себе, однозначно.
Чисто по бытовому - а давно это транспортное средство стало неприкасаемым? Например, при ограблении банка?
Ну а чтобы ты не орал про передергивания и "нийтральныя воды", смотрю сюда -
www.exler.ru цитирую -
"
Читаем морской кодекс ООН 1982 года.
1) Статья 101a устанавливает, что любой неправомерный акт применения силы против корабля, судна или самолета экипажем или пассажирами судна в частном владении есть пиратство. Ergo: попытки залезть на платформу (считается судном) -- пиратство.
2) Статьи 101b и 101с делают пиратами не только тех, кто лез, но и тех, кто остался на ледоколе и соучаствовал.
3) Статья 103 определяет ледокол Гринписа как пиратским корабль,
4) Статья 105 позволяет кораблю (в рамках статьи 107, то есть российский погранец вполне считается) захватить пиратское судно вне своих территориальных вод и даже "по горячим следам" в территориальных водах иного государства (это уже статья 111).
5) Та же статья 105 устанавливает юрисдикцию судов захватившего пиратов государства над пиратами вне их реального гражданства. То есть никакой консульской поддержки пиратам не положено,
"
Спасибо Derfflinger за разъяснение для самых дубовых.
