Адрес для входа в РФ: exler.bar
Из жизни реально талантливых людей
06.03.2016 10:04
8589
Комментарии (185)
У меня складывается такое впечатление, что самого Михалкова последние лет десять непрерывно закармливают до отвала горохом с капустой. Только он свои таланты при этом использует не для травли клопов. А просто отравляет все вокруг.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ппц какой то. Про пердящего короля Испании мы не поверим конечно? Зато Россию обосрать сами не свои. Это мигалкина не касается конечно, это другое. Ладно перепелкин херню пишет, но вы то Алексей….
Алекс, написал бы ты в пост опровержение, что ли?
Дело не в не-уважаемом Михалкове, а в том, что как-то некрасиво получается по отношению к уважаемому (без иронии) Григорию Шалвовичу - распространять подписанный его именем фейковый бред.
Вот что Чхартишвили действительно пишет про постельничих:
"Постельничий занимался домашним обиходом царя: гардеробом, хозяйством, развлечениями. Важнее было то, что этот чин также обеспечивал «ночную» безопасность монарха, то есть ведал охраной внутренних покоев. При растущей параноидальности Ивана IV эта вроде бы невеликая функция стала большим государственным делом."
Дело не в не-уважаемом Михалкове, а в том, что как-то некрасиво получается по отношению к уважаемому (без иронии) Григорию Шалвовичу - распространять подписанный его именем фейковый бред.
Вот что Чхартишвили действительно пишет про постельничих:
"Постельничий занимался домашним обиходом царя: гардеробом, хозяйством, развлечениями. Важнее было то, что этот чин также обеспечивал «ночную» безопасность монарха, то есть ведал охраной внутренних покоев. При растущей параноидальности Ивана IV эта вроде бы невеликая функция стала большим государственным делом."
Ненавижу телефоны. Фиг напишешь что нормально. 😄
История - не наука. Это ремесло, наравне с архивным делом и библиотечным - все они занимаются накоплением знаний и их систематизацией. История не создала ни одного закона, ее нельзя применить до наступления тех событий, которые она описывает.
Кроме всего прочего, история НЕ ОПЕРИРУЕТ фактами. История их просто перечисляет, не применяя к ним никаких преобразований.
История - не наука. Это ремесло, наравне с архивным делом и библиотечным - все они занимаются накоплением знаний и их систематизацией. История не создала ни одного закона, ее нельзя применить до наступления тех событий, которые она описывает.
Кроме всего прочего, история НЕ ОПЕРИРУЕТ фактами. История их просто перечисляет, не применяя к ним никаких преобразований.
Науки, как известно, бывают естественные, неестественные и противоестественные. Тот, кто это сказал, право на стеб заслужил. Остальным малообразованным 'физикам', не считающим историю, филологию, философию науками: вы это Зализняку с Бахтиным и Пиотровским расскажите, что они, оказывается, совсем не ученые.
А Алекс то маху дал... очередной раз. А зарекался как то, что никогда больше непроверенного в эфир не даст...
Prodigy: А Алекс то маху дал... очередной раз. А зарекался как то, что никогда больше непроверенного в эфир не даст...
Время у нас сейчас такое. То ли бред за правду считать, то ли правду бредом.
Даже если отринуть версию про капусту, то, логически рассуждая, девок водил к монаршей особе не кто иной, как постельничий. Так что тут явно должны быть в наличии и таланты служителя, и повод для гордости потомка.
Вообще, что является наукой, вопрос весьма политический.
Так в СССР во времена ИС-НХ и генетику буржуазной лженаукой признавали, как и кибернетику.
Что уж говорить про историю.
Так в СССР во времена ИС-НХ и генетику буржуазной лженаукой признавали, как и кибернетику.
Что уж говорить про историю.
Сдается мне, что только я пытаюсь комментарии читать так, как они написаны, а не вырывать фразы из контекста и толковать по своему.
Математика это язык а не наука. К спору вообще никакого отношения не имеет, так что мой совет не страдайте херней. Геометрия Лобачевского не заменила собой никакую Евклидовую геометрию (это вообще бред). Единственное что верно это то что у Лобачевского были проблемы. Но источник этих проблем никакого отношения к спору в этой ветке не имеет. Ваш кэп.
evilution: Геометрия Лобачевского не заменила собой никакую Евклидовую геометрию
Вот глупость не пишите. Моих фраз по поводу того, что неэвклдова геометрия заменила эвклидову здесь нет!!! Или, плиз, ссылку на мой пост.
Так к чему пришли? Наука это - ...?
Дискуссия приобрела характер холивара между науками гуманитарными и естественными. Вопрос о двухнедельной давности фейке про постельничьего счастливо забыт. Постскриптум к посту "простите, меня самого на...обманули" не появился.
Что Михалкова, что Акунина много лет назад воспринимал с удовольствием. Некоторые их вещи до сих пор считаю замечательными. В политике оба проявили себя редкостными чудаками. Это безотностиельно к фейковости цитаты второго.
Что Михалкова, что Акунина много лет назад воспринимал с удовольствием. Некоторые их вещи до сих пор считаю замечательными. В политике оба проявили себя редкостными чудаками. Это безотностиельно к фейковости цитаты второго.
Не может быть история наукой в стране с непредсказуемым прошлым.
А вообще о чем спор? Если история и иже с ней не включены в перечень нобелевских, то это по завещанию Нобеля (ну таких взглядов был человек). Плюс к тому, что решили новые науки в перечень не добавлять. А японцы вон заполняют как могут этот недостаток 😄
И в самом деле. Ко мне-то какие претензии? Пишите в Спортлото Нобелевский комитет. Или тому же Невзорову.
Лично мне многое по ссылке кажется полемическими закидонами.
Хотите, в том же ключе, одной фразой обосную, что история - наука? 😄) ок.
Если астрономия наука (не буду спорить с Ноб.Ком.))), то точно по тому же и история наука, т.к. и астрономия, и история оперируют с данными отстоящими от нас на нектр. временной промежуток.
:)))В этом смысле астрономия еще более неточна - вон, на днях открыли галактику, отстоящую от нас на 13,4 млрд световых лет, т.е. находящуюся по временной шкале очень близко к Большому Взрыву. Куда там истории с ее неск. тысячелетиями! 😄))
Вы скажете, что астрономия опираются на наблюдения "при сейчас". Ха! Так и история точно также. Как наблюдаемые излучения претерпевают искажения, пока сквозь миллиарды лет/расстояний дойдут до наблюдателя, так и факты становятся через годы (да хоть на следующий день!))) пригодными только к интерпретации.
===
Впрочем, если угодно, могу доказать и обратное 😄 Пустое все это, томленье духа 😄
Лично мне многое по ссылке кажется полемическими закидонами.
Хотите, в том же ключе, одной фразой обосную, что история - наука? 😄) ок.
Если астрономия наука (не буду спорить с Ноб.Ком.))), то точно по тому же и история наука, т.к. и астрономия, и история оперируют с данными отстоящими от нас на нектр. временной промежуток.
:)))В этом смысле астрономия еще более неточна - вон, на днях открыли галактику, отстоящую от нас на 13,4 млрд световых лет, т.е. находящуюся по временной шкале очень близко к Большому Взрыву. Куда там истории с ее неск. тысячелетиями! 😄))
Вы скажете, что астрономия опираются на наблюдения "при сейчас". Ха! Так и история точно также. Как наблюдаемые излучения претерпевают искажения, пока сквозь миллиарды лет/расстояний дойдут до наблюдателя, так и факты становятся через годы (да хоть на следующий день!))) пригодными только к интерпретации.
===
Впрочем, если угодно, могу доказать и обратное 😄 Пустое все это, томленье духа 😄
Peter Zabriski: Пустое все это, томленье духа
Вот, человек в корень зрит!
Голландская духовка . )))
Все-таки насколько сильно у М. чинопочитание, любовь к представителям власти, раз он хвастается, что его предок был слугой. Хоть и первой персоны государства, но все-равно же слугой.
Задумался. Нашел
"
Постельничий
— старинный чин княжеского двора, ведавший постель князя; по шереметьевской боярской книге значится впервые с 1495 г., но существовал значительно ранее, под именем покладника. С конца XV в. П. получили определенное место на лестнице придворных чинов и точнее урегулированное ведомство, состоявшее, кроме ведания постели, в заведовании всей "постельной казной" князя (иконы, кресты, посуда золотая и серебряная, платье и т. п.), а также шитьем платья и белья, вследствие чего в ведомстве П. находились мастера этого дела и мастерская палата. П. был ближайшим слугой государя; он спал с ним в одной комнате, ходил с ним в баню (см. Кошихин), сопровождал его в торжественных выходах, наблюдая, чтобы стул, скамеечка под ноги и другие необходимые государю вещи всегда были к его услугам. Если сам П. не мог следовать за государем "со стряпнёй", то назначался иной чин, но с оговоркой, что он идет "стряпнёй вместо постельничего". В распоряжении П. состояли стряпчие ("со стряпней") и спальники. Должность его носила исключительно частный, домашний характср. Хотя близость к государю и давала иногда П. высокое значение и даже влияние на государя, но родовитые люди никогда не принимали на себя этой должности. Из 16 фамилий, члены которых были П., в первые 15 лет существования этой должности (по 1645 г.) возвысились только две фамилии — Волынских и Годуновых. После 1645 г. И. М. Аничков и Г. И. Ртищев дошли до думных дворян, М. И. Ртищев возведен был в звание окольничего и И. М. Языков — в звание окольничего и боярина. Иногда П. назначался и ратным воеводой (И. М. Вешняков, в 1554 г.). На лестнице чинов П. стояли за оружничими (см.). Ср. Сергеевич, "Русские юридические древности" (т. 1, СПб., 1890).
"
"
Постельничий
— старинный чин княжеского двора, ведавший постель князя; по шереметьевской боярской книге значится впервые с 1495 г., но существовал значительно ранее, под именем покладника. С конца XV в. П. получили определенное место на лестнице придворных чинов и точнее урегулированное ведомство, состоявшее, кроме ведания постели, в заведовании всей "постельной казной" князя (иконы, кресты, посуда золотая и серебряная, платье и т. п.), а также шитьем платья и белья, вследствие чего в ведомстве П. находились мастера этого дела и мастерская палата. П. был ближайшим слугой государя; он спал с ним в одной комнате, ходил с ним в баню (см. Кошихин), сопровождал его в торжественных выходах, наблюдая, чтобы стул, скамеечка под ноги и другие необходимые государю вещи всегда были к его услугам. Если сам П. не мог следовать за государем "со стряпнёй", то назначался иной чин, но с оговоркой, что он идет "стряпнёй вместо постельничего". В распоряжении П. состояли стряпчие ("со стряпней") и спальники. Должность его носила исключительно частный, домашний характср. Хотя близость к государю и давала иногда П. высокое значение и даже влияние на государя, но родовитые люди никогда не принимали на себя этой должности. Из 16 фамилий, члены которых были П., в первые 15 лет существования этой должности (по 1645 г.) возвысились только две фамилии — Волынских и Годуновых. После 1645 г. И. М. Аничков и Г. И. Ртищев дошли до думных дворян, М. И. Ртищев возведен был в звание окольничего и И. М. Языков — в звание окольничего и боярина. Иногда П. назначался и ратным воеводой (И. М. Вешняков, в 1554 г.). На лестнице чинов П. стояли за оружничими (см.). Ср. Сергеевич, "Русские юридические древности" (т. 1, СПб., 1890).
"
Помнится изучали мы ИСТОРИЮ КПСС! Вот это была наука! А скоро будем изучать Историю ЕР.
shamil: Помнится изучали мы ИСТОРИЮ КПСС! Вот это была наука! А скоро будем изучать Историю ЕР.
Кто-то недавно пошутил, что скоро в учебниках истории будет подчеркиваться, что вся тысячелетняя история Руси-России была лишь предтечей появления на российском небосклоне великого национального лидера.
Цитата смешная.
После откровений Михалкова, его долго называли "потомственной кастиляншей". 😄
После откровений Михалкова, его долго называли "потомственной кастиляншей". 😄
Мало того, цитата из Михалкова тоже фейк, было: "следовательно, являлся его родственником, потому что постельничим не мог быть человек неродственных кровей" www.znak.com/2015-10-21/nikita_mihalkov_i_ivan_bunin_o_vlasti_i_narode
Neu:
Мало того, цитата из Михалкова тоже фейк, было: "следовательно, являлся его родственником, потому что постельничим не мог быть человек неродственных кровей" www.znak.com/2015-10-21/nikita_mihalkov_i_ivan_bunin_o_vlasti_i_narode
Мало того, цитата из Михалкова тоже фейк, было: "следовательно, являлся его родственником, потому что постельничим не мог быть человек неродственных кровей" www.znak.com/2015-10-21/nikita_mihalkov_i_ivan_bunin_o_vlasti_i_narode
Про интеллигенцию завернули красиво 😄
А вообще, не важно, кем были твои предки, кем ты был сам, важно то, кем ты есть на сегодняшний день и к чему стремишься
Это новая мода такая, приписывать Акунину идиотские (и безграмотные) цитаты и распространять их в сети? То про "ограниченный ум славян", то теперь это...
"Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность"
В. И. Ленин
В. И. Ленин
Не верю, что Акунин написал "в течении некоторого времени"
Ranma: Не верю, что Акунин написал "в течении некоторого времени"
также и "отпления".
Просто есть такая категория людей, которым нужен хозяин. Образ мышления такой, сущность. Прям как мультяшные миньоны.
Акунин - известный и авторитетный историк, раз он говорит, что постельничий пердел под одеялом - значит так и было, нет основний ему не верить.
Это уже недели две как гуляет по фейсбучику. Цитата про то, в чем заключается работа постельничьих - фейковая. Но это не отменяет мудизма и тупизны Мигалкина. Радоваться и гордиться, что твои предки прислуживали в спальне - надо быть редким дбь!
Во-первых, нет такой книги. Во-вторых, в имеющихся книгах нет такой цитаты.
Э, а каких это пор Акунин стал АИ? В той же Вики про постельничьих написано совершенно другое:
Посте́льничий — старинная должность придворного, в обязанности которого входило следить за чистотой, убранством и сохранностью царской постели. Постельничими обычно назначались близкие к царю бояре. При царе Иване III постельничими служили сыновья боярские: Еропкин, Афанасий Иванович; Карпов, Фёдор Иванович (ставший затем известным дипломатом).
...Постельничие ведали спальниками и всеми людьми, служившими при государевой спальне. Постельничие получили определенное место на лестнице придворных чинов и точнее урегулированное ведомство, состоявшее, кроме ведания постели, в заведовании всей "постельной казной" князя...
...
При Алексее Михайловиче постельничий Фёдор Ртищев ведал также и Мастерской палатой.
...
Последним российским постельничим был Гавриил Иванович Головкин, который заступил на эту должность в 1689 году на место своего отца — Ивана Семёновича Головкина. Позднее чин стал называться Верховный комнатный, а с 1709 года Г. И. Головкин стал называться канцлером.
Посте́льничий — старинная должность придворного, в обязанности которого входило следить за чистотой, убранством и сохранностью царской постели. Постельничими обычно назначались близкие к царю бояре. При царе Иване III постельничими служили сыновья боярские: Еропкин, Афанасий Иванович; Карпов, Фёдор Иванович (ставший затем известным дипломатом).
...Постельничие ведали спальниками и всеми людьми, служившими при государевой спальне. Постельничие получили определенное место на лестнице придворных чинов и точнее урегулированное ведомство, состоявшее, кроме ведания постели, в заведовании всей "постельной казной" князя...
...
При Алексее Михайловиче постельничий Фёдор Ртищев ведал также и Мастерской палатой.
...
Последним российским постельничим был Гавриил Иванович Головкин, который заступил на эту должность в 1689 году на место своего отца — Ивана Семёновича Головкина. Позднее чин стал называться Верховный комнатный, а с 1709 года Г. И. Головкин стал называться канцлером.
dryzhov: В той же Вики про постельничьих написано совершенно другое:
Википедия - всемирная свалка. Нет, если покопаться, то можно что и путёвое найти. А так-то её пишет и правит кто попало и как попало. И ссылки в ней - совсем не авторитет часто! К примеру, пишет к трёхтысячелетию города Мухосранска журналист газеты " Мухосранские новости" с восьмиклассным образованием заказную статью о том, что, судя по находке римской монеты , Христос был родом отсюда. Далее учащийся ПТУ, пишущий реферат о христианстве, случайно находит в интернете эту статью и ему в голову приходит мысль, что, как же так, в Википедии-то не так написано! Ага, надо исправить! И правит в Вики статью со ссылкой на "Мухосранские новости". Вуаля!
dryzhov: Э, а каких это пор Акунин стал АИ?
С давних.
dryzhov: В той же Вики
С давних.
dryzhov: В той же Вики
А уж чего на заборе написано...
отлично )))
Ну не читал Сергеевич Акунина 😄
Смешно. Однако, что это был за постельничий мы не знаем (да и был ли он). В любом случае, он не виноват в том, во что мутировал в череде поколений его необычный и полезный во всех отношениях талант.
Теги
Информация
Что ещё почитать
