По обсуждению предыдущего поста возник теоретический вопрос.
Ну, когда звонит какой-нибудь еле знакомый человек, безразличным голосом просит денег, и вы его безразличным голосом посылаете - это все понятно и нормально. Нефиг малознакомым деньги одалживать.
А вот другая ситуация. Звонит малознакомый человек - одноклассник, с которым вы пятьсот лет не общались, одногруппник или дальний знакомый дальних знакомых, которого вы пару раз видели на каких-то вечеринках. Рассказывает душещипательную историю о том, почему ему срочно нужны деньги - смертельные болезни, умирающие родственники и так далее. Врет он или не врет - определить невозможно. Может, врет. А может, и не врет.
Вы бы дали ему денег в случае:
1. У вас свободных денег нет и быть не может - надо от своих отрывать или одалживать.
2. У вас есть некоторые свободные средства, которые вы можете потратить без ущерба для себя и своих близких.
Только честно. Без показного благородства. Иначе неинтересно.
Другу деньги в долг=потерянные деньги+потерянный друг.
( 24.11.07 03:34 )
малознакомому нет по обоим пунктам.
( 24.11.07 03:59 )
Если трезв, дал бы второму пункту, если пьян - обоим.
( 24.11.07 04:12 )
Готов одалживать только близким друзьям...
( 24.11.07 06:53 )
1. Один раз дал, зная что не получу обратно. Хотя и чуждо мне обычно такое "благородство". Больше не дам и не из-за не отдачи, а просто из-за того, что "обычно мне такое "благородство" чуждо.
2. То, что можно без отрыва от производства мы с друзьями и так тратим, а деньги как-то не считаются. Так что все что свободно можно потратить - тратится.
( 24.11.07 06:56 )
Если денег нет - не дам в любом случае. Если деньги есть - в любом случае дам. Я и на благотворительность жертвую регулярно, и даже интернетной знакомой, когда ей надо было перехватить немножко до зарплаты, чтобы свет не отключили - посылала через Пэйпал. С друзьями и вовсе счетов не веду - если им надо а у меня есть - почему б не помочь, они мне помогали, и я им помогала, все свои. За 10+ лет уже столько всего пережито, что считаться по мелочам глупо. Не на сотни ж долларов счет идет... Да, это никогда не в долг - а в подарок. От моего стола вашему столу, тсз. Долг - это как-то противно, что ли - а делать друг другу подарки - это приятно.
( 24.11.07 07:10 )
1 нет
2 нет
Интересно, Абрамовичу звонят одноклассники? Друзья по детсаду?
( 24.11.07 08:11 )
При таком раскладе, что описывает Экслер, я бы не дал денег.
Но если нужны они моим ближайшим родственникам или друзьям - дам однозначно.
( 24.11.07 08:38 )
НЕТ. Ибо научен.
( 24.11.07 10:26 )
Давал взаймы , конечно. Как мне казалось тогда , товарищам . Когда заходила речь о возврате, "товарищи" вдруг оказывальсь ,образно говоря , далеко. Тысяча и одна причина находилась в плане отмазки, почему не можем встретиться. Или, вообще не отвечали на телефонные звонки. Друзья , это другое. Друзей много не бывает, по моему разумению. У меня один. Я ему давал взаймы, конечно. Да и не ждал возврата.Если ему нужно было ,значит нужно. И наооборот. А дальние знакомые, Алекс... Мммм...
Однозначно. Нет.
( 24.11.07 11:01 )
Не дал бы. Мне не ловко будет просить обратно. Поэтому не дал бы.
Если бы просил друг, то тут другая ситуация. Тогда денег бы нашел. Но с учетом того что сам назад их никогда не попрошу.
( 24.11.07 11:27 )
По пункту 1 - не дам.
ПО пункту 2 - дам в любом случае, даже если и не вернет деньги. Потому как деньги даны на то, чтобы тратить, а если меня кто-то просит этих денег и я могу их просто дать без какого-либо ущерба для себя и близких, то почему не дать? Муж у меня, кстати, такой же. Помню рассказывал историю о том, что в чате попросила у него девица 200-300 долларов, год был 99-98, на какие-то необходимые нужды, он, ее абсолютно не зная, отправил ей деньги. Куда пошли деньги - неизвестно, они никогда не вернулись, но в подобной ситуации он опять поступил бы также и я его понимаю.
Но если знаю человека и знаю что он(она) лжет и просто паразитирует на близких и знакомых, то тогда не дам в любом случае, потому как не переношу паразитов.
( 24.11.07 12:09 )
Ты смотри как зацепило, сколько сразу людей хочет похвастаться жлобством-благородством.
В таких ситуациях я стараюсь поставить себя на место просящего. А попросил бы я денег в долг у этого "слегка знакомого" или нет? Если нет - смело, но вежливо отказываю.
А хорошим знакомым даю, и пока нормально отдавали. Коллеге по работе могу дать типа "на пиво". Отдадут - хорошо, нет - считай не дорого узнал о человеке что-то.
( 24.11.07 15:44 )
Давая в долг, надо помнить, что добрые дела не остаются безнаказанными
А вообще все зависит от суммы. Если готов пожертвовать на спасение человека, почему и нет?
Только пусть подробно расскажут, на какое лечение, где, и пр. и пр.
( 24.11.07 16:18 )
А есть еще одна тема - когда малознакомые люди или забытые одноклассники приходят или звонят и просят быть поручителем по кредиту.
И еще одна тема - когда малознакомые люди или забытые одноклассники, вдруг ударившиеся в сетевой маркетинг приходят или звонят и предлагают "купить кое-то сногшибательное" или "заработать денег не отрываясь от основной работы".
( 24.11.07 19:01 )
Счаз не дам ни под каким видом!
попал уже на 63 тысячи рублей позапрошлым летом. (((
И не какой-нибудь совсем уж незнакомый перец развел. Вместе работали - был нормальный хороший пацан. Спортсмен, умница. А вот - пал жертвой казино и продажных женщин. Проигрывал, занимал у друзей. И взять с него теперь нечего - разве что на органы продать
Теперь мораторий на благотворительность!
( 24.11.07 22:25 )
на покупки (квартиры, машины, техники и пр.) денег не дам в любом случае. Такие займы - только близким родственникам и друзьям. И то при наличии свободных средств.
На дорогостоящее лечение ребенка, когда родители хватаются за каждую соломинку, деньги дам в любом случае. Без отдачи. Правда, постараюсь проверить информацию.
( 24.11.07 23:27 )
Я не дал бы. Просто действительно можно нарваться на обыкновенный "развод". Хотя и бывают прям такие истории, прям такие-е-е-е... Сидишь и локти себе кусаешь, удерживаешь себя от похода к банкомату. Но! Не знаю как в России, но у нас в Латвии можно смело послать человека в любое из массы кретитных учереждений, где ему с удовольствием (правда, под проценты) дадут на энный срок разумную сумму. Такой вот вариант.
( 25.11.07 00:17 )
Я вот только не поняла, что такое "свободные деньги"?
Прекрасно живу на шесть тысяч в месяц (это включая квартиру-интернет и всё-всё), а если семь - так это вообще роскошество, можно иногда в кафешках кушать и томатый сок регулярно покупать.
Так что все деньги сверх необходимого минимума - свободные, разве нет? Я-то, конечно, найду, на что их потратить, но ничто не горит. Жила я два года с разбитым окном на кухне - ещё поживу.
А по сути вопроса - раз одноклассник дошел аж до меня, то, значит всё совсем плохо, и деньги собираются со всех нас. А чего такого - поживу месяц без томатного сока, но тысячу в общий котёл подкину.
Но это всё по вопросу, конечно. Друзьям я за прошлый год умудрилась наодалживать примерно в пять раз больше, чем у меня водилось за месяц >___<
( 25.11.07 00:23 )
Артём JD: Не знаю как в России, но у нас в Латвии можно смело послать человека в любое из массы кретитных учереждений, где ему с удовольствием (правда, под проценты) дадут на энный срок разумную сумму.
А если требуемая сумма превосходит всякий разум и возможный кредит? Это я опять возвращаюсь к вопросу о возможной болезни ребенка.
( 25.11.07 00:35 )
: По живому режешь... С одной стороны, ехать проверять - противно, да и не шутят такими вещами... С другой - "старые одноклассники", свернувшие на путь обмана, не погнушаются и таким поводом. Ну тогда переформулирую. Мои жалкие 100 евро спасут реально больного человека, если я такой буду не один. Так может мне лучше помочь человеку делом? Помочь организовать акцию, когда собирают деньги телефонными звонками (у нас так уже многим помогли), или ещё чем-нибудь полезным. А уж при уловии определённого богатства моего... А вот дал бы! И может не только по просьбе. И не одному человеку. Всё может быть... Но рассуждать на тему поступков в случае богатства, к сожалению, бессмысленно. Ибо после обретения оного люди ох как меняются. И вот это уже очень честно!
( 25.11.07 01:43 )
Вы бы дали ему денег в случае:
1. У вас свободных денег нет и быть не может - надо от своих отрывать или одалживать.
2. У вас есть некоторые свободные средства, которые вы можете потратить без ущерба для себя и своих близких.
1. Ответ очевиден из постановки вопроса - если денег [для] нет, значит "нет".
2. Обычно это называется (как здесь уже указывали) благотворительность - пожертвование денег тем, кто нуждается (по мнению жертвователя). Причём, без каких-либо условий (с условиями - это или кредитование или спонсорство. Так что,..
- если это именно заём - "нет" ("я не банк")
- если это благотворительность - "да", если мне хочется [облагодетельствовать получателя], и "нет", если нет.
P.S. Термины:
"Благотворительность" – «возьми рубль, ни в чём себе не отказывай».
"Спонсорство" – «возьми рубль, используй его с толком».
"Кредитование" – «возьми рубль, при случае вернёшь».
( 25.11.07 04:55 )
В 1 случае не дал бы. Разве что очень близким людям при ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ необходимости.
2 - не дал бы. Разве что близким людям и хорошм друзьям.
В обоих случаях это была бы разумная сумма которая не особо меня стеснит и про которую я могу безболезненно забыть - всякое в жизни бывает.
Я вообще стараюсь финансы особо не расшвыривать - не тот уровень доходов.
( 25.11.07 10:45 )
Считайте меня жадным, но:
1. нет
2. нет с большой долей вероятности.
У практически каждого нормального человека в достаточно близком круге общения есть у кого попросить небольшую сумму денег на непродолжительный срок, если нет, то для меня это сразу будет говорить не в его пользу, т.е. такому человеку денег я точно не дам. А для длительных сроков и больших сумм есть банки и кредитные общества, но там деньги отдавать надо, да еще и проценты платить, если человек не хочет из-за этого туда обращаться, то это говорит о том, что возвращать деньги в разумный срок он не собирается, а следовательно денег давать в такой ему я тоже не буду.
( 25.11.07 15:51 )
:
2 ответ. В сумме которую потерять не жалко.
( 25.11.07 18:46 )
anvili: Какой банк в такой срок выдаст вам кредит?
Русский стандарт. С кредитки.
( 25.11.07 18:49 )
Если бы поверила (а это надо быть мастером или говорить правду), дала бы небольшую сумму в обоих случаях.
Тут 2 варианта - либо тебя кинули, либо действительно человек в крайне тяжелой ситуации, если звонит малознакомым людям.
А вот представьте себе, что он рассказывает правду. А ты его послал. Как будешь себя чувствовать в такой ситуации? Я, например, буду себя чувствать крайне неприятно. Я девушка чувствительная.
Словом, тут тебе надо сделать выбор - что тебе предпочтительнее - потеря определенной суммы денег (выбери сам, какой) или ощущение себя последней сволочью, не протянувшей руку утопающему и угрызения совести.
Кроме того, вот как раз близким знакомым денег давать не люблю, потому что не хочу рисковать отношениями. А вот относительно постороннему как раз, по-моему, в этом смысле легче дать взаймы - ничего от него не ждешь и ни на что не надеешься. Зате если долг вернется - какой кайф
( 25.11.07 21:49 )
1. нет
2. нет (лучше подарить, если действительно близкий человек)
А в принципе, я как и Алекс придерживаюсь системы разделения труда. Давать в долг предоставим банкирам. Они умеют давать в долг, а мы нет.
( 26.11.07 11:16 )
1. нет
2. возможно, зависит от человека. Люди, конечно, меняются, но если индивидуум раньше мне сильно не нравился, то и сейчас помогу информацией.
"У нас Страна Советов ,а не страна баранов" (С) известный анекдот
( 26.11.07 11:59 )
Забавно, что, несмотря на то, что вопрос поставлен четко про малознакомых, большинство отвечающих "нет-нет" считает нужным описать варианты с хорошими знакомыми и близкими друзьями. Видимо в сознании российском не желающий помочь, даже малознакомому, как-то все же выглядит недостойно, раз требуются какие-то оправдания.
И тут вот попрошаек затронули. Им иногда мелочь иногда даю - по настроению. А иногда больше того, даю бабушкам-дедушкам которые не просят, но явно видно, что им край как нужно (если например бабулька из урны банки пивные выковыривает или хрень какую-нибудь продает заведомо не нужную никому, в последнем случае обычно покупаю эту хрень...).
Кстати про покупки хрени - купил как-то по дороге у старичка соленых огурцов, у бедолаги было не похоже, что бизнес, всего-то было три или четыре кулечка по три огурца, по 10 или 20 рублей он их продавал, так он выглядел несчастно, в худом каком-то пальтишке, дрожащий, снегом засыпан и глаза в асфальт... может конечно игра, бизнес типа такой, но я купил у него два пакетика. Опасно конечно было бы есть эти огурцы, но я рискнул и не пожалел - огурцы прямо объеденье, потом у него еще покупал, уже и потому что вкусно. Но могло и не повезти однако... однако и на рынке не обязательно повезет, кстати говоря. Сейчас в другом месте работаю уже и огурцов не покупаю у него.
( 26.11.07 12:30 )
1. Нет
2. Нет
( 26.11.07 14:54 )
Обычно либо одалживаю пустячную (в моем понимании) сумму, либо отказываю. Насчет "дать взаймы другу = потерять друга" - не знаю, наверное от друга зависит. У меня был случай - занял другу 1000 USD на пару месяцев, увы, за месяц до дефолта. Возвращались эти деньги по чуть-чуть следующие 1,5 года, но вернулись все. Потому что это НАСТОЯЩИЙ ДРУГ.
( 26.11.07 22:07 )
"Звонит малознакомый человек - одноклассник, с которым вы пятьсот лет не общались, одногруппник или дальний знакомый дальних знакомых, которого вы пару раз видели на каких-то вечеринках. Рассказывает душещипательную историю о том, почему ему срочно нужны деньги - смертельные болезни, умирающие родственники и так далее. Врет он или не врет - определить невозможно. Может, врет. А может, и не врет."
Если дальний дальних, то нет, сначала узнаю о нем побольше и почему вдруг ко мне, а если одноклассник или одногруппник, то все зависит от суммы. То есть если менее 500 у.е. , то дам, потому что такого ни разу не было, не частотно, - значит, прижало человека.
И если отдаст - замечательно, если нет - то "что-то теряем, что-то находим".
( 27.11.07 01:58 )
Все зависит от личности просящего. Кроме того, если просят на что-то дущещипательное, я задаю наводящие вопросы - если вранье, человек путается очень быстро. Таким не даю. Так что мой ответ: Зависит от человека и ситуации.
Бывает даже когда деньги даешь не в долг а без возврата - на похороны когда по подъезду собирают (но это если действительно умер человек, которого знал), вот родсственникам отсылаем безвозмездно - они говорят что голодают - у них сын в тюрьму сел. Так что я подозреваю что мои бабки идут на подогрев зоны. А все равно шлем - иначе бабка - а это ее родичи - бьется в истерике натуральной.
( 27.11.07 13:55 )
Давать не стоит в описанном случае. У меня был подобный. Как раз знакомая позвонила, которую сто лет не видела. Попросила 500 рублей, дескать, умер свекор, нет денег на похороны, собирает по друзьям и крупицам. Я, естественно, про себя прослезившись, дала (дело было лет 5 назад, тогда 500 рэ было в общем-то суммой). Оказалось, знакомая была наркоманкой. Обычно в таких случаях, если звонит кто-то, кого сто лет не видел, дело не чисто.
( 28.11.07 16:26 )
Собственно две темы в блоге не случайно, сначала описание истории имеющей вполне законченный вид и даже мораль, далее опрос - вопрос: ЗАЧЕМ? Ответ: ибо совесть не была успокоена сентенциями о ВТБ24
Моё мнение на этот счёт - даю и не пытаюсь разобраться врут или говорят правду, сумма, разумеется, имеет значение, но бывали варианты, что и себе в ущерб.
P.S. Мой друг Серёжа Пыльчиков - исключение, знаю что он точно деньги просрёт, если нет - то истратит совсем не на то на что хотел, ну и вопрос отдачи - лотерея, более того, будет звонить каждый день и рассказывать "как он скоро деньги отдаст"... Но тут скорее вопрос проблемности данных ссуд вышеупомянутому субъекту, а не морали
( 29.11.07 21:14 )
1. Малознакомым оцениваю так. Ваши деньги = ваше время, рабочее причем. Согласны ли вы пару дней бесплатно поработать ради "за того парня". Но так наверно не очень наглядно. Нагляднее - согласны ли вы вместо отдыха в субботу пойти поделать этому человеку ремонт?
Предложу всякую практическую и информационную помощь, денег не дам.
2. Друзья и прочие, всегда даю, но с примненением такого подхода:
enechipo: Но всегда первый раз даю сумму, которую при потере не будет очень жалко. Устанавливаю четкий срок возврата. При нарушении срока или невозврате - дальше и больше не даю. При соблюдении условий повышаю кредитный лимит и продлеваю сроки. Но в любом случае смотрю на платежеспособность. Чем отдавать собирается.
( 12.12.07 02:25 )
Хм... правда был у меня в жизни такой случай... "Сами мы не местные", из далеких северных краев. Так вот отправляя брата в эти самые края посылала я маме микроволновку, вещей у него не было, только маленькая сумка и эта коробка. И на регистрации в Домодедово нам сообщают что при перевозку быттехники нужно за каждый кг доплачивать независимо от перегруза, а весила она почти 20 кг*1% от стоимости билета, а билеты туда недешевые... Короче стоим в шоке, столько денег с собой нет, и тут дядечка в очереди на регистрацию, который даже не из нашего далекого северного города, а из соседнего предлагает дать нужную сумму, чтобы мы ему потом переводом отдали. Дядечка не сумасшедший и знакомиться не приставал. В итоге таки удалось договориться с сотрудником а/п сдать все как простую ручную кладь и не доплачивать... НО у меня, прожившей к тому времени в гостеприимной уже три года, был самый настоящий культурный шок...
Да и тут вспоминаю я что и сама горазда. После развала Союза на севере было хреново с билетами и полный бедлам с авиакомпаниями, творили что хотели и спрашивать было не с кого. И вот возращаясь на учебу из дома, застреваю в Якутске на три дня. Со мной в комнату гостиницы селят маму с ребенком, у нее проблема - то ли не успела на пересадочный рейс (по вине а/к), то ли билет неправильно выписали, а купить правильные билеты можно только на рейс через 2 недели (все это время жить в гостинице с ребенком). В общем проблема была серьезная по тем временам и реальная, об этом я точно знала т.к. с обменом этих билетов мы с ней вместе в очереди день простояли. И в общем ей нужны были деньги срочно, чтобы долететь до дома, а оттуда уже со всем разбираться. И я ей предложила, опять же билеты тогда были недешевыми, да и сама была студенткой. В итоге опять же разобрались без денег, но факт...
Наверно моложе - была лучше, добрее.. Подумалось, что это наверно так трансцедентально мне добро добром аукнулось, ибо случай с теткой был задолго до случая с дядькой.
Авторство всех материалов данного сайта принадлежит Алексу Экслеру и охраняется Законом о защите авторских прав. Любые перепечатки в офлайновых изданиях без согласования с Экслером категорически запрещаются. В онлайновых изданиях разрешается перепечатывать материалы сайта при условии сохранения имени автора и гиперссылки на www.exler.ru