В "Компьютерре" любопытная статья Голубицкого . Голубицкий утверждает, что причины кризиса - виртуальны и вызваны мощным переделом собственности. В Штатах. Про нас почти ничего не говорится, за исключением того, что все эти индексы ММВБ, РТСБ и так далее - полная фигня и ни о чем не говорит.
Я каждый день читаю в СМИ о том, что вокруг гремит кризис и все уже накрылось одной интересной жопой. Рассказывают жуткие истории о том, что в банкоматах уже закончились деньги, а в кранах под влиянием мировой закулисы скоро закончится вода. И что всех уже поувольняли с работы. И вообще - нужно срочно закупать водку, соль и сахар.
Проблема в том, что я ничего этого вокруг не вижу. Возможно, пока. Но не вижу ни вокруг себя, ни вокруг родственников, ни вокруг своих многочисленных знакомых (которые из совершенно различных, замечу, социальных кругов). Вижу только то, что одни предприятия под шумок делают оптимизацию расходов, отменив новогодние празднества и выплату бонусов (их можно понять), а другие предприятия начинают работать спустя рукава, объясняя свое разгильдяйство "кризисом".
Я не знаю, вполне возможно, что через некоторое время действительно грянет. Я тут не специалист. И никто тут не специалист - все равно никто ничего не знает. Но я пока не вижу ни одного разорившегося неискусственным образом банка, никому из моего окружения еще не отказали в выдаче денег со счета (хотя в СМИ об этом постоянно пишут), ни в одном из банков не ввели резкие ограничения на выдачу денег из банкомата, и меня даже не тянет снять со всех счетов мои миллионы и срочно обратить их в соль и спички.
Ну да, сейчас есть проблемы с долларами - спекулянты отлично сработали на распускании слухов.
Но где жопа-то? Из-за какого горизонта она выглядывает?
Сегодня в СМИ истерили по поводу того, что в России уже сто тыщ мильонов уволенных. Да, во многих предприятиях под эгидой кризиса увольняют балласт - всякий офисный планктон, который по 8 часов в день счастливо трудится на "Одноклассниках" или форумах. Ну так это и правильно.
А нормальных работников, специалистов, увольняют? Кто-нибудь это видел своими глазами?
Просто у меня из всего многочисленного окружения различных знакомых - не был уволен никто. И у их знакомых не был уволен никто. Один только хороший спец пострадал - ему отказались выплатить годовой бонус, на который он сильно рассчитывал, и спец ушел в другую контору. К конкурентам. Больше потерь не было.
Я понимаю, что у меня выборка - нерепрезентативна. И я не настаиваю на том, что жопа не стрясается - может, и стрясается. Вот и расскажите, плиз, где именно. Но только чтобы вы это видели собственными глазами, а не читали в СМИ. Потому что хочется понять, что происходит в реальности.
Upd: Спасибо всем за комментарии. Теперь видно, что во многих отраслях задница вполне реальная. И, возможно, еще только-только начинается.
Брат занимается продажей автомобилей. Рассказывает, в салоне Мазды продажи упали, так цены там формируются от доллара (а он растет), в итоге их отказники идут к нему в салон Фольцвагена, где цены зависят от евро. Разумеется его продажи аналогично выросли. Но вот только ЗП заморозили на 40 тыс. Раньше она рассчитывалась от количества проданных машин. А теперь руководство прикрываясь кризисом, решило, зачем переплачивать, когда и так люди идут. Как результат падение мотивации - отбил свою ЗП, курю бамбук. Думаю пройдет немного времени, и продажи снова упадут, вот тогда руководству будет вынуждено востанавливать адекватную зарплату. Кстати, кто-нибудь объяснить почему растет доллар?
( 25.11.08 06:20 )
arthas1: Я считаю разразился жесточайший кризис по самому апокалиптическому сценарию. Дело в том, что в ближайшем от меня супермаркете уже 2 месяца как закончилась приличная туалетная бумага.
Ну что вы в самом деле? Может у них просто ошибка в логистике. Закупить забыли. Страшнее будет, если ничего кроме бумаги в магизинах не останется
( 25.11.08 06:23 )
: Я работаю в строительной фирме, основным заказчиком является металлургический комбинат,он все заказы свернул, работы нет, следовательно нет и денег. Моя мама работает на комбинате, они прешли на 6-часовой рабочий день, у подруги 2-х дневная рабочая неделя, и так по всему городу. Ну конечно это не влияние кризиса, наверное, глобальное потепление влияет...
( 25.11.08 06:41 )
Шо характерно, наш корабль таки на плаву. Наоборот, даже лучше стало. Вон людей дополнительно принимаем на работу. Но у нас надо работать, чего добрая половина уволенных делать не умеет а может только шустрить, получать зарплату и оттачивать язык на форумах и блогах ) Страдает бесполезная прослойка, мусор, те кто ничего не производят, а паразитируют на чем-то или ком-то. Каг то таг.
( 25.11.08 06:47 )
Хорошая и понятная статья на эту тему - http://www.kp.ru/daily/24189/396671/
( 25.11.08 06:50 )
leisan: : Моя мама работает на комбинате, они прешли на 6-часовой рабочий день, у подруги 2-х дневная рабочая неделя, и так по всему городу. Ну конечно это не влияние кризиса, наверное, глобальное потепление влияет...
Не знаю, не знаю. Где по всему городу? Не видел и не увижу. А увижу я только то что недобросовестные работодатели будут вытворять со своими подчиненными.
А разговоры о кризисе оставьте. Нет его. Есть хаос. Возникший не из великого НИЧТО. А из-за желания нахапавшего денег в 90-е нахапать еще больше.
( 25.11.08 07:00 )
Что я лично наблюдаю:
1. Привычные сроки прохождения денежных переводов между юр. лицами значительно увеличились, в ряде магазинов перестали принимать пластиковые карты.
2. В сентябре, когда кризис был официально признан - был период с совсем пустыми полкамии в несколькими продуктовыми. Потом ситуация выправилась, но с изменением ассортимента. Один продуктовый магазин "шаговой доступности" был вынужден закрыться.
3. Количество вакансий снизилось, на рынке труда появилась масса кандидатов.
Кстати - кризисы бывают разные. То, что сейчас наблюдается - финансовый кризис, с которым сравнительно успешно борются власти. Но как с ним не борись - он приведет к другом виду кризиса - коммерческому, что выразится в падении продаж, нерентабельности бизнесов и массовым увольнениям. Обычно между этими этапами проходит от 6 до 12 месяцев, так что самое интересное ожидается весной, когда прибыли-убытки коммерческих предприятий станут понятны.
( 25.11.08 07:12 )
Не вижу кризиса и во Владивостоке. Точнее кризис есть - но очень какой-то странный. Все просто попрятали деньги и чего-то ждут. Продажи у всех падают. При этом назвать явную причину никто не решается. Товары как производились так и производятся, банки как работали так и работают, таможня менее загруженной не стала, да и торгаши не закрывают свои магазины.
Вывод напрашивается только один - всех напугали, и как результат, народ попрятал кошельки. А так и до кризиса не очень далеко.
( 25.11.08 07:27 )
leisan: Странно, а причем тут кризис и то, что коммерческий завод свернул внешние проекты? В компании, где я работаю, то же решили временно отказаться от услуг некоторых внешних поставщиков - т.к. руководство "от греха подальше" решило отложить деньги "на черный день". Это кризис?
( 25.11.08 07:35 )
и еще такое наблюдение. В нашей местной газете ЕВРАЗИЯ( бесплатные объявления, реклама, вакансии и т.д.) кол-во объявлений о приеме на работу не уменьшилось ни на йоту. Как было 5 страниц так и осталось пять страниц.
( 25.11.08 07:51 )
Юрий П: Кстати, кто-нибудь объяснить почему растет доллар?
а) падает производство, объем экспорта;
б) подходит срок возврата кредитов, которые занимали на западе. Раньше планировали вернуть только проценты, а на основную сумму взять новые кредиты. Новых сейчас никто не дает, соответственно, надо возвращать всю сумму, причем в долларах, в результате бешенный спрос.
( 25.11.08 08:32 )
Стрясается. Пока не сильно, но именно начинается ужимание, урезание и экономия. То, что вижу - IT и торговля компьютерами-оргтехникой. Сейчас сеть магазинов на грани рентабельности.
С кредитами в общем проблем нет - дают (физлицам), с предприятиями все хуже. Ипотека сдохла. Предложений по дешевой недвижимости впрочем нет - все сидят на ней и ждут возврата прошлого спроса. (Из штатов кстати знакомые сообщают, что там как раз без проблем найти приличное жилье гораздо дешевле годичной давности и бензин подешевел вдвое).
По машинам ситуация странная - дешевые брать перестали, дорогие уходят теми же темпами, что и раньше и скидок на них особо нет (инфо из знакомых автосалонов). Автокредиты дают под примерно 16% в рублях, в валюте процент чуть меньше.
Сокращения специалистов начинаются. Пока в щадящем режиме, но... В общем видно, кто работает и старается не сидеть ровно на заднице, а делать дело и генерировать прибыль, а кто мышей не ловит. У себя собираюсь уволить одного такого. Если раньше он был ценен как запасной вариант к другому спецу и можно было закрыть глаза на нерасторопность и нежелание оторвать задницу без пинка, теперь такое отношение не пойдет. Придется выгнать, хотя как специалист - вполне неплох.
( 25.11.08 08:39 )
По украине не знаю. Что делается в иркутске конкретно. Завод Радиан - 90% и плактона и рабочих отправленно с бс, ВСЖД - 40% сокращение токарей (что вообще нонсанс) и работников депо, Ангарское управление стрительства (крупнейший застройщик области) - 70% в бс, салоны красоты - падение посещаемости и доходности на 60%, так же в автосервисах, Ангарская нефтехимкомпания (монополист региона) - введена четырехдневка, срезаны все премии, закрываются риэлторские и кадровые фирмы. Про банки писать не буду - уже рассказали достаточно подробно.Так или иначе проблемы коснулись все предприятия региона. Кризис ли это? Пока нет. Это паническая реакция на нестабильную ситуацию.
( 25.11.08 09:21 )
Igor_Rudi: У нас сокращенный рабочий день ввели и четырехдневную рабочую неделю, запретили командировки, ограничали интернет и корпоративную связь (дело происходит металлургическом гиганте Свердловской области) металл никто не берет, склады забиты, цена дико упала и т.д. В банке (где зарплату получаем) выдают по 5 тыщ/сутки. Ну а следом еще ряд предприятий покатились, с начала горнодобывающие, следом машиностроительные. Ну а там и торговые компании не за горами. Дыхание кризиса ощущаем, так что.
Тагил? Жаль.
( 25.11.08 09:28 )
IzIdaВ компании, где я работаю, то же решили временно отказаться от услуг некоторых внешних поставщиков - т.к. руководство "от греха подальше" решило отложить деньги "на черный день". Это кризис?
Если такое поведение будет массовым - количество перейдет в качество, и будет кризис - за счет того что деньги замораживаются и выводятся с рынка. На это же может повлиять и сокращение выдачи кредитов (реально наблюдается).
Т.е. наблюдается истерия и паника, которая может спровоцировать кризис
( 25.11.08 10:24 )
Если нагнетать и пугать массы - массы будут бояться и раскачивать лодку.
А небольшое финансовое потрясение полезно - всякие виртуальные (с виртуальным производством) фирмы от него страдают больше всего, зато поднимается сельское хозяйство, потребление товаров вроде продуктов питания-то не снижается.
( 25.11.08 10:43 )
Да уж, в Челябинске на ЧМК закрывают станы, останавливают домны, а проходящие мимо думают, что это сокращение офисного планктона, ничего страшного. Да на одном стане каком-нибудь на ЧМК работает народу больше чем во всех магазинах, торгующих запчастями по всей длине М5. Нифига се, небольшое финансовое потрясение. Когда эти люди выйдут на улицу, мало не покажется.
( 25.11.08 11:12 )
наше ТСЖ перешло с банка ВЕФК в Сбербанк. У ВЕФКа были проблемы, хотя там выдают пенсии в Питере достаточно большому количеству пенсионеров
( 25.11.08 11:20 )
Я сам занимаюсь бизнесом, и вижу, что активность клиентов сильно просела по сравнению с тем же временем прошлого года. Соответственно просели продажи и прибыль. Если так дальше будет продолжаться, придеться сокращать штат.
Один мой товарищ работает на Рот-Фронте, им объявили о сокращении рабочего дня и соответственно зарплаты.
Другой мой товарищ в Сибири работает. Сократили рабочий день в два раза и зарплату соответственно. После НГ обещают сократить часть народа.
Жена третьего товарища работала в Капитал-Групп, весь отдел сократили по "собственному желанию".
( 25.11.08 12:48 )
ПОЧЕМУ?
Исследования проведены группой российских экономистов в 1997-2001г. Опубликована теория в 2003.
http://worldcrisis.ru/files/473153/Теория_кризиса.doc
сайт Михаила Хазина
Многие не верили. Сейчас, когда события стали происходить в точном соответствии с теорией, все они ЗАТКНУЛИСЬ.
Для любопытных. Читайте мыслящих авторов. Хазин, Кобяков, Григорьев, Егищянц и другие. У последнего, кстати, очень занимательная книга есть "Тупики глобализации" про мировое закулисье.
Ищите их статьи и передачи на Эхе, *тубе, аналитических сайтах.
Форум у Хазина большой и неудобный. Вот ссылка непосредственно на его реплики http://worldcrisis.ru/crisis/khazin/author_replics_t
( 25.11.08 13:57 )
Antoni0: Друг работая на Челябинском металлургическом заводе, не сокращен и не уволен. Да их отправляли в отпуск на 10 дней, но и его они не догуляли. Вызвали назад. Выпуск продукции преждний.
Не знаю, не знаю, у меня мама работает на ЧМК (Челябиский Металлургический или МЕЧЕЛ) так по ее словам основные цеха работает на две трети и по работе и по оплате , и работают на склад, а обслуживающие обязывают всех писать заявление на 2 дня в месяце на отпуск без содержания.
Жена работает в строительной компании - покупки квартир практически упали до нуля - так как банки отказывают в ипотеке, хотя цену уже снизили до 28 тысяч за кв метр.
Причем к ним в компанию пришли часть строителей из Стройкома - так как там руководство просто решило, что цены они снижать не будут, а тупо заморозят строительство и ... прекратили платить зарплату, вот уже три месяца, а так как Стройком это грубо говоря "холдинг", то непосредственно в самой строительной организации денег физически нет, и подавать в суд на нее бесполезно - счета пусты, никаких мат ценностей у нее нет. А руководство еще и заявляет - будете на нас в суд подавать - после кризиса мы вас обратно не возьмем. Такие вот "чудаки".
( 25.11.08 13:57 )
Торговая фирма в Москве. Падения продаж нет. Единственный намек на кризис снаружи состоит в следующем.
Одна из моих обязанностей - проверка компьютерной грамотности поступающих на работу. Обычно через меня проходит человек 15 в неделю, процентов 70 я честно режу. Поскольку по календарю они приходят неравномерно, то иногда это дело затрахивает. Так вот последние месяца полтора не проверил ни одного человека! Видимо не принимаем новых, поскольку опасаются увольняться старые, кризиса боятся.
( 25.11.08 14:27 )
Отвечу в формате 3-х извечных русских вопросов:
КТО ВИНОВАТ?
Господа, причина кризиса, как это не банально - в выдаче кредитов. И ипотечный кризис состоит совсем не в том, что subprime ипотеку в США не возвращали. Если простым языком, то банки невозвратные кредиты (и не только ипотеки) "упаковывали" в ценные бумаги (CDO), переоценивали и использовали как asset для выдачи новых кредитов.
Основная часть кредитов выдавалась для LBO (leveraged buyouts) - покупки компаний у владельцев за кредит, который вешается на купленную компанию. Если компания хорошо прибыльная, то шанс расплатиться с кредитом достаточно высок. Но такие компании становятся объектами спекуляции и каждый раз меняя владельца на них вешается ещё бОльший кредит.
Некоторые такие компании в итоге выводят на IPO, иногда потом переприватизируя. Некоторые идут на M&A, перефинансируя или консолидируя свой долг с покупателем. Но чем выше multiples (фактически, спекулятивный фактор), тем больше компаний идут на банкротство, их имущество распродаётся, долги списываются, а работники выставляются на улицу.
В итоге общий долг финансовой системы США (а другие страны подтягиваются) составил 350% от ВВП США. Для сравнения, перед великой депрессией было 270%, потом долг резко упал до 150% и с тех пор до конца 80-х (расцвет LBO) не поднимался выше 200% (источник - Ned Davis Research). Вот нашёл красивую картинку:
Сейчас все центробанки мира пытаются не допустить того, что было на картинке выше с 1929 по 1935. Резкое снижение долга там было обусловлено не погашением, а списанием долгов через банкротства. Отсюда и беспрецедентная помощь банкам, которых заставляют рефинансировать невозвратные кредиты.
А они сейчас почти все невозвратные:
- overleveraged компании и так бы разорились
- high leveraged - не могут рефинансироваться ни за счёт IPO (биржи колбасит), ни за счёт M&A, ни за счёт других кредитов
- и обычные компании, которые вроде и прибыль приносили и кредитов было немного тоже страдают из-за разрушившихся цепочек потребления, причина которых в 2-х первых случаях.
Одновременно, сокращаются налоги, снижаются учётные ставки, потребителей всеми способами хотят убедить потреблять. А это тяжело - истерия толпы работает как в случае надувания экономических пузырей, так и в случае их резкого сдувания, как сейчас.
Меньше всего пострадают те, кто был наиболее консервативен в последние годы и сбивал ажиотаж высокими налогами и регулированием кредитов. К сожалению, Россия (как страна) и большинство россияне (как частные лица) не в их числе.
КОМУ НА РУСИ (зачёркнуто, читать: "В МИРЕ") ЖИТЬ ХОРОШО?
Всем кто сейчас тупо сидит на деньгах. Те, кто набрал слишком много кредитов в надежде дальнейшего экспоненциального экономического роста уже продают и будут продавать своё имущество гораздо ниже купленной цены. Вот тут и надо делать капитал.
Мой личный совет - покупайте землю, её больше не делают ((С) M Twain)
( 25.11.08 17:10 )
надеюсь, это научит многих жить по средствам...
( 25.11.08 18:05 )
(цитировать не стал, т.к. матершина)
Еще немного. Главная причина, усугубляющая проявления кризиса, - это паника. Те, кто не верит, могут ознакомиться с историей падения Проминвестбанка (Украина). Людям свойственно делать из мухи слона, особенно когда эта маленькая муха грозится их сожрать.
Я не говорю, что кризиса нет. Он есть, и здесь всё очень серьезно. Многим плохо. Многие вылетели с работы на улицу. Но последнее, что надо делать, это паниковать. Ну затянем пояса потуже, ну не обновим комп/мобильник и т.п. / не купим автомобиль в кредит / ремонт немного подождет (список продолжите сами). И что из этого? Жизнь-то продолжается, и она прекрасна, несмотря ни на какие кризисы
( 25.11.08 19:01 )
Stalkers: Многие вылетели с работы на улицу. Но последнее, что надо делать, это паниковать.
А как не паниковать? Представьте, что треть зарплаты вы тратите на выплату кредита (ипотека или авто). Вас увольняют, и вы в ПРИНЦИПЕ не можете найти доход, покрывающий ваши ежемесячные платежи. Я не удивлюсь, если узнаю, что половина из моей микрофирмы сидит на антидепрессантах. И как мне их отправить на 2/3 оклада в вынужденный? При нулевом обороте накопленного "жирка" хватит на три месяца. Первый месяц прошел...
( 25.11.08 19:34 )
Алекс, проблемы действительно есть.
Можно посмотреть здесь http://www.liveinternet.ru/users/789660/post90475483/ на масштабы кризиса как минимум в металлургии. Это не мое, это London Metal Exchange, где и продаются все российские металлы.
Цены на графиках в ноябре находятся ниже пределов себестоимости. А за металлургией катится строительство, машиностроение и т.п.
А самое доступное объяснение его я нахожу здесь:
и здесь
Спасибо М.Д.Прохорову за его публикации и я приношу ему извинения, за то что я привел ссылки на его статьи без его согласия.
С уважением,
Максим
( 25.11.08 22:49 )
Conviva: Кстати, в условиях пост-совка у нефтянников есть только один эффективный способ регулировать себестоимость добычи - уменьшать зарплату рабочих.
А интересно, какую часть от стоимости нефти составляет зарплата рабочих. Ведь нефть продают на миллиарды долларов, и от этого кормится вся страна. Неужели доходы рабочих нефтянников сопоставимы с доходами всей остальной страны (их же мало).
( 25.11.08 22:56 )
Conviva: Кстати, в условиях пост-совка у нефтянников есть только один эффективный способ регулировать себестоимость добычи - уменьшать зарплату рабочих.
Может у нефтянников так и происходит, а у нефтяников обычно по другому все ) Есть множество способов снизить себестоимость добычи не прибегая к урезке зарплаты. Конечно если придет большая и волосатая ЖОПА тогда и до зарплаты доберутся, но это не спасет от краха, это было в начале 90-х годов уже. Нефтяная отрасль очень затратная по своей сути и есть что резать и без зарплаты.
vvt251:
А интересно, какую часть от стоимости нефти составляет зарплата рабочих. Ведь нефть продают на миллиарды долларов, и от этого кормится вся страна. Неужели доходы рабочих нефтянников сопоставимы с доходами всей остальной страны (их же мало).
сейчас не скажу точно, завтра могу узнать конкретно в цифрах. Но небольшую очень. Доходы рабочих и не только в нефтяной промышленности может конечно и выше среднеросийских но ненамного. А если сравнить с зарплатами (теперь уже бывшими) офисного московского планктона, то и вообще мизер. Я вспоминаю, как один товарисч на полном серьезе спрашивал что вот у него зарплата в мск. 140 тыр, лузер ли он? Подумалось, кто же тогда Я? ) Хотя вроде работаю в приличной организации на неплохом как бы месте в нефтяной промышленности? Платят приличные деньги как и везде - очень ограниченному кругу лиц. Вот и возникает недоумение,с какого бы хрена я вкалываю, чтобы кормить этого, извините, упыря и паразита, который нихрена не делает, скважины не видел в глаза и заламывает руки, размышляя а не лузер ли он? Ну их и не жаль, в принципе, еще где нибудь присосутся.
( 25.11.08 23:52 )
Conviva:Кстати, в условиях пост-совка у нефтянников есть только один эффективный способ регулировать себестоимость добычи - уменьшать зарплату рабочих.
Нет, можно ещё останавливать скважины с высокой себестоимостью, задерживать ремонт, положить на технику безопасности, остановить разработку, "сделать липосакцию" офисам и другим фиксированным затратам. Можно попросту ликвидировать LIFO reserve и показать более высокие доходы (правда, сработает только в течении одного года) и при этом не снижать себестоимость.
Я б на рабочих не отыгрывался - потом будет самим дороже.
( 26.11.08 01:34 )
turnaround:
Основная часть кредитов выдавалась для LBO (leveraged buyouts) - покупки компаний у владельцев за кредит, который вешается на купленную компанию. Если компания хорошо прибыльная, то шанс расплатиться с кредитом достаточно высок. Но такие компании становятся объектами спекуляции и каждый раз меняя владельца на них вешается ещё бОльший кредит.
Основной проблемой был многократный leverage этих преобразованных в CDO ипотек для выдачи других кредитов, совсем не обязательно LBO. LBO в 2006, например, году, согласно википедии, насобирали "только" около 600 миллиардов долларов - а это не такая уж и большая цифра по сравнению с 14 триллионами американского ВВП. Проблема в том, что эти CDO, несмотря на то, что банкротства находятся в этих subprime ипотеках на уровне 16 процентов (каждый шестой), перестали сколько-нибудь стоить - ликвидность этих бумаг сейчас равна нулю, покупателей на них нет. Банки брали под залог этих бумаг деньги и потом их многократно давали в кредит (в США leverage был на уровне около 20 к 1 - то есть, каждый доллар давался в долг до двадцати раз, в Европе - даже 30 к 1). Банки стали получать margin calls от своих кредиторов, которые им давали деньги под залог этих CDO, кредиторы требовали дополнительных денег, поскольку залог под кредит "пропал". Банки давали кредиты друг другу, образовывались цепочки , но эти цепочки сейчас уже невозможно раскрутить - взаимозачеты, почему-то, не работают.
( 26.11.08 03:20 )
В Мурманске залив стоит пустой. Кораблей нет. Ну, рыбаков нет, потому что квота выловлена, до января они все на браконьерстве и в норвежских портах. А вот что транспортников нет - это печально. В области встали крупные ГОКи, руду никто не везет, сразу же уменьшилась потребность в ж/д перевозках, простаивают порты, снизили обороты снабженческие конторы. А это все довольно ощутимое снижение зпл. у людей. Это то, что я знаю от других людей. Мурманск - город маленький, знакомые есть практически во всех отраслях.
Что касается лично моей семьи - в конторе, где я работаю, пока (ТТТ) все нормально, у ген. инвестора, жирок, видать, накоплен неплохой. А мой..... отец моего ребенка работает в водолазной конторе, вот у них простои ощутимые.
( 26.11.08 09:07 )
Антонио, а я из Челябинска. На Заводе с января ( как положено, предупредили за 2 месяца до даты) решено вести трёхдневку. Заказы с 70 экз. в сутки снизились до 20.
На компанию "Стройком", куда многие от нас сбежали , обрушилось неприятное. Из 3200 сотрудников уволили 1000. На 2009 год все проекты заморожены, кроме двух "панелек". Оставшиеся девочки сидят преимущественно на 5000 руб в месяц.
Тётка , управляющая обувным магазином уволила 10 человек.
Теплоприбор перешёл на трёхдневку.
Перечислять - конца не видно.
( 26.11.08 09:22 )
Про январь мне друг ничего не говорил( а может скрывает). Меня вот что удивляет: Куда деньги делись? Резко, сразу и у всех?? Обвала рубля не было. Доллар не скакнул. Атомного взрыва не было. Значит все всё попрятали или перевели за бугор и сидят боятся.
А это называется не кризис а паника.
( 26.11.08 09:44 )
В моей родной Беларуси пока кризис заметен только по банкам - несколько штук приостановили выдачу кредитов на недвижимость и авто, те же,кто кредиты все еще выдает взвинтили ставки до просто неприличного уровня - 19-20% годовых в USD, EUR, а в "зайчиках" так и по 23-24% предлагают Массовых увольнений пока не наблюдается, но многие (особенно те, кто работает в банках, страховых компаниях, рекламных агентствах и СМИ) их ждут.
( 26.11.08 10:29 )
Conviva: Нефть уже 50/барель (при средней себестоимости 30 за бочку)
А можно поподробнее, или, лучше, ссылку -- откуда взялось число $30/barrel?
Если вспомнить ПРОДАЖНУЮ цену нефти лет 10 назад, то даже с учетом инфляции 30 президентов выглядят странновато.
( 26.11.08 10:40 )
не знаю про банки. в Ярославле большие сокращения на Ярославском моторном заводе - основном производителе двигателей и комплектующих для МАЗ, и КамАЗ. скро намерены вводить сокращенную рабочую неделю. и ходят неприятные слухи о том, что Группа ГАЗ, мотивируя свои действия кризисом, закроет производство автомобилей этих марок. Говорят, гораздо проще наладить сборку SKANIA. Не знаю как вам, а мне грустно. и, кста, ЯМЗ - одно из градообразующих предприятий.
( 26.11.08 12:05 )
Тружусь в Израиле на упаковочном предприятии. Перестали поступать заказы от экпортеров сельхоз продукции в Восточную Европу. Рабочим обрезали шестидневную неделю до пяти. Экономист сказал мне, что если проверю свои пенсионные то недосчитаюсь процентов 15. Не буду считать. Зачем настроение портить? Пока все, пока.....
( 26.11.08 13:46 )
10 лет посещаю данный ресурс. Вынужден зарегистрироваться, чтобы дать важную ссылку по кризису: В коротком изложении приведу прогноз, который уже осуществляется:
Фаза 3. Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008). Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 4. Кризис производства (начало 2009-середина 2009). Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков - фондовых, товарных, недвижимости. Ускорение дефляции, ускорение ревальвации бакса.
Фаза 5. Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010). Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некотрое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.
P.S. Сегодня завод холодильников "Бирюса", Красноярск - увольняет 770 человек...
( 26.11.08 16:01 )
шахматист: Рузвельт кое-как пытался остановить, но умудрился Америку в момент выхода из депрессии загнать в рецессию. А надо сказать, что в 29м году, который традиционно связывают с началом Великой Депрессии, еще ничего особенно страшного не было, рынок рухнул, и все - причем, достаточно быстро после этого большую часть своего падения отыграл. Все плохо стало в 32-33 годах, когда безработица достигла 25 процентов, а рынок тогда уже медленно дополз до 10% от своего максимального значения - и восстановился только к 56 году, между прочим.
Гувер в 29-33м году.
Рузвельт то пришёл к власти только в 33м.
( 26.11.08 16:39 )
Felix:
Давеча докладывал я своим клиентам результаты исследования (восемь месяцев потратил на связь концов с концами, просто для себя работа делалась) на предмет - что же это за кризис такой, которым нас так пугают ?
А как можно почитать результаты Вашего исследования более подробно?
( 26.11.08 17:54 )
Хех, я вот, в ожидании кризиса, снял с раффайзеновской карточки всю зарплату за месяц. И в банкомате деньги оказались. *Вот только зарплата исчислялась совсем смешной суммой - да не возропщут провинциалы, у нас в Москве все дорого - и меньше 1000 у банкомата не оказалось, пришлось оставить 500 на счете *
( 26.11.08 18:35 )
По сабжу:
Из моих знакомых уволили только одного программиста - набирали людей на проект развития (причем уволили очень цивилизованно с выплатой зп за 2 мес. вперед - так что он остался даже в плюсе).
При этом примечательно, что на форуме любителей дорогих авто сидит народ и потирает руки когда можно будет хороших спецов за копейки нанимать на работу.
На этих выходных пришлось прокатиться во Внуково, а потом сразу в Домодедово - пустых рекламных щитов процентов 20-30%.
Консалтеры говорят было затишье осенью на пару недель, а потом поток звонков вырос в 1,5 раза.
( 26.11.08 19:02 )
Sir AlexN-VV: Хех, я вот, в ожидании кризиса, снял с раффайзеновской карточки всю зарплату за месяц. И в банкомате деньги оказались. *Вот только зарплата исчислялась совсем смешной суммой - да не возропщут провинциалы, у нас в Москве все дорого - и меньше 1000 у банкомата не оказалось, пришлось оставить 500 на счете *
Скажите спасибо, что не 5000 )
( 26.11.08 19:03 )
Украина, Киев.
Что у нас творится:
1. Работаю на производстве одного из укр. лидеров по электросистемам. В связи с тем, что примерно квартал ВСЕ стройки города стоят, как член в брачную ночь, продукция уходит очень медленно. Затоварка склада - порядка 200-230%. То есть то что сейчас на складе - продавать на 2-2,5 месяца в летний пиковый сезон, а по нынешним обьемам продаж - где то до лета 2009. последний месяц выпускали мы где то 60% от обычного, на днях - ожидается полная остановка... Рабочих на заводе уже сократили на 50%, после того как завод остановится - через неделю две разбегутся и остальные... кстати, еще недели 3-4 назад мы набирали себе рабочих, так как я этим занимаюсь лично - могу сказать, что за последнюю неделю к нам пришли устраиватся примерно столько же людей, сколько и за последние 2-3 месяца суммарно.
2. Барышня моя работает в рекламном бизнесе - ее, как и часть других сотрудников уволили, не потому что офисный планктон, а как раз наоборот: а) рекламу никто сейчас размещать не хочет, б) на 80% уже оплаченные рекламные меропрития - в 50% случаев умирают, т.к. клиент предпочитает плюнуть на 80%, чем оплатить оставшиеся 20, т.е. в такой ситуации избавляются от наиболее дорогих и высококвалифицированных специалистов, потому как если работы нет совсем - лучше оставить Васю, который пусть и через задницу - но закончит проект, а платить такому васе нужно на 50% меньше....
3. товарищ работает на меткомбинате в провинции электриком - рабочий день у них уменьшился, кол-во смен - сократилось в 2 раза. Сам завод работает на 20%
4. другой хлопчик продавал каждый месяц за бугор - порядка 50 000 тонн (вдумайтесь в цифру) металлопроката - последние 3,5 месяца обьём продаж - 0,0 кг. И это при том, что цена упала почти в 4 раза(!).
5. Еще мои хорошие знакомые работают в крупнейшей международной аудиторской фирме - последние 2 месяца нет заказов, уже урезается социалка, народ в ожидании дальнейших акций...
и этот список можно писать и писать, к сожалению
( 26.11.08 20:29 )
Банковский кризис бушует в Екатеринбурге
http://www.nr2.ru/ural/208400.html
Я рыдаю...
( 26.11.08 21:13 )
:
>другой хлопчик продавал каждый месяц за бугор - порядка 50 000 тонн (вдумайтесь в цифру) >металлопроката - последние 3,5 месяца обьём продаж - 0,0 кг. И это при том, что цена упала >почти в 4 раза(!).
а кто ему даст продавать то по цене ниже себестоимости? Да он и сам не будет. Себе в карман убыток....
( 26.11.08 21:14 )
las:
Перефразируя проф. Прображенского:
- Когда "менеджеры среднего звена" вместо игры в "Лайнс" займутся чисткой туалетов в Макдональдсах - прямым своим делом - кризис исчезнет сам собой.
Интересно Вам посмотреть на "менеджера среднего звена", который не играл в компьютерные игры уже лет 15, и только теоретически догадывается, что такое "Lines"? Зато не понаслышке прекрасно знает, что такое Intellisync, Blackberry и WebSence (с серверной стороны).
Сорри за оффтоп.
( 26.11.08 21:22 )
netmantix:
las:
Перефразируя проф. Прображенского:
- Когда "менеджеры среднего звена" вместо игры в "Лайнс" займутся чисткой туалетов в Макдональдсах - прямым своим делом - кризис исчезнет сам собой.
Интересно Вам посмотреть на "менеджера среднего звена", который не играл в компьютерные игры уже лет 15, и только теоретически догадывается, что такое "Lines"? Зато не понаслышке прекрасно знает, что такое Intellisync, Blackberry и WebSence (с серверной стороны).
Сорри за оффтоп.
А в данной ситуации вообще менеджер, который сидит и играет, может иметь преимущество - ему денег меньше надо (он волну не гонет). Поэтому неслучано в некоторых конторах увольняют в первую очередь специалистов, а планктон потом.
( 26.11.08 21:30 )
Hemoul: т.е. в такой ситуации избавляются от наиболее дорогих и высококвалифицированных специалистов, потому как если работы нет совсем - лучше оставить Васю, который пусть и через задницу - но закончит проект, а платить такому васе нужно на 50% меньше....
Очень странная позиция. Не лучше ли поступить наоборот - уволить недолугого Васю, а квалифицированному работнику сократить зарплату (если уж сохранить ее не получается)?
Авторство всех материалов данного сайта принадлежит Алексу Экслеру и охраняется Законом о защите авторских прав. Любые перепечатки в офлайновых изданиях без согласования с Экслером категорически запрещаются. В онлайновых изданиях разрешается перепечатывать материалы сайта при условии сохранения имени автора и гиперссылки на www.exler.ru
* 
