Не так давно прогремела история о том, как некий "военный пенсионер" Виктор Петров запатентовал "смайлик" в качестве своего "изобретения", а потом пытался судиться с компанией Siemens, которая использовала "смайлики" в своих телефонах. Причем первый суд даже вроде как удовлетворил иск обнаглевшего пенсионера, но тут в Siemens поднапряглись и второй суд выиграли.
Теперь нашлись . Это некая компания "Суперфон", которая продвигает некую технологию, благодаря которой телефоны пользователей загаживаются рекламой. Глава этой компании уже сидел три месяца в СИЗО по обвинения в краже этой технологии у другой компании.
Выйдя на свободу шустрый парень зарегистрировал свой товарный знак в виде "смайлика". И теперь собирается судиться со всеми, кто "его" товарный знак использует.
Я не понимаю одного. То, что подобные уродцы будут появляться везде и всегда - оно понятно, ведь наглость человеческая, как и желание на дурика срубить бабла - неистребима. Но с какого бодуна Роспатент такие вещи регистрирует? Они что - вообще уже офонарели?
А как же авторы этих вещей? Разве на них не распрастраняется авторское право? Ведь их имена весь интернет знает.
( 11.12.08 11:53 )
Т. е. теперь в аське смайлик использовал - отчисляй этому хрюнделю денег, а то по судам затаскает?
( 11.12.08 12:04 )
Tauren: Т. е. теперь в аське смайлик использовал - отчисляй этому хрюнделю денег, а то по судам затаскает?
Не, физических лиц для начала решили пожалеть. Пока наезжают на тех, кто побогаче. На "Одноклассников", например. Те, правда в ответ посылают лесом. И правильно делают. Я б вообще ручонки поотрубал.
( 11.12.08 12:06 )
Продавцы воздуха!
( 11.12.08 12:22 )
А есть у кого-нибудь патент на изобретение сайта в интернете, никто не знает?
( 11.12.08 12:30 )
Вы приходите в роспатент. Вы приносите с собой денег. Теперь у вас есть патент.
Нет, это не взятка, это внебюджетное финансирование.
( 11.12.08 12:34 )
: ключевое слово "для начала". Как пить дать, заставят потом устанавливать только лицензионные смайлики.
( 11.12.08 12:48 )
Хорошая идея. Надо зарегистрировать товарных знаков со всеми буквами, символами всех алфавитов..... и стать властелином мира! (правда через суды, а скорее через психушку)
( 11.12.08 12:50 )
Есть некий г-н Лукин, который в конце 90-х слушал звук модема, а потом, начитавшись всяких статей об СТК, "запатентовал" IP-телефонию.
Описание "изобретения" - сплошной туман. "Через некий телефонный адаптер волшебным образом голос попадает в компьютерные сети...".
( 11.12.08 12:52 )
Vlad K: Есть некий г-н Лукин, который в конце 90-х слушал звук модема, а потом, начитавшись всяких статей об СТК, "запатентовал" IP-телефонию.
Описание "изобретения" - сплошной туман. "Через некий телефонный адаптер волшебным образом голос попадает в компьютерные сети...".
именно офанарели... точнее в данном случае денеги глаза застили но в принципе с патентными чиновниками (что у нас что у них) сделать нечего невозможно... хочет зарегистрирует давно известную вещь а не захочет завернет заявку и будет тянуть пока конкуренты ( с деньгами ) не подтянуться...
и _никакой_ ответственности за свои действия
( 11.12.08 13:08 )
Alex Exler: Но с какого бодуна Роспатент такие вещи регистрирует?
Ну запатентовал же Ющенко -мл. оранжевые шарфики! Это, правда, не Роспатент, но корни контор едины.
( 11.12.08 13:11 )
было что-то похожее по поводу слова "миллениум", чувак запатентовал и косил бабло
( 11.12.08 13:13 )
Коррупция проникла даже в Роспатент. Пойду трусы запатентую. И вы все будете мне отчисления платить))))))
( 11.12.08 13:14 )
:
Дешевле будет тебя убить))
( 11.12.08 13:19 )
не очень понимаю истерию и наезды на Роспатент
может про патенты что-нить сначала почитать, а потом возмущаться?
( 11.12.08 13:28 )
f399:
может про патенты что-нить сначала почитать, а потом возмущаться?
А что именно надо почитать?
( 11.12.08 13:38 )
Unclear:
f399:
может про патенты что-нить сначала почитать, а потом возмущаться?
А что именно надо почитать?
про патентное право
( 11.12.08 13:40 )
В США какой-то идиот 11 сентября 2001 года зарегистрировал этакое ООО "Всемирный торговый центр" в расчёте на то, чтобы косить деньги с тех, кто это словосочетание будет использовать. Но что-то я сомневаюсь в перспективах.
Кстати – среди заслуг Форда числиться юридическая победа над "изобретателем" запатентовавшим в США "транспортное колёсное средство, приводимое в движение двигателем внутреннего сгорания". До того, как юристы Форда не добились признания патента незаконным, в карман ловкачу капали неплохие деньги от автопроизводителей.
( 11.12.08 13:41 )
f399:
не очень понимаю истерию и наезды на Роспатент
может про патенты что-нить сначала почитать, а потом возмущаться?
А и правда нужно что-то читать? Здравого смысла недостаточно, чтобы возмущаться желанию неких умников, ничего не создавших, получать за это деньги?
( 11.12.08 13:49 )
f399:
про патентное право
Прочитал:
Промышленному образцу предоставляется правовая охрана, если он является новым и оригинальным.
Промышленный образец признается новым, если совокупность его существенных признаков, нашедших отражение на изображениях изделия и приведенных в перечне существенных признаков промышленного образца, не известна из сведений, ставших общедоступными в мире до даты приоритета промышленного образца.
( 11.12.08 13:51 )
Pauls:
f399:
не очень понимаю истерию и наезды на Роспатент
может про патенты что-нить сначала почитать, а потом возмущаться?
А и правда нужно что-то читать? Здравого смысла недостаточно, чтобы возмущаться желанию неких умников, ничего не создавших, получать за это деньги?
каждый зарабатывает деньги как умеет, но Роспатент тут не при чем
( 11.12.08 13:59 )
Unclear:
f399: про патентное право
Прочитал:
Промышленному образцу предоставляется правовая охрана, если он является новым и оригинальным. Промышленный образец признается новым, если совокупность его существенных признаков, нашедших отражение на изображениях изделия и приведенных в перечне существенных признаков промышленного образца, не известна из сведений, ставших общедоступными в мире до даты приоритета промышленного образца.
здесь речь идет о приоритете
( 11.12.08 14:01 )
Pauls:
f399:
не очень понимаю истерию и наезды на Роспатент
может про патенты что-нить сначала почитать, а потом возмущаться?
А и правда нужно что-то читать? Здравого смысла недостаточно, чтобы возмущаться желанию неких умников, ничего не создавших, получать за это деньги?
Недостаточно. Хотя бы в силу того что понятие здравости значительно различается от индивидуума к индивидууму. То что считается нормальным у одних - может быть абсолютно неприемлимо для других.
( 11.12.08 14:07 )
Ну всё, чувака теперь засудят
19 сентября 1982 года в 11:44 утра профессор психологии Университета Карнеги Мелон Скотт Фалман предложил использовать смайлик для выражения эмоций в сетевом общении.
Статья 9. Возникновение авторскогоправа. Презумпция авторства . 1. Авторскоеправо на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания.
Факт нарушения авторского права на смайлик налицо, и даже задокументирован Роспатентом.
( 11.12.08 14:12 )
Но с какого бодуна Роспатент такие вещи регистрирует? Они что - вообще уже офонарели?
Роспатент тут абсолютно ни причем. Дело в том, что по закону при регистрации товарных знаков эксперты Роспатента обязаны проверять только то, не зарегистрирован ли этот товарный знак кем-то ещё. Вообще говоря, в Патентном законе РФ указано, что нельзя регистрировать общепринятые символы (Статья 6. Абсолютные основания для отказа в регистрации 1. Не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, не обладающих различительной способностью или состоящих только из элементов: вошедших во всеобщее употребление для обозначения товаров определенного вида; являющихся общепринятыми символами и терминами), но при рассмотрении заявки эксперт не обязан знать все общепринятые символы. Ну, например, он может и не знать, что такое смайлик. В реальной жизни статья 6 применяется, в основном, при подаче апелляции на решение Роспатента. Тогда Палата по патентным спорам без вопросов отменяет решение о регистрации такого товарного знака.
Так что уж кого-кого, а Роспатент в этом винить не надо. Он вполне профессионально работает.
( 11.12.08 14:16 )
Lukich:
Но с какого бодуна Роспатент такие вещи регистрирует? Они что - вообще уже офонарели?
Роспатент тут абсолютно ни причем. Дело в том, что по закону при регистрации товарных знаков эксперты Роспатента обязаны проверять только то, не зарегистрирован ли этот товарный знак кем-то ещё. Вообще говоря, в Патентном законе РФ указано, что нельзя регистрировать общепринятые символы (Статья 6. Абсолютные основания для отказа в регистрации 1. Не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, не обладающих различительной способностью или состоящих только из элементов: вошедших во всеобщее употребление для обозначения товаров определенного вида; являющихся общепринятыми символами и терминами), но при рассмотрении заявки эксперт не обязан знать все общепринятые символы. Ну, например, он может и не знать, что такое смайлик. В реальной жизни статья 6 применяется, в основном, при подаче апелляции на решение Роспатента. Тогда Палата по патентным спорам без вопросов отменяет решение о регистрации такого товарного знака.
Так что уж кого-кого, а Роспатент в этом винить не надо. Он вполне профессионально работает.
непрофессионально он работает (ну или хуже того - предвзято и корыстно)
с учетом наглости патентующего и наглости правобладателей пытающихся то хостеров засудить то соурсфорж закрыть надо бы привлечеть за нарушение авторского права не только "автора смайлика" но и роспатент вобще и конкретных "эксперотов" в частности...
скольк там сейчас за нарушение авторских прав и действия _приводящие_ к нарушению авторских прав дают?
( 11.12.08 14:46 )
dimav: непрофессионально он работает (ну или хуже того - предвзято и корыстно)
А как профессионально было бы по вашему в этой конкретно ситуации?
( 11.12.08 15:00 )
dimav: привлечеть за нарушение авторского права ... роспатент вобще и конкретных "эксперотов" в частности...
С какого, интересно, бодуна? Или, по-вашему, эксперты Роспатента - мудрые всезнайки, которые, к примеру, прочитали все написанные книги и всегда точно знают кто чьё авторское право нарушил?
( 11.12.08 15:29 )
насколько я помню, в одноклассниках не применяются стандартные смайлики.
( 11.12.08 15:32 )
dimav:
Lukich:
Но с какого бодуна Роспатент такие вещи регистрирует? Они что - вообще уже офонарели?
Роспатент тут абсолютно ни причем. Дело в том, что по закону при регистрации товарных знаков эксперты Роспатента обязаны проверять только то, не зарегистрирован ли этот товарный знак кем-то ещё. Вообще говоря, в Патентном законе РФ указано, что нельзя регистрировать общепринятые символы (Статья 6. Абсолютные основания для отказа в регистрации 1. Не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, не обладающих различительной способностью или состоящих только из элементов: вошедших во всеобщее употребление для обозначения товаров определенного вида; являющихся общепринятыми символами и терминами), но при рассмотрении заявки эксперт не обязан знать все общепринятые символы. Ну, например, он может и не знать, что такое смайлик. В реальной жизни статья 6 применяется, в основном, при подаче апелляции на решение Роспатента. Тогда Палата по патентным спорам без вопросов отменяет решение о регистрации такого товарного знака.
Так что уж кого-кого, а Роспатент в этом винить не надо. Он вполне профессионально работает.
непрофессионально он работает (ну или хуже того - предвзято и корыстно)
с учетом наглости патентующего и наглости правобладателей пытающихся то хостеров засудить то соурсфорж закрыть надо бы привлечеть за нарушение авторского права не только "автора смайлика" но и роспатент вобще и конкретных "эксперотов" в частности...
скольк там сейчас за нарушение авторских прав и действия _приводящие_ к нарушению авторских прав дают?
клиника...
( 11.12.08 15:50 )
В патентном праве существует процедура аннулирования товарных знаков и патентов, зарегистрированных не обоснованно.
Компаниям на которых наедет владелец товарного знака, нужно будет писать заявление в роспатент на аннулирование товарного знака.
Доказать, что товарный знак получен на смайлик в нарушение правил патентования будет вполне не сложно.
( 11.12.08 16:09 )
Патент на колесо - вот это будет круто! Судиться можно со всеми абсолютно производителями чего угодно...
( 11.12.08 16:14 )
smiley10:
dimav: непрофессионально он работает (ну или хуже того - предвзято и корыстно)
А как профессионально было бы по вашему в этой конкретно ситуации?
Отказ в регистрации.
1) пытаются запатентовать уже известно и главное _применяемое_ изображение.
2) попытка присвоения авторских прав. номер статьи УК не помню...
( 11.12.08 16:15 )
да уж, жадность человеческая непобедима... а г-н Тетерин рисковый парень, однако. за такие выходки могут и лицо принудительно деформировать. а то и чего похуже.
( 11.12.08 16:17 )
Lukich:
dimav: привлечеть за нарушение авторского права ... роспатент вобще и конкретных "эксперотов" в частности...
С какого, интересно, бодуна? Или, по-вашему, эксперты Роспатента - мудрые всезнайки, которые, к примеру, прочитали все написанные книги и всегда точно знают кто чьё авторское право нарушил?
с того же самого "бодуна" с которого патентообладатели запрещают производство или использование чего то запатентованного даже если производитель "прочитал не все книжки"
с того же "бодуна" с которого обладатели авторских и смежных прав пытаются засудить хостеров и провайдеров а также разработчиков софта..
ну и наконец это _обязанность_ патентного чиновника проверять есть аналоги или нет. это его работа - давать патенты на новоеизобретенное.
( 11.12.08 16:19 )
интересно стало. а как патентуется многообразия вариантов одного базисного изделия? например, вышеупомянутые трусы. варианты от панталонов и "семейников", до стрингов. по форме явно отличающиеся изделия. а ещё есть плавки, которые отличаются по целям применения (типа не для повседневной носки, что наверняка должно быть упомянуто в заявке на патент). а ещё ведь есть "трусы верности" (я бы почитал описание этого патента. наверное забавно) ... каждая модификация изделия имеет отдельный патент, или патентуется вся товарная группа?
( 11.12.08 16:40 )
а я однажды в статье про плагиат прочитала, что если я сейчас запатентую "ой, мороз, мороз" и скажу, чтобы мне платили за эту песню, как автору - все будет законно! несмотря на то, что этой песне лет эдак 200, а я родилась отнюдь не при наполеоне. мораль: кто зарегестрировал - тому и баксы
( 11.12.08 16:42 )
с того же самого "бодуна" с которого патентообладатели запрещают производство или использование чего то запатентованного даже если производитель "прочитал не все книжки"
с того же "бодуна" с которого обладатели авторских и смежных прав пытаются засудить хостеров и провайдеров а также разработчиков софта..
Это совершенно другие бодуны, что впрочем у вас и написано. Действительно, "патентообладатели запрещают" и "обладатели прав пытаются засудить", а не Роспатент засуживает. Нет у него по закону такой функции.
"ну и наконец это _обязанность_ патентного чиновника проверять есть аналоги или нет. это его работа - давать патенты на новоеизобретенное" - само собой, но нельзя же перерыть всю информацию, накопленную за всю историю человечества, так всю жизнь будешь один патент проверять. У экспертов Роспатента есть программа-минимум - список баз данных, которые они обязаны проверить, а всё остальное - на усмотрение эксперта. Ну не было смайлика в этих базах. И не обязан эксперт о нем знать. Вряд ли все без исключения эксперты Роспатента в аське сидят. Может быть, кто-то реально смайлика не видел.
И потом, ну зарегистрировали смайлик, так Роспатент по первому же заявлению любого заинтересованного лица эту регистрацию отменит, если, конечно, предоставить информацию, что смайлик уже 20 лет используется.
( 11.12.08 16:49 )
Lukich: Так что уж кого-кого, а Роспатент в этом винить не надо. Он вполне профессионально работает.
smiley10: А как профессионально было бы по вашему в этой конкретно ситуации?
Lukich: С какого, интересно, бодуна? Или, по-вашему, эксперты Роспатента - мудрые всезнайки, которые, к примеру, прочитали все написанные книги и всегда точно знают кто чьё авторское право нарушил?
Простите за наивный и сам собою напрашивающийся вопрос: а эти горе-"эксперты" -- они что, с Луны прилетели?
Они, конечно, совсем не обязаны читать все книги на свете, и не обязаны быть в курсе про университет Карнеги-Меллона, но в то, что они не знают про столь распространенное явление под названием "смайлик" -- как-то не верится.
А если действительно не знают -- тогда это уже полная профнепригодность (кто тут про "профессионально работает" говорил?), и таких разгильдяев надо гнать в шею.
P.S. Запатентовать, что ли, сочетание символов "?!", и трясти отчисления со всех писателей... Алекс Экслер -- будешь платить? Я немного потребую
( 11.12.08 17:16 )
mar496: Ну запатентовал же Ющенко -мл. оранжевые шарфики! Это, правда, не Роспатент, но корни контор едины.
Справедивости ради замечу что Ю.мл. патентавал слоган/логотип "ТАК", а это хоть и выглядит странным с политической точки зрения, но юридически вполне логично.
А оранжевые шарфики, американские валенки и наколотые апельсины пока "незапантетованные", пользуйся кто хочешь.
( 11.12.08 17:24 )
kettai: Патент на колесо - вот это будет круто! Судиться можно со всеми абсолютно производителями чего угодно...
так уже запатентовано, правда в Австралии.
( 11.12.08 17:29 )
Lukich:
с того же самого "бодуна" с которого патентообладатели запрещают производство или использование чего то запатентованного даже если производитель "прочитал не все книжки"
с того же "бодуна" с которого обладатели авторских и смежных прав пытаются засудить хостеров и провайдеров а также разработчиков софта..
Это совершенно другие бодуны, что впрочем у вас и написано. Действительно, "патентообладатели запрещают" и "обладатели прав пытаются засудить", а не Роспатент засуживает. Нет у него по закону такой функции.
"ну и наконец это _обязанность_ патентного чиновника проверять есть аналоги или нет. это его работа - давать патенты на новоеизобретенное" - само собой, но нельзя же перерыть всю информацию, накопленную за всю историю человечества, так всю жизнь будешь один патент проверять. У экспертов Роспатента есть программа-минимум - список баз данных, которые они обязаны проверить, а всё остальное - на усмотрение эксперта. Ну не было смайлика в этих базах. И не обязан эксперт о нем знать. Вряд ли все без исключения эксперты Роспатента в аське сидят. Может быть, кто-то реально смайлика не видел.
И потом, ну зарегистрировали смайлик, так Роспатент по первому же заявлению любого заинтересованного лица эту регистрацию отменит, если, конечно, предоставить информацию, что смайлик уже 20 лет используется.
все может и не сидят. а те которые вопросами относящимися к информационным технологиям занимаются должны знать подобные вещи.
"по первому требованию заявителя .... если предоставить"... и за наши так сказать деньги сначала выдаст а потом обратно заберет..
собственно я об этом и писал - действия (и бездействия) патентных чиновников безнаказны
(во всех странах)
( 11.12.08 18:12 )
в то, что они не знают про столь распространенное явление под названием "смайлик" -- как-то не верится.
А если действительно не знают -- тогда это уже полная профнепригодность (кто тут про "профессионально работает" говорил?), и таких разгильдяев надо гнать в шею.
Вообще-то Интернет - это еще не весь мир, и, более того, не самая значимая его часть. Вот мой отец, например, возможно и не знает, что такое смайлик, хотя он хороший инженер-физик и вполне смог бы профессионально работать в Роспатенте экспертом по направлению "средства связи" - в отделе патентов, конечно.
И если бы я форумы не читал, то и я, вполне возможно, не знал бы, что такое смайлик (трудно поверить, но почему бы и нет). Далеко не на каждом сайте он есть. Так что, требовать от всех экспертов знания того, что такое смайлик - это как-то странно. К тому же, еще раз подчеркну, что речь идет о товарных знаках, а не о патентах. Товарные знаки по правилам Роспатента обязаны проверять только на совпадение с уже зарегистрированным (есть, конечно, ещё ряд проверок, но они к этой теме не относятся).
( 11.12.08 18:13 )
все может и не сидят. а те которые вопросами относящимися к информационным технологиям занимаются должны знать подобные вещи.
Ещё раз напишу: речь идет о ТОВАРНЫХ ЗНАКАХ. У экспертов по товарным знакам НЕТ разделения по отраслям! Это разделение есть ТОЛЬКО у ПАТЕНТНЫХ экспертов.
( 11.12.08 18:16 )
dimav: собственно я об этом и писал - действия (и бездействия) патентных чиновников безнаказны
Если бы их наказывали только за то, что они не знают, что кто-то в Зимбабве вчера с бодуна изобрел "хренобус" и опубликовал это в газете "Харарийская правда", то никто ни за какие деньги не пошел бы туда работать.
( 11.12.08 18:29 )
Ответ "жадноклассников", замечу, вполне адекватен.
( 11.12.08 20:01 )
Что, съели:
Кстати, в статье написано, что:
"Между тем представитель Роспатента сообщил, что знак "" композиционно включен в слово "Суперфон", поэтому товарный знак охраняется целиком. Он отметил, что смайлики, как элементы словесных композиций, присутствуют и в других товарных знаках. "
Вывод: при регистрации товарного знака Роспатент сработал абсолютно законно и правильно, просто Алекс не стал разбираться в подробностях и незаслуженно обвинил Роспатент.
( 11.12.08 20:30 )
Блоггер Максим Кононенко, известный также как Мистер Паркер, зарегистрировал в Роспатенте словосочетание “Олег Тетерин”. Теперь Кононенко утверждает, что ни один президент в России не сможет использовать имя “Олег Тетерин” для самоидентификации. Об этом пишет газета “Идiотъ”.
Максим Кононенко заявил, что он и компания его комментаторов будет рассылать предупреждения нарушителям за использование имени “Олег Тетерин”, а также требовать компенсаций с тех, кто продолжит использовать принадлежащее Кононенко имя. “Если реакции не последует, то будем судиться и требовать выплаты компенсации,— говорит Максим Кононенко.— Легальное использование будет возможно после покупки у нас годовой лицензии. Стоить она будет немного — несколько десятков тысяч долларов”.
По словам Кононенко, сейчас имя “Олег Тетерин” используется президентом оператора мобильной рекламы “Суперфон”. Теперь без соответствующей лицензии это использование незаконно.
Авторство всех материалов данного сайта принадлежит Алексу Экслеру и охраняется Законом о защите авторских прав. Любые перепечатки в офлайновых изданиях без согласования с Экслером категорически запрещаются. В онлайновых изданиях разрешается перепечатывать материалы сайта при условии сохранения имени автора и гиперссылки на www.exler.ru
... каждая модификация изделия имеет отдельный патент, или патентуется вся товарная группа? 