Мне вообще нравится японское пиво. Как-то купили с пацанами попробовать баночное Sapporo и Asahi - очень понравилось. Несмотря на то, что стоит эта прелес-с-с-сть в России, мягко говоря, неадекватно - порядка 180-220 рублей за банку (в зависимости от магазина), - однако пиво действительно классное. Даже лучше Grolsh'а. Хотя и неоправдано дорогое.
Захожу сегодня в магазин, где обычно затариваюсь продуктами. Раздел с пивом у них очень скромный - я там пиво не покупаю, потому что обычно там продается только так называемый "российский розлив". А российский розлив, как известно, не имеет никакого отношения к оригинальному пиву - что "Туборг", что "Хайнекен", что "Балтика" - отличаются только этикетками. И почти не отличаются ценой. Тем более вкусом - обычный рисовый отвар с добавлением капельки спирта и какого-то альдегида для запаха.
В старые постсоветские времена (начало девяностых) я как-то покупал бутылочный Tuborg Gold. Пивко было так себе, но я тешил себя мыслью о том, что покупаю типа как Tuborg. А потом как-то в Чехии в одном из кабаков попробовал настоящий разливной Tuborg. Я не знаю, откуда он взялся в Чехии - у них своего потрясного пива хватает. Но ничего вкуснее я в жизни не пил - это было что-то фантастическое!
После этого я уже не покупал пиво российского розлива. Потому что все эти этикетки не имеют никакого отношения к настоящим маркам. Они не просто отличаются, а это совершенно другой напиток. Это "Балтика" с другой этикеткой. А что такое "Балтика" - все и так знают.
Так вот, сегодня прихожу в этот магазин и вижу бутылочное пиво Asahi. Причем выглядит бутылка просто-таки аутентично - вот так:
Правда, это пиво стоило всего 50 с чем-то рублей за бутылку, но бутылки, во-первых, были маленькие (0,44), а во-вторых, выглядели почти как настоящие.
Я-то, конечно, в сказки не верю. Если мы покупали банки 0,6 за 200 с чем-то рублей, то настоящие бутылки Asahi не могут стоить 50 рублей. Да и вообще - есть железный критерий: все пиво, которое стоит менее 80 рублей - разливается в России. То есть это не пиво. А если пиво стоит более 80 рублей - то это чешское, бельгийское, голландское и так далее. И его можно пить.
Но я решил просто из интереса взять попробовать это "Asahi" за 50 рублей. Купил пару бутылочек. Принес домой. Охладил. Открыл и налил в бокал. Попробовал. Это оказалась "Балтика". Я ее пробовал один раз в жизни - просто чтобы ЗНАТЬ. Это ОНА! Я ее никогда не забуду!
А бутылка такая красивая. И даже Asahi написано. Но, правда, почитал на этикетке - там много чего по-английски написано, а далее - скромная надпись: "Пивоваренный завод "Балтика". Ну, так бы сразу и сказали, что это "Балтика". Зачем писать Asahi?
Я, собственно, не в обиде. Бутылки стоили 50 с чем-то рублей. Видимо, это была просто наценка за дизайн бутылки.
Вы мне одно объясните. Зачем все эти "туборг", "асахи", "хайнекен" и так далее называть именами брендов, которые к этой балтийской урине не имеют ни малейшего отношения? А ведь они не имеют - я пробовал оригиналы. Так зачем? Просто чтобы "Балтика" расширяла свой ассортимент? Так ее вроде и так пьют. Один из самых дорогих российских брендов. Но зачем дурить корабелов?!!
НЕ НАДО ДУРИТЬ КОРАБЕЛОВ! ОНИ ЖЕ ПИЛИ НАСТОЯЩЕЕ ПИВО!
P.S. Ни в коем случае не хочу обидеть фанатов "Балтики". Они просто никогда настоящего пива не пробовали. Несчастные люди на самом деле...
А Крушовице это Хайнекен сейчас, и что и где варить и лить решать уже увы не им, а Амстердаму.
Вопрос же не в том чтобы просто брать абы кого, не хочет местный народ идти в пиворозлив на конвейер работать, там ведь 3 смены, шум, работа механическая, лето-пик сезона да и платят как везде на конвейере ... Да и писал я это не в укор, эти люди не могут повлиять на результат. А если будет явное и сознательне вредительство современное оборудование и системы контроля не позволят браку выехать за забор.
( 03.06.09 11:13 )
:
К сожалению с так называемым "живым" пивом, есть одна базовая системная проблема.
Приведем один очевидный пример, никто не будет отрицать, что парное молоко намного вкуснее и полезнее магазинного пастеризованного, даже если оно сделано из цельного молока. Однако очень не советую давать его вашим детям не кипяченым, так как очень много коров болеют разными болезнями и через молоко …
То же самое и с пивом … минизаводы редко имеют возможность обеспечить необходимый уровень технологической дисциплины и микробиологический контроль, а в чаны брожения старых традиционных пивоварен (по сути, просто большие открытые бассейны) попадает все что угодно от мух до …
А тем, кто скажет, а вот раньше же пили и ничего отвечу просто, покушайте и попейте водичку вместе с местными, например в Индии (конечно не в пятизвездочном отеле, а на улице в Мумбае) и я на вас посмотрю на следующий день …
Так что пока "живое" пиво реально свежее и ничего расти и размножаться не начало – ОК, а вот уже через пару дней да на жаре … веселое время провождение обеспечено!!!
( 03.06.09 11:33 )
Кстати, о местных производителях... Иногда на прилавках появляется бутылочное пиво из Чувашии. И даже не "Букет Чувашии" (коего нескоглько сортоа и всё очень неплохое), а вот есть такое "Леди Ночь", тёмное - вот это да! Умеют всё-таки у нас ещё кое-где пиво делать, когда захотят! По вкусу чем-то напоминает , было такое, "Афанасий, доброе. Тёмное". Кстати, почему-то именно те сорта, которые были очень даже ничего, вроде того же вышеупомянутого "Афанасия", перестали выпускать! Тот же Афанасий я, например, лет 8 не встречал. А ведь ещё были когда-то, давно, пензенское "САМКО №2" тёмное, а ещё "Сталинградское" - Балтика шестёрошная там рядом не стояла! Что, мы обречены пить Балтику и Красный Восток?
( 03.06.09 16:14 )
vov: Но если говорить именно за отечественное пиво, то довольно хорошее выпускает Василеостровская пивоварня в Питере
Я попробывал зернов темное - и ничего. В следующий раз уже василеостровское темное. Разливают в одной же точке.
Женщина при мне какое-то зеленое (из бамбука?) покупала.
Спасибо за совет
( 03.06.09 19:47 )
slon52: Так что пока "живое" пиво реально свежее и ничего расти и размножаться не начало – ОК, а вот уже через пару дней да на жаре … веселое время провождение обеспечено!!!
Ну во первых, у живого пива срок хранения максимум до месяца, так что с этим вопросов не возникает. Изредка возникают вопросы к недоброкачественным продавцам, которые продают просроченное пиво, но такое бывает редко. Но в общем и целом, Ваше отношение к живому пиву понятно. Оно диаметрально противоположно моему.
( 03.06.09 20:09 )
Если месяц то это уже не живое, столько стоит только пастеризованное или очень дорогой холодной фильтрации при жесточайшем микробиологическом контроле.
Потому оно и живое, что в нем кто то живет, а раз живет, то кушает, хм ... выделяет, и размножается.
Так что реально живое, то это максимум 3 дня.
( 03.06.09 20:29 )
Для начала оговорюсь, что не стоит сравнивать разливное с бутылочным - это некорректно, поэтому и не буду.
Импортное, разлитое у нас - да, часто отличается не в лучшую сторону, но далеко не всегда, и главное - совершенно не так катастрофически, как это здесь живописали. Возможно еще играет, хоть люди и не готовы сами себе в этом признаться, фактор цены: дорогое всегда кажется лучшим, а объективность в такой оценке хромает. То, что все сорта у нас по вкусу, как Балтика - это вообще бред.
Чтобы внести объективность в оценку бутылочных сортов пива, я выработал для себя метод пива-камертона: сравниваю сначала все сорта с одним достаточно хорошим, общедоступным и хорошо знакомым сортом. Общедоступное - это важно, чтобы при покупке любого пива можно было бы всегда купить и бутылку такого "камертона". Вторым этапом можно уже сравнивать остальные сорта между собой. Этот метод вносит хоть какую-то объективность в оценки. Камертоном в конце 90-х - начале 2000-х была Балтика 3, потом ее сменило вслед за моими пристрастиями Невское (синяя этикетка). И не надо морщить носы, Балтика 3 тогда была хорошим пивом, это сейчас все заелись. Для стаута это была Балтика 4, для портера - Балтика 6. Сейчас я уже забросил это увлекательное занятие. Этим методом удавалось достигать очень интересных результатов: яснее становятся оттенки вкуса, его насыщенность, горечь, отчетливо проявляются другие достоинства и недостатки, хотя до того их или не замечаешь, или они находятся на уровне смутных подозрений. После того, как я сам для себя таким образом разрешил много вопросов и нашел в казалось бы хорошо знакомых сортах много новых - как положительных, так и отрицательных - нюансов, я с сомнением отношусь к голословным утверждениям, которыми пестрит эта ветка. Для меня очевидно: все познается в непосредственном сравнении.
Асахи - пил и оригинальное, и местное - ерунда рисовая в обоих случаях. Рассуждения о том, что это из ряда вон пиво — рассмешили, поэтому искать разницу между местным и "настоящим" — нелепо.
О Крушовице здесь прям кипятком исходят — не понимаю: ну хорошее пиво, но ничего особенного.
slava_sar: ..."Афанасий, доброе. Тёмное". Кстати, почему-то именно те сорта, которые были очень даже ничего, вроде того же вышеупомянутого "Афанасия", перестали выпускать!
... а ещё "Сталинградское" - Балтика шестёрошная там рядом не стояла!
Во-первых, если и сравнивать Сталинградское - то с Балтикой 4 — это стауты, а не с Балтикой 6 - портером. Во вторых, я уже делал это в свое время: Сталинградское по сравнению с Балтикой 4 - помои - и это не оборот речи: я 90-х, когда темного в бутылках практически не было, попил этого Сталинградского немало. Точно так же и в целом неплохой темный Афанасий очень сильно уступал Балтике 4.
Тут специалист из Балтики говорил о слепых испытаниях. Странно, но я за 20 лет стажа так и не сподобился на это. Надо исправить пробел. Заодно и нынешнюю Балтику 3 проверить — я ее не пил уже несколько лет. А то все такие снобы стали Например, как вам такая программа:
Балтика 3 (можно и 7, но я его плохо знаю, а троечку все-таки должен вспомнить)
Невское (синее)
Tuborg Gold
Beck's
Carlsberg
Haineken
Последние два я плохо различаю, поэтому можно на испытания оставить одно из них.
( 05.06.09 19:41 )
:
Окончательно завершая тему:
Японцы приехали, привезли свои тестовые образцы и приборы, взяли Асахи в двух магазинах по своему выбору, со склада готовой продукции и от одного из дистров, опять таки, по своему выбору.
Долго и вдумчиво проводили химические и микробиологические анализы пробовали, сравнивали и пришли к выводу, что пиво балтийского производства полностью аналогично японскому.
Т.е. делаем вывод, что вкус г-на корабела на порядок лучше хваленой японской техники и тренированного вкуса японских специалистов по качеству, они вкуса Балтики в Асахи не почувствовали...
( 07.06.09 21:18 )
slon52, заходите на форум в раздел "кулинария". Там можно славно потолковать, а то эта запись скоро совсем утонет и мы так и не узнаем какое замечательное пиво "балтика"
( 08.06.09 11:09 )
У меня небольшая просьба к Алексу и прочим форумчанам, которые любят порассуждать о том, какое говно льют в бутылки нашипивовары, учесть в будущем тот факт, что 90% рынка пива принадлежит иностранным корпорациям. Что Балтика давно уже Карлсберг, Сан-Интербрю (Клинское) нашим никогда и не было, Эфес, Хейнекен, СабМиллер - тоже не русские слова.
Из крупных производителей осталось только Очаково + небольшие региональные заводы - Жигулевский, Томский. На всех них приходится лишь 1 бултылка из 10.
Поэтому вопрос: "Почему Балтика льет в Асахи такую мочу?" следует адресовать в Копенгаген, в штаб-квартиру Карлсберга. Или вы, господа, думаете, что они там сидят в неведении, а это русские технологи здесь сами испортили техпроцесс? Увы, даже эта теория маловероятна - заводы этих концернов давно модернизированы под новое оборудование и техпроцессы, завезенные из-за рубежа.
Да-да, тот самый рисовый отвар - он банальнее более выгоден. Нафинг персонал, джаст бизнес. И наши здесь не причем.
С уважением
( 09.06.09 15:23 )
Госсподи, сколько же здесь ангажированных говнопостеров...
Собсно, увещевление, само по себе - бесполезно, если люди не отличают вкус пива от вкуса мочи...
Тем не менее. Люди, купите в супере банку "Asahi". Для дебилов, которые тут пиарят "страну регистрации". На банке "Асахи епонского" всегда код 49. Япония никогда не опошлит себя производством на вашем чудном заводе штрихкодом. Позор всей марке.
Да, какой у вас там штрих-код?
( 09.06.09 15:53 )
Fidel "Сталинградское по сравнению с Балтикой 4 - помои - и это не оборот речи: я 90-х, когда темного в бутылках практически не было, попил этого Сталинградского немало."
Что-то не вяжется... Зачем же Вы явные помои-то пили, да ещё много? Не нравится - я лично не пью!
А Балтику шестёрку взял для примера, как самое распространённое тогда тёмное пиво.
( 11.06.09 00:49 )
slava_sar:
Я же написал: "когда темного в бутылках практически не было". И не в бутылках - тоже. В это трудно поверить, но в середине 90-х прилавки не ломились от разнообразия, соответственно, и сравнивать было особо не с чем, поэтому пили, что можно было купить. А в конце 80-х - начале 90-х купить бутылочное (любое) вообще считалось за удачу. Балтика и прочие появились позже. Странно, судя по вашему возрасту, вы должны это помнить.
( 16.06.09 17:48 )
Fidel Прекрасно помню всё! И про конец 80-х. Я тогда недолго на пивзаводе работал и там-то и познал всю премудрость делания пива, когда спускался в подвал и набирал бродильного нефильтрованного прямо из бочки, где оно и бродило ещё, собственно... А в середине 90-х пива было уже море! Это я тоже помню. Поэтому и могу сравнивать и судить.
( 18.06.09 19:54 )
...в Китае Асахи очень хорошее делают... и не дорого... баночка в зависимости от сорта 7-8 юаней... (юань сеейчас около 4, 62)... и это не подделка... жаль у нас на севере не продается... завод в Пекине, а у нас в основном Харбин...
http://s39.radikal.ru/i086/0907/6f/a95ee91d1dec.jpg
Авторство всех материалов данного сайта принадлежит Алексу Экслеру и охраняется Законом о защите авторских прав. Любые перепечатки в офлайновых изданиях без согласования с Экслером категорически запрещаются. В онлайновых изданиях разрешается перепечатывать материалы сайта при условии сохранения имени автора и гиперссылки на www.exler.ru