Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Веб-обзоры
Ликбез
Фотообзоры
Гороскоп
Все рассказы
Форум
 
Концерт в халате на лестничной клетке
01.12.09 19:32
Ссылка
Рубрика: Экслер

Вадим Экслер прислал из Израиля, за что ему большое спасибо.

- Вот видишь, - сказал кот Бублик, ознакомившись с манускриптом. - Главный предок - выдающийся талмудист. А ты, Экслер, просто мудист. Причем не выдающийся.

Ну вот что с него взять, с негодяйского животного?..

Комментарии
 
← Предыдущая 12 Следующая →
 
Ну ладно, Леша Быков, значит...;)
Pepto( 01.12.09 19:45 )

Это объясняет любовь к бифштексам.

barmalini( 01.12.09 19:47 )

Хм-м... А ведь магамба была права. =)

Manhack( 01.12.09 19:49 )

Ну хорошо eksl - бык (вол?) и прямой перевод Шор,  но что значит добавка -er? Погонщик быков?

OdinVPole( 01.12.09 20:09 )

А как с перечисленными 5-ю городами? Твоя семейная линия с ними пересекается? Или только Орлеан?

Я вот уже год с подачи Некролика рисую свою генеалогию на geni.com - подчас ужасно интересные открытия случаются.

Гриф( 01.12.09 20:11 )
Две мысли:

1. Исходная "Шор", кстати, может не означать "бык", а происходить от сокращения Ш-О-Р=Шойхет ве-рав="резник и раввин" (тоже, впрочем, "мясная" фамилия получается; вариант с сокращением очень напоминает этимологию фамилии Кац, не имеющей отношения к кошкам).

2. Товарищ Экслер напрашивается на представление фотографий в образе Остапа Ибрагимовича, как родственник его прототипа.
Igor( 01.12.09 20:20 )
OdinVPole:

Ну хорошо eksl - бык (вол?) и прямой перевод Шор,  но что значит добавка -er? Погонщик быков?


Резник/шойхет?
Igor( 01.12.09 20:22 )

Значит СМС на короткий номер не пришлось отпралять , чтобы узнать о происхождении фамилии? Не имей сто рублей..

mooncar( 01.12.09 20:24 )

Очень интересно!!!

Завидую! Потому что моя фамилия Иванов и таких бумаже мне никто не даст!!! )))))))))))))))))))))))))))))

Я  понял,  почему Алексу нравятся "Юристы Бостона" и главный герой Алан Шор...

Igor Sokolov( 01.12.09 20:41 )

Мужики, а вы чего, евреи??? (с)

(комментарий одного жестоко разочарованного слушателя подкаста "Янки после пьянки")

Homiak( 01.12.09 21:28 )
OdinVPole:

Ну хорошо eksl - бык (вол?) и прямой перевод Шор,  но что значит добавка -er? Погонщик быков?

 Может бычара?

emmerdale( 01.12.09 21:43 )
Константин Игоревич:

Очень интересно!!!


Завидую! Потому что моя фамилия Иванов и таких бумаже мне никто не даст!!! )))))))))))))))))))))))))))))




Да ладно, Иван - нормальное еврейское имя))
יחנן
Pepto( 01.12.09 22:36 )
Homiak: Мужики, а вы чего, евреи??? (с)

Все мы чуточку евреи)

О, Экслеры и у меня в Донецке встречались))

mmx( 01.12.09 23:13 )

Алекс,  привет от однофамильца... т.е. в оригинальном написании.

Спасибо за инфо :)  

AshShor( 02.12.09 03:18 )

 Очень интересная версия.

Iouri( 02.12.09 05:24 )
Константин Игоревич: Потому что моя фамилия Иванов и таких бумаже мне никто не даст!!!

Ну вы потомок какого-то Иоана.

Юрий П( 02.12.09 06:11 )

 По-моему это красивый прикол.... :)

Jekyll Grim Payne( 02.12.09 07:35 )
что-то вспомнилось: "Автор идеи - Дэвид Шор" :)
Megard( 02.12.09 07:48 )

За что люблю и уважаю евреев,  так это за грамотный пиар. Даже вполне себе немецкую фамилию "Экслер"  умудрились привязать к "древней"  Торе :)  

Для тех,  кто не в курсе:  идиш - это иудейский сленг (потом уже язык),  образованный на базе германских наречий в средние века. Плюс сильное влияние славянских языков. Отсюда и свойства грамматики,  кстати,  которая симитским языкам (например,  арабскому)  не свойственна.

pioneer69( 02.12.09 08:06 )
pioneer69:
Задорнов сказал? :)
Megard( 02.12.09 08:15 )

pioneer69:

Ну насчет славянских языков Вы перебрали - где в Германии и вокруг нее славянское влиние? И насчет сленга не совсем верно, ИМХО. Из моих скромных познаний немецкого, идиша и иврита могу сделать вывод, что когда-то люди с родным языком ивритом, пришли на территорию где говорили на немецком (видимо старом, отличающемся от современного немецком). Что привело к образованию салата из двух языков, точнее произошло слияние словесных форм и корней. Это примерно как крышесносящие фразы современных эммигрантов проживших на новом месте лет 10-20 :)

BlackHeretic( 02.12.09 08:43 )
BlackHeretic: Ну насчет славянских языков Вы перебрали - где в Германии и вокруг нее славянское влиние?

 Вокруг Германии - сколько угодно. Например,  в Польше и Чехии полно славянского влияния.

barmalini( 02.12.09 08:58 )
Бычман, Быкацман, Бычерман, Быковец, Быкович, Бычерский, Бычи, Бычинский, Быч. Хороший набор псевдонимов для Алекса – дарю.
russel( 02.12.09 10:06 )

Год Экслера Быка, однако :-)

V.Fedorov( 02.12.09 10:48 )
pioneer69: Для тех, кто не в курсе: идиш - это иудейский сленг (потом уже язык), образованный на базе германских наречий в средние века. Плюс сильное влияние славянских языков. Отсюда и свойства грамматики, кстати, которая симитским языкам (например, арабскому) не свойственна.

 Эвона как! Я  помню лет этак 25 тому назад, ещё в школьные времена в условиях тотального дифицита информации, читая про немецкий антисемитизм,  я удивлялся тому, что на мой непросвещенный взгляд многие немецкие фамилии, практически нетличимы от еврейских фамилий, по крайней мере по звучанию. А тут оказывается и идиш имеет германское происхождение.

А можно   немного оффтопа -   в чём различие иврита и идиш? Понятно, что происхождение разное, ну а по написанию,  звучанию, значению слов и пр. сильно отличаются,  или типа как русский с украинским (белорусским)?   Просто интересно, для общего развития.  

MartinVk( 02.12.09 11:08 )

Происхождение как раз таки одно. Точнее, идиш произошел от иврита. Он, кстати, немного отличался в каждой стране из-за влияния местного языка.

А вообще, вики

babich( 02.12.09 11:33 )

Ну, собсвтенно, без всех этих наверняка поддятнутых за уши изысканий-исследований было и так ясно, что фамилия Экслер - еврейская фамилия. Ровно как и Гантмахер, Рейзер, Гольшлегер и т.д. Все они так же одинаково созвучны с комбинацией из 3-х букв Шор,  о чём тут пишется. Тоесть - никак не созвучны.

Heinrich( 02.12.09 11:51 )

То есть иврит и идиш это типа как English и Pigeon-English?   :)

MartinVk( 02.12.09 12:02 )
C Вики:
В 1991 г. профессор лингвистики Тель-Авивского университета Пол Векслер на основе анализа структуры и словаря идиша выдвинул гипотезу, относящую идиш в группу славянских, а не германских языков.

[b]Векслер[\b]? Что бы это значило? ;)
Mike7L( 02.12.09 12:33 )

Igor:
Резник/шойхет?


Ну да, резник -  Тот, кто занимается резкой скота; мясник. На иврите - шохЕт, на идиш - шОйхет.

rutman( 02.12.09 13:59 )
Megard: Задорнов сказал? :)

 Это Вы пошутили или глупость свою показали?

BlackHeretic: Ну насчет славянских языков Вы перебрали - где в Германии и вокруг нее славянское влиние?

 Ниже Вам уже ответили.

MartinVk: А можно немного оффтопа - в чём различие иврита и идиш?

 Оба языка на самом деле де факто искуственные и разные. Что бы сильно не углубляться

Иврит:  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82

Идиш: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B8%D1%88

В первом случае язык был "возрожден",  то есть на нем никто не говорил, фонетику придумывали с нуля на основе письменных источников. Во втором - это германский сленг с сильным влиянием других языков не семитской группы.

pioneer69( 02.12.09 14:40 )
pioneer69: Даже вполне себе немецкую фамилию "Экслер"

 Вам матчасть хоть чуть-чуть учить. Экслер - она по-любому ни черта не немецкая фамилия.

Alex Exler( 02.12.09 14:50 )

Интересно,  Шикльгрубер - это какая фамилия?  ;о))

...на самом деле пофик,  и вспоминается Сталин из "Чонкина" ;о)

Послушайте еще. Я с вас денег за совет не возьму. Я вам только хочу сказать, что если кто-нибудь узнает, что вы арестовали и били Сталина, пусть даже не того Сталина и даже не его папу, а просто какого-нибудь Сталина, боже мой, вы даже не представляете себе, что с вами будет!
Капитан задумался. Пожалуй, старик прав. Положение действительно щекотливое.
Dear Dr.( 02.12.09 15:04 )
Alex Exler: Вам матчасть хоть чуть-чуть учить. Экслер - она по-любому ни черта не немецкая фамилия.

 Вас коробит от того, что фамилия "немецкая"?  Я всего лишь сложил 2 и 2 и получил 4. В  приведенном вами описании четко сказано - идиш. Идиш - это язык германской группы. В чем же мне учить мат. часть?

pioneer69( 02.12.09 15:28 )

 А Бублик, простите, оскоплен? Если да, то он и мудистом зваться не может :)

urix( 02.12.09 15:54 )

Династия Шор - фигня, тут гордиться нечем. Социальное происхождение - "Из кровопивцев". А вот то, что Вы, кажется, потомок прототипа Остапа Бендера - тут да, есть от чего задрать нос. :)

garik64( 02.12.09 16:07 )

pioneer69: Во втором - это германский сленг с сильным влиянием других языков не семитской группы.

 Вы это... книжек почитайте, что ли... "Сленг", боже мой...

garik64( 02.12.09 16:10 )
"Искуственные" - сказано, конечно, сильно...
Иврит, действительно, в течение веков, почти не использовался в быту, и большинство современной лексики является новоделом на основе законов языка, но изучали и использовали хотя бы в религиозном плане его и все это время. Не только евреи, кстати.
Произношение, естественно, отличается от древнего - как для любого языка с давней историей, тем более, если часть ее протекала параллельно в изолированных общинах; это не "восстановление из письменных источников"

Идиш - один из языков еврейской диаспоры, на базе немецкой грамматики (соответственно, "служебная" лексика немецкая), ивритского алфавита и, большей частью, ивритской лексики (с примесью румынской, славянской и т.д.). В еврейской среде идиш называли "жаргоном", но это не более "немецкий сленг", чем "еврейский".
Сравнение иврита и идиша с английским и "пиджин инглиш" не годится, скорее уж китайский/пиджин (если считать его сленгом китайцев) или идиш/одесский говор.
Igor( 02.12.09 16:48 )

 Про арамейскй забыли.

filmsy( 02.12.09 17:05 )
Megard: pioneer69:
Задорнов сказал?

 Н.А.Морозов

emmerdale( 02.12.09 17:23 )

забавное обсуждение получилось... кстати Алекс вы слегка перепутали, послал этот диплом я вам с Украины, но вот получил его в Израиле, в институте генеологии)))

Exl( 02.12.09 18:42 )
pioneer69:
Megard: Задорнов сказал?

Это Вы пошутили или глупость свою показали?

Ко Мне можно на "Ты" обращаться, Я не возражаю. :)
Megard( 02.12.09 19:31 )
Alex Exler:
pioneer69: Даже вполне себе немецкую фамилию "Экслер"

 Вам матчасть хоть чуть-чуть учить. Экслер - она по-любому ни черта не немецкая фамилия.

А ви похоже не любите немцев? Очэнь зря. Ибо их с Вашей фамилией таки мильон.

И, как и масса других еврейских фамилий, таки немецкого корня (ну или идешского, что как правило одно и то же).

 Кстати, немецкие фамилии почти все на -ер или на -манн и еврейскую от немецкой можно отличить только если перевод очень слащавый (Манделштамм - миндальный ствол, Розеблюм - розовый цветок, Блюменфельд - цветочное поле) либо очень злобный (Урин - моча, Гафт (Хафт) - тюрьма)

Don Alberto( 02.12.09 23:50 )

Книга профессора Розалии Осиповны Шор '' Язык и общество '' в своё время стала первым исследованием по социологии языка.

URSS.ru

Metlin( 03.12.09 00:11 )

Думаю, что именно погонщик быков. (-er(-ler, -ster) - суффикс образования профессии в немецком и идиш). По-украински, кстати, это слово (фамилия) звучит, как Чумак

Bekar( 03.12.09 11:05 )

Векслер - меняла.  

Bekar( 03.12.09 11:07 )

Манускрипт конечно "внушаить". Но может быть Экслер это Axler? Тогда   Axler это Achsler. Отсюда:

http://genealogy.familyeducation.com/surname-origin/axler

Jewish (Ashkenazic): variant spelling of Achsler, an ornamental name from German Achsel‘shoulder’.

Ну и далее:

http://www.genealogytoday.com/surname/finder.mv?Surname=Achsler

d_bezz( 03.12.09 11:36 )
d_bezz:

Но может быть Экслер это Axler? Тогда   Axler это Achsler. Отсюда:

Bekar:

Векслер - меняла.  

 Может еще Юкслер и Якслер попробуем? Вот интересно только, на каком основании?

Есть определенные правила замещения букв при переползании из одного языка в другой, в данном случае немецкого (и идеш, как его диалекта) в русский. Например, H зачастую переходит в Г (Hamburg - Гамбург, Hannover - Ганновер), поэтому логично утверждать, что напр. Гафт это Haft (арест, тюрьма)

В "Е" или "Э"   никакое "А" никогда не переходит, так же точно, как никогда никуда не девается W (полно Векслеров)

В "Е" иногда переходит звук "Ö", который в южных диалектах (а идеш именно южно-немецкий диалект) произносится зачастую как "Е". Если речь идет об "Ö", то мы имеем Öchsler.

Öchsle - это бычок. Так что никуда Вам, Алекс, от стейка не деться. :-)

Хотя есть варианты. Öchsle в южных винодельческих регионах это мера крепости вина http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%96chsle

Don Alberto( 03.12.09 13:12 )
Don Alberto: Есть определенные правила замещения букв при переползании из одного языка в другой, в данном случае немецкого (и идеш, как его диалекта) в русский.

 В данном случае как раз не в русский, а в английский. Axler - это по-английски, если кто не понял. Я не лингвист, но "Axler" более созвучно "Экслер" нежели "твёрдый знак" + "кслер" и все другие варианты. Проще говоря, есть ли достоверные сведения о том по каким правилам происходит замещение при "переползании" из немецкого в английский?

d_bezz( 03.12.09 14:18 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая 12 Следующая →
 
Рубрикатор
авто  (103)
бытовуха  (559)
видео  (852)
вино  (47)
выставки  (66)
гаджеты  (375)
гламурье  (11)
Гондурас  (153)
деревня  (1)
детишки  (1)
еда  (43)
железо  (128)
животные  (163)
жулики  (34)
забавно  (567)
игры  (27)
интересно  (52)
Интернет  (708)
искусство  (80)
Испания  (76)
истории  (117)
картинки  (455)
кино  (570)
книги  (95)
кретинизм  (105)
лытдыбр  (14)
маразм  (13)
менты  (4)
мне пишут  (11)
музыка  (101)
новости  (13)
о высоком  (62)
о низком  (71)
Обновление  (271)
пишут  (4)
поездки  (520)
пожар  (6)
попы  (33)
разное  (265)
ребенок  (3)
реклама  (47)
связь  (3)
скорблю  (9)
СМИ  (441)
софт  (307)
социалка  (184)
технологии  (3)
тмп  (7)
шарлатаны  (29)
Экслер  (628)
юмор  (6)
Информация
О разделе
RSS-лента
Блог в ЖЖ
Поиск по сайту

Поиск Quintura
Моя кнопка
Счетчики




Яндекс цитирования
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в