Пока же фильтры Петрика были испытаны Московским институтом экологии им. Сытина - и доказали лишь то, что в "очищенной" ими воде гибнут живые организмы. Качество питьевой воды определяли с помощью маленьких рачков - дафний. Их запустили в обычную воду, и они там жили 96 часов. А когда эту воду пропустили через фильтры Петрика - они все подохли через 10-15 минут, рассказал "Московскому комсомольцу" глава комиссии РАН по борьбе с лженаукой Эдуард Кругляков. (.)
Видите, какие хорошие фильтры? В них дохнет все живое! То есть Россия может превратиться в безлюдную пустыню, пригодную для освоения ее территорий новыми поселенцами. Это прогресс. И модернизация.
Впрочем, при предыдущем исследовании фильтров в Новосибирске наночастицы там и вовсе не были обнаружены, зато было замечено, что для очистки воды используется очень грязный графит (органические и металлические примеси превышают 15%). Чистая вода после такого фильтра становится грязнее.
Подумаешь, вода после "очистки" в фильтре этого жулика становится грязнее. Зато 5 миллиардов выделено - там же Грызлов соавтор, значит, должен получить свою долю. Какая коррупция? Он просто большой ученый. Лучший друг профессора Выбегалло.
А потом выделят еще 5 миллиардов - на лечение россиян от последствий употребления воды из фильтров Петрика. Будут лечить таблеточками, которые Грызлов изобретет совместно со старикашкой Эдельвейсом.
Вообще то, что у нас сейчас происходит, это уже давно не Кафка. Это что-то вроде Хармса. Правда, смеяться не тянет совершенно.
Предлагаю тестировать все это не на рачках, а на Петрике и Грызлове. Если они 96 часов продержаться в этой воде и, цитата, "не подохнут", значит вода и правда при отчистке не убивает ничего. А если все таки не выдержат отчистки, то двумя идиотами с огромными потребностями в бюджете станет меньше.
( 12.03.10 12:27 )
Кто-нибудь видит способ остановить ЭТО? Или нам доступно все это только в режиме ReadOnly?
( 12.03.10 12:28 )
ILA_COMP:
Кто-нибудь видит способ остановить ЭТО? Или нам доступно все это только в режиме ReadOnly?
К сожалению, я пессимист в этом вопросе. В обозримом будущем - никак.
( 12.03.10 12:35 )
Я правильно понимаю, що когда школьники начнут в школах травиться, опять отыщут страшную инфекцию, которая пришла из Монголии свои ходом?
( 12.03.10 12:36 )
Sorm: Я правильно понимаю, що когда школьники начнут в школах травиться, опять отыщут страшную инфекцию, которая пришла из Монголии свои ходом?
Обязательно. И Говнищенко тут же запретит монгольскую баранину.
( 12.03.10 12:39 )
Даже МК напечатал открытое письмо Матвея Ганапольского:
http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/11/445937-matvey-ganapolskiy-gospodin- -gryizlov-vyi-korruptsioner.html
( 12.03.10 12:42 )
Ну до внедрений этих фильтров вряд ли дело дойдет. Не для того же 5 млрд. выделяют. Так что отравиться не боюсь. Но ведь и не накажут никого за растрату. А вот это уже печально.
"Только массовые расстрелы спасут станицу" (c)
( 12.03.10 12:52 )
Я фигею с нашей перевернутой реальности! Вообще перестаю что-то понимать! До сих пор наши воротилы хоть видимость приличия как-то соблюдали, бабло пилили с оглядкой, через всякие офшоры, подставных лиц, подставные фирмы. Тут же полный беспредел - одно из крупнейших государственных лиц в россии, совершенно беззастенчиво зарегистрировал патент на мутное изобретение и без капли стеснения выбивает бабло просто в космических масштабах. Попутно этот деятель ставит в интересную позу не только РАН но и минфин.
( 12.03.10 12:54 )
Ну до внедрений этих фильтров вряд ли дело дойдет. Не для того же 5 млрд. выделяют. Так что отравиться не боюсь. Но ведь и не накажут никого за растрату. А вот это уже печально.
"Только массовые расстрелы спасут станицу" (c)
Проблема в том, что как пойдет указка сверху "внедрить!", так у нас могут сдуру и внедрять начать. Так как раньше рапортовали, що значить "внедрено!".
( 12.03.10 12:59 )
Что-то наши ученые слишком интеллигентно себя ведут с этим Грызловым... Почему нельзя ему в открытую сказать - дорогой, то, что ты стал большим начальником - не означает, что на тебя автоматически снизошло Божье просветление! И поэтому не лезь в спор о научности работ Петрика!
Вообще, позорно, когда человек СПОРИТ с учеными, имеющими мировой уровень и мировое признание.
А Петрику надо эти фильтры в одно место - и посмотреть, выживет ли...
( 12.03.10 12:59 )
SergVolf: Что-то наши ученые слишком интеллигентно себя ведут с этим Грызловым...
Потому что боятся ЕдРосов. До мокрых штанов боятся. Наши ученые зависят от государства. Сейчас даже не нужно пугать кого-то расстрелами и ссылкой. Просто перестать финансировать какой-нибудь НИИ, если этот НИИ признал нанофильтр имени Грызлова пустышкой.
Выросло поколение людей, которые боятся государства просто потому, что их отцов ссылали и расстреливали.
( 12.03.10 13:05 )
С Ганапольским полностью согласен! Ворье охамело и даже маскироваться не пытается! Как с этим бороться?
( 12.03.10 13:07 )
ILA_COMP: Кто-нибудь видит способ остановить ЭТО? Или нам доступно все это только в режиме ReadOnly?
А мне очень хочется остановить жуликов от медицины, которые впаривают по радиостанции РСН (Русская Служба Новостей - 107.0) ЕЖЕДНЕВНО (!!!) где-то с 14 до 16 разные "медицинские" препараты или устройства. Думаю, что в основном направлено на пенсионеров. Развод по стандартной схеме:
Сначала клиент звонит и у него берут контактный телефон, чтобы перезвонил "специалист". Потом "Специалист" перезванивает, узнаёт о возрасте, болячках, доходе, составе семьи и т.д. и убеждает, что пациенту может помочь только вот эта самая панацея, которая специально для него сейчас подобрана. Цены заоблачные, от 1000$ и выше. Легко идут на скидки. Отговаривают от консультации с родственниками (они же зла желают, деньги на Вас экономят. Только мы о Вас думаем и хотим помочь).
В результате разведённый получает или "плацебо" в дорогой обёртке, которое в лучшем случае не вредит, или коробочку, типа "а унутре у ей неонка"...
Удивляет, что это ЕЖЕДНЕВНО!!! Видимо, бабло решает всё...
Вот типичная коробочка "с неонкой": http://www.deta15.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=28&I- temid=44
Оцените замечательную демонстрацию целебного эффекта на видео с сайта!
А вот это, вообще, шедевр! Цитирую: "Одноразовое включение программы Детоксикация позволяет нейтрализовать 200 мл алкоголя"
Это как-то можно остановить?????
( 12.03.10 13:10 )
Удивляет отсутствие мозга у некоторых товарищей... Или это просто элементарная безграмотность - в школе биологию прогуливали? Рачки дохнут говорите? А о чем это говорит? Правильно - что фильтр убрал всю органику, которой эти рачки питаются и они сдохли от голода. Как например. Или еще куча других причин. Вообще задача фильтров для воды - в первую очередь сносить все органику из фильтруемой воды, ибо это всяческие болезнетворные организмы и токсины. Вот интересно - как быстро сдохнут дафнии в хлорированной или озонированной воде? Не задумывались? А вы задумайтесь...
Да на всякий случай - я эти фильтры не защищаю, не интересовался ими и посему об их качестве ничего сказать не могу. Но подобная безграмотная критика - просто бесит. Такое впечатление что это обычная конкурентная возня за попил бюджетных бабок.
( 12.03.10 13:40 )
:за 15 минут подохли от голода? наверное, они таки мутировали перед этим!
( 12.03.10 13:52 )
Irsi: Но подобная безграмотная критика - просто бесит.
Грызлов то же самое говорит. Какие-то там ученишки утверждают, что после фильтров хуетрика вода становится грязнее, чем была. Это же мракобесие какое-то, правильно? Партия ведь сказала, что вода становится чище! Так с чего какие-то там уроды из РАН выступают?!!
Так что ты прав. Грызлов тебя полностью поддерживает.
( 12.03.10 13:56 )
Irsi:Правильно - что фильтр убрал всю органику, которой эти рачки питаются и они сдохли от голода.
За 10-15 минут сдохли от голода?
Irsi:Вообще задача фильтров для воды - в первую очередь сносить все органику из фильтруемой воды, ибо это всяческие болезнетворные организмы и токсины.
Токсины - это тоже "органика"? Однако же...
Кстати, для сведения. Фильтрование - процесс разделения неоднородных систем при помощи пористых перегородок, пропускающих дисперсионную среду и задерживающих дисперсную твёрдую фазу.
Иными словами, цель любого фильтра - удалить из фильтруемого вещества все примеси. Откуда взялась идея о "сносе органики в первую очередь" - непонятно.
( 12.03.10 13:58 )
"Такое впечатление что это обычная конкурентная возня за попил бюджетных бабок."
Экслер в доле????
( 12.03.10 13:58 )
Irsi: Вот интересно - как быстро сдохнут дафнии в хлорированной или озонированной воде? Не задумывались? А вы задумайтесь...
мне, задумывайся, не задумывайся, не известно, гумманитарий
просветите, сколько?
( 12.03.10 14:00 )
: не факт, кстати, что просто неонка. помню, еще в советские годы были исследования на тему влияния именно низко-частотного ЭМИ на живые организмы. не помню, правда, чем там дело кончилось. но ВЧ ЭМИ используется полный рост и сейчас, и весьма успешно.
трюк с точками акупунктуры объясняется, я думаю, простыми наводками от работающего рядом генератора. знать бы разницу ЭДС, можно было бы прикинуть частотку примерно хотя бы.
( 12.03.10 14:03 )
AnatolVS:
Irsi: Вот интересно - как быстро сдохнут дафнии в хлорированной или озонированной воде? Не задумывались? А вы задумайтесь...
мне, задумывайся, не задумывайся, не известно, гумманитарий
просветите, сколько?
Очень недолго - в хлорированной сдохнут почти сразу, в озонированой - примерно столько же, сколько и после этого фильтра. Еще раз - первейшая задача при очистке воды это удаление органики. Хлорирование, озонирование, кипячение, добавление марганцовки (полевой экстрим-метод) - это все способы разрушить органику, перевести ее в неактивную форму. Более того - практически все современные фильтры удаляют исключительно органику, тяжелые металлы и прочие минеральные загрязнения они обычно не удаляют, разве что если они присутствуют в виде нерастворимой мелкодисперсной взвеси, эти - удаляются. Ибо для удаления минеральных загрязнений приходится использовать ионообменные смолы, а у них куча недостатков - они сильно загрязняют воду той самой чертовой органикой, то есть после очистки ионообменной смолой требуется минимум еще одна ступень очистки - от тех загрязнений что туда внесла сама ионообменная смола, во-вторых ионообменные смолы чистят воду... слишком радикально - она получается практически дистиллированной, что тоже не полезно и попросту невкусно. То есть требуется еще и третья ступень - вернуть необходимы соли и микроэлементы, называется минерализацией. Ну и в третьих - ионообменные смолы удаляют минеральные примеси не так хорошо как бы этого хотелось - одни ионы они удаляют гораздо лучше (быстрей) чем другие, что сокращает их срок службы и замедляет процесс очистки. Ну и на закуску - сами эти чертовы ионообменные смолы надо потом как-то утилизировать.
( 12.03.10 14:09 )
Irsi: Очень недолго - в хлорированной сдохнут почти сразу, в озонированой - примерно столько же, сколько и после этого фильтра.
Петриковская вода не хлорированная и не озонированная, от чего сдохли в ней? Только не надо про голод-цикл питания у дафний длится более 15 минут
( 12.03.10 14:32 )
Irsi: Ибо для удаления минеральных загрязнений приходится использовать ионообменные смолы
Вы отстали от жизни примерно на полвека. Зайдите в ближайший супермаркет и поищите воду, очищенную методом обратного осмоса.
( 12.03.10 14:37 )
SergVolf:
Что-то наши ученые слишком интеллигентно себя ведут с этим Грызловым... Почему нельзя ему в открытую сказать - дорогой, то, что ты стал большим начальником - не означает, что на тебя автоматически снизошло Божье просветление!
Например, вот почему:
В думский комитет по науке и комиссию по противодействию коррупции поступили протокольные поручения с требованием разобраться в деятельности комиссии по лженауке при Российской академии наук. Как сообщает Infox.Ru, автор инициативы, депутат от ЛДПР Валерий Селезнев, уверен, что указанная комиссия во главе с Эдуардом Кругляковым препятствует работе молодых ученых и культивированию в России различных ноу-хау.
"Ежегодно российскими учеными предъявляются сотни перспективных научных проектов, способных значительно расширить спектр отечественной инновационной продукции, так необходимой сейчас нашему государству. Все они в случае претендования на государственное финансирование, сталкиваются с серьезной проблемой - экспертизой по борьбе с лженаукой РАН", - говорится в тексте протокольного поручения.
Депутат сравнил комиссию по борьбе с лженаукой с "палачом, на корню зарубающим любую инновацию, исходящую не из РАН". Селезнев уточнил, что обратиться с протокольным поручением его подвигли встречи с молодыми учеными.
( 12.03.10 14:38 )
Да черт его знает от чего они сдохли - может фильтр сильно снизил содержание растворенного кислорода. Или я вот убей не помню - микробы точно от повышенного содержание ионов серебра дохнут, а вот дафнии? Вариантов - вагон и маленькая тележка, о чем я собственно сказал выше. То что дафнии в воде дохнут - вовсе не есть безусловный показатель вредности данной воды, как это пытаются изобразить в цитированном абзаце. Весь абзац просто кричит "раз дафнии сдохли - и мы сдохнет, это же очевидно!" Нет, нифига не очевидно!
( 12.03.10 14:40 )
aldor:
Irsi: Ибо для удаления минеральных загрязнений приходится использовать ионообменные смолы
Вы отстали от жизни примерно на полвека. Зайдите в ближайший супермаркет и поищите воду, очищенную методом обратного осмоса.
А вот не надо про обратный осмос или мембранные фильтры. Да так в теории можно очищать воду, но... в 95% случаев эти фильтры - не более чем шарлатанство типа ультразвуковой стирающей машинки.
( 12.03.10 14:44 )
Chlorian: В думский комитет по науке и комиссию по противодействию коррупции поступили протокольные поручения с требованием разобраться в деятельности комиссии по лженауке при Российской академии наук
Я офигеваю! Быстро его взяли в укорот!
( 12.03.10 15:06 )
badromik: Вот типичная коробочка "с неонкой": http://www.deta15.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=28&I-
temid=44
Это Малышева на видео?
Всегда считал её вменяемой телеведущей. Неужели тоже продалась этим шарлатанам?
( 12.03.10 15:11 )
Как эти Петрик и Грызлов подза...ли. Им просто уже необходимо поотрывать бошки. То есть сделать косметическую операцию.
( 12.03.10 15:33 )
Irsi: Ибо для удаления минеральных загрязнений приходится использовать ионообменные смолы, а у них куча недостатков - они сильно загрязняют воду той самой чертовой органикой, то есть после очистки ионообменной смолой требуется минимум еще одна ступень очистки - от тех загрязнений что туда внесла сама ионообменная смола, во-вторых ионообменные смолы чистят воду... слишком радикально - она получается практически дистиллированной, что тоже не полезно и попросту невкусно.
Как, наверное, приятно открывать велосипед столетней давности. Почитайте что-нибудь про обратный осмос. И заодно Петрику расскажите с Грызловым.
( 12.03.10 16:05 )
Irsi: А вот не надо про обратный осмос или мембранные фильтры. Да так в теории можно очищать воду, но... в 95% случаев эти фильтры - не более чем шарлатанство типа ультразвуковой стирающей машинки.
А... Понятно. То ли просто дурак, что ли тролль.
( 12.03.10 16:05 )
olegk: Я офигеваю! Быстро его взяли в укорот!
Да мало ли там депутатиков, которым только фас скажи.
( 12.03.10 16:06 )
Alex Exler:
Irsi: А вот не надо про обратный осмос или мембранные фильтры. Да так в теории можно очищать воду, но... в 95% случаев эти фильтры - не более чем шарлатанство типа ультразвуковой стирающей машинки.
А... Понятно. То ли просто дурак, что ли тролль.
Нет просто я химик по образованию раз, два - интересуюсь мембранными фильтрами со школьных времен, то есть порядка 30 лет. Сами понимаете - возможности мембранных фильтров, типа извлечение кислорода, растворенного в воде, меня сильно заинтересовали. Для начала я рекомендую поинтересоваться производительностью этих фильтров... Второй эксперимент, который я предлагаю провести - взять любой из мембранных фильтров, имеющихся в продаже и провести полный анализ воды, в лаборатории прошу заметить, до прохождения фильтра и после. Результаты вас сильно обломают.
( 12.03.10 16:12 )
Думаю, мы тут можем спорить насчет качества фильтра хоть до опупения, на результат это не повлияет.
Вероятно, дело может решить только авторитетная, ученая комиссия. А общегосударственный проект должен БЫ запускаться только после проведения открытого конкурса.
( 12.03.10 16:12 )
Знаете ребята, после того как Петрик перед академиками РАН наколдовал собственными руками без какого либо мошенничества килограм расширенного графита , выдав этот фокус за чудонанопорошок
, так вот после этого фокуса я даже не хочу знать почему погибли дафнии. Я просто этому прощелыге не верю. И его фильтр даже под угрозой расстрела не поставлю.
( 12.03.10 16:29 )
А вы видели фильм? Петрик всего лишь изобрел напиток Brawndo, the thirst mutilator. Почему то мне казалось что такая судьба ожидала Америку, но к сожалению, Россия тут впереди планеты всей.
( 12.03.10 16:30 )
Irsi: Нет просто я химик по образованию раз, два - интересуюсь мембранными фильтрами со школьных времен, то есть порядка 30 лет.
У меня установлен фильтр обратного осмоса, и я заказывал исследования получаемой воды. Обратный осмос активно используют во всем мире. Утверждать, что весь мир - дураки, а вы один - умный химик - это более чем забавно.
( 12.03.10 16:31 )
Немножко поискал по фильрам Петрика и нашел - "Фильтрующий материал: Углеродные наноструктуры - углеродная смесь высокой реакционной способности с серебрянным покрытием."
Ну вообще понятно - угольный фильтр это старое и надежное средство очистки воды, с успехом используется несколько столетий. Серебро - отличный бактерицидный материал, тоже известен не одно столетие, бактерии и простейшие от него отлично дохнут - давно известный факт, про дафнии ничего сказать не могу - вполне возможно и они тоже.. На счет наноструктур - это сейчас можно да. Но вообще чем более развитая поверхность - тем эффективней фильтр, это тоже известно не один десяток лет. Вообщем похоже просто очередной недорогой графитовый фильтр, возможно - немного более эффективный чем те что сейчас используются на водоочистных станциях. Но все зависит от технологии производства сорбента и соответственно chisar прав на 101% - ничего о его качестве мы сказать не можем, по крайней мере до проведения комплексной экспертизы.
( 12.03.10 16:31 )
Irsi: Вообщем похоже просто очередной недорогой графитовый фильтр
Да ладно вам оскорблять Петрика. Да, это обычный графитовый фильтр. Но он ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ.
( 12.03.10 16:35 )
Alex Exler:
Irsi: Нет просто я химик по образованию раз, два - интересуюсь мембранными фильтрами со школьных времен, то есть порядка 30 лет.
У меня установлен фильтр обратного осмоса, и я заказывал исследования получаемой воды. Обратный осмос активно используют во всем мире. Утверждать, что весь мир - дураки, а вы один - умный химик - это более чем забавно.
Весь мир кушает гебролайф, во всем мире более миллиарда католиков, более миллиарда мусульман, не считая других религий. Весь мир верит в глобальное потепление, озоновую дыру, во всем мире опять не один десяток, а то и сотен вегетерьянцев. Весь мир пользуется "дожигателеми" выхлопа, которые мало того что сами по себе требует кучу не очень экологичных процессов для своего производства, но и заодно ощутимо увеличивают расход бензина. Весь мир, ну как минимум половина так называемого цивилизованного, верил что в Ираке есть ОМП, большинство верят что террористы могут самисделать ядерный заряд. Весь мир, ну по крайней мере значительная часть его женской половины, изнуряет себя идиотскими диетами. Недавно полмира бегала в марлевых повязках и реально верило что кое-как одетая марлевая повязка, которая черти сколько не меняется защитит их от гриппа. Малоли в какие глупости верит большинство человечества - надо просто не полениться и поискать достоверные данные, а не рекламные.
( 12.03.10 16:39 )
Irsi: надо просто не полениться и поискать достоверные данные, а не рекламные
По-моему, на это Экслер достаточно тонко намекает.
( 12.03.10 16:41 )
Irsi: Весь мир кушает гебролайф, во всем мире более миллиарда католиков, более миллиарда мусульман, не считая других религий.
Вы читать умеете? Я заказывал независимое обследование получаемой из фильтра воды. Так что можете продолжать нести вашу херню сколько вам будет угодно - дальнейшее общение с вами по этому поводу явно не имеет никакого смысла.
( 12.03.10 16:41 )
Alex Exler:
Irsi: Вообщем похоже просто очередной недорогой графитовый фильтр
Да ладно вам оскорблять Петрика. Да, это обычный графитовый фильтр. Но он ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ.
Насколько я понял это фильтры продаются под торговой маркой Геракл? Если это так то цены на них весьма умеренные имхо.
( 12.03.10 16:42 )
Флопси-Мопси: По-моему, на это Экслер достаточно тонко намекает.
Как я могу что-либо рекомендовать "химику", который 30 лет считает, что обратный осмос ничего не чистит? Это было бы слишком самонадеяно с мой стороны.
( 12.03.10 16:42 )
Alex Exler:
Irsi: Весь мир кушает гебролайф, во всем мире более миллиарда католиков, более миллиарда мусульман, не считая других религий.
Вы читать умеете? Я заказывал независимое обследование получаемой из фильтра воды. Так что можете продолжать нести вашу херню сколько вам будет угодно - дальнейшее общение с вами по этому поводу явно не имеет никакого смысла.
Из фильтра это замечательно. А воду ДО фильтра вы проанализировали? Результаты в студию можно, а заодно - марку фильтра. И где проводилось исследование. Серьезно интересно.
( 12.03.10 16:43 )
Alex Exler:
Флопси-Мопси: По-моему, на это Экслер достаточно тонко намекает.
Как я могу что-либо рекомендовать "химику", который 30 лет считает, что обратный осмос ничего не чистит? Это было бы слишком самонадеяно с мой стороны.
Я как бы намекаю на совсем другое - что обратным осмосом в фильрах которые рекламируется как с оным, и не пахнет.
( 12.03.10 16:44 )
Irsi: надо просто не полениться и поискать достоверные данные, а не рекламные.
достоверные данные состоят в том, что Петрик под видом новых технологий пихает третьесортное фуфло, заявляет об этом с огромным апломбом , и пытается обмануть государство взяв в долю крупных чиновников.
вот и все.
( 12.03.10 16:48 )
yo_yo79:
Irsi: надо просто не полениться и поискать достоверные данные, а не рекламные.
достоверные данные состоят в том, что Петрик под видом новых технологий пихает третьесортное фуфло, заявляет об этом с огромным апломбом , и пытается обмануть государство взяв в долю крупных чиновников.
вот и все.
Возможно и так - не знаю. Данных маловато. Но насколько я понимаю он пихает их для водоочистных станций? Если да - то поверьте, на водоочистных станциях осмотических фильтров в обозримом будущем не предвидится из-за их крайне низкой производительности, дороговизны, невысокой надежности и малого срока службы.
( 12.03.10 16:51 )
Алекс, общественность (в лице меня) требует обзор фильма Idiocracy. Очень по теме.
Авторство всех материалов данного сайта принадлежит Алексу Экслеру и охраняется Законом о защите авторских прав. Любые перепечатки в офлайновых изданиях без согласования с Экслером категорически запрещаются. В онлайновых изданиях разрешается перепечатывать материалы сайта при условии сохранения имени автора и гиперссылки на www.exler.ru