Пришло письмо с просьбой о помощи. История, с одной стороны, жуткая, а с другой - как-то уж очень типичная для нашего Гондураса. Цитирую письмо - надо предать это как можно большей огласке: может, хоть это поможет чиновникам поднять задницы и осознать, что они просто обрекают 11 человек на верную смерть из-за "нецелевого расходования средств". Оно и понятно, что у нас целевое расходование средств - это распил бабла среди чиновников. Жизни людей их вообще не волнуют ни разу. Вот письмо:
Одиннадцать пациентов отделения гемодиализа клинической больницы №1 Федерального государственного учреждения "Южный окружной медицинский центр Федерального медико-биологического агентства "Клиническая больница №1 (г. Ростов-на-Дону, ул. Пешкова 34) были извещены о том, что с 01.06.2010г. им будет отказано в проведение системного гемодиализа (искусственная почка), мотивирую это тем, что Министерство здравоохранения Ростовской области отказывается финансировать процедуру. А оплачивать диализ из бюджета Клинической больницы № 1 нет возможности, так как это «нецелевое расходование средств».
Вместо того, чтобы решать вопросы финансирования с Министерством Здравоохранения Ростовской области, было решено отказать больным в проведение жизненно необходимых процедур гемодиализа и предложить им искать место проведения гемодиализа самостоятельно.
В Ростовской области это абсолютно невозможно, так как единственное место, где может быть оказана данная жизненно необходимая процедура – ГУЗ ОБ № 2. Но в ГУЗ ОБ № 2 отделение загружено полностью (120 из 120 мест), то есть 11 человек будут обречены на смерть в течение недели, о чем руководство КБ № 1 ФГУ ЮОМЦ ФМБА России извещено."
Минздрав Ростовской обл. кивает на ФМБА, ФМБА на Минздрав, все прикрываются "нецелевым расходованием средств", т.е. затраты на жизнь людей у нас "нецелевые".
С 1-го июня 11 пациентам откажут в диализе и они все умрут в течение 7-10 дней. Происходит публичное убийство 11-ти человек.
Председатель Межрегиональной Общественной организации нефрологических пациентов "НЕФРО-ЛИГА"
Кондрашова Людмила Михайловна, тел. 8-910-430-60-22
e-mail: nephroliga (собака) gmail.com
История с детьми, которым положено от государства лекарство, без которого они умрут - ...
( 18.05.10 11:45 )
Круто конечно. Подобные вещи про нашу Россию кстати, интересно рассказывать иностранцам в цивилизованных странах и наблюдать как у них глаза на на лоб вылезают и виснут челюсти. А для нас варваров это нормально. Хорошо, что хоть сейчас, благодаря инету, блоггерам и т.д. есть хотя бы информация, правдивая и иногда даже своевременная, которая имеет возможность как то повлиять, я надеюсь.
( 18.05.10 11:45 )
ублюдки. Палача уже назначили, или у врачей рука поднимится?
( 18.05.10 11:53 )
Ничего! Зато у нас будет олимпиада!
( 18.05.10 12:07 )
Dynych: Ничего! Зато у нас будет олимпиада!
Точно. И это самое омерзительное.
( 18.05.10 12:11 )
Synchrome:
и наблюдать как у них глаза на на лоб вылезают и виснут челюсти..
Да ладно вам. Это издержки страховой медицины западного образца. Для иностранцев ничего нового.
Тут ситуация, думаю проще. К проблеме решили привлечь внимание таким образом просто отчаявшись. Потому что проблема есть, а крайними при любом раскладе оставалась больница. Пример - ожоговое отделение. Там тяжелейшие пациенты, многие из которых абсолютно точно не выживут, но им при этом очень больно. Есть дорогущие лекарства, которые хоть как-то их участь облегчат. Что делать? Капай, не капай - пациент умрёт всё-равно. Разница в мучениях. Таки капают, тк не живодёры. Умирает. По факту смерти всегда разборки на нескольких уровнях. Один из уровней - страхвые компании. Оттуда приходит адвокат с вопросом - нахрена тратили безумные деньги, если было ясно, что пациент умрёт? Вычёркиваем препарат из страхового покрытия. Ку-ку! Больница у разбитого корыта, покрывает убытки всеми правдами и неправдами...
( 18.05.10 12:13 )
dime: Да ладно вам. Это издержки страховой медицины западного образца. Для иностранцев ничего нового.
Привет, селигерский специалист по иностранцам!
Замечу, что такое в инострании не наблюдается. Даже в такой отсталой инострании как Польша. Так что ври, да не завирайся. И попроси прапорщика подправить твою методичку.
( 18.05.10 12:23 )
Еретик: И попроси прапорщика подправить твою методичку.
Цитадель!!! Просто железобетон!! Затронули «священный» запад и сразу прапорщик, методичку подправь? Сколько же денег, дорогой, вам за это заплатили? Знаешь, советский человек, услышав такое, был бы в шоке, а вот в инострании вряд ли. В штатах только в этом году пытаются сделать обязательное медицинское страхование граждан. А до этого нет страховки – первая помощь и все.. гудбай!
( 18.05.10 13:32 )
А ещё там негров линчуют. Вот ужас-то! Так что пусть те больные радуются, что болеют не в инострании, а в нашей великой энергетической державе. И вообще, пусть помалкивают, а не льют воду на мельницу террористов.
( 18.05.10 13:46 )
imperror: советский человек, услышав такое, был бы в шоке
Вот эти "советские люди", верша руководство, и сделали подобную ситуацию возможной.
( 18.05.10 13:48 )
А мне лично до жопы, что там в инострании. Пусть там хоть перережут друг друга на законном основании.
Просто вот такое - ненормально. Не должно быть, и всё. Хоть там, хоть здесь. Но "там" - это их проблемы, а "здесь" - мои.
( 18.05.10 14:09 )
imperror: Затронули «священный» запад и сразу прапорщик, методичку подправь?
А как ты хотел, уважаемый селигерец-нашист? Гавкать и не отвечать за базар?
imperror: Сколько же денег, дорогой, вам за это заплатили?
Да мы в курсе, что у тебя оплата штучная, каждая мессага - 30 центов.
imperror: Знаешь, советский человек, услышав такое, был бы в шоке, а вот в инострании вряд ли.
Советский человек был бы в шоке, услышав, что на Западе вообще есть медицина.
Иностранец был бы в шоке, увидев, что называют медициной в СССР.
imperror: В штатах только в этом году пытаются сделать обязательное медицинское страхование граждан. А до этого нет страховки – первая помощь и все.. гудбай!
Купи страховку и не парь никому мозги. Трудно? После первой помощи тебя даже без страховки никуда не выкинут, а выставят счет к оплате. Плати...
( 18.05.10 14:25 )
Митрий: Просто вот такое - ненормально. Не должно быть, и всё.
О том и речь. А то уже начались отмазы, раз на западе негров линчуют(или линчевали сто лет назад), то мы, в России, можем спокойно прикончить одинадцать больных.
( 18.05.10 14:27 )
Пора бы уже привыкнуть, что если нет денег на спасение своей жизни - подыхай. У государства другие заботы.
( 18.05.10 14:36 )
Может, кто-нибудь из проживающих в США просветит: художественный фильм Джон Кью - это ложь ненавидящих родную страну (в частности, здравоохранение) авторов и/или попытка заработать денег на актуальности темы?
( 18.05.10 14:38 )
Еретик: Еретик
Хорошо огрызаешься, видать исправно платят.
Еретик: Иностранец был бы в шоке, увидев, что называют медициной в СССР.
По подробнее пожалуйста, кто из иностранцев, живущие в вагончиках?
Да медицина в СССР не лучшая была, но такого безобразия не допускала.
Купить страховку? Попробуй купи!
Кстати, откуда такая осведомленность о цене за мессаг? Часом расценочки не вы составляете?
( 18.05.10 15:22 )
Smooth Pimp: нет денег на спасение своей жизни - подыхай. У государства другие заботы
Это какие другие заботы у государства? Подданные перемрут - откуда оно деньги брать будет?
( 18.05.10 15:32 )
Митрий: Подданные перемрут - откуда оно деньги брать будет?
Пихнут пустые территории Китаю по сходной цене и - на острова. Загорать рядом с бунгало...
А если серьёзно - посмотрите вокруг. Вы действительно верите, что власти есть дело до нас и наших жизней?
( 18.05.10 15:39 )
Не удержалась - таки встряну. А Вам не кажется, что вместо взаимных уличений и обвинений в адрес государства и иже с ними надо бы как-то людям помочь? Тем самым, что с 1 июня будут преданы не только собственным телом, но и нами - людьми? Может кто-то знает о фондах поддержки людей с подобным диагнозом, попавших в ситуацию отстаивания своих прав? Может,у кого-то в Москве есть знакомые или друзья, которые могут докричаться или дошептаться до тех, от кого достаточно будет просто полувзгляда в сторону Ростовской области или одного звонка? Какие будут предложения?
( 18.05.10 15:39 )
Митрий: Это какие другие заботы у государства?
Финансовое обеспечение себя и возврат инвестиций спонсорам, приведших к власти. Я не вижу другого смысла в госслужбе.
Митрий: Подданные перемрут - откуда оно деньги брать будет?
До пенсионного возраста нехай доживают.
( 18.05.10 15:54 )
Nadiushko: Может кто-то знает о фондах поддержки людей с подобным диагнозом
Защищенные статьи бюджетов разных уровней.
( 18.05.10 15:55 )
Бардак в нашей медицине, супруга вчера на третью химиотерапию легла. Местный онколог рецепт не выписывает, говорит, эти лекарства вам дадут бесплатно. А в больнице каждый раз говорят, на этот месяц лекарство не выделено. Хорошо, не чересчур дорого, покупаем. А в палате у одной дамы лекарство стоит около милллиона...
В советское время болезнь бы просто не запустили, ежегодно с предприятия отправляли на профосмотр.
( 18.05.10 15:57 )
: Почему одновременно? Из статьи следует что существующим пацинтам отказывают в продолжении лечения.
( 18.05.10 16:19 )
А я в Костромской области в больнице лежал, так там целый этаж был "неходячих", со сломаными ногами. Представляете? Фантастика какая-то. И каждый день новых привозили! Хотя, наверное, тоже "милая брехня" (давно было...) А этажом выше - нейрохирургия. И тоже вся забита.Наверное - отдыхающими... Ведь тоже одновременно все лежали!
( 18.05.10 16:21 )
andreyberezin: у одиннадцати ( ! ) человек, одновременно ( ! ) отказали почки?
Гемодиализ многим людям делается регулярно (три раза в неделю) годами и десятилетиями... Моему недавно скончавшемуся дяде (диабетику) он продлил жизнь на шесть лет. Причём в программу диализа в своё время его, умирающего от интоксикации в Боткинской, поставили только благодаря беседе друга-врача с руководством отделения...
Среди депутатов наверняка есть диализные пациенты. Тот же недавно причисленный Николай Расторгуев. Они,как никто, должны понимать патовость ситуации.
( 18.05.10 16:37 )
Знаете... Я не стану с Вами полемизировать.
( 18.05.10 16:55 )
Да.. вот так вот хорошо препираться, пока сам не попадёшь в больницу.
( 18.05.10 16:56 )
Зато жены депутатов декларируют миллиардные доходы в кризисные то года… А еще мы киргизам 30 млн. долларов дали, и 400 млрд. на новый чемпионат мира по футболу… И кредитуем Чавеса и прочую мировую шпану чтобы покупали у нас нашу военную технику. Все это господа ПРЕСТИЖ РОССИИ!
Тошно…
( 18.05.10 17:01 )
3rb:
ублюдки. Палача уже назначили, или у врачей рука поднимится?
А врачи гемодиализа-то тут при чем?
Палача никакого не надо. Закрывается отделение - и все.
( 18.05.10 17:55 )
Drow:
Зато жены депутатов декларируют миллиардные доходы в кризисные то года… А еще мы киргизам 30 млн. долларов дали, и 400 млрд. на новый чемпионат мира по футболу… И кредитуем Чавеса и прочую мировую шпану чтобы покупали у нас нашу военную технику. Все это господа ПРЕСТИЖ РОССИИ!
Тошно…
Чавес тут причём? Вы полагаете, что если бы эти миллиарды не пошли бы в Киргизию и Венесуэлу, то больным было бы легче? Тут же распилили бы.
( 18.05.10 18:02 )
3rb:
ублюдки. Палача уже назначили, или у врачей рука поднимится?
а что вы предлагаете делать врачам? у них есть 24 места с аппаратами которые уже полностью загрeжены...
( 18.05.10 18:06 )
ValeraH:
В советское время болезнь бы просто не запустили, ежегодно с предприятия отправляли на профосмотр.
Да и сейчас направляют. Только нафига врачу этот профосмотр выполнять по-настоящему?
( 18.05.10 18:08 )
dimav:
dime:
Synchrome:
и наблюдать как у них глаза на на лоб вылезают и виснут челюсти..
Да ладно вам. Это издержки страховой медицины западного образца. Для иностранцев ничего нового.
Тут ситуация, думаю проще. К проблеме решили привлечь внимание таким образом просто отчаявшись. Потому что проблема есть, а крайними при любом раскладе оставалась больница. Пример - ожоговое отделение. Там тяжелейшие пациенты, многие из которых абсолютно точно не выживут, но им при этом очень больно. Есть дорогущие лекарства, которые хоть как-то их участь облегчат. Что делать? Капай, не капай - пациент умрёт всё-равно. Разница в мучениях. Таки капают, тк не живодёры. Умирает. По факту смерти всегда разборки на нескольких уровнях. Один из уровней - страхвые компании. Оттуда приходит адвокат с вопросом - нахрена тратили безумные деньги, если было ясно, что пациент умрёт? Вычёркиваем препарат из страхового покрытия. Ку-ку! Больница у разбитого корыта, покрывает убытки всеми правдами и неправдами...
ой какие сказки. это какие такие проблемы с экстернной медицинской помощью и препаратами использованными в таком случае "на западе" ?
и что за вранье о препаратах которые "дорогущие" "облегчают" и не лечат ожоги?
бывают дорогущие которые лечат. бывают которые облегчают и не дорогущие. но не все сразу если дело касается ожогов...
сообразил что был неправ. есть такие лекарства не помогающие но дорогущие. у нас их покупают "по конкурсу" в государственном (а также областном) масштабах...
( 18.05.10 18:09 )
:
вообще-то, в данном случае первая помощь и будет нужная процедура. Потом тебе счет пришлют, который ты оплатишь или нет (будут звонить, .... ). У нашей городской больницы (в Атланте) 200 000 0000 долларов долгов именно из-за того что они не дают умирать людям которые платить не могут. И не потому, что они такие белые и пушистые, а потому, что это запрещенно законом.
( 18.05.10 19:01 )
imperror: Хорошо огрызаешься, видать исправно платят.
Платят патриотам. Я не патриот, чур меня, чур!
imperror: По подробнее пожалуйста, кто из иностранцев, живущие в вагончиках?
Во времена СССР иностранцы жили в Интуристе. В вагончике твоя мамаша живет.
imperror: Да медицина в СССР не лучшая была, но такого безобразия не допускала.
Да ну? Еще и не такое допускала. Если, конечно, ты не клиент 4-го отдела. Впрочем, спроси у своего папы-путина, "пачиму так стала"? Денег - куры не клюют! Это вам не лихие 90-е по пять долларов за беррель. Олигархи или сидя, или исправно платят налоги. А медицина в заднице. Где деньги?
imperror: Купить страховку? Попробуй купи!
Ты не знаешь как купить страховку? Это не сложнее, чем купить сосиски.
imperror: откуда такая осведомленность о цене за мессаг?
Дык заходил ваш форум с обсуждением расценок и премий.
( 18.05.10 19:36 )
Nadiushko: А Вам не кажется, что вместо взаимных уличений и обвинений в адрес государства и иже с ними надо бы как-то людям помочь?
А с какой стати? Налоги я плачу исправно. Но наша власть исправно пускает налоги на
помощь Абрамовичу
войну с Ходорковским
помощь Лукашенко
войну с Саакашвили
помощь Венесуэле, Ирану, Сирии и ХАМАСу с Южной Осетией
войну с Западом
Мне еще доплатить?
( 18.05.10 19:38 )
Чуть что, "зато в Америке сразу негров линчуют". Улыбнуло.
Какого !!! тут Саакашвили с Абрамовичем? поговорим еще о велосипедистах?
По теме: что можно сделать? Собрать деньги? Сколько и на какой счет?
Больных с диализа не снимать, сразу связаться с адвокатом, припугнуть руководство больницы тасканием по судам, пригласить телевидение, написать в оппозиционную газету (коммунистов, например - у вас есть?) , вообще создать большой шум, связаться с международными организациями, Красным крестом, например... должны быть какие-то экстренные фонды, это же прямое убийство 11 человек.
( 18.05.10 20:30 )
Нда. Припоминаю в Украине такая история случалась с инсулином. На бесплатный инсулин денег не было заложено в бюджете. Точнее скинули эту проблему на регионы. А там .."Проведенный анализ тендерной документации закупки препаратов инсулина в регионах свидетельствует о нерациональном использовании бюджетных средств в ряде регионов, иногда под воздействием маркетинговой политики фармацевтических компаний. Это привело к дефициту средств для обеспечения отмеченной категории больных лекарственными средствами в IV квартале 2008 года".. Ес-но всё распилили. Сейчас вроде как-то решили проблему, но, как обычно, за счёт людей.
( 18.05.10 20:42 )
Это не единственный случай к сожалению. В городке Капустин Яр (крупнейший полигон по испытанию ракет) такая же история 1 в 1 щас происходит...
( 18.05.10 20:48 )
Расценки на медпомощь как-то начинают медленно, но верно, приближаться к стоимости полетов в космос. Скоро таблетки от, например, головной боли будут продавать поштучно, но по цене целого блистера, если уже сейчас торгуют ими не коробочками, а теми самыми блистерами, вытащенными из заводской упаковки, что делать нельзя.
( 18.05.10 21:20 )
imperror:
Еретик: И попроси прапорщика подправить твою методичку.
Цитадель!!! Просто железобетон!! Затронули «священный» запад и сразу прапорщик, методичку подправь? Сколько же денег, дорогой, вам за это заплатили? Знаешь, советский человек, услышав такое, был бы в шоке, а вот в инострании вряд ли. В штатах только в этом году пытаются сделать обязательное медицинское страхование граждан. А до этого нет страховки – первая помощь и все.. гудбай!
Насчёт Штатов бред. Здесь запрещено законами отказывать в медицинской помощи в случае несовместимых с жизнью проблем со здоровьем. Есть у тебя страховка или нет - тебя обязаны спасти. БОльшая часть населения США покрыта страховками, которые им обеспечивают работодатели. Они покрывают сразу всю семью.. Малоимущие покрываются Medicaid, старики - Medicare. Настоящая проблема только у нелегалов. Это при том, что Штаты в плане медпокрытия населения - одна из худших развитых стран.
( 18.05.10 22:11 )
andreyberezin:
Интересно. То есть нас убеждают, что в Ростовской области, у одиннадцати ( ! ) человек, одновременно ( ! ) отказали почки? И как всегда, подлые чиновничье морды отказали в выделении средств. Милая брехня, конечно. Интересно, кто и как на этом пытается сделать баблосов.
Письмо моё.Если хватит смелости мне этот бред в лицо повторить,то милости прошу-телефон в свободном доступе.
Лично тебя никто ни в чём не убеждает. Ты бы сначала хоть поинтересовался, что такое гемодиализ, а потом писал. На адекватном гемодиализе человек живёт годами. В России на диализе почти 20000 чел.,а должно быть в несколько раз больше,но поскольку существует чудовищный дефицит диализных мест, то из 10-ти нуждающихся в диализе его могут получить только трое. Остальные обречены.
Поясняю ситуацию-ФМБА отказывается платить за тех кто не "их контингент", за 11 человек. Ещё до начала года Минздрав Ростовской области и ФМБА должны были заключить договор о финансировании специализированной медицинской помощи, к которой относится диализ. Договор не был заключён, Минздрав Ростова сказал, бюджет свёрстан, следовательно эти расходы - "нецелевые". Вместо того, чтобы в срочном порядке решать вопрос с финансированием был найден гениальный ход-выкинуть 11 лишних человек с диализа, ещё и бумагу подсунули, мол,я согласный, что с 01.06.10 диализ получать не буду. Если пациента лишить диализа, то он умрёт в течение 1-2 недель от интоксикации.
Вообще проблемы взрослого диализа тема очень "глухая", люди мало знают, вот и пишут чушь.
Для всех сочувствующих: письма, обращения, звонки были сделаны повсюду куда мы могли дотянуться и туда ,куда раньше не дотягивались, всевозможные ведомства, СМИ, прокуратура и т.д. Мы не сидим, сложив руки.
Кондрашова Людмила ака Ласковая
( 18.05.10 23:57 )
Людмила, отправил Вам емейл на этот счет, посмотрите.
( 19.05.10 00:28 )
andreyberezin: Интересно. То есть нас убеждают, что в Ростовской области, у одиннадцати ( ! ) человек, одновременно ( ! ) отказали почки? И как всегда, подлые чиновничье морды отказали в выделении средств. Милая брехня, конечно. Интересно, кто и как на этом пытается сделать баблосов.
Сколько ж идиотов на свете. Если мозгов нет даже на то, чтобы ознакомиться, прежде чем изрекать несусветную чушь, с темой, что такое гемодиализ, как, кому и с какой периодичностью его делают, то это диагноз. Сидели бы и помалкивали.
( 19.05.10 06:16 )
Нужно снять великий фильм, о великих людях (чиновниках). О беспощадной войне с нецелевым расходом бюджетных средств!
( 19.05.10 06:21 )
Есть такая штука, как естественный отбор.
Нахрена тратить деньги на лечение неизлечимых больных, если можно вылечить то, что поддается лечению?
Если у человека отказали почки, то почему я должен оплачивать его лечение - он все равно труп лет через пять.
Говорю обоснованно, сам проживу еще лет десять максимум, панкреатит.
Приобрел на этот случай последний довод, когда обезболивающее перестанет действовать, добавлю в организм свинца.
( 19.05.10 07:32 )
:
очень не хочется хамить в ответ - но, по вашему, зачем старикам пенсию платить: они уже все обществу отдали (да и вообще - зачем нам медицина нужна, только продлевает жизнь тех кто является баластом и должен был давно умереть).
( 19.05.10 08:00 )
->
очень не хочется хамить вам в ответ, но, по моему мнению, старики и пенсионеры - расходуемый материал.
если они не являются вашими родителями.
все остальные - это налоговые проблемы.
( 19.05.10 08:12 )
Еретик:
imperror: Купить страховку? Попробуй купи!
Ты не знаешь как купить страховку? Это не сложнее, чем купить сосиски.
Авторство всех материалов данного сайта принадлежит Алексу Экслеру и охраняется Законом о защите авторских прав. Любые перепечатки в офлайновых изданиях без согласования с Экслером категорически запрещаются. В онлайновых изданиях разрешается перепечатывать материалы сайта при условии сохранения имени автора и гиперссылки на www.exler.ru