Вы это жителям Камчатки расскажите, где нет никаких дорог, даже наших. Я посмотрел бы с интересом, какое место они бы вам набили, предложи им ездить на наших машинах... Что теперь будут делать камчадалы за железным автовазозанавесом - не представляю...

Не буду рассуждать относительно помоек или настоящих авто.

Я  езжу на Калине год,  пробег 21000, покупал ее новую (в комплектации с кондеем) за 260 000 руб. Ближайшие конкуренты были минимум на 100000 дороже (а если рассматривать комплектации с кондеем, то на 130000). Сумеете найти что-то сравнимое по ценам ниже 300000 - велком!

Если коротко - я доволен. Считаю, что Калина, как авто, удалась. Не без детских болячек, но исправляются они однократно,  быстро и недорого. До этого был Рено Сценик, он намного комфортнее,  конечно, но стоимость его ремонта по сравнению с нашемарками просто космическая.

 Кузов Волги начинает гнить, еще будучи в процессе производства. Если бы не кузов, машинка была бы нарасхват.

Прочитал все и захотелось спросить защитников ВАЗа: почему я за свои кровно заработанные должен покупать бракованый товар? Я, как покупатель, хочу получить качественный продукт, а не конструктор. Если кому-то нужен именно конструктор, то покупайте ВАЗ, но за реальную для конструктора, а не законченного автомобиля, цену!

 За 200 ты мог взять прличну все это не просто без детсб яgонку 7м летку ...+ 30 доставка из Владика...и без детских болячек а скожем так движок мллионник

Спорить не хочу, но описания ДТП  показывают, что Калина защищает водителя. Не на пять звезд,  но тем не менее это не Волга и не классика. Фото раскатанных в блин крутых иномарок без выживших в аварии в сети тоже предостаточно, мы же не будем по ним судить о безопасности? Есть результаты испытаний, давайте ориентироваться на них.

Я же не спорю, что есть авто и получше, только нет смысла сравнивать Калину с авто, скидка на которые получается больше ее стоимости. На что денег хватает, то с учетом российского ценообразования и покупаем. Продавать новый Фокус в средней комплектации за 600000 с плюсом я считаю разводиловом, и все остальные "иномарки" по ценам от него недалеко ушли.

Извините, но не верю в 300 т. км без ремонта вообще и т. д. И ведь дело не столько в масле для движка, а что там со стойками? Кронштейны?  Шаровые опоры? колодки, тормозные цилиндры и прочее-прочее! Дороги-то никуда не делись. Имхо НЕВОЗМОЖНО проездить столько меняя только масло, а все остальное "по мелочи" вытекает в такую сумму, ужас!

Сам езжу на ВАЗ 099, пробег 207 т. км... Хочу иномарку.

Кстати, недавно знакомые ребята прокатили на BMW 325 92 года -- едет офигенно! Вот там, да, движка без капиталки...

Да я и форды-фокусы разъездные (движок 1.8 литра с цепью) видел без капиталки, только замена расходников,  с пробегом 800 тысяч км. Понятно,  что расходники, включая подвесочные, меняются вовремя. По салону вообще не скажешь за такой пробег

Только вот (прошу прощения, повторюсь) за новый форд 600000 руб - это много. Ну не стоит он этих денег, как и другие новые авто. Это не к машине претензия, а к политике ценообразования.

Здесь выше хороший пример привели про Windows и консольную строку, мне понравилось. Почему наши машины априори требуют какой-то доводки/переборки всего вплоть до основания?! У меня друг купил ВАЗ 2114 в августе прошлого года, и сразу же брак обнаружил через 5-6 т. км -- "съедался" ремень ГРМ (там что-то не под тем углом было установлено, не помню, извините) -- брак заводской. Другой друг  купил 2115, у него даже смазки не было в ШРУСах, на заводской машине.

Кто-то скажет "машина хорошая", а качество сборки хромает, а точнее отсутсвует. Соглашусь, как человек, эксплуатирующий ВАЗ и знающий что это такое. Но тогда пусть завод следит за качеством сборки, меняет сборщиков, слесарей, линию и т. д. Ведь это все вкупе выливается в репутацию и имидж авто и производителя!

Ну и наконец про распределении доходов тоже выше писали, +100. Вы поищите в нете каковы были бонусы у топ-менеджеров ВАЗа, и какова з/п рабочих... Не думаю, что на том же Hyundai или Fiat так.

 Чтобы столько наездить, ваш товарищ должен был КАЖДЫЙ  день без перерывов и выходных проезжать больше 300 км за эти полтора года. Можно я вам не поверю ни про этот случай, ни про 300 тысяч?

Цирк какой-то.

ВАЗ  годится только на втюхивание россиянам. Да то,  только под защитой таможенных пошлин. Во всем остальном АвтоВАЗ - это позавчерашний, никому неинтересный, день. Именно поэтому ВАЗ  не продается ни в Европе, ни в США, не говоря уже о Японии: любая бушная автомашина кроет ВАЗ как бык овцу.

 Это исключительно Ваше мнение, основанное на том, что иномарки априори круче,   или имеет доказательства какие-то?

Все забываю что тажа самая Нива Казачек стоила на внешнем рынке действительно своихт денег 5ть косорей ...смешно что у нас в два раза дороже

 Ах-ты, баловник. Это не мнение,  это факт. Любая иномарка рвет твою нищебродскую приору-калину на британский флаг.

Жига по своим качествам должна стоить не более двух тысяч долларов (новая).

В 2001-м купил Civic 84-го года за 300 долларов ( битый в морду, кое-как подварены сломанные лонжероны). Отъездил два года. Поменял ремень газораспределения (600 рублей) и помпу (1200 рублей.). Других проблем не было. Ел 6 литров, заправлялся раз в неделю 20 литров 92-го. Продал на разборку за 100 долларов, когда вареные лонжероны оторжавели и сломались.

В позапрошлом году купил Suzuki Escudo трехдверку 94-го года. За 150 тысяч. Поменял резинки под крышкой клапанной коробки (дубовые уже были) и колечки-сальники трамблера. На третьем году ежедневной езды встал на дороге. Поменял бензонасос (1200 рублей родной, можно было поставить жигулевский Бош (sic!)). Менял сам без всякого сервиса на улице у дома. Все. На спидометре 145 тысяч. Едет хорошо. Благодаря заботе товарища Путина точно такая же машина сейчас стоит 250 тысяч (см. drom.ru, например http://auto.drom.ru/?id=3950941)

В 94-м году ездил на копейке знакомого (просил в аэропорту встретить из отпуска). Не завелась, потом из картера вылили литра три бензина. Пришлось срочно ночью искать машину. С тех пор к советскому автопрому не прикасался.

У меня мерседес 190 спортлайн 2.6, тоже рядная  шестерка. 90 года. Нет никакого желания на что либо менять. Учитывая надежность, ходовые качества и комфорт. И восьмерка, которая дорога как память (и иногда в работе товарищей используется). Что касается восьмерки - исключительно средство передвижения. Учитывая, что мотор хорошо перебран и половина ходовой от тройки бмв. Но не более (имею ввиду - привезти, увезти). Что касается ремонтов(восьмерки) - по серьезному ничего нет, но это какраз ключевая фраза. А по мелочам раз в три дня зимой имеют место быть мелкие проблемы (быстрорешаемые, но а толку с этого).  

Машина слегка сломалась:

http://www.livejournal.ru/themes/id/21617

О, городские легенды уже пошли в ход.

кто любит и хочет ездить на телеге - так и будет поступать.

и не имеет значения, что карета удобнее и приятнее в эксплуатации.

Катаюсь на 190м мерсе 1987 года выпуска. Ни разу не ломался в дороге. Любой износ сразу слышен по ходу машины - никаких подводных камней. К двигателю не подлазил ни разу - прошла что-то около миллиона. Точно не знаю - пару лет не работал спидометр (слизался пластмассовый привод в коробке - единственная причина разборки коробки).

О том чтобы поменять на что-то новенькое наше даже мысли нет) Кстати, весь ремонт спокойно осуществляется в гараже своими руками: замена масла, амортизаторов, пробитого поддона, тормозных колодок и тому подобных мелочей.

 А так с любой машиной.

У меня была Митцу Эклипс, купленная новой в 2003 году - чего в ней только не ломалось. Избавился на 37000 миль - как только гарантия закончилась. Знакомый с 5кой БМВ 2008 года - постоянный клиент в сервисе.

Только у иномарок вероятность такого попадалова всё же сильно меньше.

 Кстати, у приор с безопасностью вполне прилично: http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/crash_priora/

 О, практически родственник. Кстати, недавно менял тормозные колодки. Цена на немцев ниже чем колодки на ланос...

Берите пример с Путина, покупайте Калину!

Лучше сразу три, на всякий случай...

http://www.youtube.com/watch?v=y7T1b7z25Ww

 Конечно прочитал.

И про "фазу II" прочитал,  в отличие от некоторых

Сейчас ведь не 2007й год и уже "фаза I" не выпускается, ведь так?

 У гугла есть.

 Хорош пиздеть попусту.

С 2008 года все Приоры выпускаются в усиленном варианте.

http://avto.ru/review/post_5478.html

 А мне, например, больше про физику с математикой.

deny7777: За 200 ты мог взять прличну все это не просто без детсб яgонку 7м летку ...+ 30 доставка из Владика...и без детских болячек а скожем так движок мллионник deny7777( 31.08.10 10:16 )

Пусть даже старые японки в тыщу раз лучше (что сомнительно) ,но ,следует признать,что на наших дорогах им не место. И чем скорее кончится эта вакханалия с правым рулем в восточных регионах, тем лучше для безопасности на дорогах.

Milestone:"Проблема" Check Engine на русских машинах решается раз и навсегда установкой бортового компьютера (под него предусмотрена ниша и разъем), который на русском языке показывает все ошибки, сотню всевозможных параметров в цифрах, орет если это необходимо ("Перегрев двигателя" - перегорел предохранитель вентилятора).

А еще у ВАЗ-2114 лучше обзор через стекла (если не считать зеркала), быстрее греется зимой (чем ЕВРО-4), дешевле колеса, резина и все запчасти. Ездил 3.5 года, ни разу не подвела.

Но во всем остальном иномарки лучше, перечислять очень долго, увы.

 А что, простите, у праворульных машин с безопасностью? Чуть сложнее совершить обгон, приходится куда осторожнее выезжать на встречку - но и все. Человек, пересевший за правый руль, очень быстро приспосабливается. У нас 90% авто праворульные - и поверьте, обочины дорог отнюдь не завалены покореженными кузовами. Все как-то ездят, и бьются не чаще, чем в леворульных регионах.

"Давненько не было хорошего холивара", подумал Экслер, а тут так кстати премъер на "калине" подгадал прокатиться. Все мазохисты сбежались и стали мериться боевыми шрамами. "Да я  на колчаковских фронтах ранен! - А у меня аппендицит без наркоза вырезали! - А я... а я всю жисть на жульке езжю!". Крыть нечем. Гвозди бы делать из этих людей.

А в общем:   В принципе, ВВП делает как бы правильно, что рекламирует отеч. автомобиль, любой лидер в (полу)развитой стране обязан совершать такие телодвижения.. Но тогда нужно идти последовательно. Эти рекламные движения должен совершать формальный и законный лидер - в данном случае Медвед - остальные  должны лишь следовать примеру. Иначе это выглядит либо как нарушение субординации (просто ужасужас), либо как подтасовка всей политической жизни (ужосужоснах). И тут в принципе можно остановиться, потому что все остальное неважно. Но продолжу.

Причем лидер  и верхушка  также должны быть максимально последовательны в своих предпочтениях. Иначе полноценного пиар-эффекта нет, такие разовые выходы в народ будут выглядеть только тем, чем собсно и являются - показухой.  Одеваться-обуваться от "Большевички"; котлы исключительно  "Полет", "Пилот", "Слава"  и т.п. (и никаких Улисс Нарденов и Вашерон Константинов). Регулярные фотосессии  в домашнем кругу  с телевизером "Рубин" на заднем плане.  Что там еще производится/производилось? Естессно, при этом все верхние чинуши пересаживаются на "Чайки" и "Волги" и лишаются заморских выездных привилегий и вынуждены отдыхать в сугубо отечественных здравницах.  То есть либо к медведям в сугробы, либо к  бородатым дяденькам в камуфляже. Но мне почему-то кажется, этого не будет.

Focus 2004:    

http://autorelease.ru/crash-tests/hatchback/788-krash-test-ford-focus-
-2004-goda.html

Калина:

http://autorelease.ru/crash-tests/sedan/813-krash--
test-lada-kalina-2005-goda.html

Ниже 10-ти - это машина гроб. Забавно (в кавычках), что по тестам Авто-Ревью 2114 показал себя хуже на тестах, чем 2109. АвтоВАЗ особо не колышет ваша безопасность.

 Для глухого повторяю у меня Мицубиси Поджеро 1993 (глянь фото на ато вл ру) для НАШИХ дорог самое то Менять его даже на самый новый Таз я не намерен ...в машинах Вообще не разбираюсь ...только доливаю масло иногда...и тормозные колодки меняю раз в год.

PS Этот джип стоит дешевле твоего тазика... Глянь там же на вл....по поводу кагда же кончится вакханалия...обращайся на АВТОВАЗ, плати слесарям, инженерамнормально а не как на ГОСпредприятии ...глядишь НИВА дотянет до МИцубиси Паджеро 1993го ...

 А может не будем пустословить и приведем подтверждающую Ваш тезис статистику?

deny7777: Для глухого повторяю у меня Мицубиси Поджеро 1993 (глянь фото на ато вл ру) для НАШИХ дорог самое то Менять его даже на самый новый Таз я не намерен ...в машинах Вообще не разбираюсь ...только доливаю масло иногда...и тормозные колодки меняю раз в год.

 Ожидаемая реакция. Поймите,деле не в том ,что лучше или хуже праворульные японки, это я не собираюсь обсуждать ,а важно то , что в стране с правосторонним движением на дорогах им не место. Предвидя дальнейшие дискуссии,сообщаю : регулярно бываю на Дальнем Востоке ,ситуацию там знаю,имею там много хороших знакомых. Так, каждый ,кто нормально зарабатывает, покупает машину с нормальным для нашей страны расположением руля. Чего и Вам, уважаемый deny7777, желаю.

ЗЫ Сам много   ездил на правом руле ,в России -очень неудобно.А вот на Кипре,с его левосторонним движением,наоборот. Кстати, на Кипре машину с левым рулем на учет просто не поставят.Что правильно.

 Вы еще сообщите, что в Великобритании или Японии не поставят на учет Мерседес, а в континентальной Европе Бентли...

 Безопасность, безопасность.....

Всего делов-то : перевести с 1 января все, что движется восточнее Урала, на левостороннее движение.

сколько проблем решили бы одним коротеньким указом...

И АвтоВАЗу польза - калинки в двух исполнениях выпускать, причем праворульные  - тыщи на 4 дороже леворульных....

сорри за много букафф, в оправдание могу сказать, что наискось прочитал _все_ предыдущее...

мужики, ну серьезно, ведь всем (надеюсь) понятно, что   все эти "из личного опыта", "а вот мой друг и его брат" и т.п. ничего общего со статистикой не имеют. оно, конечно, понятно, что свои мозоли от гаечных ключей ближе к телу, но так   обобщать...     статистика говорит о нестабильности   качества новых ВАЗов. отсюда все эти "проехал 200тыс - нет проблем" и "дырявое ведро". те, кто готовы крутить гайки - будут счастливы. те, для кого машина - просто транспортное средство и кто отведал плодов современного автомобилестроения - ВАЗ просто не рассматривают.

вообще-то хотел озвучить 2 вещи:

1. Давно известен факт, что национальная автопромышленность "олицетворяет" и обобщает черты нации. Задумайтесь о здоровенных, прожорливых и комфортных американцах;   стильных   и динамичных француженках и итальянках, которые, однако, в зрелости-старости страшны как смертный грех;     немцы, японцы, корейцы, китайцы, (бывшие)шведы,   - задумайтесь сами. Ведь все разные - и все несут отпечаток нации. Если, конечно, нация доросла до автопрома. Вон, украинский, вроде помер.

2. Жесткое имхо - русские есть нация Левшей.   Блоху подковать - это можно. Т.е.   ручной работы космос, оборонка, дакаровские Камазы и тд - уникальные вещи - запросто. Но вот наделать 100тыщ _одинаково_

качественных устройств - НЕА. Никак. Такая карма.

ЗЫ А вот   рефреном озвучиваемое ВАЗовладельцами "ВАЗ - машина для _наших_ дорог и _наших_ людей" настораживает   . Что-то в этом есть...   Похоже, власти именно так и представляют себе "среднестатистического" гражданина - с гаечным ключом в руке на обочине разбитой дороги.   Т.е. решающим проблемы страны (дорОги) и её автопрома ВМЕСТО властей. Вспоминаем добровольных пожарников.

Президент почитывает блог Экслера..

"О намерении разработать новый лимузин «ЗИЛ» для российских чиновников заявило итальянское дизайнерское ателье Pininfarina. Ранее возможность замены служебных иномарок официальных лиц на отечественные «ЗИЛы» поручил детально рассмотреть Дмитрий Медведев. Завод уже в сентябре озвучит свои предложения по воскрешению производства президентского лимузина."

http://gazeta.ru/auto/2010/09/02_a_3414153.shtml