Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Веб-обзоры
Ликбез
Фотообзоры
Гороскоп
Все рассказы
Форум
 
Концерт в халате на лестничной клетке
02.09.10 10:04
Ссылка
Рубрика: бытовуха

Когда я впервые прочитал о том, что в Москве собираются внедрять электронные ридеры в школах - сначала порадовался, а потом очень удивился. Как известно, поставка учебников - это многомиллиардный бизнес, несравнимый по объемам даже с бизнесом поставки наркотиков во все учебные заведения страны. А где многомиллиардный бизнес - там серьезное лоббирование.

Но потом все стало на свои места. Полиграфисты забили тревогу. И, разумеется, свою тревогу они объясняют не реальным соображением "Очень не хочется терять такую кормушку", а, только не ржите, заботой о здоровье школьников. На ТВ был неплохой сюжет на эту тему - вот этот. Начало можно не смотреть, а вот где-то от второй минуты появляется один из полиграфистов, некий Семен Линович, и совершенно на голубом глазу эта щекастая рожа начинает нести несусветный бред по поводу того, что ридеры, дескать, опасны для здоровья.

А потом рассказывают о письме возмущенных полиграфистов Лужкову, от которого нормальные люди будут просто угорать. Ознакомьтесь, это очень забавно. В смысле, очень печально.

Комментарии
 
← Предыдущая 1234 Следующая →
 
Hlad: Насчет "хрупкие" - мобильники же у школьников не разбиваются массово

 сравнили! мобильник суперкрепкое устройство по сравнению с ридером, такова технология

Ulises( 02.09.10 12:27 )
Кстати - а что насчёт демографии забыли - если не будет учебников, а одни ридеры - то каким образом знакомится с будущей супругой? Чем бить её по голове?
russel( 02.09.10 12:28 )
Я лично против ридеров в школах по одной причине. Ну в старших классах ещё ладно. Но в младших - это же дети. Они и к учебникам то относятся так себе, а ридеры точно начнут терять, ронять с парт и так далее. Так что проблематично это имхо. Или нужно делать что-то такое в защищённом корпусе, но экран то как защитить?
Deryni( 02.09.10 12:36 )

Аргументы полиграфистов конечно смешны,  но тем не менее электронная бумага имеет много недостатков. Мне например крайне неудобно использовать эл. книгу как учебник из-за тормознутости экрана. Техническую литературу приходится постоянно перелистывать,  возвращаться к прочитанному,  смотреть схемы или комментарии быстро возвращаясь к основному тексту. На ЖК экране или в обычной книге это делается без проблем,  на e-ink - проще застрелиться.

Художественная литература читается без проблем,  но тем не менее прочитав месяц с 301 pocketBook я с удовольствием вернулся к наладоннику, для меня светящийся ЖК  намного комфортнее.

Короче лучше бы стандартизировали электронные учебники и функционал программ для чтения,  а сам девайс и тип экрана дали выбрать школьнику под себя. Тогда и для откатов с попилами было бы меньше почвы.

second_troll( 02.09.10 12:43 )

Многие  дети выходят из школы хроническими больными,  и проблемы — одни и те же:  зрение, нервы, спина, желудок. Спина — не только потому что сидят криво,  но и потому что первоклашки, когда у них ещё кости растут, таскают на себе по 10 кг учебников. И при этом считается нормальным (?!), когда рюкзак такого размера,  что за ним не видно ученика.

Пусть лучше берут  с собой тетрадки и ридер,  в который можно залить и все учебники,  и всю программную литературу, при этом обновлять учебники можно будет очень оперативно.

Хотя,  конечно,  имеет смысл продумать все нюансы специализированных школьных читалок: их большую надёжность,  простоту, и,  наверное,  невозможность самостоятельно обновлять/удалять книги, а то дети напихают в читалку комиксов вместо учебников :-)

BlackBird( 02.09.10 12:43 )
LLO: сли смотреть репортаж, то там хорошо видно как дети "носом водят" по этим ридерам, т.е. ни про осанку, ни про зрение говорить не приходится, т.к. экраны маленькие, шрифт мелкий, чтобы разглядеть что-то приходится сгибаться.

О чем вы говорите? Поставьте ридер на подставку, увеличьте шрифт. Удобства намного больше чем от книг, над которыми точного также водят носом.
Юрий П( 02.09.10 12:46 )

По поводу мелких букв и размера шрифта.

Конечно,  для учеников надо не 6"-ю читалку делать, а полноразмерную. И такие уже создаются — компанией PocketBook: экран 9,7" E-ink, 150 dpi, 1200х825 px,  вес 554 грамма.

Вот подробно:  http://education.pocketbook.ua/

BlackBird( 02.09.10 12:54 )
BlackBird: Пусть лучше берут с собой тетрадки и ридер, в который можно залить и все учебники, и всю программную литературу, при этом обновлять учебники можно будет очень оперативно.

 Пусть лучше бегают и играют, а не корпят с малого возраста подолгу за книгами в любом их формате.

Mitya78( 02.09.10 12:55 )

Знакомая работает в этом проекте как раз со стороны внедрителей ридеров - говорит лобиисты от печатников проект уже заблокировали полностью,  так что в ближайшее и не ближайшее время уже точно ничего не будет. Проект уже заморозили... В  общем,  когда я с ней общался,  самой слабой точкой во всем проекте мне то же показалась надежность и вандалоустойчивость ридеров (вспонил,  как мы на учебниках с ледяной горки катались..)  Ее ответ был,  что типа есть какие-то наработки,  которые и собирались проверять на эксперименте,  но в целом все очень уклончиво...

Chuk_I_Gek( 02.09.10 13:00 )
Переход на ридеры - неизбежен.
Во всяком случае - студентам и старшеклассникам.
Только - рановато пока.
Как только технология электронных чернил перейдет со стекла на пластиковые экраны и цена ридера упадёт ниже $100 за 10 дюймовую модель. Всё произойдет само собой.
Жалко, что ждать очень долго...
vlandus( 02.09.10 13:22 )
Mitya78: Пусть лучше бегают и играют, а не корпят с малого возраста подолгу за книгами в любом их формате.

 Митрофанушка, ты? )

Zellas Metallium( 02.09.10 13:30 )

 Соглашусь с оратором, что имхо, ридеры пока слишком хрупки, чтобы широко использовать в учебном процессе в школе. Но это все дело времени и начать сейчас в какой-нить крутой экспериментальной школе не вредно - мож еще какие косяки найдутся...

Stas911( 02.09.10 13:31 )
Zellas Metallium: Митрофанушка, ты? )

 У Вас дети есть или так, приколоться решили?

На мой взгляд, вся эта мода, по как можно раннему запихиванию в детей всяческих наук, вредна для их здоровья. Всему своё время.

Mitya78( 02.09.10 13:36 )
Stas911: Но это все дело времени и начать сейчас в какой-нить крутой экспериментальной школе не вредно - мож еще какие косяки найдутся...

Для того эксперименты и делаются. Выявить достоинства и недостатки.
Юрий П( 02.09.10 13:39 )
Mitya78: И с какого возраста предлагаете обучать детей азбуке?
Юрий П( 02.09.10 13:41 )
BlackBird: По поводу мелких букв и размера шрифта.

Конечно, для учеников надо не 6"-ю читалку делать, а полноразмерную. И такие уже создаются — компанией PocketBook: экран 9,7" E-ink, 150 dpi, 1200х825 px, вес 554 грамма.

Вот подробно: http://education.pocketbook.ua/
На вид -- очень хорошая штука.

Мне другое интересно: почему никто еще не догадался делать ДВУСТОРОННИЕ ридеры, с разворотом как у книг?

Если для обычного "линейного" чтения стандартные планшетные ридеры хорошо подходят, то для обучения и анализа -- не очень: не хватает возможности одновременно смотреть на две страницы из разных кусков книги (что с бумажными книгами делается тривиально -- пальцем закладываешь другое место, и мгновенно переключаешься между ними). Все ведь хоть раз да открывали пару окон Ворда/броузера рядышком, для сличения содержимого.

Заодно бы и вопрос прочности решился -- в закрытом состоянии оба экрана оказываются внутри, а снаружи -- только корпус.
Dmitry Bolkhovityanov( 02.09.10 13:45 )
Юрий П: Mitya78: И с какого возраста предлагаете обучать детей азбуке?

Разумеется, всё что я говорю это сугубо частное мнение.

Тут главная проблема даже не "во сколько", а "как".

С восьми лет в форме игр, с перерывами, можно потихонечку и начинать.

Mitya78( 02.09.10 13:47 )
Dmitry Bolkhovityanov: Мне другое интересно: почему никто еще не догадался делать ДВУСТОРОННИЕ ридеры, с разворотом как у книг?

Когда подешевеет технология, может и сделают. Сейчас это удвоение стоимости.
Юрий П( 02.09.10 13:49 )
Mitya78: С восьми лет в форме игр, с перерывами, можно потихонечку и начинать.

Вы своих детей так обучаете? Н-да.
А вот у меня племенняк 6 лет от роду. Уже читает по слогам книжки. И никто из его насильно учиться не заставлял. На потенциального ботаника тоже не похож, обычный шкодный парнишка. А еще телек очень любит смотреть.
Моя дочка 3,5 лет уже половину алфавита знает. Тоже в форме игр обучается.
8 лет... В этом возрасте дети вовсю в интернете шастают.
Юрий П( 02.09.10 13:55 )
LLO: Если смотреть репортаж, то там хорошо видно как дети "носом водят" по этим ридерам, т.е. ни про осанку, ни про зрение говорить не приходится, т.к. экраны маленькие, шрифт мелкий, чтобы разглядеть что-то приходится сгибаться.

Ты гонишь. Экран ровно такого же размера,  как учебник,  а размер шрифта,  думаю,  легко настраивается

Costy( 02.09.10 13:56 )
Mitya78:
Юрий П: Mitya78: И с какого возраста предлагаете обучать детей азбуке?

С восьми лет в форме игр, с перерывами, можно потихонечку и начинать.

Насмешили :-) Во-первых, дети с трёх лет сами к технике тянутся,  и у них со временем просто сама возникает необходимость читать хотя бы простейшие фразы. Во-вторых,  основа ребёнка формируется до 7 лет,  позднее её менять сложно (хотя хороший учитель — может корректировать). Так вот,  если вы 8 лет учили ребёнка однобоко (только физическая активность,  без особой умственной нагрузки), то читать вы его научите годам к 10,  потому что нетренированные у него мозги.

BlackBird( 02.09.10 14:03 )

Насчёт хрупкости:  лично я больше надеюсь не на защищённость гаджетов, а на то,  что вскоре всё таки создадут доступные гибкие дисплеи для ридеров, и читалка будет в целом выглядеть (по весу, гибкости  и  размеру) как сегодняшние глянцевые журналы.

BlackBird( 02.09.10 14:04 )

Юрий П: 100%, я такую же ситуацию наблюдаю повсеместно:  детей никто не заставляет,  они сами хотят познавать мир,  и это познание не заключается исключительно «в подвижных играх на свежем воздухе».

BlackBird( 02.09.10 14:05 )
Dmitry Bolkhovityanov: Заодно бы и вопрос прочности решился -- в закрытом состоянии оба экрана оказываются внутри, а снаружи -- только корпус.

 C карандашом внутри :)... А, если серьезно, такие ридеры тоже разрабатываются многими производителями, вот Тошиба, так даже такой ноутбук выпустила,  Libretto W100.

Мой опыт чтения на электронике (уже лет десять) говорит, что 6-дюймовки хорошо подходят для художественной литературы, для науки (и учебки тоже) лучше экран побольше. Вот интересно PocketBook 901й пощупать, но его живьем пока нет, возможно именно потому, что его в украинский учебный эксперимент запихнули.

Теперь о ценах. Они сегодня ограничиваются практически монопольно выпускаемыми экранами, экраны E-ink делают две фирмы. Есть, правда, и другие технологии, но они в массе еще не вышли из стадии эксперимента.

И еще. При всем моём неуважении к круглым щекам зажравшегося полиграфиста, хочу сказать, что у мелких типографий (довольно тесно связан с одной из них) в последние пару лет возникли серьезные проблемы с заказами, поскольку всякая издававшаяся раньше небольшими тиражами техническая и околотехническая документация плавно переехала в электронный вид (особенно это характерно для всякого софта и железок, которым в коробку всё равно диск вкладывают). Так что схлопывание полиграфического рынка уже началось, и щекастый дядя это знает.

Simm( 02.09.10 14:06 )
BlackBird: основа ребёнка формируется до 7 лет

 Откуда такая точность? :)

Я читать научился перед самой школой, до этого не хотел, и вроде ничего, нормально отучился.

Ладно, для кого-то важнее потешить своё самолюбие родителя, а для кого-то важнее здоровье ребёнка.

Наши эммигранты часто любят жаловаться,  что за границей в школах "не учат и валяют дурака", только достаточно посмотреть вокруг и увидеть, что ,при более худшем здоровье детей, никуда мы вперёд и не убежали.

Mitya78( 02.09.10 14:08 )

 "Да, да. Долой авторучки. Назад к перьям и чернилам. Даже обосновать можно - перенести взгляд от бумаги к чернильнице - лишний отдых глазам."

Нет уж. Если традиции поддерживать, то по полной ! Почему забыты: клинопись, папирусы, береста ?  ... и тогда уж тамдем нужно величать ЕДИНОобразно "Ясно Солнышко" .  Вместо думцев  собрать народное вече.  А выборы проводить на Триумфальной площади Града Стольного, по 31м числам каждого месяца, с калядами,  народными гуляниями и удалыми кулачными боями стенка на стенку  ...
Slonn( 02.09.10 14:19 )
Mitya78:
BlackBird: основа ребёнка формируется до 7 лет

 Откуда такая точность?

Я читать научился перед самой школой, до этого не хотел, и вроде ничего, нормально отучился.

Ладно, для кого-то важнее потешить своё самолюбие родителя, а для кого-то важнее здоровье ребёнка.

Вот именно,  потешить своё самолюбие:  я мол,  такой уникальный родитель, не то что все — мой будет только бегать и прыгать. А нормальный родитель старается, чтобы  развитие ребёнка было гармоничным. В трёхлетнем возрасте начинать учить английский, рисование,  танцы и каллиграфию — точно такой же перегиб,  как и проводить всё время на улице. Усидчивость, дисциплина, концентрация внимания — эти навыки не являются врождёнными, и тоже влияют на здоровье,  потому как здоровье есть не только физическое, но и психическое, и эмоциональное,  а какое будет здоровье,  если ребёнок попросту не умеет высидеть на одном месте 30 минут или внимательно выслушать что ему говорят?

Точность — из книг, от тёщи (учительница младших классов) и от матери (воспитала нас троих,  плюс более 20 лет работы в яслях и в садике).

BlackBird( 02.09.10 14:29 )
Где это "15 килорублей" нормальная зарплата?! Как блин на это выживать вообще можно?
dima-right( 02.09.10 14:35 )

Я видел похожий репортаж по "России-24" несколько дней назад, так вот в нем какой-то "профессор" с очень умным видом рассказывал, что ридеры суть ужасный вред для здоровья ребенка, потому что полностью правильно он учится читать к 15 (!!!) годам, а до это ему можно читать только книги, где ширина строки не менее 10 см... Сейчас попробую найти этот шедевр...

crackozyabr( 02.09.10 14:44 )
Mitya78: У Вас дети есть или так, приколоться решили?

На мой взгляд, вся эта мода, по как можно раннему запихиванию в детей всяческих наук, вредна для их здоровья. Всему своё время.



Юрий П: Mitya78: И с какого возраста предлагаете обучать детей азбуке?



Разумеется, всё что я говорю это сугубо частное мнение.

Тут главная проблема даже не "во сколько", а "как".

С восьми лет в форме игр, с перерывами, можно потихонечку и начинать.





убил, просто убил :-)



не мне адресовано, но да, дети есть - один, 2,5 годика, мальчик.

Нормальный спортивный, развитый, много бегающий и лазящий ребёнок.



Азбуку знает, геометрические фигуры плоские все, объемные почти все, счёт до 10 освоил до 2-х лет.

nodoubt-dima( 02.09.10 14:45 )

Сегодня утром, отводя дочурку в школу, тащила сама портфель,  сама с трудом, ибо весил он набитый учебниками +спортивная форма - 8 кг. Как раз шла и думала - хорошо бы в школах перейти на ридеры - и тут наткнулась на обсуждаемую тему. Дочурке 8 лет, самая маленькая по росту в классе 122 см  ( в маму пошла, да и папа невысокий), и весит тоже всего ничего - 21 кг. Ну как ей таскать такую тяжесть! А она ведь будущая мама! Затраты на учебники в этом году составили 4 тыщи (это в Питере, хотя как минимум треть была приобретена с 20 % скидкой). А в том году у нас вообще были двойные затраты в связи с переездом - переходом в другую школу, соответственно на др.форму обучения. Я бы уже точно окупила для себя покупку ридера (при условии его прочности) - а уж про здоровье - это даже счету не подлежит.

А спор насчет когда начинать учить детей - пустая полемика. Ведь в школу вы все равно их  будете водить, а там требуется учебники - и снова возвращаясь к нашим баранам - они тяжелые и отнюдь недешевые!

Wayka( 02.09.10 14:55 )
Flightz: а чудовищные дозы свинца в краске закаляют детские организмы.  

 Э-э-ммм, Простите. А откуда в краске свинец,  да ещё и чудовищные дозы? Свинцовые литеры в наборе в массовой печати умерли ведь где-то почти сразу после "Искры" Ильича :).

dime( 02.09.10 14:57 )

Нашел, наслаждайтесь:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=389494

После 1:40 самое вкусное...

crackozyabr( 02.09.10 15:01 )

dima-right: Где это "15 килорублей" нормальная зарплата?! Как блин на это выживать вообще можно?

Например, у нас в городе. Волгоградская область. 15 т.р. - очень неплохая зарплата, такую получают ИТР. Остальные - от 5 до 7 т.р. в среднем. Бывает и 3 т.р. - это всякие продавщицы-кассиры.

WildCat170( 02.09.10 15:35 )

никогда не держала в руках ридер и не могу оценить его преимуществ перед бумагой,но моему сердцу пыльные полки с томиками Лермонтова как то милее.

хотя списывать с ридера наверно удобнее.

Evangeline( 02.09.10 15:48 )

Alex Exler: нет желания попросить один такой для тестов? была бы не плохая реклама, да и вообще сам факт интересен что же наши там сами сделали )

Производителю и его инициативе огромный рекспект! Я надеюсь что на волне президенского пиздежа о модернизации и иновациях - полиграфический ШКОЛЬНЫЙ  бизнес все таки задавят.

Я помню конец 90-х начало 2k - каждый год приходилось покупать учебники. Не то что деньги огромное,  но для мало обеспеченых семей - не подъемные иногда. На фоне всего этого - учебники были отвратнейшие, с ошибками опечатками, не правильными решениями и просто откровенным бредом.

Я всегда хотел себе личный ридер размером с А4, ну не нравится мелкий экран Сонек 8(

Bezdna.me( 02.09.10 15:55 )
LLO: Если смотреть репортаж, то там хорошо видно как дети "носом водят" по этим ридерам, т.е. ни про осанку, ни про зрение говорить не приходится, т.к. экраны маленькие, шрифт мелкий, чтобы разглядеть что-то приходится сгибаться. Ну а про то, что на ридер сядут и раздавят попой - уже написали...

 В ридере как раз можно менять размер шрифта экран примерно равен печатной области стандартной книги

Cholo: Для Глубокого Замкадья, где "15 килорублей" - очень неплохая зарплата, массовое ридерство - нереально. Дороговато пока. Для успешного внедрения нужно: а) сделать гаджет, как уже отмечалось, более прочным. б) снизить стоимость до 3-4 тыс руб. На учебники уходит немногим меньше - в районе 3 тыс.

http://www.exler.ru/expromt/10-08-2010.htm

Dmitry Bolkhovityanov: Ридеры же пока -- ОЧЕНЬ хрупкие. И вот, такой дорогущий и хрупкий прибор даётся ребёнку. Уж если взрослые дяди их постоянно ломают, то в условиях школы частые поломки будут неизбежны.

 Дети все же не дебилы которым нельзя ничего доверить, для особо желающих помолотить друг друга можно отдельно носить бумажный вариант

Dmitry Bolkhovityanov: Не говоря уж о том, какие перспективы открываются у двоечников для вроде бы уважительных поводов поотлынивать ("Марь Иванна, у меня ридер завис и не оживает!"), а у хулиганов -- поиздеваться над ботаниками (заливание учебников и тетрадей чернилами покажется цветочками рядом с такими глобальными траблами).

Отмазок можно миллион и так придумать без ридеров.

Ералаша насмотрелись чтоли? какое заливание чернилами?

Marduk: Почему-то все упускают из расчетов что есть целая группа людей, которые в принципе не могут читать с ридеров - у меня например после получаса за сони 505 глаза потом болят и слезятся еще дня два

 Значит вам и книги нельзя читать

Ulises: я совершенно согласен с тем что ридер это не панацея, уж больно они хрупкие, а далеко не все родители могут покупать два,, три, а то и пять ридеров за учебный год, другое дело что наверняка есть некий опыт этого дела, вряд ли в РФ первыми додумались до подобной штуки.

 Ридеров можно закупить одно конечное количество на всю школу.

PURPUREAN( 02.09.10 16:07 )
WildCat170: Например, у нас в городе. Волгоградская область. 15 т.р. - очень неплохая зарплата, такую получают ИТР. Остальные - от 5 до 7 т.р. в среднем. Бывает и 3 т.р. - это всякие продавщицы-кассиры.


.....жить на "зарплату" не вариант. В шоке, если честно.
dima-right( 02.09.10 16:11 )
Mitya78:
Zellas Metallium: Митрофанушка, ты? )

 У Вас дети есть или так, приколоться решили?

На мой взгляд, вся эта мода, по как можно раннему запихиванию в детей всяческих наук, вредна для их здоровья. Всему своё время.

 Какое там приколоться? Просто вы ведь, правда, точь-в-точь... И последнее утверждение тоже, даже добавить нечего.

А по теме - начинание похвальное, хотя ридеры у нас пока еще в новинку, в отличие от мобильников, да и дороговаты. В обычной школе могут просто разворовать их - придется устраивать тотальный контроль. А вот когда они подешевеют и войдут в обиход, тогда да...

Zellas Metallium( 02.09.10 16:12 )
Cholo:
AlxTr:
Seorl: Ведь даже если родители сами купят своему чаду ридер за 10-15 килорублей, он окупится за пару лет без малейших проблем.




 Это почем же сейчас учебники для школы?



Для Глубокого Замкадья, где "15 килорублей" - очень неплохая зарплата, массовое ридерство - нереально. Дороговато пока. Для успешного внедрения нужно:

а) сделать гаджет, как уже отмечалось, более прочным.

б) снизить стоимость до 3-4 тыс руб. На учебники уходит немногим меньше - в районе 3 тыс.

Вы наверное не совсем понимаете принципы экономики и принципы массового производства.

Оснащение например всех школ - автоматически снизит себестоимость в разы, при массовом производстве.

Ни кто не спорит что 10-15 это дорого. А учебники за 2 тысячи, которым место простите в сортире - не дорого?

Bezdna.me( 02.09.10 16:14 )

За ридерами - будущее. Что тут еще говорить?!

Помню, как в свои школьные годы таскал ранец с учебниками. Причем, последних было так много, и весили они столько, что на ранце просто не застегивалась молния. В конечном итоге она сломалась и ранец приходилось нести в руках перед собой. Было нелегко...

Roger Daniels( 02.09.10 16:16 )
Roger Daniels:

За ридерами - будущее. Что тут еще говорить?!

Помню, как в свои школьные годы таскал ранец с учебниками. Причем, последних было так много, и весили они столько, что на ранце просто не застегивалась молния. В конечном итоге она сломалась и ранец приходилось нести в руках перед собой. Было нелегко...

 Ай,  да ладно вам! Я  прекрасно помню отчего ранцы-сумки были тяжёлыми. Учебники предыдущего дня лень было выкладывать,  просто добавлялись новые :). Когда уже некуда было пихать,  вот тогда содержимое прореживалось и ранец волшебным образом становился вполне переносимым :).

Ну,  и хинт - договориться с соседом по парте кто какие учебники приносит,  никто не отменял.

dime( 02.09.10 16:27 )
PURPUREAN: Дети все же не дебилы которым нельзя ничего доверить, для особо желающих помолотить друг друга можно отдельно носить бумажный вариант
Не дебилы, но доверять им столь хрупкий девайс, повреждения которого столь фатальны -- я бы всё-таки не рискнул.

PURPUREAN: Ералаша насмотрелись чтоли? какое заливание чернилами?
Открою вам тайну: то, что показывают в Ералаше -- цветочки по сравнению с тем, бывает в школах в реале.

Еще раз: ридеры -- несомненно правильный путь. Но использовать там обычные современные ридеры -- ОЧЕНЬ хороший путь дискредитировать их, пусть и всего лишь на время.
Dmitry Bolkhovityanov( 02.09.10 17:05 )
Bezdna.me: Вы наверное не совсем понимаете принципы экономики и принципы массового производства.

Оснащение например всех школ - автоматически снизит себестоимость в разы, при массовом производстве.
Это при условии, что ридеры подчиняются законам экономики и массового производства.
Сейчас же экраны для них выпускаются всего двумя фирмами, держащими высокие цены, слабо зависящие от себестоимости. Именно цены на экраны и являются определяющими в цене ридеров.

Надежда на расширение числа производителей, а главное -- на появление новых типов электронной бумаги.
Dmitry Bolkhovityanov( 02.09.10 17:08 )
Cholo: Для Глубокого Замкадья, где "15 килорублей" - очень неплохая зарплата, массовое ридерство - нереально. Дороговато пока. Для успешного внедрения нужно: а) сделать гаджет, как уже отмечалось, более прочным. б) снизить стоимость до 3-4 тыс руб. На учебники уходит немногим меньше - в районе 3 тыс.

 Так я о том и говорил. 3 тыс. на учебники в год. А  умножить на 10 лет это сколько будет. Но, опять же, ридерыы должны выдаваться в школах и быть созданными с учетом особенностей эксплуатации.

Seorl( 02.09.10 17:28 )
dima-right: Где это "15 килорублей" нормальная зарплата?! Как блин на это выживать вообще можно?

В  Тверской области, за исключением собственно Твери 15 килорублей это очень неплохая зарплата. Разве что в самой Твери выше уровень зарплат. И люди умудряются укладываться. Вполне понятно, что в нерезиновой такие цифры и за деньги не считаются. Меньше 50к это уже неприлично. Но в нормальная России люди как то и на 15к живут, учат детей, и даже умудряются технику покупать

Seorl( 02.09.10 17:39 )
dime:

Ну,  и хинт - договориться с соседом по парте кто какие учебники приносит,  никто не отменял.

 Не знаю, как у вас, а в нашей школе ругали, если своего учебника нет и вдвоем за одним учебником сидят.

ExtraSsencE( 02.09.10 17:55 )

dime:

 Ай,  да ладно вам! Я  прекрасно помню отчего ранцы-сумки были тяжёлыми. Учебники предыдущего дня лень было выкладывать,  просто добавлялись новые . Когда уже некуда было пихать,  вот тогда содержимое прореживалось и ранец волшебным образом становился вполне переносимым .

Ну,  и хинт - договориться с соседом по парте кто какие учебники приносит,  никто не отменял.

А я был очень пунктуальным. Все ненужные учебники - выложить, нужные - положить. Но все равно набивался полный рюкзак...

Да и с другой стороны - когда занятия кончались, охота была скорее бежать домой. Аккуратно укладывать учебники времени и желания особо не было. Так, побросать кое-как и - вперед!

Школа вообще сложная штука. Вначале всегда интересно: новые лица, преподаватели. Класса с 5-го начинается период взросления, приходит "понимание". Понимание того, что выпуск еще нескоро, а впереди сложные науки, квадратный трехчлен, вредная химичка и не менее вредная директрисса.

Оххх... как вспомню...

Roger Daniels( 02.09.10 18:02 )

Я сейчас учусь в 11 классе. Признаюсь, у нас хоть и 12 учебников (специально считала) и еще плюс дополнительная литература по лит-ре, если такая нужна, мы таскаем в день как максимум четыре, а то и два учебника, а некоторые мои одноклассники и того не таскают. Притом, что на уроке они нам нужны крайне редко – в основном нам читают лекции, и мы все записываем. Допустим, к учебнику по физике или биологии, я за прошлый год обратилась не больше двух раз – у меня все в тетради записано. Если случалось заходить в другой класс за журналом или еще по какой-нибудь фигне во время урока, то ни у кого из учеников (разных классов) не открыт учебник или даже не вытащен из портфеля. А учебник, допустим физичка, требует на каждом уроке – для галочки завучам (бывает, заходят и проверяют). Мой учебник по литературе весит 800 грамм (только что ходила мерила). Он просто огромен! И ради пары строчек или галочки я должна ломать спину? Неееет…. Я лучше удавлюсь.

Появление ридеров хотя бы для старших классов в какой-то степени необходимо. А насчет зрения – то, как я уже сказала, мы вообще не читаем.  Может это конечно только в нашей школе, но у кого как повелось.

Не обязательно ридер каждому ученику - достаточно одного на парту – так мы обычно с учебниками поступаем, договариваясь с соседом.

P.S. Я не двоечница и очень люблю свою школу и учителей! Практически вырвалась в отличники, хотя до красной корочки диплома и золотой медали мне ой как далеко. Только об этом и мечтать…. Как и о ридерах.

Rusalka V( 02.09.10 18:28 )
При всей любви к электронным ридерам, хорошо что идею завернули. Естественно, вся эта фигня о вреде для здоровья - это полная хрень, но и аргументы с обратной стороны являются хренью не меньшей. В данном случае имеем 2 лобби, с одной стороны издатели не хотят отдавать жирный пирог, с другой стороны "нанотехнологи" пытаются до не менее жирного пирога дорваться. Да, ридер легче книг. Но реально никаких проблем с переносом ранца у меня, например, почему-то не было, осанка портится скорее из-за неправильной посадки.
По читаемости электронные чернила уступают бумаге довольно сильно, при любви детей к чтению в условиях недостаточной освещённости, глаза себе испортят быстрее. Хрупкость и цена тоже дают о себе знать. Если делать ридеры прочнее... читаемость, скорее всего, ухудшится, а вес и цена подрастут. Далее, даже если ридер будет убиваться очень сложно, если удастся снизить количество случаев намеренного вывода из строя чужого ридера, кражи или отбирания, средний срок службы будет не более 2х лет. В реальности же, естественно, ридера хватит в лучшем случае на год. Даже если волшебное массовое производство сделает ридеры вдвое более дешёвыми, бумажные учебники всё равно дешевле.
Если бы позвоночник детей беспокоил хоть кого-нибудь, сэкономленных на ридерах денег хватило бы и на более эргономичные парты, и на дополнительный комплект учебников для пользования в школе, который получается в начале урока и сдаётся в конце. Это проще и дешевле чем ридеры. Я уж не говорю о такой простой вещи, как составление расписания, при котором общий вес учебников в портфеле был бы ограничен.

Как только ридеры перегонят по характеристикам бумагу, они заменят её в школе естественным образом. Тихо, без всяких программ и репортажей по ТВ. Пока же имеем в лучшем случае попытку техногиков двигать прогресс пинками, что всегда приводило к провалу.
Гришка( 02.09.10 18:41 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая 1234 Следующая →
 
Рубрикатор
авто  (103)
бытовуха  (559)
видео  (852)
вино  (47)
выставки  (66)
гаджеты  (375)
гламурье  (11)
Гондурас  (153)
деревня  (1)
детишки  (1)
еда  (43)
железо  (128)
животные  (163)
жулики  (34)
забавно  (567)
игры  (27)
интересно  (52)
Интернет  (708)
искусство  (80)
Испания  (76)
истории  (117)
картинки  (455)
кино  (570)
книги  (95)
кретинизм  (105)
лытдыбр  (14)
маразм  (13)
менты  (4)
мне пишут  (11)
музыка  (101)
новости  (13)
о высоком  (62)
о низком  (71)
Обновление  (271)
пишут  (4)
поездки  (520)
пожар  (6)
попы  (33)
разное  (265)
ребенок  (3)
реклама  (47)
связь  (3)
скорблю  (9)
СМИ  (441)
софт  (307)
социалка  (184)
технологии  (3)
тмп  (7)
шарлатаны  (29)
Экслер  (628)
юмор  (6)
Информация
О разделе
RSS-лента
Блог в ЖЖ
Поиск по сайту

Поиск Quintura
Моя кнопка
Счетчики




Яндекс цитирования
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в