А  зачем?  У  них и без этого круче.

 Советские АПЛ устаревали еще на стадии проектированияю

 Вот именно,  что у нас то дубовое. А  заморачиваться заморачивались. В  свое время(холодная война) у Тошибы выцыганили пару станков чтобы сделать эти винты хоть как-то. Американцы были очень нгедовольны. Впрочем, не помогло.

Заруби себе это на носу.

 Ты всё не так понял. Читай еще раз.

 Ну, собственно, нам это не удалось.  

 Для нас очень многое.

 Я в курсе.

Это тот случай, когда позволено. Если в дурдоме не могли сделать нормальные ботинки, то почему в дурдоме должны были сделать нормальную подводную лодку?  Теоретически, это возможно. Но доказательства попросим в студию.

 О! Помнится,  Бабаян на свой Эльбрус 2к такие ссылки выкладывал!

Главная фишка АПЛ  - малошумность и надежность.

А что там с крылатыми ракетами?  Самые большие в мире?

 Есть. Утюги.

О,  нешколие прибыло. А  про какие ПЛ  речь,  про нашие или ихние? Если про нашие,  то к нашиим даже малошумность не прибыла.

 Вы не в курсе,  что АПЛ 4го поколения нашего самого вероятного противника разрабатывались в 80х и начали строиться  фактические в 90х??? (начало строительство первого "Морского волка" в 1989г. и спуск на воду в 1995г.) И готовых проектов поколения "4+" нет,  не говоря уж о поколении "5".

Вы поясните вашу позицию - если вы доказываете, что наша первая лодка проекта 885 - "уже старье" - то разработанные в то же время лодки ВМС  США "Sea Wolf" и "Virginia" - это тоже "старье"?

dimav, как то все размазано в тумане. Видно, что надергана какая-то информация под обоснование нашего технологического убожества. Попытаемся конкретизировать применительно к АПЛ:

- Появились некие новые силовые установки. Ну так и что они дают то по сравнению со старыми? В плане скрытности, например?

- Повились некие новые материалы. И что, они круче титана в резине? И из них реально американцы нынче шлепают АПЛ? Неужели, они подводные лодки делают из карбона?

- Появились некие новые средства обнаружения, на которых теперь все старое как на ладони. Ну так, у нас типа как Стелсы тоже как на ладони, да еще на старых средствах. Это все пустая болтовня одного рода, даже продолжать рассуждать смысла не имеет

 Опять какая-то туманная хрень. Чем круче? Ну?

 В результате Бабаяна и его группу с потрохами купил Intel и теперь они работают на него.

Эльбрус серийно производится уже два года. Но права на него Intel не смог купить.

Ну то что вы даже не стремитесь понять подоплеку данного вопроса, это понятно. От вас ни одного технического вопроса/ответа - одна голимая пропаганда и троллизм. Зачем пытаться понять что-то в жизниподводных лодках,  если очевидно, что все советское/российское - отстой, недостойный существования. Так же проще. )))

Только вы непоследовательны. Если не тратите время на поиск истины, то зачем тратите время на выдумывание различных ругательств и лозунгов. Ведь все ваши посты об одном и том же: "Я ненавижу Россию".

Ну так и пишите каждый раз, когда хотите что-то сказать: "Я ненавижу Россию",  "Я ненавижу Россию", "Я ненавижу Россию"... (повторить 1млн раз)

Может и не убедите никого (по секрету - на думающих людей ваши "лозунги" без аргументации и так не имеют никакого действия),  но единомышленников найдете точно. Удачи. )))

Всем круче.Примерно как американский госпиталь круче мухосранской амбулатории.

 Да ну? И  где здесь Бабаян?  

 Покажи мне его. Этот Эльбрус, который "защищает Интернет"(с)  Бабаян

 Подоплека вопроса - простая. ЧЕго там понимать?  Хотя для тебя, с ограниченным багажом знаний и опытом подростка - это, несомненно, воплощенная сложность.

 Очевидно. Но не всё, а почти всё.

 Угу,  петриотическая истерика?  Хочешь дать отпор хулителям?  Ну,  так дай. Где там малошумность советских ублюдков от севмаша?

 У  американцев они еще в 60-е появились. У нас до сих пор нет.

 У  американцев появились.

 У  американцев почему-то и без титана полный порядок. А  у нас и с титаном какая-то лажа.

  У  американцев они еще в 60-е появились. У нас до сих пор нет.

 Ну, разумеется. Если Максима Калашникова или Юрия Мухина почитать, то как на ладони

 Все ясно. Спасибо

 Все ясно. Спасибо

Я рад, что тебе хоть что-то ясно.

 Так где там малошумность? Я увижу хоть что-нибудь, эээ, похожее на цифирьки?

 Бабаян не здесь, он в Интеле.

"И чо?" - Два слова о которые разбиваются любые доказательства

DiabloV, VladimirSpb странно, что вы вообще с ним спорить начали, с первого поста было видно, что бесполезно...

 Ты для начала американские циферки покажи перед тем как заявлять что у них там что-то есть.

 Да все знают что там троль, но местами он забавный

Местами забавный не спорю

 Почему бы не дать ему возможность лучше раскрыться? Тем более, результат оказался выше ожиданий. Циклические высказывания "у американцев..." великолепны. А какова категоричность и лоскутность мышления? Хороший образец. Там еще были параноидальные подозрения в заговоре.

Даже не знаю, что и подумать - надеюсь, что человек просто тут развлекался и там нет ничего серьезного

Думаю многим интересно - как же у этого гражданина устроен мозг,  что из него такое вылазит. Взглянуть бы на его голову... изнутри...

Ребята, а с кем вы воевать собираетесь, что вам опять понадобились "убийцы подлодок"?  

Бабаян давно уже в опе. Давным-давно. Еще со времен своего ублюдочного Эльбруса. Ха-ха

Ха-ха. Ну и как результат?  

 Извини,  но нам американцев крыть нечем. Разве что стройбатом .

 Хе-хе. Ну, наконец-то. А  то я уже думал, что "петриот" и "здравый смысл" - это понятия несовместимые

 сивулф уже свой срок отплавал. так что вопрос устарели они и лет уже решен без нашей дискуссии. Это так для справки если читаете не внимательно. оказалось что если не гнаться за тем что бы по скорости быть самым первым в мире то можно сделать намного тише и намного дешевле.

а начало разработки вирджинии это 1988. на 15 лет позднее. да еще ее перекроили в середине 90х.

 Ну так не интересно. По законам жанра ты должен был заявить что в Интеле все тупые и нанимают на работу всяких дураков.

"Примером этой тенденции является АПЛ "Северодвинск", которая во всем мире признана самой бесшумной и вооруженной многоцелевой АПЛ."

Где бы увидеть ссылки на   "мировое признание"?  

 смысла продолжать рассуждения действительно нет. силовый установки и движители "вирджинии" шумят на десятки процентов ниже. чем там облицовали вирджинии кроме резины знают очень немногие .. но их реально засечь куда труднее стало..

"как наладони" - это ваши слова, не мои.

 Тоже считаю что подводнег по ссылке ничего умного и оригинального не сказал. Может быть лодка и отстойная - я не знаю. Но хаять ее только за возраст 33 года - это булькать в лужу. Хоть бы как-то содержательно обосновал свое мнение. Все-таки типа писатель...

Фтопку таких песателей.

Точно не помню но кажется развед. самолет который в 60-х годах сбили над Свердловском до сих пор стоит на вооружении в США и еще сколько-то лет не будет снят с вооружения.

И таких примеров я думаю не так мало наберется. Такие устройства - это вам не компьютеры. Они за три года не устаревают.

Вертолет Ка-32 начали разрабатывать в 69 году (как Ка-27) и до сих пор закупается Испанией, Португалией. Эксплуатируется Швейцарией, Канадой. И так далее до бесконечности.

А то что визга по поводу "супер-пупер" слишком много - это не новость. Наши пеар-асы-тандемократы-медвепуты на любом пустом месте поднимут ура-патриотический визг. Это не новость.

 Да, U-2 вступил в строй в 1956 году и до сих пор используется. Впрочем конечно их модернизируют время от времени. Более экономные двигатели ставят, электронику улучшают.

 о, классно, в следующем году юбилей - 55 лет

какого числа надо праздновать?

или можно весь год?

упд: если приняли на вооружение в 56 значит разработку начали еще когда сталин был жив? занятно...

 Ну прям уж единичные. Сразу навскидку Б-52. Более пятидесети лет в строю. Последний в 1962ом сделали. С тех пор только модернизируют.

 А если они такие ненужные зачем же их покупают (экспортный вариант Шквал - Э) ?

Зачем Германия потратила время и деньги на разработку абсолютно аналогичной торпеды "Барракуда" ?

Еретик, по телеку иногда мультсериал "Гетто" показывают, про негров американских. Там персонаж есть, старый негр, реально считающий себя белым, в каждой серие с пеной у рта доказывает превосходство белой рассы над черной и присмыкается перед белыми. При этом живет в том же гетто,  что и другие негры, с которыми и общается. Пробежал глазами,  что ты тут пишешь,  и ну очень сильно ты мне его напомнил  

куда ни плюнь, в эксперта попадешь.   Тут гречка в цене выросла, да погорельцев прибавилось знатно.

Поближе к земле, ребята, поближе.

Dmitry Bolkhovityanov: Только скажите -- какой смысл приводить тут в пример 747-й, U-2/TR-1, и им подобные? Давайте еще Ан-2 вспомним -- толку-то. Этак получается логика в стиле "если зверь не кошка -- значит, он собака!". Ну есть в мире некоторое количество аппаратов, сделанных столь хорошо, что менять их особо не на что (в более быстроменяющемся мире электроники такие тоже есть -- Z80 и Intel 8051 до сих пор используются, несмотря на 30+-летний возраст). Ну и что с того? Эти примеры -- ЕДИНИЧНЫЕ, и из долгоиспользующести U-2 никак не следует, что подводная лодка, чьему проекту 33 года -- самая тихая в мире.

==============================================================

 Да нихрена они не единичные. Все самое интересное в области машиностроения и частично электротехники было изобретено и поставлено на конвеер в период с 50 до 70 год. И до сих пор используется ("с косметическим апгрейдом"). Атомные реакторы, космические корабли, реактивные самолеты, вертолеты - вообще все. Именно это и называется "научно-техническая революция".

Потом техническая революция закончилась и после небольшой передышки началась информационная. А в области техники с тех пор вообще мало чего нового появилось. Ну что-то интересное может и появилось (типа А380), а что-то ушло в историю и фиг знает когда повторится (конкорд, высадка на луну). В сумме - ноль, стагнация.  В мировом масштабе, а не только у нас.

А этот "замечательный подводнег"  пердит в лужу что лодке 33 года. При этом даже не удосуживается сказать что-нибудь конкретное про шумность, скорость и т.д. Не про шумность речь. Речь про то что нефиг пердеть в лужу.

А про Z80 - это любопытно. Кинь ссылкой где можно посмотреть объемы продаж сего девайса за прошлый год.

Оп-па. А три "Сивулфа" знают что они отплавали? По данным открытых источников лодки в строю и на прикол не собираются. А про "Вирджинию" известно, что по ключевому параметру - шумности - она на уровне "Сивульфа".  

Так поясните вашу позицию - 885ый проект считаете старьем или нет? То что у вас есть как минимум недовольство - это я уже понял.

Цирк уехал, клоуны остались. Повесели нас еще.

 Угу. Совсем мало. Прям, ничего и не появилось.

Вау, какая лирика. А  что не 33 года? Может 32? Но выглядит на все 50?

 А  со шумностью и скоростью и так все ясно. Как все ясно с Булавой,  ПАК-как-там-его и танцующими танками.

 Купи себе букварь.

Именно, что единичные. Б-52 - это такая штука, которая работает. В отличие от советских АПЛ, над которыми в-основном потешались.

 А  кто эти дураки, то покупают этот цирк?

 Гы-гы. Барракуда является управляемой. А Шквал - неуправляемым. Т.е. говном натуральным.

 Не, ну булаву не надо тут вспоминать Пилят кремляди бабло - и пусть пилят. Оставьте их в покое