Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Ликбез
Архив
Форум
 
Блог Алекса Экслера
22.11.10 09:05

Рейтинг: 0 (0)
Рубрика: Интернет

Когда-то я очень активно пользовался сервисом Webmoney и, как известно, даже написал по нему учебник (в 2003 году). В те годы Webmoney представлял собой достаточно удобное средство платежей и, хотя имел определенные недостатки (например, выводить деньги из системы было очень и очень геморройно и дорого), был на тот момент лучшим и практически единственным.

Когда только появился другой электронный сервис "Яндекс.Деньги" - мне стало интересно, каким образом они смогут потеснить Webmoney. Это выяснилось очень быстро. Во-первых, в отличие от Webmoney, который изначально оперирует не деньгами, а некими условными титульными знаками и платежной системой так и не стал, Яндекс.Деньги - это именно платежная система, в которой фигурируют российские рубли, а не какие-то фантики WMR. Во-вторых, "Яндекс.Деньги" - система очень простая, и она не забивает голову пользователю бесконечными "системами защиты", которые каждый перевод превращают в совершенно безумное предприятие. Нажимаешь кнопку "Перевести деньги", выбираешь адресат - и переводишь. Вот и все дела. При этом Яндекс.Деньги является системой вполне защищенной - я что-то не упомню случаев ее взлома, а потерять деньги из своего кошелька можно только за счет собственного головотяпства (прилепливание на экран монитора стикера с паролем и так далее). В-третьих, так как это нормальная платежная система, к ней элементарно привязываются счета российских банков и соответствующие пластиковые карточки, после чего ввод и вывод денег из системы становится абсолютно плевым делом.

С Webmoney - все с точностью до наоборот. Последние лет семь разработчики системы, судя по всему, заняты одним единственным вопросом: как бы сделать так, чтобы влепить туда еще одну "систему защиты", чтобы пользователь, которому для каждой транзакции теперь приходится совершить примерно сотню действий, наконец-то плюнул на деньги, хранящиеся в его кошельке, и забыл про них.

Честное слово! На моих глазах эта система становилась все более монстрообразной, все более неудобной и все более идиотской. В своем стремлении к "защищенности" разработчики дошли до такого маразма, что теперь деньги вообще никуда толком не отправить - потому что система живет своей собственной жизнью и она вам диктует, что и как вы должны делать со своими деньгами. Это уж не говоря о том, что вывести деньги из системы - так же геморройно, как и было всегда. И нормальную пластиковую карточку к WM не привязать - только американскую от каких-то наших же жуликов, чья контора обязательно сдохнет через несколько месяцев - я помню, я два месяца потратил на то, чтобы такую карточку завести, а потом эта контора через четыре месяца благополучно сдохла и весь процесс нужно было опять начинать с самого начала.

Пара историй, после которых я решил полностью завязывать. Я еще года с 2001 использую Webmoney Keeper - клиент, устанавливаемый на ПК. Систему я нередко переставляю (новые операционки, новое железо), но ключи и всякие другие файлы от кипера аккуратно сохраняю, поэтому раньше процесс перестановки кипера не вызывал никаких проблем - я это делал десяток раз.

Однако где-то с год назад, в очередной раз переставив кипер, я вдруг выяснил, что после переустановки он у меня вошел в режим какой-то E-Num авторизации. О которой я ни сном, ни духом. Полез на сайт, выяснил, что это очередная новая авторизация, которая при транзакции также требует получать SMS, сдавать анализ крови и мочи. Но дело не в том, что SMS. Дело в том, что с этой авторизацией можно только переводить деньги из кошелька в кошелек. Оплатить, например, мобильник - не получится, выдается сообщение о том, что такие переводы не поддерживаются.

Написал в саппорт с вопросом - какого хрена. В саппорте ответили, что у них есть подозрение в том, что моим кипером завладел посторонний. (Это из-за переустановки.) Поэтому они принудительно врубили эту авторизацию. Я им на это ответил что-то очень вежливое, и они эту авторизацию тогда просто вырубили. Без анализа мочи. Переписка шла дней пять - все это время я не мог пользоваться своими деньгами.

Следующее прекрасное развлечение, которого появилось года два назад - это авторизация железа. Когда-то эта штука была опциональной. Потом они ее сделали принудительной. Как только система думает, что у меня изменилось железо, она блокирует все возможности перевода, высылает какой-то длиннющий код на SMS и его нужно вбить в специальном окне, чтобы кипером можно было пользоваться.

Ну, ладно, защита. Однако эту систему явно писали люди с заметными пороками мозга, потому что она у меня на одном и том же компьютере срабатывала примерно КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ ЗАПУСК. На одном, повторюсь, и том же компьютере, на котором не менялось никакое железо. Достаточно подключить к компьютеру, например, внешний винт - все, кипер уже считает, что он на другом оборудовании и вперед - вбивать эти идиотские коды.

С ноутбуком было все проще. Там при каждом запуске кипер считал, что он на новом железе. Когда я это все в подробностях изложил саппорту, они мне знаете что ответили? Они ответили, что, мол, так и надо. Это же ноутбук, вы же понимаете, ответили в саппорте. Я понимаю, ребята, что вы - дебилы с кривейшими руками. Особенно после того, как мне сказали, что отключить это дерьмо нельзя по определению.

Уже тогда я старался Webmoney практически не использовать. Но у меня их фантики приходили из пары источников, так что приходилось изредка запускать этот кипер, чтобы тупо перекинуть WMR в Яндекс.Кошелек (пусть и с потерями), потому что при виде кипера мне сразу хотелось очень грубо ругаться нехорошими словами. А потом Webmoney отрубили возможность переводить их фантики в Яндекс.Деньги. Это была очень смешная история. Лишний раз демонстрирующая то, в какой заднице находится этот сервис с точки зрения безопасности, несмотря на всех их параноидальные ухищрения.

Недавно опять переставлял систему. В кипере снова врубилась эта fucking авторизация по E-Num. На просьбу саппорту ее вырубить - ответили отказом. Мол, пользуйтесь так. На вопрос, как ею пользоваться, если с этой системой авторизации я не могу сделать простейшую транзакцию, а могу только переводить из кошелька в кошелек - ответили, что это, мол, мои проблемы. Вы поняли, ребята? Это мои проблемы!

Я опять потребовал убрать эту E-Num авторизацию, потому что я не могу совершать платежи. На это саппорт мне ответил, что я должен сделать сканы паспорта, водительских прав, анализа крови и чего-то еще, отправить это дело им, а они ПОДУМАЮТ, смогут ли они отрубить эту сраную авторизацию, которую они же непонятно с какого бодуна врубили из-за переустановки кипера (со всеми, замечу, ключами и так далае). И они это требуют с меня - СЕРТИФИЦИРОВАННОГО пользователя, который их регистратору демонстрировал свой паспорт и отдавал ксерокс всех страниц паспорта.

А в следующий раз, опять отрубив мой кипер, они потребуют, чтобы я приехал и поцеловал их в жопу?

Больше я такое терпеть, конечно, не мог. В жопу пойдете вы, дорогой сервис Webmoney. Я это издевательство терпеть больше не намерен. Ни один нормальный человек с подобной дебильной системой работать не будет. Желаю вам как можно скорее сдохнуть с таким подходом к программированию, к безопасности, к саппорту, а главное - с таким подходом к своим клиентам.

Уж меня как клиента вы точно потеряли. Идите к чертовой матери, я грохаю свой кошелек и больше им пользоваться не буду ни под каким видом. Хватит с меня!

Комментарии
 
← Предыдущая 123 Следующая →
 
Midas: E-Num авторизация - это единственный доступный способ, чтобы у вас не сперли деньги.

 Какая глубокая мысль.

Midas: Просто вы, Алекс, еще не сталкивались с кражей денег.

А знаете,  почему?  

Midas: Не знаю, откуда там проблемы с платежами?

От Webmoney,  ясный пень.

Midas: Да, и я надеюсь, что в Яндекс.Деньгах у вас включена усиленная авторизация, а не по платежному паролю.

У меня там какая нужно авторизация,  никаких проблем мне это не создает.


Alex Exler( 22.11.10 09:27 )

После того, как поменял железо, а   сохраненные ключи и прочая хрень, которую создет кипер, не была им воспринята как валидные - забил на эти вэмэрки и подарил им свой целлый долляр - пущай подавятся!

Согласен, что более геморройной платежой системы не сыскать.

Alkor( 22.11.10 09:29 )

 To Midas:

Да неужели? Угоните пожалста у меня.

LinasP( 22.11.10 09:33 )

 Недавно вот так тоже потребовалось срочный платеж провести и получил сообщение:

Вы не смогли войти в защищенную зону сервиса Merchant WebMoney Transfer!

Ваши настройки позволяют выполнять платежи только с enum-авторизацией!

Два дня потратил, чтобы этот енам отключить.  

колючий( 22.11.10 09:34 )
колючий: Два дня потратил, чтобы этот енам отключить.

 И как вам это удалось? Отправляли документы?  

Alex Exler( 22.11.10 09:36 )

Webmoney держу по одной лишь причине...

Вот посмотрел в подвал... Sape деньги только на вебмани переводит. Помоему.

SiGiN( 22.11.10 09:38 )
Пользовал вебмани с 2004 по 2009 год. Ушел по той же причине - нагромождение опций защиты превратило процесс использования в кошмар. Причем в кошмар внезапный - несколько раз их бот лочил кипер (его гребаным алгоритмам казалось, что мой кипер ломают). Каждый раз - минимум неделя переписки с типасаппортом для восстановления доступа. И каждый раз ощущение своей беззащитности не перед потенциальными злоумышленниками даже, а именно перед самой системой WM.

Ушел окончательно в яндекс и liqPay. Доволен.

А по WM... Они, похоже, просто окончательно уверовали в то, что не они для клиента, а клиент для них. А это всегда (при наличии конкурентов) - близко к оттоку.
Кирыч( 22.11.10 09:42 )
У ЯндексаДеньги стоит современная и признанная на настоящий момент лучшей в мире система аутентификации и защиты Entrust (ей пользуются ВСЕ банки из первой тридцатки Форбс, + правительства более 100 стран) поставленная Яндекс компанией Rainbow Security, а Вебмани всё продолжает Экспериментировать с самописным говном, вот и результат. Случаев взлома или компрометации Entrust на настоящий момент не известно, считается самой надёжной в мире. Среди пользователей Entrust Правительство США, Нацбанк КНР, армии США, Канады, КНР....всех и не перечислишь. Разработчик системы - Канада.
Олбанский Лефф( 22.11.10 09:45 )
Я на этот идиотский сервис забил в 2008 году, когда они решили грохнуть мои сертификаты по собственной воле. десяток звонков ни к чему не привел, а тратить свое время на поездки к ним - они не стоят.
kevin2( 22.11.10 09:46 )
Я в своё время завёл веб-мани кошелёк, но первая же попытка положить туда что-то обнаружила такой геморой, что плюнул и не стал. Удобство же работы с Яндекс.Деньги таково, что когда недавно решил в одну сетевую игрушку кинуть немного денег, от момента решения до перевода потребовалось:
1) Выбрать вид платежа на сайте игрушки - Яндекс.Деньги.
2) Ввести сумму на сайте игрушки.
3) Нажать кнопку "Оплатить" на сайте игрушки.
4) Ввести код на сайте Яндекс.Деньги (на сайте я уже был авторизован) и нажать кнопку подтверждения.
5) Подтвердить платёж нажатием кнопки.

Всё - начисление в игрушке произошло через 2 минуты. Читать вышеописанное дольше, чем сделать.
russel( 22.11.10 09:46 )
Ого! Последний раз такой всплеск негодования я встречал у Вассермана. E-num - лишь один из вариантов, там есть ещё "способ подтверждения операций по умолчанию", то есть логин, пароль и цифровой код. Другое дело, если они E-num врубили в одностороннем порядке.
Flightz( 22.11.10 09:50 )

Alex Exler:

колючий: Два дня потратил, чтобы этот енам отключить.

 И как вам это удалось? Отправляли документы?  

Нет. Методом научного тыка. Сначала на вебманевском сайте зашел, подключил енам-авторизацию через смс (до этого был активен какой-то другой вариант, активен может быть только один). Попробовал платеж провести, не вышло. Зашел опять - отключил авторизацию через смс, при этом   не осталось активированного варианта. Попробовал - платеж прошел.

колючий( 22.11.10 09:50 )

У меня был с ними очень неприятный момент - я открыл персональный аккаунт, который позволяет практически всеми их сервисами пользоваться. Через несколько месяцев регистратор, который выдал мне этот акк, ушел из вебмани. У меня отобрали персональный акк и сделали мне опять формальный. И написали, что я должен снова пройти регистрацию у другого регистратора ((( Деньги кстати (долларов 20 по-моему) не вернули(((

docs56( 22.11.10 09:51 )

Олбанский Лефф: а Вебмани всё продолжает Экспериментировать с самописным говном, вот и результат.

Именно.


Alex Exler( 22.11.10 09:53 )

Flightz: Ого! Последний раз такой всплеск негодования я встречал у Вассермана. E-num - лишь один из вариантов, там есть ещё "способ подтверждения операций по умолчанию", то есть логин, пароль и цифровой код. Другое дело, если они E-num врубили в одностороннем порядке.

Я вроде все предельно подробно изложил.


Alex Exler( 22.11.10 09:53 )

колючий: Вот уроды...

Alex Exler( 22.11.10 09:54 )
Я бы с удовольствием прекратил пользовать вёбмани, но вот на plati.ru, например, цены в яндекс-деньгах ощутимо выше. Откуда такое безобразие?
ditex( 22.11.10 09:54 )

 А у меня вопрос - а зачем вообще эти киперы ставить?    У меня стоит light, браузерный вариант, и единственная проблема была только раз,  когда сам при переустановке сертификат грохнул...

AshShor( 22.11.10 09:54 )

...хотя когда я заходил в этот пост, думал,  будет идти речь про свеженький прикол с авторизацией карточек путем отсылания их сканов. Как раз вчера пришло :)  

AshShor( 22.11.10 09:56 )
Порьзуюсь вебмани порядка 10 лет - с самого можно сказать начала, когда они еще были белые и пушистые и усиленно целовали пользователей в жопу :)

Согласен с тем, что с вопросами безопасности у них паранойя, но возникла она не на пустом месте - под вебмани пишется беспрецедентное кол-во троянов с зачастую попросту гениальными решениями - тут ЯД отдыхает, ибо обороты у него ниже на пару порядков. Лет 5 назад сам был жертвой украденных с кошелька бабок - к счастью небольшой суммы - трояном тупо были уведены ключи, а кейлогером - пароль и номер вм-айди. С тех пор вопросы паранойи в области безопасности если и не разделяю, то отношусь с большим пониманием - у нас через вебмани идет порядка 10-15 тысяч долларов в месяц выплат партнерам, а потерять такую сумму было бы очень малоприятно. Себе я енум авторизацию при совершении операций включил сам - оно, конечно, добавляет немало геморроя - каждый платеж генерить код на мобильнике и вбивать его, но зато спать спокойнее :)

Насчет карточки тоже не совсем понял - я, правда, с российскими рублями не работаю - у меня прикручено к кипперу 2 USD карточки: одна - это моя собственная дебетовая мастеркард, на которую можно зачислять деньги с киппера, а вторая - вебманевская, gKard. Никаких проблем при использовании не возникает.

Но, не могу не согласиться, что в использовании вебмани - система геморройная и у них довольно скотское отношение к клиентам и дюже тормознутый суппорт.
Integrator( 22.11.10 09:57 )

ditex: Я бы с удовольствием прекратил пользовать вёбмани, но вот на plati.ru, например, цены в яндекс-деньгах ощутимо выше. Откуда такое безобразие?

От Plati.ru,  наверное.


Alex Exler( 22.11.10 09:57 )

AshShor: А у меня вопрос - а зачем вообще эти киперы ставить?

Потому что он изначально был поставлен.

AshShor: У меня стоит light, браузерный вариант, и единственная проблема была только раз, когда сам при переустановке сертификат грохнул...

Там тоже все не слава богу - я завел light.


Alex Exler( 22.11.10 09:58 )
А я занимаюсь подключением к нашему сайту разных систем оплаты.

Самая безпроблемная - платежи СМС-ками, они же самые дорогие (больше 50% берут себе). А те кто предлагает вполне божеский процент за перевод денег смс-кой (Моби Деньги), во-первых, работают только с Билайном, а во-вторых - явно имеют проблемы с квалификацией персонала (хотя изначально им систему проектировал некто очень грамотный, а сейчас очень заметна разница между заложенным в систему потенциалом и квалификацией персонала, на этой системе работающем).

Платежные терминалы - разные конторы страдают разной фигней, но в целом проходимо. (Хотя "Киви" (ака ОСМП), пожалуй, хуже всех.)

Системы оплаты банковскими карточками - помешаны на безопасности, тормоза, сплошные проверки и согласования формулировок на сайте, но проходимо.

Яндекс.Деньги - вменяемый протокол, вменяемая процедура подключения, но невменяемые менеджеры. Им там совсем денег не платят? Почему в менеджерах девочки 15 лет (или девочки с интеллектом 15-летних?).



Но самый самый кошмар - это вебмани. Разные конторы при подключении требуют разные документы, бывают и совсем заскоки (типа сканы паспортных данных всех учредителей), но обычно удается договориться. Вебмани же потребовали скан с высоким разрешением на чистом листе "главной банковской печати организации" и "банковской подписи руководителя". Такую наглость не позволял себе больше никто. Были посланы. Единственные из всех платежных систем, с которыми так и не удалось договориться.

ssh( 22.11.10 09:58 )

Integrator: тут ЯД отдыхает, ибо обороты у него ниже на пару порядков.

А эта информация откуда?


Alex Exler( 22.11.10 09:59 )

ssh: Но самый самый кошмар - это вебмани. Разные конторы при подключении требуют разные документы, бывают и совсем заскоки (типа сканы паспортных данных всех учредителей), но обычно удается договориться. Вебмани же потребовали скан с высоким разрешением на чистом листе "главной банковской печати организации" и "банковской подписи руководителя". Такую наглость не позволял себе больше никто. Были посланы. Единственные из всех платежных систем, с которыми так и не удалось договориться.

Это при том,  что Вебмани - самые "черные" из всех видов электронных платежей.


Alex Exler( 22.11.10 10:07 )
Alex Exler: На счет пары порядков - преувеличение, но действительно у Яндекс.Денег по оборотам проигрывает вебманям в разы.

Яндекс.Денег - лидер на рынке микроплатежей, а более менее серьезные переводы денег люди (и организации) предпочитают делать в вебманях.

Но с такой их политикой - это не на долго.
ssh( 22.11.10 10:08 )
Alex Exler: А эта информация откуда

Да как бы мой круг общения в основном состоит из владельцев партнерских программ самого разнообразного направления. Да и сами мы, собственно... :) Есть возможность оценить популярность вм и яд на примерах выплат партнерам.
Integrator( 22.11.10 10:10 )

У ЯД тоже полно минусов, между прочим. Начиная с недавнего введения принудительной  персонификации для получения возможности оперировать нормальными суммами, заканчивая ограниченной географией применения (например, в Украине и тем более  за океаном ЯД - большой геморрой).

У  ВБ тоже полно неудобств, но ко всему можно адаптироваться. Например,  Keeper Classic  я пользуюсь только на стационарном ПК - для основных платежей, а для блиц-нужд работаю с Light и/или Mobile-версиями.

Алпетыч( 22.11.10 10:13 )
Алекс, по-поводу вебмани полностью с тобой согласен. Одна беда, в забугорье (в большинстве стран) положить денежки можно только на вебмани или с сильной головной болью на что-то другое. Вот и приходится пользоваться вебмани.
Ребят ответьте честно, сколько раз у вас уводили деньги? Теперь выкиньте варианты "по собственной глупости" и у вас останется - 0 вариантов на тему: "гнусный хакер, гадко стырил, деньги, спрятанные в утесах".
imperror( 22.11.10 10:17 )

Алекс, подключите себе вместо кипера, вебмани-лайт. Работает в браузере - для авторизации достаточно иметь сертификат, экспортировав который легко можно авторизовываться на другом компьютере.

Карточку тоже можно привязать российскую, у меня к примеру привязана карта альфабанка.

Mike V( 22.11.10 10:20 )
imperror: Теперь выкиньте варианты "по собственной глупости"

У меня 1 раз уводили, писал выше. Не знаю, насколько можно назвать это "по собственной глупости" при наличии нортон секъюрити и пропатченной винды. Программ левых не запускал, но в плане серфинга ни в чем себе не отказывал :)

Однако то, что с вм уводят деньги, причем уводят довольно активно - это имеет место быть, достаточно их форум почитать. Посему я не думаю, что сознательно усложнять юзабилити просто потому что потому - это политика компании и появилась она на пустом месте сугубо из дурости вебманевского руководства.
Integrator( 22.11.10 10:24 )
imperror: Ребят ответьте честно, сколько раз у вас уводили деньги?

Ни разу (тьфу-тьфу-тьфу). Стандартные меры предосторожности нужно соблюдать и все.

Алпетыч( 22.11.10 10:26 )

Жаль, что ЯД не работают в Украине.

franco( 22.11.10 10:27 )

Жаль, что ЯД не работают в Украине.

franco( 22.11.10 10:27 )
Алпетыч: imperror: Ребят ответьте честно, сколько раз у вас уводили деньги?

 Стараюсь не держать на электронных кошельках в течении долгого времени более 100-200$.

Обычно как поступают деньги - либо сразу оплачиваю, что могу ими: хостинги, телефоны, интернет. Либо сразу вывожу в оффлайн. Вот и с епассом, когда тот умер - тогда зависло всего 226 баксов.

Mike V( 22.11.10 10:29 )

ДА!  ДАДАДАДАДАДАДАДАДАДА!  И еще стотыщмуллионов раз ДА!  ))

От себя предлагаю особым мазохистам следующий квест: представьте,  что вы случайно не забэкапили этот гребаный ключ авторизации при переустановке системы.  Ну,  случилось так. Вас в этом случае ожидает квест всей вашей жизни )) Про это написал откровенно и не всегда цензурно в своем блоге (не реклама,  просто чтобы не перепечатывать). На самом деле,  я бы с тем квестом не справился (ну не люблю я этот игровой жанр,  я больше Action предпочитаю,  чтобы все быстро и эффектно),  но кое-как на доисторической дискетте с помощью старого ПК  (на новом флоппа уже нет) таки нашел этот гребаный ключ. А так с около 7к рублей,  которые в среднем у меня на WM крутятся - распрощался бы.

Кстати,  перевод с WM на ЯД уже открыли обратно.  Правда для этого надо быть владельцем какого-то суперартефакта 90-го левела в WebMoney (какой-то спецверсии аккредитации,  когда надо свои документы им в подарок оставлять),  и,  к сожалению,  даже в Яндекс свои докУменты тоже для этого сдать придется. Игра свеч не стоит  ))

ЯДом сам пользуюсь с удовольствием и очень активно. Т.к. это ОЧЕНЬ  УДОБНО. Но им просто пользоваться надо с умом,  у менегеров Яндекса юмор отсутствует как факт,  поэтому если в загаловке платежа напишите "за полкило героина",  или "на борьбу с режимом Путина",  ну и другие глупые шутки - кошелек ваш блокируют,  и восстановить его,  чтобы снять бабло,  будет очень геморно. Поэтому в назначениях платежа лучше вобоще никогда ничего не писать )) А так - я владею и активно использую 3 ЯД-кошелька,  и ни с одним проблем не возникало.

Беда еще в том,  что не все системы,  откуда генерируется web-бабло,  способны выводить денег на ЯД. Отечественные, конечно. Я с одной биржи ссылок денег тока в WM гребаных получать могу (тока из-за них и держать приходится). И это ОЧЕНЬ  бесит.

А так - ЯД более чем безопасная система и никаких проблем я с ней не вижу,  как бы и чем бы не пугали в интернетах.

rn21( 22.11.10 10:31 )
Integrator: У меня 1 раз уводили, писал выше.

Чем сложнее софт, тем больше в нем дыр и недоработок, а значит больше шансов его взломать. А форум, ну совсем не показатель. Вернее показатель, что эта защита кроме неудобства пользователям ничего полезного в себе не несет.
imperror( 22.11.10 10:37 )
Integrator:
Alex Exler: А эта информация откуда

Да как бы мой круг общения в основном состоит из владельцев партнерских программ самого разнообразного направления. Да и сами мы, собственно... Есть возможность оценить популярность вм и яд на примерах выплат партнерам.

 То есть выборка нерепрезентативная. Понятно ;)

Alex Exler( 22.11.10 10:52 )

Единственная особенность яндекс денег - это то, что их нельзя использовать для предпринимательской деятельности ("система может быть использована исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением Пользователем предпринимательской деятельности.").

Соответственно я слышал много историй и в "интернетах", и от знакомых, когда при относительно регулярных переводах счет блокировался.  

С WebMoney такой проблемы, вроде бы, нет (что не отменяет все описанных других проблем, конечно).

sbat( 22.11.10 10:53 )
Mike V: Алекс, подключите себе вместо кипера, вебмани-лайт.

 Подключал вот только что. Тоже определенный гемор. Хотя проще, чем с кипером. Я теперь с кипера кидаю на лайт,  и с лайта плачу.

Alex Exler( 22.11.10 10:53 )

sbat: С WebMoney такой проблемы, вроде бы, нет

Да потому что Webmoney - не платежная система.


Alex Exler( 22.11.10 10:55 )
Алпетыч: У ЯД тоже полно минусов, между прочим. Начиная с недавнего введения принудительной персонификации для получения возможности оперировать нормальными суммами, заканчивая ограниченной географией применения (например, в Украине и тем более за океаном ЯД - большой геморрой).

 Вот насколько мне изменяет память, за океаном большой геморрой у всех система кроме PayPal.

НО. При всей их параноидельности по вопросам БЕЗОПАСНОСТИ платежей и ЗАЩИТЕ покупок, проведение операций не сопровождается танцами с бубном.

А как бэ оборты у них немного побольше чем все Вебмани и Яденьги вместе взятые. Но, как оказывается, безопасность платежей и юзабилити не обязательно должны исключать друг друга.

Как то так.

tomas( 22.11.10 10:55 )

+100,  присоединяюсь на 100%. ЯД  - нормальная система,  ориентированная на пользователя. WM  - это какая-то несусветная жуть,  помешанная на безопасности,  с претензией на параллельную банковскую систему - честное слово,  может проще делать обычные банковские переводы,  чем со всем этим связываться?

pleaseking( 22.11.10 10:57 )

да уж, саппорт в вебманях - это нечто... понимаю гнев Алекса, сам сталкивался. Мне они один раз после переустановки кипера принудительно врубили привязку к айпишнику (тоже типа заподозрили, что экаунт украли), и потребовалось несколько дней переписки, чтобы они дали мне возможность самому решать, нужна мне эта привязка или нет. А когда приятель при переустановке не сохранил файл ключей - то там переписка и восстановление заняло почти месяц.... Имхо, тупее саппорт только в "жадноклассниках" и на mail.ru - там по моему вообще не люди сидят, а человекообразные роботы.

Kangaroo( 22.11.10 11:03 )
Alex Exler:

Да потому что Webmoney - не платежная система.

Да - и это, похоже, единственное преимущество их подхода (покупка/продажа "электронных чеков").  

Учитывая широкое распространение виртуальных карт, я лично для себя уже не вижу необходимости оплачивать что-то посредством платежной системы. Допускаю, что это исключительно особенность моих требований. А регулярно (обычно регулярно - это чаще чем раз в год)  получать деньги за услуги/работы на счет в ЯД строго говоря нельзя. Понятно, что не всех и не всегда блокируют, но сидеть "на вулкане" тоже не хочется.  

Очень хочется, чтобы кто-то из платежных систем сумел решить эту проблему ;-). Понятно, что с валютой и валютным контролем все не так просто, но на рублевом пространстве, вроде бы, непреодолимых препятствий нет.  

sbat( 22.11.10 11:06 )
спасибо за пост! как раз хотел завести мошну на вебмани, но теперь уж организую на яндекс.деньгию
fractured( 22.11.10 11:17 )

Раз пошла такая пьянка, посоветуйте пожалуйста вменяемую систему для Украины, с более-менее простыми операциями пополнения-вывода денег. А то в пятницу завёл себе вебманю, она мне съела пол мозга, и всё равно я до сих пор мало что понял.

mrak4000( 22.11.10 11:26 )
Midas: Потому что вам сделали E-num.

 Вы,  видать,  читать совсем не умеете. Я 10 лет пользовался вебманями безо всяких гребаных енумов.  

Midas: Неужто по паролю? Тогда кража - дело времени...

 Не смешите меня.

Alex Exler( 22.11.10 11:30 )
darkfrei( 22.11.10 11:32 )

Так и хочется сказать сакраментальную фразу: "Ещё один всё понял!"

Алекс - просто ОРГОМНОЕ вам спасибо за эту статью. Очень надеюсь что после этой статьи количество пользователей этой убогой (тут было конечно много матерных прилагательных - но у вас тут нельзя ругаться, как я помню) "платёжной" системы. Я сколько мог боролся с вебманями на Хабре - но думаю одна ваша эта статья будет эффективнее раз в 1000.

Steward( 22.11.10 11:33 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая 123 Следующая →
 
Рубрикатор
coub  (2)
авто  (214)
бытовуха  (879)
видео  (1603)
вино  (142)
выставки  (179)
гаджеты  (737)
гламурье  (13)
деревня  (1)
детишки  (20)
еда  (185)
железо  (205)
животные  (181)
жулики  (87)
забавно  (998)
игры  (55)
интересно  (113)
Интернет  (951)
искусство  (126)
Испания  (366)
истории  (135)
картинки  (564)
кино  (863)
книги  (131)
кретинизм  (212)
криминал  (3)
культурка  (5)
лытдыбр  (15)
магазины  (1)
маразм  (44)
медицина  (7)
менты  (4)
мне пишут  (14)
мои фото  (124)
музыка  (150)
новости  (17)
о высоком  (104)
о низком  (141)
обновление  (970)
паноптикум  (3)
пишут  (21)
поездки  (867)
пожар  (6)
понаехали  (2)
попы  (67)
разное  (526)
ребенок  (13)
реклама  (178)
РЩД  (84)
связь  (9)
скорблю  (49)
СМИ  (701)
софт  (518)
социалка  (187)
спорт  (20)
технологии  (11)
тип  (2)
тмп  (10)
трэш  (4)
фотография  (57)
шарлатаны  (31)
Экслер  (778)
юмор  (7)
Информация
О разделе
RSS-лента
Блог в ЖЖ
Поиск по сайту
Моя кнопка
Счетчики


Яндекс цитирования
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в