Когда-то я очень активно пользовался сервисом Webmoney и, как известно, даже написал по нему (в 2003 году). В те годы Webmoney представлял собой достаточно удобное средство платежей и, хотя имел определенные недостатки (например, выводить деньги из системы было очень и очень геморройно и дорого), был на тот момент лучшим и практически единственным.
Когда только появился другой электронный сервис "Яндекс.Деньги" - мне стало интересно, каким образом они смогут потеснить Webmoney. Это выяснилось очень быстро. Во-первых, в отличие от Webmoney, который изначально оперирует не деньгами, а некими условными титульными знаками и платежной системой так и не стал, Яндекс.Деньги - это именно платежная система, в которой фигурируют российские рубли, а не какие-то фантики WMR. Во-вторых, "Яндекс.Деньги" - система очень простая, и она не забивает голову пользователю бесконечными "системами защиты", которые каждый перевод превращают в совершенно безумное предприятие. Нажимаешь кнопку "Перевести деньги", выбираешь адресат - и переводишь. Вот и все дела. При этом Яндекс.Деньги является системой вполне защищенной - я что-то не упомню случаев ее взлома, а потерять деньги из своего кошелька можно только за счет собственного головотяпства (прилепливание на экран монитора стикера с паролем и так далее). В-третьих, так как это нормальная платежная система, к ней элементарно привязываются счета российских банков и соответствующие пластиковые карточки, после чего ввод и вывод денег из системы становится абсолютно плевым делом.
С Webmoney - все с точностью до наоборот. Последние лет семь разработчики системы, судя по всему, заняты одним единственным вопросом: как бы сделать так, чтобы влепить туда еще одну "систему защиты", чтобы пользователь, которому для каждой транзакции теперь приходится совершить примерно сотню действий, наконец-то плюнул на деньги, хранящиеся в его кошельке, и забыл про них.
Честное слово! На моих глазах эта система становилась все более монстрообразной, все более неудобной и все более идиотской. В своем стремлении к "защищенности" разработчики дошли до такого маразма, что теперь деньги вообще никуда толком не отправить - потому что система живет своей собственной жизнью и она вам диктует, что и как вы должны делать со своими деньгами. Это уж не говоря о том, что вывести деньги из системы - так же геморройно, как и было всегда. И нормальную пластиковую карточку к WM не привязать - только американскую от каких-то наших же жуликов, чья контора обязательно сдохнет через несколько месяцев - я помню, я два месяца потратил на то, чтобы такую карточку завести, а потом эта контора через четыре месяца благополучно сдохла и весь процесс нужно было опять начинать с самого начала.
Пара историй, после которых я решил полностью завязывать. Я еще года с 2001 использую Webmoney Keeper - клиент, устанавливаемый на ПК. Систему я нередко переставляю (новые операционки, новое железо), но ключи и всякие другие файлы от кипера аккуратно сохраняю, поэтому раньше процесс перестановки кипера не вызывал никаких проблем - я это делал десяток раз.
Однако где-то с год назад, в очередной раз переставив кипер, я вдруг выяснил, что после переустановки он у меня вошел в режим какой-то E-Num авторизации. О которой я ни сном, ни духом. Полез на сайт, выяснил, что это очередная новая авторизация, которая при транзакции также требует получать SMS, сдавать анализ крови и мочи. Но дело не в том, что SMS. Дело в том, что с этой авторизацией можно только переводить деньги из кошелька в кошелек. Оплатить, например, мобильник - не получится, выдается сообщение о том, что такие переводы не поддерживаются.
Написал в саппорт с вопросом - какого хрена. В саппорте ответили, что у них есть подозрение в том, что моим кипером завладел посторонний. (Это из-за переустановки.) Поэтому они принудительно врубили эту авторизацию. Я им на это ответил что-то очень вежливое, и они эту авторизацию тогда просто вырубили. Без анализа мочи. Переписка шла дней пять - все это время я не мог пользоваться своими деньгами.
Следующее прекрасное развлечение, которого появилось года два назад - это авторизация железа. Когда-то эта штука была опциональной. Потом они ее сделали принудительной. Как только система думает, что у меня изменилось железо, она блокирует все возможности перевода, высылает какой-то длиннющий код на SMS и его нужно вбить в специальном окне, чтобы кипером можно было пользоваться.
Ну, ладно, защита. Однако эту систему явно писали люди с заметными пороками мозга, потому что она у меня на одном и том же компьютере срабатывала примерно КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ ЗАПУСК. На одном, повторюсь, и том же компьютере, на котором не менялось никакое железо. Достаточно подключить к компьютеру, например, внешний винт - все, кипер уже считает, что он на другом оборудовании и вперед - вбивать эти идиотские коды.
С ноутбуком было все проще. Там при каждом запуске кипер считал, что он на новом железе. Когда я это все в подробностях изложил саппорту, они мне знаете что ответили? Они ответили, что, мол, так и надо. Это же ноутбук, вы же понимаете, ответили в саппорте. Я понимаю, ребята, что вы - дебилы с кривейшими руками. Особенно после того, как мне сказали, что отключить это дерьмо нельзя по определению.
Уже тогда я старался Webmoney практически не использовать. Но у меня их фантики приходили из пары источников, так что приходилось изредка запускать этот кипер, чтобы тупо перекинуть WMR в Яндекс.Кошелек (пусть и с потерями), потому что при виде кипера мне сразу хотелось очень грубо ругаться нехорошими словами. А потом Webmoney отрубили возможность переводить их фантики в Яндекс.Деньги. Это была очень смешная история. Лишний раз демонстрирующая то, в какой заднице находится этот сервис с точки зрения безопасности, несмотря на всех их параноидальные ухищрения.
Недавно опять переставлял систему. В кипере снова врубилась эта fucking авторизация по E-Num. На просьбу саппорту ее вырубить - ответили отказом. Мол, пользуйтесь так. На вопрос, как ею пользоваться, если с этой системой авторизации я не могу сделать простейшую транзакцию, а могу только переводить из кошелька в кошелек - ответили, что это, мол, мои проблемы. Вы поняли, ребята? Это мои проблемы!
Я опять потребовал убрать эту E-Num авторизацию, потому что я не могу совершать платежи. На это саппорт мне ответил, что я должен сделать сканы паспорта, водительских прав, анализа крови и чего-то еще, отправить это дело им, а они ПОДУМАЮТ, смогут ли они отрубить эту сраную авторизацию, которую они же непонятно с какого бодуна врубили из-за переустановки кипера (со всеми, замечу, ключами и так далае). И они это требуют с меня - СЕРТИФИЦИРОВАННОГО пользователя, который их регистратору демонстрировал свой паспорт и отдавал ксерокс всех страниц паспорта.
А в следующий раз, опять отрубив мой кипер, они потребуют, чтобы я приехал и поцеловал их в жопу?
Больше я такое терпеть, конечно, не мог. В жопу пойдете вы, дорогой сервис Webmoney. Я это издевательство терпеть больше не намерен. Ни один нормальный человек с подобной дебильной системой работать не будет. Желаю вам как можно скорее сдохнуть с таким подходом к программированию, к безопасности, к саппорту, а главное - с таким подходом к своим клиентам.
Уж меня как клиента вы точно потеряли. Идите к чертовой матери, я грохаю свой кошелек и больше им пользоваться не буду ни под каким видом. Хватит с меня!
Midas: E-Num авторизация - это единственный доступный способ, чтобы у вас не сперли деньги.
Какая глубокая мысль.
Midas: Просто вы, Алекс, еще не сталкивались с кражей денег.
А знаете, почему?
Midas: Не знаю, откуда там проблемы с платежами?
От Webmoney, ясный пень.
Midas: Да, и я надеюсь, что в Яндекс.Деньгах у вас включена усиленная авторизация, а не по платежному паролю.
У меня там какая нужно авторизация, никаких проблем мне это не создает.
( 22.11.10 09:27 )
После того, как поменял железо, а сохраненные ключи и прочая хрень, которую создет кипер, не была им воспринята как валидные - забил на эти вэмэрки и подарил им свой целлый долляр - пущай подавятся!
Согласен, что более геморройной платежой системы не сыскать.
( 22.11.10 09:29 )
To Midas:
Да неужели? Угоните пожалста у меня.
( 22.11.10 09:33 )
Недавно вот так тоже потребовалось срочный платеж провести и получил сообщение:
Вы не смогли войти в защищенную зону сервиса Merchant WebMoney Transfer!
Ваши настройки позволяют выполнять платежи только с enum-авторизацией!
Два дня потратил, чтобы этот енам отключить.
( 22.11.10 09:34 )
колючий: Два дня потратил, чтобы этот енам отключить.
И как вам это удалось? Отправляли документы?
( 22.11.10 09:36 )
Webmoney держу по одной лишь причине...
Вот посмотрел в подвал... Sape деньги только на вебмани переводит. Помоему.
( 22.11.10 09:38 )
Пользовал вебмани с 2004 по 2009 год. Ушел по той же причине - нагромождение опций защиты превратило процесс использования в кошмар. Причем в кошмар внезапный - несколько раз их бот лочил кипер (его гребаным алгоритмам казалось, что мой кипер ломают). Каждый раз - минимум неделя переписки с типасаппортом для восстановления доступа. И каждый раз ощущение своей беззащитности не перед потенциальными злоумышленниками даже, а именно перед самой системой WM.
Ушел окончательно в яндекс и liqPay. Доволен.
А по WM... Они, похоже, просто окончательно уверовали в то, что не они для клиента, а клиент для них. А это всегда (при наличии конкурентов) - близко к оттоку.
( 22.11.10 09:42 )
У ЯндексаДеньги стоит современная и признанная на настоящий момент лучшей в мире система аутентификации и защиты Entrust (ей пользуются ВСЕ банки из первой тридцатки Форбс, + правительства более 100 стран) поставленная Яндекс компанией Rainbow Security, а Вебмани всё продолжает Экспериментировать с самописным говном, вот и результат. Случаев взлома или компрометации Entrust на настоящий момент не известно, считается самой надёжной в мире. Среди пользователей Entrust Правительство США, Нацбанк КНР, армии США, Канады, КНР....всех и не перечислишь. Разработчик системы - Канада.
( 22.11.10 09:45 )
Я на этот идиотский сервис забил в 2008 году, когда они решили грохнуть мои сертификаты по собственной воле. десяток звонков ни к чему не привел, а тратить свое время на поездки к ним - они не стоят.
( 22.11.10 09:46 )
Я в своё время завёл веб-мани кошелёк, но первая же попытка положить туда что-то обнаружила такой геморой, что плюнул и не стал. Удобство же работы с Яндекс.Деньги таково, что когда недавно решил в одну сетевую игрушку кинуть немного денег, от момента решения до перевода потребовалось:
1) Выбрать вид платежа на сайте игрушки - Яндекс.Деньги.
2) Ввести сумму на сайте игрушки.
3) Нажать кнопку "Оплатить" на сайте игрушки.
4) Ввести код на сайте Яндекс.Деньги (на сайте я уже был авторизован) и нажать кнопку подтверждения.
5) Подтвердить платёж нажатием кнопки.
Всё - начисление в игрушке произошло через 2 минуты. Читать вышеописанное дольше, чем сделать.
( 22.11.10 09:46 )
Ого! Последний раз такой всплеск негодования я встречал у Вассермана. E-num - лишь один из вариантов, там есть ещё "способ подтверждения операций по умолчанию", то есть логин, пароль и цифровой код. Другое дело, если они E-num врубили в одностороннем порядке.
( 22.11.10 09:50 )
Alex Exler:
колючий: Два дня потратил, чтобы этот енам отключить.
И как вам это удалось? Отправляли документы?
Нет. Методом научного тыка. Сначала на вебманевском сайте зашел, подключил енам-авторизацию через смс (до этого был активен какой-то другой вариант, активен может быть только один). Попробовал платеж провести, не вышло. Зашел опять - отключил авторизацию через смс, при этом не осталось активированного варианта. Попробовал - платеж прошел.
( 22.11.10 09:50 )
У меня был с ними очень неприятный момент - я открыл персональный аккаунт, который позволяет практически всеми их сервисами пользоваться. Через несколько месяцев регистратор, который выдал мне этот акк, ушел из вебмани. У меня отобрали персональный акк и сделали мне опять формальный. И написали, что я должен снова пройти регистрацию у другого регистратора ((( Деньги кстати (долларов 20 по-моему) не вернули(((
( 22.11.10 09:51 )
Олбанский Лефф: а Вебмани всё продолжает Экспериментировать с самописным говном, вот и результат.
Именно.
( 22.11.10 09:53 )
Flightz: Ого! Последний раз такой всплеск негодования я встречал у Вассермана. E-num - лишь один из вариантов, там есть ещё "способ подтверждения операций по умолчанию", то есть логин, пароль и цифровой код. Другое дело, если они E-num врубили в одностороннем порядке.
Я вроде все предельно подробно изложил.
( 22.11.10 09:53 )
: Вот уроды...
( 22.11.10 09:54 )
Я бы с удовольствием прекратил пользовать вёбмани, но вот на plati.ru, например, цены в яндекс-деньгах ощутимо выше. Откуда такое безобразие?
( 22.11.10 09:54 )
А у меня вопрос - а зачем вообще эти киперы ставить? У меня стоит light, браузерный вариант, и единственная проблема была только раз, когда сам при переустановке сертификат грохнул...
( 22.11.10 09:54 )
...хотя когда я заходил в этот пост, думал, будет идти речь про свеженький прикол с авторизацией карточек путем отсылания их сканов. Как раз вчера пришло
( 22.11.10 09:56 )
Порьзуюсь вебмани порядка 10 лет - с самого можно сказать начала, когда они еще были белые и пушистые и усиленно целовали пользователей в жопу
Согласен с тем, что с вопросами безопасности у них паранойя, но возникла она не на пустом месте - под вебмани пишется беспрецедентное кол-во троянов с зачастую попросту гениальными решениями - тут ЯД отдыхает, ибо обороты у него ниже на пару порядков. Лет 5 назад сам был жертвой украденных с кошелька бабок - к счастью небольшой суммы - трояном тупо были уведены ключи, а кейлогером - пароль и номер вм-айди. С тех пор вопросы паранойи в области безопасности если и не разделяю, то отношусь с большим пониманием - у нас через вебмани идет порядка 10-15 тысяч долларов в месяц выплат партнерам, а потерять такую сумму было бы очень малоприятно. Себе я енум авторизацию при совершении операций включил сам - оно, конечно, добавляет немало геморроя - каждый платеж генерить код на мобильнике и вбивать его, но зато спать спокойнее
Насчет карточки тоже не совсем понял - я, правда, с российскими рублями не работаю - у меня прикручено к кипперу 2 USD карточки: одна - это моя собственная дебетовая мастеркард, на которую можно зачислять деньги с киппера, а вторая - вебманевская, gKard. Никаких проблем при использовании не возникает.
Но, не могу не согласиться, что в использовании вебмани - система геморройная и у них довольно скотское отношение к клиентам и дюже тормознутый суппорт.
( 22.11.10 09:57 )
ditex: Я бы с удовольствием прекратил пользовать вёбмани, но вот на plati.ru, например, цены в яндекс-деньгах ощутимо выше. Откуда такое безобразие?
От Plati.ru, наверное.
( 22.11.10 09:57 )
AshShor: А у меня вопрос - а зачем вообще эти киперы ставить?
Потому что он изначально был поставлен.
AshShor: У меня стоит light, браузерный вариант, и единственная проблема была только раз, когда сам при переустановке сертификат грохнул...
Там тоже все не слава богу - я завел light.
( 22.11.10 09:58 )
А я занимаюсь подключением к нашему сайту разных систем оплаты.
Самая безпроблемная - платежи СМС-ками, они же самые дорогие (больше 50% берут себе). А те кто предлагает вполне божеский процент за перевод денег смс-кой (Моби Деньги), во-первых, работают только с Билайном, а во-вторых - явно имеют проблемы с квалификацией персонала (хотя изначально им систему проектировал некто очень грамотный, а сейчас очень заметна разница между заложенным в систему потенциалом и квалификацией персонала, на этой системе работающем).
Платежные терминалы - разные конторы страдают разной фигней, но в целом проходимо. (Хотя "Киви" (ака ОСМП), пожалуй, хуже всех.)
Системы оплаты банковскими карточками - помешаны на безопасности, тормоза, сплошные проверки и согласования формулировок на сайте, но проходимо.
Яндекс.Деньги - вменяемый протокол, вменяемая процедура подключения, но невменяемые менеджеры. Им там совсем денег не платят? Почему в менеджерах девочки 15 лет (или девочки с интеллектом 15-летних?).
Но самый самый кошмар - это вебмани. Разные конторы при подключении требуют разные документы, бывают и совсем заскоки (типа сканы паспортных данных всех учредителей), но обычно удается договориться. Вебмани же потребовали скан с высоким разрешением на чистом листе "главной банковской печати организации" и "банковской подписи руководителя". Такую наглость не позволял себе больше никто. Были посланы. Единственные из всех платежных систем, с которыми так и не удалось договориться.
( 22.11.10 09:58 )
Integrator: тут ЯД отдыхает, ибо обороты у него ниже на пару порядков.
А эта информация откуда?
( 22.11.10 09:59 )
ssh: Но самый самый кошмар - это вебмани. Разные конторы при подключении требуют разные документы, бывают и совсем заскоки (типа сканы паспортных данных всех учредителей), но обычно удается договориться. Вебмани же потребовали скан с высоким разрешением на чистом листе "главной банковской печати организации" и "банковской подписи руководителя". Такую наглость не позволял себе больше никто. Были посланы. Единственные из всех платежных систем, с которыми так и не удалось договориться.
Это при том, что Вебмани - самые "черные" из всех видов электронных платежей.
( 22.11.10 10:07 )
: На счет пары порядков - преувеличение, но действительно у Яндекс.Денег по оборотам проигрывает вебманям в разы.
Яндекс.Денег - лидер на рынке микроплатежей, а более менее серьезные переводы денег люди (и организации) предпочитают делать в вебманях.
Но с такой их политикой - это не на долго.
( 22.11.10 10:08 )
Alex Exler: А эта информация откуда
Да как бы мой круг общения в основном состоит из владельцев партнерских программ самого разнообразного направления. Да и сами мы, собственно... Есть возможность оценить популярность вм и яд на примерах выплат партнерам.
( 22.11.10 10:10 )
У ЯД тоже полно минусов, между прочим. Начиная с недавнего введения принудительной персонификации для получения возможности оперировать нормальными суммами, заканчивая ограниченной географией применения (например, в Украине и тем более за океаном ЯД - большой геморрой).
У ВБ тоже полно неудобств, но ко всему можно адаптироваться. Например, Keeper Classic я пользуюсь только на стационарном ПК - для основных платежей, а для блиц-нужд работаю с Light и/или Mobile-версиями.
( 22.11.10 10:13 )
Алекс, по-поводу вебмани полностью с тобой согласен. Одна беда, в забугорье (в большинстве стран) положить денежки можно только на вебмани или с сильной головной болью на что-то другое. Вот и приходится пользоваться вебмани.
Ребят ответьте честно, сколько раз у вас уводили деньги? Теперь выкиньте варианты "по собственной глупости" и у вас останется - 0 вариантов на тему: "гнусный хакер, гадко стырил, деньги, спрятанные в утесах".
( 22.11.10 10:17 )
Алекс, подключите себе вместо кипера, вебмани-лайт. Работает в браузере - для авторизации достаточно иметь сертификат, экспортировав который легко можно авторизовываться на другом компьютере.
Карточку тоже можно привязать российскую, у меня к примеру привязана карта альфабанка.
( 22.11.10 10:20 )
imperror: Теперь выкиньте варианты "по собственной глупости"
У меня 1 раз уводили, писал выше. Не знаю, насколько можно назвать это "по собственной глупости" при наличии нортон секъюрити и пропатченной винды. Программ левых не запускал, но в плане серфинга ни в чем себе не отказывал
Однако то, что с вм уводят деньги, причем уводят довольно активно - это имеет место быть, достаточно их форум почитать. Посему я не думаю, что сознательно усложнять юзабилити просто потому что потому - это политика компании и появилась она на пустом месте сугубо из дурости вебманевского руководства.
( 22.11.10 10:24 )
imperror: Ребят ответьте честно, сколько раз у вас уводили деньги?
Ни разу (тьфу-тьфу-тьфу). Стандартные меры предосторожности нужно соблюдать и все.
( 22.11.10 10:26 )
Жаль, что ЯД не работают в Украине.
( 22.11.10 10:27 )
Жаль, что ЯД не работают в Украине.
( 22.11.10 10:27 )
Алпетыч: imperror: Ребят ответьте честно, сколько раз у вас уводили деньги?
Стараюсь не держать на электронных кошельках в течении долгого времени более 100-200$.
Обычно как поступают деньги - либо сразу оплачиваю, что могу ими: хостинги, телефоны, интернет. Либо сразу вывожу в оффлайн. Вот и с епассом, когда тот умер - тогда зависло всего 226 баксов.
( 22.11.10 10:29 )
ДА! ДАДАДАДАДАДАДАДАДАДА! И еще стотыщмуллионов раз ДА! ))
От себя предлагаю особым мазохистам следующий квест: представьте, что вы случайно не забэкапили этот гребаный ключ авторизации при переустановке системы. Ну, случилось так. Вас в этом случае ожидает квест всей вашей жизни )) Про это написал откровенно и не всегда цензурно в своем (не реклама, просто чтобы не перепечатывать). На самом деле, я бы с тем квестом не справился (ну не люблю я этот игровой жанр, я больше Action предпочитаю, чтобы все быстро и эффектно), но кое-как на доисторической дискетте с помощью старого ПК (на новом флоппа уже нет) таки нашел этот гребаный ключ. А так с около 7к рублей, которые в среднем у меня на WM крутятся - распрощался бы.
Кстати, перевод с WM на ЯД уже открыли обратно. Правда для этого надо быть владельцем какого-то суперартефакта 90-го левела в WebMoney (какой-то спецверсии аккредитации, когда надо свои документы им в подарок оставлять), и, к сожалению, даже в Яндекс свои докУменты тоже для этого сдать придется. Игра свеч не стоит ))
ЯДом сам пользуюсь с удовольствием и очень активно. Т.к. это ОЧЕНЬ УДОБНО. Но им просто пользоваться надо с умом, у менегеров Яндекса юмор отсутствует как факт, поэтому если в загаловке платежа напишите "за полкило героина", или "на борьбу с режимом Путина", ну и другие глупые шутки - кошелек ваш блокируют, и восстановить его, чтобы снять бабло, будет очень геморно. Поэтому в назначениях платежа лучше вобоще никогда ничего не писать )) А так - я владею и активно использую 3 ЯД-кошелька, и ни с одним проблем не возникало.
Беда еще в том, что не все системы, откуда генерируется web-бабло, способны выводить денег на ЯД. Отечественные, конечно. Я с одной биржи ссылок денег тока в WM гребаных получать могу (тока из-за них и держать приходится). И это ОЧЕНЬ бесит.
А так - ЯД более чем безопасная система и никаких проблем я с ней не вижу, как бы и чем бы не пугали в интернетах.
( 22.11.10 10:31 )
Integrator: У меня 1 раз уводили, писал выше.
Чем сложнее софт, тем больше в нем дыр и недоработок, а значит больше шансов его взломать. А форум, ну совсем не показатель. Вернее показатель, что эта защита кроме неудобства пользователям ничего полезного в себе не несет.
( 22.11.10 10:37 )
Integrator:
Alex Exler: А эта информация откуда
Да как бы мой круг общения в основном состоит из владельцев партнерских программ самого разнообразного направления. Да и сами мы, собственно... Есть возможность оценить популярность вм и яд на примерах выплат партнерам.
То есть выборка нерепрезентативная. Понятно
( 22.11.10 10:52 )
Единственная особенность яндекс денег - это то, что их нельзя использовать для предпринимательской деятельности ("система может быть использована исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением Пользователем предпринимательской деятельности.").
Соответственно я слышал много историй и в "интернетах", и от знакомых, когда при относительно регулярных переводах счет блокировался.
С WebMoney такой проблемы, вроде бы, нет (что не отменяет все описанных других проблем, конечно).
( 22.11.10 10:53 )
Mike V: Алекс, подключите себе вместо кипера, вебмани-лайт.
Подключал вот только что. Тоже определенный гемор. Хотя проще, чем с кипером. Я теперь с кипера кидаю на лайт, и с лайта плачу.
( 22.11.10 10:53 )
sbat: С WebMoney такой проблемы, вроде бы, нет
Да потому что Webmoney - не платежная система.
( 22.11.10 10:55 )
Алпетыч: У ЯД тоже полно минусов, между прочим. Начиная с недавнего введения принудительной персонификации для получения возможности оперировать нормальными суммами, заканчивая ограниченной географией применения (например, в Украине и тем более за океаном ЯД - большой геморрой).
Вот насколько мне изменяет память, за океаном большой геморрой у всех система кроме PayPal.
НО. При всей их параноидельности по вопросам БЕЗОПАСНОСТИ платежей и ЗАЩИТЕ покупок, проведение операций не сопровождается танцами с бубном.
А как бэ оборты у них немного побольше чем все Вебмани и Яденьги вместе взятые. Но, как оказывается, безопасность платежей и юзабилити не обязательно должны исключать друг друга.
Как то так.
( 22.11.10 10:55 )
+100, присоединяюсь на 100%. ЯД - нормальная система, ориентированная на пользователя. WM - это какая-то несусветная жуть, помешанная на безопасности, с претензией на параллельную банковскую систему - честное слово, может проще делать обычные банковские переводы, чем со всем этим связываться?
( 22.11.10 10:57 )
да уж, саппорт в вебманях - это нечто... понимаю гнев Алекса, сам сталкивался. Мне они один раз после переустановки кипера принудительно врубили привязку к айпишнику (тоже типа заподозрили, что экаунт украли), и потребовалось несколько дней переписки, чтобы они дали мне возможность самому решать, нужна мне эта привязка или нет. А когда приятель при переустановке не сохранил файл ключей - то там переписка и восстановление заняло почти месяц.... Имхо, тупее саппорт только в "жадноклассниках" и на mail.ru - там по моему вообще не люди сидят, а человекообразные роботы.
( 22.11.10 11:03 )
Alex Exler:
Да потому что Webmoney - не платежная система.
Да - и это, похоже, единственное преимущество их подхода (покупка/продажа "электронных чеков").
Учитывая широкое распространение виртуальных карт, я лично для себя уже не вижу необходимости оплачивать что-то посредством платежной системы. Допускаю, что это исключительно особенность моих требований. А регулярно (обычно регулярно - это чаще чем раз в год) получать деньги за услуги/работы на счет в ЯД строго говоря нельзя. Понятно, что не всех и не всегда блокируют, но сидеть "на вулкане" тоже не хочется.
Очень хочется, чтобы кто-то из платежных систем сумел решить эту проблему . Понятно, что с валютой и валютным контролем все не так просто, но на рублевом пространстве, вроде бы, непреодолимых препятствий нет.
( 22.11.10 11:06 )
спасибо за пост! как раз хотел завести мошну на вебмани, но теперь уж организую на яндекс.деньгию
( 22.11.10 11:17 )
Раз пошла такая пьянка, посоветуйте пожалуйста вменяемую систему для Украины, с более-менее простыми операциями пополнения-вывода денег. А то в пятницу завёл себе вебманю, она мне съела пол мозга, и всё равно я до сих пор мало что понял.
( 22.11.10 11:26 )
Midas: Потому что вам сделали E-num.
Вы, видать, читать совсем не умеете. Я 10 лет пользовался вебманями безо всяких гребаных енумов.
Midas: Неужто по паролю? Тогда кража - дело времени...
Не смешите меня.
( 22.11.10 11:30 )
( 22.11.10 11:32 )
Так и хочется сказать сакраментальную фразу: "Ещё один всё понял!"
Алекс - просто ОРГОМНОЕ вам спасибо за эту статью. Очень надеюсь что после этой статьи количество пользователей этой убогой (тут было конечно много матерных прилагательных - но у вас тут нельзя ругаться, как я помню) "платёжной" системы. Я сколько мог боролся с вебманями на Хабре - но думаю одна ваша эта статья будет эффективнее раз в 1000.
Авторство всех материалов данного сайта принадлежит Алексу Экслеру и охраняется Законом о защите авторских прав. Любые перепечатки в офлайновых изданиях без согласования с Экслером категорически запрещаются. В онлайновых изданиях разрешается перепечатывать материалы сайта при условии сохранения имени автора и гиперссылки на www.exler.ru
Когда-то я очень активно пользовался сервисом Webmoney и, как известно, даже написал по нему (в 2003 году). В те годы Webmoney представлял собой достаточно удобное средство платежей и, хотя имел определенные недостатки (например, выводить деньги из системы было очень и очень геморройно и дорого), был на тот момент лучшим и практически единственным.
