Ну, все, отказываемся от тефлона, начинаем готовить... в бумаге.

Если вкратце, то все, кто пользуется тефлоновой посудой, умрут от прививок.

Можно и шутить в стиле "жить вообще вредно", а можно рассуждать здраво. Вопрос в реальной степени вреда.

http://www2.dupont.com/Teflon/en_US/products/safety/key_questions.html#q5  

99% людей,  хоть раз пробовавших пищу,  приготовленную на тефлоновой сковородке,  не доживет до 2112 года  

все ж не ответ на вопрос, насколько вредно, когда с поврежденной поверхности всякая дрянь на еде оказывается.

Суровые мартеновские печи на кашляют!

 Под поврежденным тефлоном находится неповрежденный металл, а вовсе не всякая дрянь.

вово! это доменная печь кашляет ибо не так сурова

кстати есть еще ткань с тефлоновым покрытием...жутко представить что оно то может

Выписка из википедии:

Опасность тефлона

Сам по себе полимер очень устойчив и инертен в обычных условиях. Однако при нагревании свыше 200 °C, политетрафторэтилен начинает разлагаться с образованием токсичных продуктов. Кроме того, в производстве и при деструкции полимера, возможно образование перфтороктановой кислоты (сокращённо PFOA, или C-8) [8], которая по-прежнему используется в производстве тефлоновых покрытий.

Однако в январе 2006 г. фирма DuPont, единственный производитель PFOA в США, согласилась удалить остатки реагента со своих предприятий до 2015 г.[9], хотя и не обязалась полностью исключить её применение.

Недавно тефлон стали связывать с повышением уровня холестерина и триглицеридов у людей, у животных заметны изменения объёмов мозга, печени и селезенки, одновременно рушится эндокринная система, повышается риск рака, бездетности и отставания в развитии[10]. Доказано, что C-8, попадая в организм лабораторных крыс, вызывает у них злокачественные опухоли, может привести к мутациям у потомства и нарушениям иммунной системы. Научные исследования доказали, что выделяемые из тефлона вещества могут увеличить риск ожирения, инсулиновые проблемы, рак щитовидной железы. Кроме того, тефлон угрожает, по крайней мере, девяти видам клеток, которые влияют на работу иммунной системы[11][12].

Смотрите, я не хочу вести дискуссии относительно степени влияния на организм. Тефлон, пластмассы,  мобильные телефоны, Wi-Fi связь - я сам всем этим пользуюсь с удовольствием, но насколько это все влияет на организм - по факту у современной науки пока просто нет экспериментальной базы, хотя, к примеру, всемирная организация здравоохранения уже рекомендует исключить применение Wi-Fi из школ. Или опять же есть подозрение на пряму связь между применением мобильного телефона более полу часа в день и возникновением злокачественных опухолей мозга. Игнорировать это все и хихикать по этому поводу - по меньшей мере легкомысленно. Каждый человек относится к этому наплевательски, пока это не коснется его самого или близких. А  тем временем кол-во больных онкозаболеваниями в мире растет.
 

 у меня тормозные троссики все с тефлоновым покрытием, переживаю теперь...

Повторю из предыдущего поста.

Асбест, фреон, теперь тефлон - корпорация "Дюпон" снова заработает свои несколько десятков миллиардов. Следите за новостями.

А еще есть страшный химикат дигидромонооксид  

Количество страдающих онкологическими заболеваниями увеличивается, как ни странно, из-за общего повышения уровня жизни. Попросту говоря, люди стали жить так долго, что начинают накапливаться и проявляться в виде раковых опухолей злокачественные мутации клеток организма. Раньше люди до явных симптомов рака не доживали из-за многих других причин.

Впрочем, это если не учитывать фактор экологии, но как раз с экологией в цивилизованных странах в последнее время тоже наблюдаются значительные положительные изменения.

Википедия есть Википедия. Там могут ТАКОГО понаписать. А могут и правду. Но лучше не полагаться на информацию оттуда, тем более по такому спорному вопросу.

Вообще, практически все достижения прогресса способны нам вредить. Например, начав пользоваться огнём, люди стали получать ожоги, сгорать при пожарах и угорать в дыму... Но разве это повод вернуться на деревья и жить, как шимпанзе?

А по поводу рака - им болеют в основном пожилые люди. По крайней мере, немолодые. Раньше гораздо меньше людей доживало до преклонных лет, вот и кол-во раковых больных сегодня сильно возросло.

Расскажи сегодня кому, что римляне использовали свинец для водопровода, в косметике и в посуде - решат, что сказки, не могли быть римляне такими кретинами)))) Интересно какова будет реакция на упоминание тефлона лет через 500?)))

Соединения свинца широко использовали и в Средневековье, и намного позже. Но сейчас - не  те времена. Все соединения проходят проверку на токсичность, поэтому столь явные яды не пройдут. А вообще - всё на свете может быть ядом, зависит от дозы и способа применения.

Оказывается, Алекс - британский учёный... ктобымогподумать?

И это пишет человек заявлявший, что в Кока Коле "химия" и она поэтому вредна для здоровья. Кстати британские учёные доказали, что многие пищевые красители усугубляют ADHD у детей. Taк что они не окончательно потеряны для общества.

 интересно а если c-8 скормить не лабораторной (селекционной, линейной живности, выведенной длительной   и долгой cелекционной работой. жертве инбридинга во сотнях поколений) а обычной серой или бурой животине с ближайшей свалки или подвала.

подхнет или попросит добавки?

В спиртном тоже вредная химия (или этиловый спирт - физика?) И что?

Кстати, да. Помойные крысы благоденствуют на наших вроде бы крайне вредных объедках, в окружении токсичного мусора.  

 Можно ржать до посинения над собственной глупостью, глупостью британских ученых, наивными европейцами, боящимися СВЧ или домохозяйками, предполагающими что при высоких температурах полимерные органические соедниения могут разлагаться с выделением целого спектра ядов. Это просто жуть как смешно. Петросян нервно покуривает. Да, да фторопласт покуривает.

upd: Ох. Сначала написал, потом почитал комментарии. Надо же, оказывается в Вики написано то же самое. Кто б мог подумать?...

В целом, вся эта заметка здорово напоминает анекдот "чукча не читатель, чукча писатель".

а не надо его курить. Применять строго по инструкции! Когда в Англии была пущена первая железная дорога, окрестные фермеры боялись, что из-за паровозов их куры перестанут нестись, а коровы доиться. Всё повторяется!

   А ведь ты прав. Это действительно повторение. Можно посмотреть и на кур, и на людей в тех славных местах, где вояки испытывали свои ракеты, в которых в качестве окислителя выступали соединения фтора. Только вот слабонервным лучше на это не смотреть.

 С СВЧ все просто. СВЧ печь, особенно старая это вещь безумнонадежная,. в отлчии например от параварки. кстати - руки паром никгда не шпарили? а то раз так 1000 ошпаришь и кожа перестанет регенировать.. запретим пароварки?

 осталось найти на современной кухне место (а в списке рецептов блюдо) которое нагревается до 250.

духовку не предлагать - тефлоновых протвиней я не видел.

btw - на сковородке была надпись - использовать на плитах оснащенных контролем температуры...

А вы видели жертв соляных отравлений? Представляете, обычной поваренной солью можно отравиться насмерть!

Кстати, нечего "тыкать". Мы с вами на брудершафт не пили!

А что, все соединения фтора так вредны? Я считал, что его соединения жизненно необходимы для человека... Никотин убивает, никотиновая кислота - витамин...

Может, не надо все в одну кучу валить?

Британские учёные были британскими учёными уже в 1837 году. Тогда они сделали следующее заключение о вреде железных дорог:
"Совершенно очевидно, что движение со скоростью 41 км/ч должно вызвать у пассажирова заболевание мозга, своего рода буйное помешательство. Поскольку очевидно также, что найдутся люди, которых эта ужасная опасность не страшит, государство обязано защитить, по крайней мере, зрителей, ибо вид быстро мчащейся машины может вызвать подобное заболевание и у них".

 Все. При малейшей передозировке. Поэтому кстати на обычной зубной пасте (по крайней мере в Германии) стоит предупреждение, что дети должны чистить зубы только в присутствии взрослых и пасты должно быть совсем немножко. И всегда указана концентрация фторида натрия в пасте.

А фторированную воду тоже надо строго дозировать? Просто интересно...

 Никогда не слыхал, чтобы воду фторировали. А вот соль (в той же Германии) продают в основном фторированную. Но там концентрация подобрана так, чтоб не было слишком много при нормальном потреблении.

Quiet Zone: У меня в доме нет мест, которые нагреваются до 260 градусов Цельсия, включая духовку

 Справедливости ради - на хорошей газовой плите если забыть насухую   на минут ...надцать, то наверное можно довести и до 300....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%F2%EE%F0%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5_%E2%EE%E4%FB-

ну, чисто теоретически - фтыкнуть на момент разогрева такой сковородки на газовой плите, и вуаля...

 Ага, спасибо. Век живи - век учись.

 Допольно оптимистично. У меня забытая конфорка электроплиты разогревалась до малиново-красного свечения.  

* * *

Кстати, насчет опасности тефлона в холодном состоянии (10), есть и такая "опасность". Среди всего прочего, тефлон сильно электризуется при трении. Я когда-то спёр на заводе здоровенную плитку фторопласта, и задумал использовать её, как коврик для мышки. Оказалось, что это негодная идея. Во-первых, он за минут 15 собрал столько пыли, сколько я бы и не думал, что у меня столько найдется, во-вторых, пальцы ощущали статику, что не очень приятно.  

   А тебе не приходило в голову, что тебе могут тыкать именно потому, что с тобой не возникает желания пить на брудершафт?

Теперь насчет этой твоей ерунды:  "Все соединения проходят проверку на токсичность". О-хо-хо! Посети любое производство, чихать там все хотели на проверки. Но даже если бы твоё утверждение было бы святой правдой - потребитель всё равно не сможет считать себя защищённым. Почему? - погугли про бинарные яды, новичок. Может хоть тогда у тебя оптимизма поубавится.

Всё понятно. Хамство я вам прощаю - как простил бы шимпанзе, пульнувшего в меня из клетки своим гавном. Но и дискутировать смысла не вижу. Мы просто на разных стадиях эволюции - я человек разумный, а вы  всё ещё сидите на пальме. Удачной вам чистки шерсти!

Путаешь. Ты без сомнения человек разумный, а я - просто инженер в отпуске, вот именно поэтому и сижу себе на пальме.  

подозреваю что тефлон вы убрали. а пыль так и осталась...

я так понимаю от угарного газа поболее народу поумирало чем от оксида фтора?! не надо комфорки до 250С разогревать... чай пейте!!! там синильная кислота... вообще антидота нет  

Там, на пальме, вам самое место. Если слезете - придётся вам ходить на четвереньках. Такая уж анатомия человекообразных.

 И откуда в чае HCN?
Кстати, к синильной кислоте есть масса антидотов. Один из них - глюкоза. Так что - пейте чай с сахаром

Браво!!!

T. A. C.:

... да ничего - травись наздоровье.

Да, жить вредно, но этот вред, по возможности, нужно минимизировать. Чтого стоит только не пить алкоголь и не курить? А может давайте и руки мыть перестанем перед едой? И продукты тоже? Ведь 100% мы ведь их все равно не отмываем. И что?

По теме...  спорить можно много, но то, что отколовшиеся частички тефлона со сковороды, с едой попадают в ваш жилудок - это факт, который просто глупо отрицать, как и тот факт, что это вряд ли полезно для организма.

По поводу Колы - Это сплошная химия! И это не я сказал, это всемирноизвестный факт. И если вы хотите травиться - да наздоровье, а есть люди, которые думают не только о себе и своем чревоугодии, но и о будущих потомках. Да и просто о том, что не нужно будет на пенсии таблетки кучами жрать.  

Наши предки пили алкоголь и курили, и ничего - Гитлера победили. Сам товарищ Сталин курил, а всем известно, что он принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. Так что не надо очернять нашу историю.

 Ну, страну, может быть.

А народ как был с сохой, так с сохой и остался, правда половине подохнуть помог.

Qualcuno:

Уважаю людей, которые умеют читать между строк, но вот хоть убей, не могу понять людей, которые из мухи слона делают.

При чем тут история вообще? И где я ее очернял? Я говорю про частные жизни людей.  

А по поводу "наши предки пили и курили" - так, простите, взгляните на наших предков, на наших дедов и прадедов, да и бабушек некоторых. Да практически каждый уже перенес инсульт, а то и инфаркт. А многих, не дай бог конечно, это ждет. А на внешний вид их посмотрите...

Простите, но тут, в Германии, даже бабульки не то, что за рулем, даже на великах ездят в 70-80 лет.

Конечно нельзя сказать, что с нашими дедами это только из-за выпивки или алкоголя, но поверте они внесли свой НЕОЦЕНИМЫЙ вклад в общее разрушение организма.

При вашей логике можно и фрезеровщикам не сочувствовать - ну отрезал он себе палец. но у него ведь еще 19 осталось, правда? И, как вы говорите -"и ничего"