120-ваттная зарядка

Короткий репортаж с шанхайской выставки потребительской электроники. Рабочий прототип 120-ваттной зарядки Vivo. На стенде лежат смартфоны (как я понимаю, тоже Vivo), на которых это все можно протестировать. Заряжается на 20В/6A. Смартфоны греются, но не чрезмерно. За 5 минут - 50% заряда с нуля. За 13 минут - 100% заряда. Фантастика вообще!

Комментарии 61

Убийство аккумулятора
05.10.19 14:41
0 2

Дык. Даже силовые аккумы в квадрокоптерах не рекомендуется заряжеть токами больше чем в два раза от емкости. А там их спецом отбирают) Это не хз что ставят в смарты ) звезда телефону будет через месяц таких зарядок)

А потом смарт взорвется однажды в кармане после таких зарядок )
05.10.19 08:58
0 0

если уж совсем цинично смотреть это видео, то анимацию какую угодно можно показать на телефончике. 😄 Напомнило историю с тестированием выхлопов Ауди и Фольксвагена.

--авыдокажите, что батарейка была действительно на 65%
--авыдокажите, что она все это это время заряжалась (он и так греются)
--авыдокажите, что этот телефон действительно заряжен на 100%.
05.10.19 02:04
1 1

Ну посмотрим. Как по мне, так выглядит не особо правдоподобно. Первое что смущает, это программа для "высадки" батареи. Обычно для этого используют 3D графику, но не мультик или камеру. Второе, ну если там на стенде 4-5 телефонов и каждый посетитель проверяет заряд, то как добиться того чтобы к приходу нового посетителя телефон разрядился до хотя бы 50-60%. Разрядить телефон быстро тоже непросто. И при интенсивном разряде выделяется очень много тепла.
Дальше, допустим первые 50% пусть заряжает за 5 мин. Но последние 50% при этом ну никак не может заряжать за 8-9 мин. Ну не поверю никогда. Особенно последние проценты батарея будет набирать ну очень медленно по сравнению с предыдущими, ток падает практически до нуля.
05.10.19 00:07
0 0

Чё-та я не понял. Розетка же и киловатт может выдать. В советское время были трансформаторы, которые эти киловатты и выдавали.
05.10.19 00:06
0 0

Интересно, сколько циклов перезарядки выдержит аккум?
04.10.19 22:11
0 0

"- Дорогой, ты не видел мою зарядку от телефона?
- Прости, я ее одолжил срочно зарядить Теслу."
04.10.19 14:01
0 6

ведь более-менее те же самые аккумуляторы что в телефонах, и все это не взлетает следом за Falcon - поразительно
там каждая батарейка обмывается охладителем/нагревателем, целый процесс. Первую Теслу видел исчо в 2009, чувак открыл отсек показать, как кровеносная система выглядело. Сейчас, наверное, запрятано.
04.10.19 20:53
0 0

более-менее те же самые аккумуляторы что в телефонах
Там есть одно важное отличие.
Батарея "Теслы" – не цельная (как в телефонах), а сборная. Она состоит из нескольких тысяч отдельных маленьких "батареечек" – за счёт чего вся огромная мощность зарядки и распределяется по этим элементам достаточно безопасно.

Вот кстати да. Как тесла в последней зарядной станции обеспечивает 250кВт, и при этом внутре машины ведь более-менее те же самые аккумуляторы что в телефонах, и все это не взлетает следом за Falcon - поразительно. С инженерной точки зрения объяснимо, но поражает конечно.
04.10.19 14:54
0 0

А вот кстати о быстрых зарядках. В инструкции к наушникам MPOW Cheetah написано, что их нибожемой нельзя заряжать от быстрых зарядок. Это правда? Я думал, быстрые зарядки выдают свои 9 или сколько там вольт только, если их об этом цифровым образом попросили. Разве нет?

Не обязательно цифровым, можно и аналоговым 😄 Странное требование, можно увидеть мануал - как там это сформулировано?

Vivo - часть группы BBK, в которую входят такие торговые марки, как Oppo, One Plus, Vivo. Это вполне себе крупный конгломерат, занимающий (если сложить все три марки) чуть ли не пятое место в мире по продажам смартфонов (понятно, за счёт Китая), опережая, например, ASUS, LG или Sony.

И всё-таки... Для безопасной быстрой зарядки нужна другая технология аккумуляторов, не литий.
04.10.19 13:02
0 0

Хм... Не хочу показаться снобом, но, честно говоря, если бы это были не Vivo, а один из действительно солидных производителей – поводов для оптимизма было бы намного больше.

Ведь никому из "первого эшелона" все эти годы ничто не мешало сделать хоть 1200-ваттную зарядку – с точки зрения электрики-то несложно. Только вот вопрос в том, как она себя покажет не на стенде, а в реальной повседневной эксплуатации. Видимо, у всех достаточно хреново себя показывала – если до сих пор никто так и не сделал...

ИМХО, громадное подозрение, что это чисто рекламная фишка, пиар-ход – просто ради того, чтобы о "чуде от Vivo" непременно написали все профильные издания (так и вспоминается 41-мегапиксельная "супер-камера" от помирающей Нокии семь лет назад, от которой пиара было больше чем реального качества)...

Взорвётся зарядка - фиг же с ней.
Ну, не скажите...
Полыхнувшая зарядка может доставить не менее огромное количество проблем – если розетка или удлинитель неудачно окажутся "не в то время и не в том месте", рядом с легковоспламеняющимися деталями интерьера. Тут уж как раз – фиг с ним, с телефоном...

Достаточно взрывающихся аккумуляторов. Взорвётся зарядка - фиг же с ней.

Зарядку - да. А аккумулятор - нет.
Да, там проблемы будут с обоих концов провода при такой мощности...

Тем не менее, в этом году Samsung на ноут 10 представили 45вт зарядку.
Ну так о том и речь, что лидеры индустрии движутся в этом направлении постепенно и весьма осторожно, по принципу "семь раз отмерь, один отрежь".
45 ватт – уже большое достижение. И это при всех их громадных инженерных ресурсах. А тут хренакс – и сразу вдруг аж 120 ватт от производителя даже не второго, а третьего эшелона. Вот это и вызывает подозрения...

Тем не менее, в этом году Samsung на ноут 10 представили 45вт зарядку.
И она действительно заряжает очень шустро (лучше бы батарею нормальную сделали, да).

сделать хоть 1200-ваттную зарядку – с точки зрения электрики-то несложно.
Зарядку - да. А аккумулятор - нет.

Напоминает шутку про реактор выполнивший годовой план генерации за 5 микросекунд.
04.10.19 12:07
0 2

И про новый суперкомпьютер Cray, который считает бесконечный цикл за 5 минут.
04.10.19 12:28
0 2

Оффтоп.
Алекс, на Али пару дней прямо таки отличная цена на Mi 9T pro 128 до 25тыс. можно взять.
И Chuwi модели обновили, сейчас почти за те же деньги предлагают ноуты 8/256Гб.
04.10.19 11:56
0 0

Да делали бы сразу на 220В/10А, что они так неспеша мощность наращивают?
04.10.19 11:50
0 0

Насколько я понимаю, ресурс батареи ухудшается отнюдь не только из-за скорости зарядки, но больше из-за зарядки на 100% и полного разряда.
Правильным является держаться в коридоре 30 - 80% и не опускаться/подниматься ниже или выше этих значений. Это в большей степени гробит батарейку (заряд на 100 и разряд до 0), нежели скорость заряда.
04.10.19 11:34
4 2

ресурс батареи ухудшается отнюдь не только из-за скорости зарядки, но больше из-за зарядки на 100% и полного разряда.
И видимо по этому, данный процесс назвали "тренированием батареи" и он используется для УЛУЧШЕНИЯ хар-тик убитых АКБ.
Меньше читайте всяких чудаков от мира электроники, которые пишут про "коридор" заряда.
05.10.19 15:46
0 2

Но золотое правило - использовать аккумулятор на 2/3, отсекая верх и низ, очень сильно продлит срок работы.
Насколько продлит? С сегодняшних 2-3-5 лет до 5-7-10? Это реально кому-то нужно, ну, кроме Дензела в дурацкой "Книге Илая"?
04.10.19 21:37
0 1

постоянное насилие его в районе 0..15%
А вот это да.
04.10.19 21:29
0 0

Именно так. Капельный заряд (особенно оставление на ночь на зарядку) гробит аккум быстро.
Насколько быстро? Есть статистика, реальные факты? Не "у одного юзера..." а именно факты?
Не плодите сущностей: если (если) бы это было проблемой, энтузиасты и тем более производители, в погоне за долями процентов характеристик и продаж давным-давно бы сделали массовыми варианты "недозаряда" и отключения от ЗУ при достижении некоего "безопасного" уровня.
Только вот пример про некий софт, требующий рута и отключающий ЗУ на 80%-ах тут не подходит: это из разряда очередного "очистителя" или "ускорителя" телефона.
04.10.19 21:28
0 3

Это в большей степени гробит батарейку (заряд на 100
Снова страшилки? Некие цифры на дисплее никакого отношения к жизненному циклу не имеют. Эти "100%" - плавающая величина относительно реальной ёмкости. Контроллер заряда не даст перезарядиться аккумулятору. ОК, пусть есть некий "заговор" производителей по уменьшению срока службы аккумуляторов с целью продажи как можно большего количества аппаратов из-за "несъёмности" батарей. Почему же тогда они все повально не дохнут через некий срок? Почему живут и по два, три, пять лет?
Ночной заряд, "капельный" заряд, заряд до 100% - практически никак не влияют на срок службы аккумулятора. Глубокий разряд, быстрый разряд, перегрев, переохлаждение, перенапряжение (при "битом" контроллере) - да, уменьшают срок службы и ёмкость.
04.10.19 21:22
0 3

Это хороший вопрос. Тогда взбешённые пользователи начнут орать "а какого хера на аккумуляторе указано 3000, а пользоваться можно только 2000"?
И будут правы.
Но золотое правило - использовать аккумулятор на 2/3, отсекая верх и низ, очень сильно продлит срок работы.
Отсечь низ можно, а вот блин как без рута научить телефон НЕ заряжать выше 80% - я не знаю.

Вот, кстати, в упор не понимаю, что мешает производителям сделать 100% шкалы "показометра" на 75% реального заряда и в режиме "капельного заряда" иметь гистерезис пунктов в 10 (скажем, от 75% до %85) ? Тогда бы и пользователь видел свои заветные 100%, и батарея бы жила дольше.

Именно так. Капельный заряд (особенно оставление на ночь на зарядку) гробит аккум быстро.
Так же быстро, как и постоянное насилие его в районе 0..15%
04.10.19 12:31
2 0

Темный вопрос. Достоверность этих теорий под вопросом. Кроме того, конструкция батарей может существенно отличаться. Я слышал, в каких-то применяется параллельная разводка, чтобы ускорять зарядку без перегрузки, например.
04.10.19 11:42
1 0

Кому еще вспомнился этот эпизод фильма "Шазам!"? 😄
04.10.19 11:05
0 2

Классно конечно. Но заряжать лучше вдали от всего, что может гореть... на всякий случай.

Шоб не было примерно вот так 😄
04.10.19 11:05
3 0

Я о том, что на фото ничего не _горело_. Сброс давления с разрушением.
04.10.19 21:16
0 0

Зачем петарду? Достаточно, чтб по какой-то причине оказались заблокированы оба клапана.
04.10.19 16:49
0 0

Кто-то в скороварку петарду приготовил?
04.10.19 13:45
0 0

У скороварки, в принципе, два клапана - регулирующий и аварийный.
Но, судя по картинке, оба не сработали. Несмотря на довольно простую конструкцию.

Электронные системы безопасности тем более могут сбойнуть. (Хотя, конечно, у скороварки запас энергии перед взрывом был на порядок выше, это да 😄 )
04.10.19 11:39
1 1

Так это вроде скороварка, там ничего не горит, там давление сработало. Механика, а не электрика и тепловыделение.
04.10.19 11:20
0 0

херасе. Все-таки я бы к фону вентилятор прилагал. Даже если 90% эффективность... 12 ватт не хрен собачий для нагрева
04.10.19 11:01
0 2

на блоке из чистого серебра лежит телефон?
На икеевском столе 😄

Ну, 120 это почти в 5 раз больше.
С этим трудно спорить 😄
04.10.19 13:10
0 1

Почти не греется.
на блоке из чистого серебра лежит телефон? 😄 Ну, 120 это почти в 5 раз больше.
04.10.19 13:08
0 0

А какая эффективность зарядки у теперeшних аккумов? И можно сравнивать напрямую с эффективностью блоков питания (устройства разные)? Потом, у блоков питания вентиляция, металлический корпус, то-се. Народ вот обсуждает, говорят, не больше 90% эффективность зарядки .

www.physicsforums.com

Чисто из опыта, если 20 ватт на алюминевую (люминивую!) пластинку сплошную, размером с телефон -- нагреется до 40С может быть, н норм. Но телефон не так хорошо тепло рассеивает. А стекло сверху так вообще, скажем прямо, херово рассеивает (тепло проводимость стекла этого раз в 20 хуже, чем у алюминия, если не хуже)
04.10.19 13:07
0 0

Даже если 90% эффективность
Эффективность чего именно? Даже в стационарных компах уже лет 10 как есть БП с эффективностью >95%. А там и мощности другие, и возможности отвести тепло. Как только параметр становится критичным, несложно довести КПД преобразователя до 99%, а нагрев аккумуляторов зависит ровно от их внутреннего сопротивления, и раз уже есть 18650 с R < 0.03 Ом, то почему бы не разработать аккумулятор для телефона, где это совсем критично, с еще меньшим сопротивлением?
04.10.19 11:34
0 0

Я на 27 Ватт заряжаю. Почти не греется.
04.10.19 11:22
0 0

А usb-c вроде максимум 100 ватт поддерживает? Или нет?
04.10.19 10:59
0 0

У Oppo/Vivo/OnePlus используются кабели Type-C, выполненные с грубым нарушением стандарта (это не "модифицированный", а "нарушенный" стандарт). Чревато это может быть тем, что использование такого кабеля с другим телефоном может повредить блок питания (зарядку), к которой будет подключен другой телефон. За деталями отправляю к Benson Leung из Google, который в своё время занимался тестированием таких кабелей (в том числе и от OnePlus).
04.10.19 13:14
0 4

С двумя барашковыми гайками-клеммами ?
04.10.19 12:59
0 1

так он сказал что это модифицированный USB Type-C
04.10.19 11:09
0 4

Это без НДС
04.10.19 11:03
0 17

По спецификации, насколько я помню, до 100 Ватт, да.
а на видео как раз разъём usb-c, обманывают стало быть?
04.10.19 11:03
0 0

По спецификации, насколько я помню, до 100 Ватт, да.
04.10.19 11:01
0 0

1 раз зарядил так и батарейке хана, очень удобно 😄
04.10.19 10:58
1 4

Ясно, спасибо. Но, как я уже писал ниже (или выше), на мой взгляд, быстрая зарядка нужно только в строго определенных случаях. Когда ставишь на ночь, на черта там быстрая зарядка? Я вообще свой смартфон на 2,5 Ваттах заряжаю. Но бывают случаи, когда нужно быстро. Тогда 27 Ватт 😄
04.10.19 13:16
0 0

Алекс, ты не прав. Только у меня на руках за год сдохли батарейки в двух телефонах. Первый - LG G Flex 2 (QuickCharge 2.0, заметный перегрев; в последних версиях прошивки LG сильно зарезали скорость "быстрой" зарядки, сделав её даже ниже классической, но мне это уже не помогло). Второй - Moto Z первого поколения (там вообще можно посмотреть в интернете, батарейки дохли у всех, кто пользовался штатным зарядным устройством - и не дохли у тех, кто заряжал медленно). Причём дохли именно от перегрева, который был вызван плохо настроенными параметрами быстрой зарядки.

Всё-таки чем быстрее зарядка, тем более осторожным надо с ней быть - в геометрической прогрессии. Контроль качества самих аккумуляторов и всех компонентов зарядного тракта, контроль температуры не единственным датчиком в одном месте, а в двух-трёх разных, ну и так далее.

В Quick Charge 3.0 Qualcomm решили большую часть этих проблем (кроме качества самих батареек, это по-прежнему на усмотрение OEM). Но QC3.0 - проприетарная технология, за лицензирование которой надо отдельно платить, даже если использовать SoC от Qualcomm. Так что многие производители берут бесплатный стандарт USB-PD и делают собственные схемы управления зарядом. У кого-то получается получше, у кого-то похуже, но "суки, не дохнут" - банально неправда. Дохнут, и ещё как.
04.10.19 13:09
0 4

То же самое говорили про 10-ваттные зарядки, потом про 20-ваттные, 30-ваттные - далее со всеми остановками
Ну не знаю, у меня планшет сдох от мощной зарядки для Samsung Pro S..
Пришлось менять аккум, перегрелся и перестал держать заряд.
04.10.19 12:36
0 0

ну ванплюс 3т за 2.5 года с дашчардж в ктором я так понимаю 20ватт совершенно нормален, хотя по выходу криков о ресурсе было масса
04.10.19 11:31
0 0

Понятное дело, просто странно что они на стенде про параметр ресурса умалчивают, что странно
04.10.19 11:05
0 0

То же самое говорили про 10-ваттные зарядки, потом про 20-ваттные, 30-ваттные - далее со всеми остановками. А батарейки, суки, не дохнут. Что-то они делают не так, как я думаю.
04.10.19 11:00
1 5
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 125
exler.ru 186
авто 379
видео 3150
вино 311
еда 409
игры 109
кино 1407
ПГМ 1
попы 161
РКН 2
РФ 1
РЩД 1331
СМИ 2042
софт 818
США 26
тип 2
тмп 11
шоу 6