Американская революция пролетариата

Телеграм канал "President Trump" пишет.

Построить коммунизм в одном отдельно взятом округе? В центре Сиэтла протестующие образовали свое подобие “парижской коммуны”.

Центр протестов в США плавно переместился из Нью-Йорка, Лос-Анджелеса и Миннеаполиса в Сиэтл. Крупнейший мегаполис штата Вашингтон уже давно является благодатной почвой для активистов “антифа”, которые постоянно здесь бунтуют.

Но на фоне беспорядков по всей стране левые демонстранты решили выйти на новый уровень: они захватили один из городских районов, выгнали оттуда полицейских, забаррикадировались и организовали “свободное от тирании пространство”.

Анархисты и “антифа” попытались начать раздачу бесплатной еды всем бездомным: впрочем, (как обычно бывает при коммунизме) она быстро закончилась. Теперь они курсируют по захваченному району и вымогают деньги у оставшихся там бизнесменов на развитие своего “проекта свободы”.

Один из организаторов коммуны хип-хоп исполнитель Раз Симон набрал себе вооруженную охрану и вместе с ней устраивает террор в отношении своих недругов среди прочих анархистов. Как будто наблюдаешь за французской революцией или 1917-м в пробирке.

Тем временем их сотоварищи захватили здание городского совета Сиэтла и требуют от властей распустить всю полицию. Мэр города, Дженни Данкан - прогрессивная демократка. Она пытается вполсилы бороться с погромщиками, но пока отказывается упразднять полицию.

В свое время “парижская коммуна” продержалась 72 дня: посмотрим, насколько хватит анархистов в Сиэтле.

Продолжается эпопея с организованной “парижской коммуной” в центре Сиэтла.

Она разрастается в размерах: анархисты и “антифа” захватили еще несколько улиц и блоков. Лидеры коммуны теперь называют свое детище “Народной республикой Капитолия”. В названии имеется отсылка к зданию Капитолия штата Вашингтон, который находится неподалеку.

На входе в “народную республику” располагаются баррикады с надписями вроде “Вы покидаете США и оказываетесь на территории свободы”. Неужели стены и заграждения правда работают? Удивительное признание со стороны тех, кто три года смеялся над приграничной стеной Трампа.

И говоря о свободе: на захваченной территории “антифа” запретили курение, также под запрет может попасть и употребление любой невеганской пищи. А вот веганскую еду раздают бесплатно, объявляя её народным достоянием. Правда, при этом жалуясь, что еду воруют по ночам, поэтому им (внезапно!) нужна вооруженная охрана.

На здании разграбленного полицейского участка повешен гигантский транспарант: “Это теперь собственность народа Сиэтла”.

Вооруженные банды во главе с местными рэперами объявляют себя новой полицией и устраивают чистки в рядах несогласных с их намерениями. Оставшихся на территории коммуны бизнесменов заставляют по системе продразверстки делиться нажитым для нужд “народной республики”.

Анархисты пускают на территорию своей “народной республики” только по приглашениям уже имеющихся в их рядах активистов. Журналистам вход воспрещен. Сейчас идут разговоры о создании “народного” флага республики и “народной” валюты вместо доллара США.

Примеру Сиэтла хочет последовать Портленд в соседнем штате Орегон, где протестующие также пытаются установить заграждения и объявить о своей союзной “народной республике”.

Западное побережье США переживает ремейк “революции пролетариата” в миниатюре.

Это п#здец какой-то, господа, пардон речь.

11.06.2020 11:36
Комментарии 569

15.06.20 13:09
0 1

Маленький платоновский чевенгурчик.
13.06.20 10:31
0 1

На самом деле негры не все "тупы и ленивы". Посмотрите NBA - ленивые так не прокачиваются, а тупые не поняли бы приказ (белого) тренера.
Их проблема в том, что они только в толпе умеют. Вот почему их нет в NHL - они сцут оказаться в одиночестве, когда кругом столько белых с палками в руках.
12.06.20 23:42
3 4

Я обнаружил ответ на вопросы всех этих мародеров - народовольцев в устах Шона Коннери из кино ДВАДЦАТИПЯТИЛЕТНЕЙ давности
- I don't quite see how you cherish the memory of the dead by killing another million. And... this is not combat. It's an act of lunacy, general, sir! Personally, i think you are a fucking moron.

Ещё я обнаружил, что надо бы, наверное, почистить память от кучи цитат из всяких странных мест )))
12.06.20 00:14
0 0

Коммуну раньше или позже прикроют, если сама неразбежится, а народ опят проголосует за Трампа
11.06.20 22:05
1 2

Коммуну раньше или позже прикроют, если сама неразбежится, а народ опят проголосует за Трампа
Трамп на фоне этого эпического п*здеца просто младенец. И пусть строит стену, это так семачки.
12.06.20 10:08
2 0

Вот мне давно уже интересно как те же самые качества которые Алекс так одобряет в Трампе, критикуются в Путине со страшной силой. Между этими двумя политиками очень много общего (с поправкой на страну правления). И я бы сказала, что Путин намного профессиональнее и не позволяет своим эмоциям вырываться наружу.
Что касается этой истории, то мне даже стыдно было за ее появление на этом сайте. Я живу в Сиэтле. Такая ситуация уже не первый раз случается (даже на моей памяти). И разруливается со временем. Реально этот район не является центром города. Там под протесты занято 6 кварталов. То есть маленькая территория совсем (кварталы тут не такие как в Москве). Да, это неприятно. Но устраивать войну из-за этого никто не будет. Это район ресторанов, клубов, всяческой молодежи. А поскольку рестораны в Сиэтле пока ещё не открыты, то тоже нет прям такой срочности всех повязать и вызвать очередную волну протестов по всей округе.
И да, мэр Сиэтла - очень левая дама. Но это и не удивительно. В Сиэтле и округе очень много крутых бизнесов с зарплатами за 150к в год, плюс страховка, плюс отчисления в пенсионный накопительный фонд, плюс опционы на акции компании. Как результат -все дорого. И люди, которые работают в сфере обслуживания при 50 часовой рабочей неделе оказываются на краю нищенства. Плюс почти нигде в простеньких работах не предоставляют нормальной мед страховки. А это как минимум 12000 на семью в год. Плюс, люди побогаче живут в пригородах, то есть весь налог на имущество (который финансирует школы) оседает за пределами города. В Сиэтле пара государственных школ, в которые не в облом отдать ребенка. В общем, если в том же Техасе на 60к в год можно вполне прилично жить, то в Сиэтле такой доход - это еле-еле. И в результате карантина все крутые зарабатыватели продолжали работать из дома и получать свои зарплаты. А весь сервис в полнейшей заднице. 1200 баксов гос помощи на рент не хватит. Так что прежде чем выступать против социализма, поживите в славном городе Сиэтле на 40к в год. Хотя бы полгода. А я потом посмотрю на какой стороне баррикад вы окажетесь.
11.06.20 21:14
14 14

Ну и почему в таком случае несчастные социалисты не переедут в другое место, где сфера обслуживания даст больше возможностей прожить? Например, в Техас? Или попробуют выучиться и устроиться на не такую простенькую работу? Почему ваша левая дама, в таком случае, не обращает внимания на нищую сферу обслуживания?
11.06.20 21:37
3 13

Интересно и что вы предлагаете? Забрать у богатых и отдать бедным? Мы уже это проходили и это не сработало. От куда вообще у левых мысли, что им кто-то что-то должен?
Я живу в Сиэтле и тоже не всегда понимаю дороговизну этого города, но это никогда не заставит меня поддержать такого типа протесты.
11.06.20 21:43
5 9

Я!!!! Я хочу в Сиетл на 40к в год!!!! Пожалуйста!!!

А ты приезжай в мою родную Полтаву. На 4к в год.
Или можешь в Польшу на 12к в год, где я сейчас.

ЗЫ. Вообще уже охренели.
11.06.20 21:43
3 12

Dadutar, вы в своей Полтаве не платите за рент двухкомнатной квартиры 24к в год. И 12к за медицинскую страховку. И билет на одну поездку в автобусе 2.25. Не надо сравнивать расходы в разных странах и говорить зажрались.
12.06.20 01:39
0 6

Dmitry R я тоже не поддерживаю. Но та пурга, которую Алех процитировал, не лезет ни в какие ворота.
Лидеры коммуны теперь называют свое детище “Народной республикой Капитолия”. В названии имеется отсылка к зданию Капитолия штата Вашингтон, который находится неподалеку.
Капитолий штата Вашингтон находится в Олимпии. И никакого отношения к Capitol Hill району Сиэтла не имеют. И там еще полно всяких "неточностей". Стыдно читать.
12.06.20 02:02
0 2

Mr. Burns - она обращает и пытается решить. Часто по-глупому, за что получает отпор и от жителей и от бизнеса. Я не в восторге от нее, но не Трампу лезть и поучать ее что делать. Тут многолетняя работа нужна, а не прискакал, нагадил, ускакал.
По-поводу выучиться - это дорого и не так просто. Эта проблема по поводу все большего разделения между квалифицированным и неквалифицированным трудом и разницей в зарплатах может рвануть революцией со временем, если не решать ее уже сейчас. Но как ее решать не знаю ни демократы, ни республиканцы. Я тем более не знаю как, не убив жилку предпринимательства в людях с одной стороны, обеспечить хотя бы минимально пристойной жизнью тех кто нужен обществу (все тяжелые и низкооплачиваемые работы).
12.06.20 02:15
1 1

Так, минуточку. Давайте абстрагируемся от сегодняшних новостей и сравним расходы -- и то, что мы за них получаем.

Стоимость жилья. Разве жилье в Сиеттле не значительно просторнее и роскошнее полтавского? У каждого есть кондиционер, у половины есть гаражи. Подстриженные газоны. Частные дома. Стеклопакет стоит $3000, установка $10000 -- но это профессиональная установка, они все бумажки заполнят, придут, установят, и страховка есть. А в Полтаве? Вы помните, какого размера квартиры в 5- и 9- этажках? Какие лифты крошечные?

Транспорт. $2.25 за проезд в Сиэттле, и гораздо дешевле в Полтаве. Почему? Не в том ли причина, что в Сиэттле ехать дальше, и быстрее, чем в Полтаве?

Медстраховка. $12000 в год. В Полтаве -- меньше. Не от того ли, что в Полтаве средняя продолжительность жизни меньше пенсионного возраста?
12.06.20 03:36
2 1

Я не в восторге от нее, но не Трампу лезть и поучать ее что делать. Тут многолетняя работа нужна, а не прискакал, нагадил, ускакал.
Можно этот тезис развернуть? "Прискакал и нагадил" -- это что конкретно имеется в виду? Твиттерские угрозы ввести войска остаются угрозами в твиттере (пока), и в любом случае командовать на местах будут генералы вроде Маттиса -- а вы уже вердикт "нагадил" вынесли.
12.06.20 03:43
0 0

Ald Sannes прискакал и нагадил - это как раз стиль управления такой. Напостить какую-либо хрень, обосрать человека с ног до головы и через день перескочить на другую тему. За все время один проект доведен до конца - новое соглашение между Штатами, Канадой и Мексикой. Да и то там все потрудились. Чтобы делать политику надо с людьми договариваться, торговаться, вести свою линию. А не превращать во врагов всех окружающих и кидаться в крайности. Посмотрите сколько людей сменилось вокруг него. И остались далеко не самые лучшие. И пока он себя в твиттере развлекает, эти люди продвигают свои интересы. Когда надо договариваться каждое слово должно просчитываться на пол-года вперед. Каждым союзником надо дорожить. И вежливо торговаться с противниками. Профессионализм нужен, неважно демократ ты или республиканец.
12.06.20 08:00
1 1

Ald Sannes, вы про жизнь в Америке по фильмам голливудским судите? Хочу вас разочаровать, качество жилья здесь очень-очень разное. Я не буду спорить, если вы думаетет, что тут маслом намазано - думайте. Но если интересна реальность, наберите в гугле rent Seattle и посмотрите цены, площадь, прочие удобства. И делайте поправку на то, что на фотографиях модельные комнаты. Реальные - попроще. Плюс мебель свою надо покупать. Вот тут напрмер www.forrent.com
12.06.20 08:10
0 1

Именно зажрались.
Если тяжело, милости просим в нашу кацапетовку.

Не надо оправдывать погромщиков тем, что у них всего 40к дохода. О таком доходе многие только мечтают.
12.06.20 09:22
0 1

баррикад вы окажетесь
боже, как же вам тяжело, айда к нам, в путенлЭнд, у нас хорошо и тонко все управляется.
12.06.20 10:11
0 3

. Вообще уже охренели
Да что ты так мягко?! Оху*ла омерика и задралась.
12.06.20 10:14
0 0

Ну и почему в таком случае несчастные социалисты не переедут в другое место, где сфера обслуживания даст больше возможностей прожить? Например, в Техас?
- Пап, – обращается маленький навозный червь к своему отцу, – А почему мы живём тут? Говорят, что другие черви могут жить в грибах, в ягодах и даже в яблоках...
- Знаешь, сынок, - отвечает отец, - Есть такое понятие - Родина.
12.06.20 12:37
0 1

О таком доходе многие только мечтают.
Дружище.
Доход без расхода - пустой звук.
Странно, что это нужно объяснять.
12.06.20 12:42
1 2

Ald Sannes прискакал и нагадил - это как раз стиль управления такой.
Весь ваш параграф -- ни о чем. Неконструктивная критика. Ну да, давайте все жить дружно, только вот живем мы в реальной жизни.

Ald Sannes, вы про жизнь в Америке по фильмам голливудским судите
Ха! Я вам уже говорил в этом форуме -- я живу здесь (не в Сиэттле, на другом береге). Плачу мортгидж, за ремонт бойлера, и думаю, не поставить ли heat pump.
Так что.... Не цените вы то, что имеете. Реально, съездите в Полтаву (или где у вас родственники),
12.06.20 13:10
0 0

Доход без расхода - пустой звук.
Естественно. Но 40к в год - нормальная зарплата в любом конце США, как ни крути. А что не хватает на Мерседес последнего года - так это уже капризы, я думаю ты согласишься.

Просто дама пыталась оправдать погромщиков тем, что у них 'всего' 40к дохода в год. Жаль, не написала, на что именно ей не хватает денег, было бы интересно.
12.06.20 13:17
1 1

В Эфиопии и Бангладеш ещё хуже живут, не завидуют и не ноют.
12.06.20 13:42
0 0

1200 помощи? А про unemployment в размере того, что платит штат + 600 баксов В НЕДЕЛЮ от федералов вы забыли? Я самозанятая. Если сложить все деньги, что нам выплатилo правительство, то на двоих получилось $17,500 где-то.
12.06.20 17:20
0 0

Но 40к в год - нормальная зарплата в любом конце США, как ни крути.
www.city-data.com
не поленитесь, потыкаите в разные районы, посмотрите на разницу в медианном доходе. Сравните юг города (где есть реально совсем бедные) с другими районами, а особенно с Bellevue and Sammamish. Повернется у вас язык сказать, что 40к нормально?
12.06.20 18:41
0 0

прискакал и нагадил - это как раз стиль управления такой. Напостить какую-либо хрень, обосрать человека с ног до головы и через день перескочить на другую тему. За все время один проект доведен до конца - новое соглашение между Штатами, Канадой и Мексикой. Да и то там все потрудились. Чтобы делать политику надо с людьми договариваться, торговаться, вести свою линию. А не превращать во врагов всех окружающих и кидаться в крайности. Посмотрите сколько людей сменилось вокруг него. И остались далеко не самые лучшие. И пока он себя в твиттере развлекает, эти люди продвигают свои интересы. Когда надо договариваться каждое слово должно просчитываться на пол-года вперед. Каждым союзником надо дорожить. И вежливо торговаться с противниками. Профессионализм нужен, неважно демократ ты или республиканец.
ПРЭЛЭСТНО!

Вы видели видео оппонентов Трампа (обывхных людей и политиков), которые в первый день после выборов заявили, что он не их президент и работать с ними они не будут? Но виноват именно он.
Когда Путин обнуляется, мы справедливо негодуем, а когда левые, на следующий день после выборов начинают рассказывать о том, президент нелигитимен из-за несправедливости электорального колледжа - порядок
12.06.20 18:53
0 0

1200 помощи? А про unemployment в размере того, что платит штат + 600 баксов В НЕДЕЛЮ от федералов вы забыли? Я самозанятая. Если сложить все деньги, что нам выплатилo правительство, то на двоих получилось $17,500 где-то.
Я всех деталей не знаю про выплаты. Мы работаем все время и $1200 нам не положено. У меня дочь в Вашингтоне ДС $1200 получила. Но она тоже работает, так что ничего другого. Я просто вижу как в русских группах народ плачется, что все плохо. Кому-то зарегистрироваться не удалось и т.д. Моя сестра двоюродная во Флориде три недели не могла подать на unemployment.
12.06.20 18:55
0 0

не поленитесь, потыкаите в разные районы, посмотрите на разницу в медианном доходе. Сравните юг города (где есть реально совсем бедные) с другими районами, а особенно с Bellevue and Sammamish. Повернется у вас язык сказать, что 40к нормально?
А где написано, что зарплата продавца кофе в Старбаксе должна обеспечивать проживание на неё семьи? Попросите больше денег и Старбакс либо удовлетворит ваши пожелания (предварительно подняв цену кофе), либо поблагодарит вас за годы службы и поставит автомат, который будет смешивать кофе ничуть не хуже человека. Смешно спорить, что Америка является мощнейшим экономическим и социальным лифтом из всех известных. Не знаю про вас, но приехав в Канаду (те же лифты) за 15 лет прошёл путь от "с трудом наскрести 15т долларов необходимых продемонстрировать при иммиграции" до топ 1% в финансовом смысле, чем почему-то последние годы принято стыдить. думаю вы тоже можете на своём примере показать работу американского лифта. За что извиняться?
12.06.20 19:48
0 0

Товарищ из Сиэтла переехал в Киев на ВМЖ и прекрасно себя чувствует.
12.06.20 19:49
0 0

www.city-data.com не поленитесь, потыкаите в разные районы, посмотрите на разницу в медианном доходе. Сравните юг города (где есть реально совсем бедные) с другими районами, а особенно с Bellevue and Sammamish. Повернется у вас язык сказать, что 40к нормально?
Ну так а что - при зарплате 40K вот вам 80K household income на двоих, который и показывается в city data. Если не брать сильно дорогие районы, то на вскидку это даже выше среднего. А где то типа Lynnwood можно очень даже замечательно жить.
13.06.20 02:44
0 0

Да что ты так мягко?! Оху*ла омерика и задралась.
Да, именно так и есть. Оху*ела и зажралась. Все основные проблемы Америки сейчас - начиная от физического здоровья и заканчивая здоровьем психическим и социальным - от избытка.
13.06.20 02:48
0 0

Это все крайне любопытно . Снова реально начинаешь думать про безжалостно эволюционный характер этого вируса. Убивает старых и больных, разоряет слабый бизнес Обостряет социальные болезни и скоро эти левые крысы начнут сгрызать друг друга.

Мы так много узнали про свой мир за полгода и что ещё впереди?
11.06.20 21:09
4 3

Как показывает исторический опыт "левые" заканчиваются довольно быстро, а привычка жрать остается...и вот тогда взгляд упирается в богатеньких "правых"
12.06.20 09:51
1 0

Что поделаешь, демократия - народу нужно дать выгуляться
11.06.20 20:57
2 1

дать выгуляться
потом в течении полу года всех народовольцев отловят и посадят
12.06.20 10:15
0 1

Вот наглядная иллюстрация того, что происходит в штатах, которыми правят демократы.
11.06.20 20:50
4 4

А где там, собственно, пролетариат? Ну, в том значении, в котором его употребляет цитируемый телеграм-канал?
11.06.20 19:30
0 1

Вот почему как революция, сразу чай морковный и еда веганская? А я люблю шашлыки, курочку, черную икру, осетрину.
11.06.20 18:50
1 9

И гранатовое вино 🙂

— Подумай только, пожирать трупы убитых животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса.

— Конечно,— с застенчивой иронией сказала Лиза. — например, ангина.

— Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции.
11.06.20 20:56
0 2

А чего минусы-то?? Вот пруф! 😁

какие страшные антифашисты и левые эстремисты. Бедный дедушка Трамп аж наложил в штаны в бункере и по-русски начал писать.

Есть чего бояться. Фейк-нюсовая википедия про левый терроризм "вообще":

"Most left-wing terrorist groups that had operated in the 1970s and 1980s disappeared by the mid-1990s. One exception was the Greek Revolutionary Organization 17 November (17N), which lasted until 2002. Since then, left-wing terrorism has been minor compared with other forms, and is mostly carried out by insurgent groups in the developing world.[3]"

Фейк-нюсовая википедия про правый терроризм в Aмерике с 2001 года:

Year Occurrence Victims Wounded* Victims Killed*
2019 Poway synagogue shooting 3 1
2019 El Paso Walmart shooting 23 23
2018 Tallahassee yoga studio shooting 6 2
2018 Pittsburgh synagogue shooting 7 11
2018 Murder of MeShon Cooper-Williams 0 1
2018 Murder of Blaze Bernstein 0 1
2018 Jeffersontown Kroger shooting 0 2
2017 Stabbing of Timothy Caughman 0 1
2017 Portland train attack 1 2
2017 Murder of Richard Collins III 0 1
2017 Car-ramming attack into counter-protesters at the white nationalist Unite the Right rally 19 1
2015 Shooting attack on worshippers at Emanuel African Methodist Episcopal Church 1 9
2015 Shooting at a showing of the film Trainwreck 9 2
2015 Planned Parenthood shooting 9 3
2014 Overland Park Jewish Community Center shooting 3
2014 Attack on Pennsylvania State Police barracks 1 1
2014 Ambush attack on Las Vegas police officers 3
2013 Los Angeles International Airport shooting attack on TSA officer 6 1
2013 Double murder committed by Jeremy Lee Moody and Christine Moody 0 2
2012 Wisconsin Sikh temple shooting 4 6
2012 Ambush attack against St. John the Baptist Parish police 2 2
2011 Tri-state killing spree by white supremacists David Pedersen and Holly Grigsby 4
2011 Murder of James Craig Anderson 0 1
2011 FEAR group attacks 3
2010 Shooting at bookstore cafe perpetrated by Ross William Muehlberger 4 1
2010 Murder of Todd Getgen[86][87] 0 1
2010 Murder committed by Aryan Brotherhood members 0 1
2009 United States Holocaust Memorial Museum shooting 1 1
2009 Shooting of Pittsburgh police officers 2 3
2009 Murders of Raul and Brisenia Flores 1 2
2009 Murder of sex offender by white supremacists 0 1
2009 Murder committed by Charles Francis Gaskins 0 1
2009 Assassination of George Tiller 1 1
2008 Woodburn bank bombing 2 2
2008 Knoxville Unitarian Universalist church shooting 8 2
2007 Murder of homeless man by Aryan Soldiers 0 1
2006 Murder committed by John Ditullio 1 1
2004 Bank robbery 0 1
2003 Torture, abduction and murder 0 1
2001 Post-September 11 shootings 1 2
* Count of "victims killed" and "victims wounded" excludes attackers.
11.06.20 18:19
8 5

Сначала украдут калоши, потом разморозят водопровод и т.д.
11.06.20 18:09
3 4

Подумаешь. Как-то читала в одном из русскоязычных медия, будто в Штатах нашли вход в ад.

Отказ от полиции - не сегодняшнее явление. В Штатах уже много лет существуют города, где отказались от услуг полиции. И да будет вам известно - полиция финансируется налогами. Что тоже можно назвать вымогательством.
С журналистами товарищи общаются охотно. Если те не используют сам факт интервью для безостановочного вранья о некой "коммунне":
www.seattletimes.com
11.06.20 18:04
10 2

В Штатах уже много лет существуют города, где отказались от услуг полиции
Прелестно! И не замутненнно так)
Да и кому нужна эта полиция, ещё, не приведи, помешает вам встать на колено перед черным грабителем и культурно отдать ему кошелек и колечко в искупление вины белого человека
11.06.20 21:00
3 8

И да будет вам известно - полиция финансируется налогами. Что тоже можно назвать вымогательством.
Скажите, все налоги - вымогательство, или только на полицию? Я правильно понимаю, что вы за радикальное снижение налогов?
11.06.20 22:39
0 0

Вы слышали о шерифах? Поинтересуйтесь, почитайте.
11.06.20 23:56
1 2

..
11.06.20 17:41
0 1

ну по шарааааам!
11.06.20 23:57
1 0

Интересно, почему всё-таки довольно локальные темы каких то негрополицейских разборок и пары разгромленных магазинчиков (ну пусть сотни) вызывают такой мировой и особенно российский отклик, а если вырезать в Уганде миллион народу, этого вообще никто не заметит? Это, имхо, показывает, насколько мы все воспринимаем Америку и любой ее чих как ориентир и образец, как большую ценность, в значительной степени формирующую наше мировоззрение. Я то совершенно не против, считая США великим государством и обществом и большой надеждой для мира, но забавно, насколько это проявляется у тех, кто с пеной у рта кричит, какой кирдык Америке...
11.06.20 17:36
13 11

если вырезать в Уганде миллион народу, этого вообще никто не заметит?
Я не припомню у Алекса заметок про Уганду. Видимо нам всем пофиг на Уганду.
11.06.20 17:51
0 11

Я не припомню у Алекса заметок про Уганду.
Вот и я о том же. А это третий по числу жертв геноцид 20 века. А то, что мудак - полицейский грохнул мудака-гопника где то в глубине Америки, ставит на уши весь мир. Впрочем, все это не ново.
11.06.20 18:10
3 8

Тараканы из вашей квартиры вырезали почти всех тараканов в соседней квартире. И почему бы ни вы, ни ваш сосед этого не заметили? Непонятно. А вот когда ваш сосед случайно наступил на хвост всего одному сраному вашему коту и он умер от испуга - на лестничной площадке началась локальная жопа... И как такое получается?
11.06.20 18:22
4 2

мудак - полицейский грохнул мудака-гопника где то в глубине Америки
ну, когда наших хипстеров на несогласованных маршах мудаки-космонавты сажают за пластиковые стаканчики, нас это на этом форуме тоже не радует, согласись? Или когда Галунова посадили -- подумаешь, журналисту подбросили наркоту, пфффф. Тем не менее, oбсуждаем неделями, и это правильно. Можем и про Уганду обсудить.

А то, что это в Америке... Америка по-прежнему задает тон. Если бы мы не были сырьевым придатком европы с ядерной бомбой, тоже из-за наших мудаков-космонавтов бы переживали всем миром.
11.06.20 18:28
1 3

где то в глубине Америки, ставит на уши весь мир. Впрочем, все это не ново.
Так же как фильмы Голливуда смотрит весь мир.
11.06.20 18:35
0 1

Этот геноцид произошел в 1994 году и не в Уганде, а в Руанде. Люди обсуждают в основном то, что происходит сейчас.

Это не мы не замечаем, это СМИ. Возможно вчера вырезали какое-то племя в Судане, но у меня просто нет возможности об этом узнать. А о США вещают из каждого утюга. Я эти утюги и прочие ТВ с радио не смотрю и не слушаю, но вот Телеграм вполне. Но там тоже, в основном о США, а вот об Уганде и Судане ни слова.
11.06.20 19:12
1 1

Вспомнил анекдот про ежика и кактус. Смотрим и плюемся. С каким упоением сейчас пересматриваю классику, итальянскую, французскую, британскую. И нашу тоже. США тоже есть, что показать, но в последние лет эдак 10-12 прям беда-беда. Хламом заполнены наши кинотеатры.
11.06.20 19:14
2 0

мы все воспринимаем Америку и любой ее чих как ориентир и образец,
Так мы всегда ее так воспринимали. С сугубо советских времен, только тогда она официально считалась анти- образцом (а неофициально - мечтой и райским садом).
aag
11.06.20 19:34
0 0

Тогда его точно так же не обсуждали. Про него практически никто не узнал вообще.

Я не припомню у Алекса заметок про Уганду. Вот и я о том же. А это третий по числу жертв геноцид 20 века. А то, что мудак - полицейский грохнул мудака-гопника где то в глубине Америки, ставит на уши весь мир. Впрочем, все это не ново.
Ответ же очевиден - нас не волнует то, что никак на нас не влияет. То что происходит в Америки влияет на нас всех, в разной степени, в зависимости от того где кто живет.
11.06.20 22:44
0 0

Анархисты пускают на территорию своей “народной республики” только по приглашениям уже имеющихся в их рядах активистов. Журналистам вход воспрещен. Сейчас идут разговоры о создании “народного” флага республики и “народной” валюты вместо доллара США.

Примеру Сиэтла хочет последовать Портленд в соседнем штате Орегон, где протестующие также пытаются установить заграждения и объявить о своей союзной “народной республике”.
"Русский след" там не виден?
#КрымНаш, СНР и ПНР, всё такое...

:)
11.06.20 17:16
5 13

ненуашо?
только спросил - и сразу в минуса.... 😒
Сценарий-то похож.
11.06.20 17:33
3 5

Русский след" там не виден?#КрымНаш, СНР и ПНР, всё такое...:)
А как же, CNN уже давно сообщило про русский след.
11.06.20 22:58
0 0

ненуашо?только спросил - и сразу в минуса.... 😒Сценарий-то похож.
Не хватает только девушки с печеньками.
12.06.20 00:08
0 2

Не хватает только девушки с печеньками.
Российские ковбойские сапоги, гамбургеры наколотые...
12.06.20 18:35
0 1

Думаю, власти просто не хотят лишней крови и эскалации. Вся эта хрень скоро всем надоест, и конфликт выдохнется сам собой, потому что не имеет никакой конкретной цели. Просто за все хорошее против всего плохого, и чо? Через месяц на баррикадах останутся только самые упоротые, а всех зачинщиков и особо буйных граждан тщательно перепишут и потом закроют.
11.06.20 17:11
0 0

Думаю, власти просто не хотят лишней крови и эскалации. Вся эта хрень скоро всем надоест, и конфликт выдохнется сам собой, потому что не имеет никакой конкретной цели. Просто за все хорошее против всего плохого, и чо? Через месяц на баррикадах останутся только самые упоротые, а всех зачинщиков и особо буйных граждан тщательно перепишут и потом закроют.
Если бы - на самом деле конечно большинство просто боится, скажешь что-то против протестов и тебя уволят, заставят уйти в отставку и т.п. Под давлением возмущенной общественности.
11.06.20 23:01
0 2

Возмущенная общественность переобуется очень быстро, если по телевизору (или в Фейсбуке, Твиттере и т.п.) начнут другую точку зрения передавать. Но пока видимо выгодно за погромы топить, хз зачем.
11.06.20 23:12
0 1

Аркадий Аверченко, "Опыт"...
averchenko.lit-info.ru
11.06.20 17:10
0 1

Это очередная часть Far Cry?
11.06.20 16:28
0 0

Уважаемый Алексей!
Вы очень красиво описываете безобразия в США. При этом Вы активно поддерживали абсолютно аналогичные действия во время Майдана 2013-2014 года в Украине! Давайте уже определимся!
11.06.20 15:49
43 9

Между этими двумя протестами столько же общего, сколько между армейским парадом и концертом Баскова.
11.06.20 15:55
6 33

При этом Вы активно поддерживали абсолютно аналогичные действия во время Майдана 2013-2014 года в Украине
Какие "абсолютно аналогичные" поддерживал? Вот буквально по одному. Например, фотография сожженого дома профсоюзов в Одессе и комментарий - "так держать"? Вы что-то такое видели?
А... виноват. Это были как раз проправительственные силы... Им можно, правда? Безобразия прекращать
11.06.20 15:58
4 2

НЕ ври. В Киеве никто витрины не бил и магазины не грабил. А на мирно стоящих студентов спустили цепных псов, вот тогда все и завертелось.
11.06.20 16:01
8 20

Молодец, портянка - зарегистрировался и тут же по методичке отработал.
11.06.20 16:26
8 17

Студентов средним возрастом 40 лет, кастрюльку снимите.
11.06.20 16:30
8 7

вот тогда все и завертелось
Всё-таки начали бить витрины и грабить или нет? В штатах-то тоже, пока цепные псы не удавили мирного негра, было тихо.
11.06.20 16:46
5 3

Уважаемый Dadutar! В отличие от Вас (мы брудершафт не пили) я находился в Киеве. Всё прекрасно видел своими глазами.
11.06.20 17:10
13 6

Я читаю Exler.ru с 2001 года. Просто накипело. А Вы, господин maxez, научитесь принимать мнение, отличное от Вашего!
11.06.20 17:13
14 4

Мирного негра или наркомана и бандита со стажем под метом? И не удавили, не ври. Сдох он от наркоманских болячек, а асфиксию приплели уже по требованию семьи умершего, и эту так называемую вторую 'экспертизу' делали без тела, а с хитрой формулировкой 'данные отчета патологоанатома не противоречат симптомам асфиксии'.
11.06.20 17:14
1 5

И не удавили, не ври. Сдох он от наркоманских болячек, а асфиксию приплели уже по требованию семьи
То есть не попади он в эту ситуацию с полицией, он все равно умер бы в этот день сидя на диване у себя дома?
11.06.20 17:20
3 1

В отличие от Вас (мы брудершафт не пили) я находился в Киеве
Уважаемый Евгений!
Если бы ты внимательно читал Экслера с 2001 года (как ты это утверждаешь), то ты бы знал, что ВыЕживаться надо в ВыХодные, даже если накипело. А здесь каждый использует ту форму обращения, которая удобнее лично ему.

Соответственно, будучи пойманным на, ээээ... некоем конфузе, скажем мягко, доверия остальные твои утверждения, про то что ты где то там был -не вызывают.
11.06.20 17:38
10 4

Очень странно ты все видел. Я сам не одобряю события того времени, но врать всё-таки не надо - был обычный студенческий междусобойчик, никому не нужный. Пока какой-то дебил не спустил на абсолютно безобидных студиозов беркут.
11.06.20 17:38
5 6

ну и что ты, читатель с 2001го года, видел то? а ну ка расскажи.
11.06.20 17:38
1 3

Возможно. Ты точно хочешь погадать, как бы было, если бы?

Мне, например, вполне достаточно нескольких отсидок, наркомании и сопротивления полиции в ситуации, которую этот наркоша сам спровоцировал, будучи под метом, чтобы меры, примененные к нему, были признаны адекватными.

Только не надо сейчас про исправление и реабилитацию. Нарки и без всякой полиции постоянно отъезжают, а этот ещё и буянил в магазине, когда ему пытались вернуть фальшивую купюру.
11.06.20 17:44
1 7

Мирного негра или наркомана и бандита со стажем под метом? И не удавили, не ври. Сдох он от наркоманских болячек, а асфиксию приплели уже по требованию семьи умершего, и эту так называемую вторую 'экспертизу' делали без тела, а с хитрой формулировкой 'данные отчета патологоанатома не противоречат симптомам асфиксии'.
Понятно. Значит всё-таки били витрины и грабили в Киеве.
11.06.20 18:30
3 0

В отличие от вас я живу в Киеве. Видеть все своими глазами было весьма непросто да и опасно, особенно когда прибыли титушки типа вас, которые действительно поджигали авто и грабили прохожих. И менты вас не трогали: то ли была указивка, то ли реально ссались.
11.06.20 18:33
0 9

В Одессе не сожгли дом профсоюзов, он и сейчас стоит. Люди, которые там находились, в основном задохнулись от дыма или разбились, бросившись из окон. Это большая трагедия, и виновные до сих пор не наказаны.

Там не было студентов, вам когда-то скормили туфту
11.06.20 19:00
5 2

А я был в Донецке, когда титушки типа вас (правда тот, кого я лично поймал, когда он у девушки сумку вырвал, был из Черновцов, а не из Киева) припёрлись рассказывать нам, как нам восставать надо против "злочинной влады". А потом, когда из за вашего киеского долбоебизма к нам припёрся Гиркин и ему подобные, вы поджав хвост и теряя кал скрылись за горизонтом и когда нам на проукраинских митингах "шахтёры и трактористы" головы проламывали, вы из-за горизонта чего-то там вякали про "сами виноваты".
Что-же касается США - здесь хватает нормальных людей, которые выходят охранять "свои" плазы и "протэстувальныкы" к этим плазам ссут подходить. А ещё есть люди, которые берут оружие и просто выходят постоять возле собственного забора, когда мимо прёт толпа BLM и примкнувших к ним ущербов и всё заканчивается мирно и без погромов. А жителям Сиетла, видимо, нравится описанная ситуация, раз они выбирают себе таких меров и губернаторов, которые всё это позволяют. Ну, флаг им в руки. А мы из своей деревни посмотрим на этот цирк.
klc
11.06.20 19:08
5 4

В отличие от вас я живу в Киеве. Видеть все своими глазами было весьма непросто да и опасно,
Я не жил на Майдане, но приезжал по вечерам и по выходным постоянно, начиная с 1 декабря. И в ночь первого штурма 11-го декабря до утра отстоял, и в середине января на Грушевского был несколько вечеров.
Сильно опасно не было. Ощущение напряженности, что все может резко измениться - было. Но реальная опасность была выше за пределами Майдана от титушек, чем внутри и на его границах. Ну и во время февральских событий, конечно, совсем другой разговор.
Ну и конечно, все эти "аналогично" и "погромы в Киеве" это откровенно заангажированные ложь и манипуляция. Даже наиболее радикальная агрессия на Майдане была направлена исключительно на власть, но не на частную собственность других людей. Исключения были абсолютно единичны и мгновенно пресекались самими протестующими - лично находился рядом с таким случаем.
11.06.20 19:16
2 7

А потом, когда из за вашего киеского долбоебизма к нам припёрся Гиркин и ему подобные, вы поджав хвост и теряя кал скрылись за горизонтом и когда нам на проукраинских митингах "шахтёры и трактористы" головы проламывали, вы из-за горизонта чего-то там вякали про "сами виноваты".
Вот знаете, я тогда так не говорил, но сейчас очень подмывает. Сами виноваты.
11.06.20 19:19
0 4

Это конечно мы - жители Киева, которые были в Донецке может быть пару раз виноваты в том, что ваши соседи, менты и прочие крепкие хозяйственники - мудозвоны. И именно мы обосрали и обоссали вам подъезды! И Гиркина с небожителем Мотороллой из Крыма после февраля-марта 2014 тоже мы позвали! Л - логика!
11.06.20 21:24
0 4

В точно говоришь о мирном стояннии на площади? А не о последствующих событиях?
11.06.20 21:26
0 0

А я был в Донецке, когда титушки типа вас (правда тот, кого я лично поймал, когда он у девушки сумку вырвал, был из Черновцов, а не из Киева) припёрлись рассказывать нам, как нам восставать надо против "злочинной влады"
Знакомая байка: я таких в Крыму в 2014-2015 слышал почти в каждом городе: одинокие нахальные и подкачанные пацаны, говорящие на украинском языке в одиночку нападали на девушку (бабушку,женщину,ребенка,дедушку - нужное подчеркнуть) и только вмешательство группы адекватных молодых людей помогло не допустить преступление. Только это сказки: в Киеве титушки действовали группами и реальных противодействий им силами самообороны было может быть пару-тройку раз - это выливалось в жесткие драки с побитыми с обоих сторон. В основном титушки успевали смотать удочки или просто расправлялись над жертвой всей группой. Количество сожженных ночью машин за тот период в Киеве - более сотни. Особенно они много жгли на Оболони.
11.06.20 21:35
0 5

"Путин, введи войска!" (с)
11.06.20 15:23
2 3

Сиэтл и Портланд - наркоманские города. Ничего удивительного
11.06.20 15:22
4 2

В Портланде и существ, и веществ много 😄
11.06.20 15:25
0 5

Сиэтл и Портланд - наркоманские города.
Более наркоманские, чем Копенгаген и Амстердам?
11.06.20 15:32
0 0

Более наркоманские, чем Копенгаген и Амстердам?
Вот и хотят свою республику наркоманскую республику как в Копенгагене
11.06.20 15:35
0 0

Они не столько наркоманские, сколько полные ебанутых коммунистов и социалостов, которые никогда не жили при коммунизме и социализме. Вот и пытаются построить локально. Результаты уже классические.
11.06.20 15:39
4 4

Сиэтл и Портланд - наркоманские города. Ничего удивительного
Да, укурилось местное население и сделало в этих городах Амазон, Микрософт и процессор Интел 😄 Без наркотиков такое не придумаешь.
11.06.20 16:26
1 9

В Портланде и существ, и веществ много 😄
Да-да, все беды от этих Wesen.
11.06.20 16:51
0 1

Это вы про оборотней? 😄
11.06.20 17:30
0 2

Более наркоманские, чем Копенгаген и Амстердам?Вот и хотят свою республику наркоманскую республику как в Копенгагене
А таможенник что, в этой республике, плохо? Я видел только одну передачу по ютубу про эту «республику» в Копенгагене, и там, вроде бы, все Ок.
11.06.20 17:42
0 0

В Портланде и существ, и веществ много 😄Да-да, все беды от этих Wesen
Гриммов на них не хватает...
11.06.20 17:58
0 2

Это вы про оборотней? 😄
Оборотни там даже не самые страшные, но да, скучаю по этим обаяшкам, хотя завершили достойно...
11.06.20 18:00
0 2

В Портланде и существ, и веществ много
Шо, таки снимают продолжение Грима?!

А таможенник что, в этой республике, плохо? Я видел только одну передачу по ютубу про эту «республику» в Копенгагене, и там, вроде бы, все Ок.
про таможенника не понял.
в республику эту ходил на прогулку, напряга не ощущал. народ колоритный, травка продается открыто. прикольно, в общем.
11.06.20 21:11
0 1

Про таможенника - Т9 подвёл опять 😒 не берите в голову.
12.06.20 01:48
0 0

Да, укурилось местное население и сделало в этих городах Амазон, Микрософт и процессор Интел 😄
Ты чего это Интел с такой легкостью подарил Вашингтону? Он у нас в деревне, я мимо него на велосипеде езжу.
12.06.20 06:27
0 0

Сиэтл и Портланд - наркоманские города.Более наркоманские, чем Копенгаген и Амстердам?
В этих я не был, но как будто бы да.
Сиэтл более цивильный, а в Портланде одни наркоманы, лесбиянки, веганы, велосипедисты.
12.06.20 09:20
0 0

Да, укурилось местное население и сделало в этих городах Амазон, Микрософт и процессор Интел 😄 Ты чего это Интел с такой легкостью подарил Вашингтону? Он у нас в деревне, я мимо него на велосипеде езжу.
В Портланде и существ, и веществ много 😄
Я его считаю в Орегоне. Разве я не прав?
12.06.20 09:29
0 0

Да, укурилось местное население и сделало в этих городах Амазон, Микрософт и процессор Интел 😄 Ты чего это Интел с такой легкостью подарил Вашингтону? Он у нас в деревне, я мимо него на велосипеде езжу.
Сиэтл и Портланд - наркоманские города. Ничего удивительного
Я его считаю в Орегоне. Разве я не прав?
12.06.20 09:30
0 0

Шо, таки снимают продолжение Грима?!
Снимать-то не снимают, но они просто так и продолжают там жить, такими вот временами выбираясь на улицы 😄 Типичный анархо-антифа-лутер на снимке выше...

>Телеграм канал "President Trump" пишет
отличный источник!
11.06.20 15:14
4 10

"— Свободный Народ! — проворчал Каа. — Свободные воры! "
11.06.20 15:07
0 1

Демократы разваливают страну.
11.06.20 14:51
2 4

Демократы разваливают страну.
Сколько их было, таких разваливающих.... И все как один - демократы, ага.
11.06.20 14:54
3 1

А между тем республиканцы без афиширования делают именно то, что сразу предлагал Сандерс - выплаты населению, поддержку бизнеса.
11.06.20 18:08
0 0

Хорошая прививка от левацких идей. Надеюсь, возникнет иммунитет
11.06.20 14:45
6 6

Как бы давно уже пора, но "пока гром не грянет, WASP не перекрестится"
11.06.20 15:17
0 1

На какое-то время. Пока не подрастет следующее поколение. Если с образованием будет так же.
11.06.20 15:24
2 3

Ах вы мечтатель 😄
11.06.20 18:09
1 0

Хорошая прививка от левацких идей. Надеюсь, возникнет иммунитет
С прививками тут такое дело... Или возникнет иммунитет, или организм загнется.))
11.06.20 21:14
0 0

Хорошая прививка от левацких идей. Надеюсь, возникнет иммунитет
Мне вот интересно - если вместо «левых» писать «левацких», убедительней получается? Или это Вы стараетесь пристыдить сторонников левых партий и движений, обзывая их?
12.06.20 02:38
2 1

Всё корректно. Левые - это левые, т.е. от центра влево, в большинстве своем умеренные, а леваки - левые крайние и радикальные, красные радикалы, отсюда прилагательное "левацкий".
19.06.20 12:17
0 1

Статую расиста(?) Колумба грохнули. Неужели правда, что много людей поддерживает движуху и власти из-за этого не прекращают этот балаган? Или сначала хотят сделать "небесную сотню"?
11.06.20 14:30
1 4

Третья часть Зомбилэнд будет документальной
11.06.20 14:24
1 14

Интересно, найдется свой Тьер? Парижское говно массово ставили к стенке и за неделю порядок восстановили.
11.06.20 14:22
5 2

Интересно, найдется свой Тьер? Парижское говно массово ставили к стенке
Адольфы они такие.
11.06.20 14:39
4 3

иногда охреневшим нужен свой адольф.
11.06.20 14:51
2 5

иногда охреневшим нужен свой адольф.
"Ты прав, с этого и начнется. Но этим не кончится"(с)
11.06.20 14:53
0 3

иногда охреневшим нужен свой адольф.
Или шовен?
11.06.20 15:08
0 0

Видишь ли, Адольф то и начинал с путча.
11.06.20 17:08
0 1

Эх... Рано СССР отменили.
Сейчас бы он разжился еще одной республикой в своем составе.
И у нас (ну ладно, не у нас) были бы сразу американские паспорта .

А этот , который главный по коммунизму, уже оформляет визу?
11.06.20 14:18
5 3

Кишка тонка. И у СССР, и у Пу.
11.06.20 15:18
4 2

Сейчас бы он разжился еще одной республикой в своем составе.
Было - Amerika
11.06.20 15:20
0 0

Не съем - так закусаю.
11.06.20 15:29
0 1

"к зданию Капитолия штата Вашингтон, который находится неподалеку"

Штат Вашингтон находится неподалеку от Сиэтла? Вообще-то Сиэтл находится в штате Вашингтон. А интеллектуально развитые авторы этого текста, вероятно, имели ввиду здание капитолия в городе Вашингтон, который находится довольно-таки далеко.
11.06.20 14:13
6 2

ru.wikipedia.org
Интеллектуально развитого видно издалека.
11.06.20 14:44
0 1

Интеллектуально развитые, в отличие от интеллектуально неразвитых, знают, что Капитолиев в США много. Тот, который в городе Вашингтон, попросту наиболее известен. Но в штате Вашингтон есть свой. Он называется Washington State Capitol - чтобы не путать, к примеру, с тем, который в Сент-Поле.
11.06.20 14:57
0 3

У вас ошибка в ссылке из-за точки в конце. Из-за этого ссылка ведет вникуда.
Правильно - так
11.06.20 17:21
0 1

Капитолий в городе Олимпия к району Сиэтла имеет отношение не большее, чем тот, который в Вашингтоне. От пишущих, что штат Вашингтон находится неподалеку от Сиэтла, можно ожидать любого варианта, но самый известный показался мне наиболее вероятным.
11.06.20 17:46
0 2

А при чем тут он?
11.06.20 17:52
0 0

У вас ошибка в ссылке из-за точки в конце. Из-за этого ссылка ведет вникуда. Правильно - так
Спасибо!
11.06.20 18:52
0 0

Капитолийская Народная Республика - КНР )
11.06.20 13:56
0 4

Автор очень нахваливал говноедский фильм Джокер, а теперь когда Джокер слегка реализуется в реальной жизни, вдруг фигеет. Тут уж или трусы или крестик.
11.06.20 13:50
26 8

Я тоже могу похвалит фильм "Обыкновенный фашизм". Значит, мне нельзя будет фигеть, если он будет реализоваться в действительности?
11.06.20 13:59
1 18

В "обыкновенном фашизме" тоже весь фильм формируется эмпатия зрителей к фашистам, как в Джокере - к спровоцировавшему погромы убийце-психопату?
11.06.20 14:16
8 4

По вашей логике если фильм "Молчание ягнят" понравился, то ты просто обязан в жизни каннибалов любить и уважать?
Не знаю, что вы там употребляете, но на мозг оно явно плохо действует.
11.06.20 14:32
0 5

Да ладно, какая на фиг эмпатия? Вы, как и очень многие, путаете понятие ОБЪЯСНЕНИЕ и ОПРАВДАНИЕ. В Обыкновенном фашизме также указывается и то, как Германия дошла до жизни такой. Но это не ОПРАВДАНИЕ и не формирование "эмпатии".
Ей богу, "17 мгновений весны" легче обвинить в формировании "эмпатии" к эсесовцам, чем Джокера - к погромщикам
11.06.20 14:52
0 4

В "обыкновенном фашизме" тоже весь фильм формируется эмпатия зрителей к фашистам, как в Джокере - к спровоцировавшему погромы убийце-психопату?
В фильме "Джокер" эмпатия к убийце-психопату формируется только у таких же больных на голову ублюдков. А у нормальных людей, фильм "Джокер" формирует понимание того, что эти погромщики - недолеченые психопаты.
11.06.20 14:57
4 6

Да, "Джокер" фильм мощный, но именно поэтому на большой экран я бы его не выпустил, в нем имеется гадкий нигилистический, левацкий посыл, дух хаоса, разрушения "до основания, а затем..." и полной безумия анархии, которая к концу подается как единственный и очевидный выход. Не зря я фильм тогда сильно ругал за это.
11.06.20 15:07
3 2

Хорошо, невыпускалка не выросла.
11.06.20 15:14
1 8

А у нормальных людей, фильм "Джокер" формирует понимание того, что эти погромщики - недолеченые психопаты
Эти погромщики - несчастные обиженные люди(в основном), что не мешает им быть психопатами. Но помогает понять, как сделать, чтобы таких психопатов было меньше.
Спартак и "его банда" с т.з. римских патрициев тоже были "недолеченные психопаты". И партизаны на оккупированных фашистами территориях
11.06.20 15:14
0 0

Я тоже могу похвалит фильм "Обыкновенный фашизм". Значит, мне нельзя будет фигеть, если он будет реализоваться в действительности?
В Джокере педалируется любимая тема всяких отморозков - "не мы такие, жизнь такая". Ну вот не надо удивляться, что американские негры под этим посылом грабят магазины, ведь грабить магазины белых не стыдно, потому что жизнь такая.
11.06.20 15:15
3 6

Да, "Джокер" фильм мощный, но именно поэтому на большой экран я бы его не выпустил, в нем имеется гадкий нигилистический, левацкий посыл, дух хаоса, разрушения "до основания, а затем..." и полной безумия анархии, которая к концу подается как единственный и очевидный выход. Не зря я фильм тогда сильно ругал за это.
Как естественный выход. И именно поэтому его надо снимать и смотреть. Чтобы понимать, как до этого доходят. Чтобы не доводить ситуацию до состояния, когда единственный вывод - погром. США, кстати, еще очень далеко до масштабов Готема. Может, именно потому, что там это понимают.
11.06.20 15:17
0 0

В Джокере педалируется любимая тема всяких отморозков - "не мы такие, жизнь такая". Ну вот не надо удивляться, что американские негры под этим посылом грабят магазины, ведь грабить магазины белых не стыдно, потому что жизнь такая.
Не педалируется. Там достаточно персонажей, которые и в этой жизни остаются людьми. А армия, которую вы призываете, чтобы она поливала напалмом эти районы, разве не этой "темой" будет руководствоваться? У нас не было другого выхода, скажут они
11.06.20 15:21
1 0

Зачем так далеко. Давай просто разных моджахедов вспомним.
11.06.20 17:13
0 1

Хорошо, невыпускалка не выросла.
Мне - хорошо, американцам сейчас - не очень.
11.06.20 18:02
0 1

Чтобы понимать, как до этого доходят.
Да-да, понять, обнять, простить и заплакать от умиления.
Можно еще на одном колене постоять от полноты чувств, вместе со всей полицией.
11.06.20 18:07
0 1

;)
11.06.20 19:34
1 2

Автор очень нахваливал говноедский фильм Джокер, а теперь когда Джокер слегка реализуется в реальной жизни,.
Реальность оказалась красочнее фильма
12.06.20 09:21
0 1

Боритесь за свои права, братья!
11.06.20 13:49
3 19

Крутая реклама
11.06.20 14:42
0 0

Гиркин давай, твой выход.
11.06.20 13:47
1 7

Гиркин работает в дебюте, с выходом припоздал немного
11.06.20 18:23
0 0

Это всё - от избытка кофе.
Сперва они там не спят, затем город заселяют зомби - теперь это вот.
11.06.20 13:31
0 1

President Trump
8 883 members
Авторский канал Далека Мудакова

Почитал о том же в nytimes. Полегчало.
11.06.20 13:27
2 12

"Это наш Кузенька с жиру бесится, побесится -и баиньки пойдет!" (с) Баба Яга
11.06.20 13:24
0 7

"Это наш Кузенька с жиру бесится, побесится -и баиньки пойдет!" (с) Баба Яга
Как-то так. Нам тут трудно понять, но, похоже, в обществе США принципиально иное отношение к ситуации, когда кто-то "дуреет и перегибает палку". В тот момент пока он дуреет и перегибает мало желающих эскалировать конфликт. С буяном разберутся позже, когда он "поостынет".
Примерно об этом говорил давеча на "Эхе" журналист-американист Владимир Сухой.
11.06.20 13:40
0 3

в обществе США принципиально иное отношение к ситуации, когда кто-то "дуреет и перегибает палку". В тот момент пока он дуреет и перегибает мало желающих эскалировать конфликт. С буяном разберутся позже, когда он "поостынет".
И правильно, к чему лишние жертвы, а на пике буйства и конфликта их может быть в количестве.
11.06.20 15:10
0 2

в обществе США принципиально иное отношение к ситуации, когда кто-то "дуреет и перегибает палку

Зато в обществе, которое все еще остается советским, моментально начинают требовать самых жестких мер ко всем подряд, причем превентивно.
Например, запретить неграм вообще повышать голос. Не говоря уж о собираться больше трех.
11.06.20 16:13
5 2

Мда уж... "Как страшно жить"... © 😄

Тамошние говорят, что всё более-менее спокойно – в пределах обычной протестной "движухи" последнего времени. Никаких "коммунистов", никакой "революции".

P.S. "ОБС-источники" в виде ссылок на твиты а-ля "sources tell me" – особо доставляют... )))

Источник совсем уж истерически-говнистый. Ты бы как-то фильтровал откуда постишь, Алекс.
11.06.20 13:06
8 22

Как скоро мы узнаем о руке Москвы или на на худой конец Пекина в этом безобразии!?
11.06.20 13:03
5 15

"Капитолия" - это от названия данного микрорайона Сиэтла, Capitol Hill. Никаких отсылок к зданию Капитолия штата Вашингтон, которое находится в городе Олимпия (100 км южнее Сиэтла), здесь нет.

Но прикольно наблюдать за этим дурдомом издалека. Я в пригороде Сиэтла восемь лет прожил, лишь в феврале уехал - теперь радуюсь, что так обстоятельства хорошо сложились.
11.06.20 13:02
0 12

Майдан в америке? Похоже дальше последует референдум на Аляске о воссоединении и мост через Берингов пролив.
11.06.20 13:00
2 12

Скорее, референдум на Чукотке.
11.06.20 17:16
0 2

Смешно...
11.06.20 12:56
0 1

Мне кажется, что сценарий 2020 года писали в Голливуде...
11.06.20 12:55
1 7

Окружить их стеной, и пусть в своём гетто вымрут с голода.
11.06.20 12:55
3 5

А вот этого делать как раз нельзя ни в коем случае. Всегда найдутся упоротые, которые поддержат 'свободу' и помогут стае бешеных собак . Да и внутри люди живут нормальные, а не только кучка больных ублюдков.
11.06.20 12:57
4 1

Ну так пусть дронами туда тушёнку скидывают. Стена есть стена.
Или у палестинцев учатся подкопы делать
11.06.20 12:59
0 1

Да в том и прикол, что обязательно найдутся те, кто будет тушёнку с дронов скидывать.
11.06.20 13:01
0 0

Да пускай. Это свободная страна, если людям делать нехер, пусть веселятся.
11.06.20 13:18
0 1

ага, так примерно пытались с Чечней поступить. Потом выяснилось, что из-за стены они вылезают и начинают грабить соседей. Пришлось вернуться и платить дань, чтобы вели прилично.
11.06.20 14:59
0 4

И такое кино тоже было. 😄
11.06.20 15:00
0 0

Ролевая игра по "Бэтмену: Возрождение легенды".
11.06.20 12:50
0 1

Чур я Пугало.
11.06.20 12:55
0 0

Какая-то каша в голове писавшего: захватили анархисты, но гуано накидывает на коммунизм. И лишь только потому, что лично автору это напомнило "парижскую коммуну". Не выношу оценки коммунизму и анархии, но выглядит чистой воды манипулированием.
11.06.20 12:50
6 18

Какая-то каша в голове писавшего: захватили анархисты, но гуано накидывает на коммунизм. И лишь только потому, что лично автору это напомнило "парижскую коммуну". Не выношу оценки коммунизму и анархии, но выглядит чистой воды манипулированием.
Да, образный ряд там напоминает Взятие Бастилии парижскими коммунарами.
11.06.20 14:36
0 1

Взятие Бастилии парижскими коммунарами
в 1968 году...
15.06.20 13:20
0 0

Придёт лесник-всех разгонит. Это вполне локальный эпизод на общем фоне.
11.06.20 12:50
0 7

Кого разогнать? Я готов ))
11.06.20 14:31
0 10

- А негры уже ушли?
11.06.20 12:49
2 42

Телеграм канал "President Trump" пишет
Дальше не читал. Извините. И вам не советую.
11.06.20 12:41
15 17

Должен признать, что американцы таки готовы воевать за свои идеи. Тяжело правительству с таким народом, сочувствую.
11.06.20 12:37
2 9

американцы таки готовы воевать за свои идеи
Не, воевать американцам сейчас не с кем.
На их идеи никто не претендует,
ни Е.В.Короля, ни Гитлера, ни Сталина, ни микадо с Мао уже нет.

Это отдельные излишне пассионарные персонажи внутри страны могут пользоваться ситуацией -
справдливым протестом против police brutality
и не воевать, а провоцировать на беспорядки и мародерствовать, как Антифа и лутеры,
да бунтовать за право беспрепятственно толкать косячки и прочий shit, как всегда веселые черные brazzzers.
11.06.20 15:16
0 1

Да какая там война, так, местные левацкие гопники с позволения местного правительства беспределом занимаются. Как только военные туда войдут, они разбегутся, как тараканы.
11.06.20 15:43
2 2

и какие такие у них идеи, позвольте спросить?
Имхо, у подобной коммуны идея только одна - because we can!
aag
11.06.20 16:07
0 2

идея только одна -
где добыть косячок.
11.06.20 18:08
0 2

и какие такие у них идеи, позвольте спросить?Имхо, у подобной коммуны идея только одна - because we can!
Понятия не имею, какие у них идеи. Похоже, это вообще было какое-то малозначительное событие, особо нигде не освещается.
12.06.20 04:32
1 0

Понятия не имею, какие у них идеи. Похоже, это вообще было какое-то малозначительное событие, особо нигде не освещается.
Тогда и не стоит говорить о наличии у них каких-то "идей" и якобы готовности за них "воевать".
15.06.20 13:23
0 1

В копилку к таким историям. Вот здесь видео, как чёрная протестующая возмущена тем, что хозяева мешают грабить магазин и хочет, чтобы полиция запретила им это делать. Аргументирует это тем, что владельцы магазина - понаехавшие арабы, которые даже гражданства американского не имеют, а потому не должны препятствовать местным вламываться в их магазины.
11.06.20 12:34
1 25

Есть четкое ощущение, что все эти "протесты" местные демократические власти не только не собираются подавлять, но и будут тщательно культивировать под лозунгом "Вот до чего довел страну этот фигляр ПэЖэ Трамп"
11.06.20 12:26
9 7

У всех разные ощущения. У меня вот такого нет.
11.06.20 12:33
5 5

чётко прослеживается американский след
11.06.20 12:36
1 10

У всех разные ощущения. У меня вот такого нет.
Факт один, местная полиция практически полностью устранилась от подавления грабежей под крышей протестов. Стоим, смотрим, периодически стоим на коленях. Факт два, попытка отделить мух от котлет и сказать о том, что под прикрытием протестов идут грабежи и погромы вызывает обвинения в расизме и бог знает в чем ещё, от передовых светочей либеральной мысли. В таких условиях это может прекратиться только если полностью закончится, что грабить или федеральные власти введут войска и на орехи достанется всем. Местная власть выражает трогательное единодушие и поддержку толпы.
11.06.20 12:41
6 5

Факт один, местная полиция практически полностью устранилась от подавления грабежей под крышей протестов. Стоим, смотрим, периодически стоим на коленях.
Это совсем не так.
11.06.20 12:46
4 4

Факт один, местная полиция практически полностью устранилась от подавления грабежей под крышей протестов. Стоим, смотрим, периодически стоим на коленях.Это совсем не так.
Тогда хотелось бы узнать как оно на самом деле, потому что судя по по множеству видео очевидцев, полиция не делает ничего что бы остановить деструктивную часть "протестующих".
11.06.20 12:54
1 3

полиция не делает ничего
Police Arrested More Than 11,000 People At Protests Across The US.
И это ещё цифра недельной давности.

"Бунт, Беннет, никогда не начинается снизу, — все здравомыслящие летописцы сходятся в этом. Бунт всегда идет сверху вниз; когда Дик, Том и Гарри хватаются за свои топоры, вглядись внимательно и увидишь, кому из лордов это выгодно."
11.06.20 13:33
0 4

Жюль Верн. Кораблекрушение "Джонатана"
www.lib.ru

Прекрасно описывает как развиваются такие "республики"
11.06.20 12:21
0 4

Незаслуженно подзабыта. Спасибо Библиотеке приключений, что в своё время воскресила.
11.06.20 12:44
0 0

Кстати, да. Один из любимых верновских романов в молодости. Совершенно не в русле нынешних "политкорректных трендов".
11.06.20 19:46
0 0

Шеллон Купер тоже свою квартиру пытался объявить независимым государством.
И флаг у него был…
11.06.20 12:14
2 2

11.06.20 12:58
0 5

Сейчас бы он висел кверх ногами...
11.06.20 13:48
0 4

Сейчас бы он висел кверх ногами...
Коготки-то ему уже тогда обрезали 😄
16.06.20 10:46
0 0

Похоже на затяжную акцию «Гуляй рванина».
11.06.20 12:13
0 3

Похоже на затяжную акцию «Гуляй рванина».
"Черная неделя Мартина Looter'a Кинга" 😄
15.06.20 13:24
0 1

Цветная революция ударила обратно по своим создателям?
11.06.20 12:12
33 9

Выключайте телевизор, вы уже впитали всё что надо.

Ну и конечно создатель цветной революции тайная западная закулиса, а не коррумпированный распи*дос и абсолютный беспредел властных элит.
crc
11.06.20 12:26
4 7

Цветная революция ударила обратно по своим создателям?
Была хорошая шутка, что в связи с коронавирусом специалистам по цветным революциям приходится работать дома. 😄
11.06.20 12:26
0 34

Цветная революция ударила обратно по своим создателям?Была хорошая шутка, что в связи с коронавирусом специалистам по цветным революциям приходится работать дома. 😄
Причём оцените политкоректность авторов. Вместо "Черные" они используют слово "Цветные"... 😄
11.06.20 16:33
0 0

Надеюсь, там найдется мужик с яйцами, который возьмёт на себя ответственность. Идёт себе вперёд армия или кто там у них будет справляться с этой фигнёй - и каждому встречному предлагает вывернуть карманы, если оружия нет - за линию военных, в тыл, если есть - сразу же в наручники, если рот открывает - сразу пристрелить. И о этих простых условиях постоянно объявлять по громкой связи. Два дня - и все кончено.

Игры в толерантность со всякой швалью давно пора заканчивать.
11.06.20 12:11
26 6

Проблема в том, что оружие в Америке легально, и, в данной ситуации, его вполне стоит носить законопослушным гражданам.
11.06.20 12:13
1 19

Вот если хотя бы попытаться так сделать, вы действительно тут же получите полномасштабную гражданскую войну. Америка - это страна, где фермеры, противостоящие с пулеметами в своих пикапах федеральным агентам - это герои, а не бандиты. И право на вооруженное восстание, записанное в американской конституции - это совсем не пустые слова.
11.06.20 12:15
2 27

Это не проблема. Идут правительственные войска, и нечего перед ними оружием махать просто так.

Если же считаешь, что стоит 'защищать' себя оружием от правительства - да защищай, никто же не против. Только не стоит потом обижаться , что и к тебе применяют оружие. Все просто.

И я говорил именно про толпы на улицах и баррикады. Те кто дома сидит - да и пускай себе сидит, их чего трогать вообще? Проблемы создают именно ублюдки на улицах, а не сидящие дома.
11.06.20 12:19
16 9

Проблемы создают именно ублюдки на улицах, а не сидящие дома.
Гражданские беспорядки/война тем и отличаются от регулярных военных действий, что когда надо прикинуться ветошью - "повстанцы" сидят по домам и изображают добропорядочных. А как возникает просвет - из-под половицы извлекается карамультук и мирный-сидевший-дома уже боевая единица.
11.06.20 12:31
0 9

Есть страны, где население важнее правительства. Но некоторым этого не понять.
11.06.20 12:31
4 22

Ты реально считаешь, что фермеры поддержат недоумков, которые запрещают курение и мясо? Три раза ха.
11.06.20 12:34
5 8

И что? Да пускай себе вылезают по одному, главное - улицы разогнать.
11.06.20 12:36
2 1

Ты на меня намекаешь?

Расскажи это мелким бизнесменам, с которых дань требуют. Тем, кто полжизни положил на свой мелкий магазинчик.

Или они не население, а так, мусор под ногами ленивых мудаков? Хватит уже играть в толерастию, доигрались.
11.06.20 12:38
4 16

что фермеры поддержат недоумков, которые запрещают курение и мясо?
Я не про то, кого поддержат фермеры, а про то, что вооруженный протест против властей в Америке - это одна из их "скреп". В России это очень трудно понять. Для американцев вообще протест, в том числе вооруженный, вплоть до революции - это по умолчанию положительное явление. Этот факт, кстати, многое объясняет и в их внешней политике. Им просто непонятно, как можно выбирать между "стабильностью" и "вооруженным отпором тирану".
11.06.20 12:39
2 20

А никто и не заставляет выбирать. Человеческий мусор, который ни дня в своей жизни не работал, решил возмутиться и покусать руку, которая кормит? Да вперёд.

Только кормить этих шавок уже никто не будет, вот и приходится им с оружием корм добывать. У хозяев магазинчиков. Насильно. За что и должны ответить.
11.06.20 12:42
6 12

Че за популизм "полжизни положил на свой мелкий магазинчик." 😄
11.06.20 12:45
11 1

А что тебя смущает?
11.06.20 12:48
1 4

Ты живешь в США?
11.06.20 12:56
0 0

Нет. Просто видел, что случается, когда начинают заигрывать с вооруженными уебанами вместо того, чтобы просто их перестрелять.
11.06.20 12:59
6 3

Где ты это видел? Почему у тебя вообще есть мнение, по поводу протестующих? Какой процент громит витрины, а какой мирно протестует? Там действительно хуже относятся к черным или они как совки, которые при каждой криворукой неудаче во всем винять американцев? А жесткое подавление не приверед к еще большим жертвам? У американцев совсем другое отношение к свободе и в протестах участвуют в том числе и белые. В том числе и очень известные люди.
11.06.20 13:12
4 5

Еще раз. В Америке нормальный гражданин - это вооруженный гражданин. Да, не везде, и много народу думает по-другому, но тем не менее.
11.06.20 13:12
1 4

мужик с яйцами
сразу же в наручники, если рот открывает - сразу пристрелить.
Два дня - и все кончено.
Игры в толерантность со всякой швалью давно пора заканчивать.
Вот именно с таких "грозных мачо" всегда и начинаются самые лютые гражданские конфликты, вырастающие из гораздо более мелких локальных ситуаций – которые надо было решать умом, а не тупым валенком сапогом...

При таких идиотских действиях – за два дня не только не будет "всё кончено", но и разгорится пуще прежнего.

Слушай, я уже понял, что ты очень умный теоретик в любой обстановке.

Я просто не пойму, ты поддерживаешь ублюдков, которые грабят магазины и требуют дань с тех, кто не сидел как они на гособеспечении, а работал по 12 часов без выходных?
Если да, то больше вопросов не будет.

Если же ты не одобряешь такие действия, что с чем ты споришь?

Слушай, я уже понял, что ты очень умный теоретик в любой обстановке.
Ценное замечание. Спасибо.

Я просто не пойму
Верю, что не понимаете.

с чем ты споришь?
С теми, кто предлагает глупые решения, которые ещё больше ухудшат ситуацию.

P.S. Вы там как, кстати? Как-то странно для якобы "безработного" проявлять интерес к событиям в далёкой от него стране...

P.S. Вы там как, кстати? Как-то странно для якобы "безработного" проявлять интерес к событиям в далёкой от него стране...
Умел бы ты немного думать о реальном мире, то вспомнил бы, что в одной стране, которая для меня полная, именно с таких уличных беспорядков и началась война.

При таких идиотских действиях – за два дня не только не будет "всё кончено", но и разгорится пуще прежнего.
Да тут стратег уровня Паши Грачёва 1994 года, не меньше. Не мешай ему, он еще много интересного придумает

уровня Паши Грачёва
Да, тоже сразу вспомнилось. ))
Но не хотел разводить лишний оффтоп.

именно с таких уличных беспорядков и началась война
А сами беспорядки, как уже говорил, наиболее сильно разгорелись именно после тупой жестокости властей. Ферштейн, или всё ещё нет?

Ага и все эти революционеры при каком-то ОРВИ попрятались по домам, причем даже в тех возрастных группах (<50 лет) где смертность меньше чем от гриппа и ДТП. Так что не надо тут про свободу и безопасность. Плевать они хотели на свободы.

ЗЫ: Ирония как ситуация повернулась, грабить магазины с вероятностью получить пулю в лоб - нормально, просто выйти на улицу с вероятностью умереть 0.02% (в группе <50 лет) - ужас как страшно.
11.06.20 15:09
7 0

????

Это какая такая жестокость властей в Крыму или на Донбассе привела к беспорядкам?

Ты вообще в реальном мире бываешь? Такую чушь даже самые упоротые ватники никогда не говорили.

Это какая такая жестокость властей в Крыму или на Донбассе привела к беспорядкам
Имеется в виду Киев.
11.06.20 17:49
0 1

Простите, что отступаю от сабжа, но вот "решили умом в Украине" в 2014 и миллионы людей выброшены из домов, более 10000 убитых и это не закончится в ближайшее время, а может и не при нас, вообще. Почему говорю, что умом, хотя как раз наоборот, потому что все это поддерживается на самых серьезных уровнях, США и Европой. Но достаточно было позапрошлому президенту проявить волю, а не посмотреть, как оно все само по себе затухнет, не было бы такого количества жертв и горя. Меня эта война коснулась, имею право на мнение и на некоторые сравнения.

Там как раз бездействие властей привело к тому, к чему привело. Там ни на йоту не было жестокости.
11.06.20 18:14
2 0

Память освежите – поймёте, о чём речь.

но вот "решили умом в Украине" в 2014
Но достаточно было позапрошлому президенту проявить волю
Я тут и про вашу ситуацию уже говорил (тоже ошибочно пытались привести в пример).
Вспомните. Как раз с того всё и началось, что ваш "позапрошлый" слишком ретиво "проявил волю" – тупо применил силу там, где надо было слушать и слышать, где надо было договариваться и искать компромиссы.

Именно после этого всё у вас и понеслось, если помните. Вместо ожидаемой покорности – и без того разгорячённые толпы взорвались уже акциями открытого гражданского неповиновения. Именно это тупейшее решение вашего "позапрошлого" и стало точкой отсчёта всех последующих бед – от жертв протестов до жертв войны...

Я все помню, как вчера. Если вы имеете ввиду студентов, к которым применили силу, так уже известно, что это была провокация, пусковой механизм того, что случилось потом. Студенты там были...человек несколько. Остальные, вполне себе взрослые мужчины 40-45 лет, в основном.

Я к тому, что подавлять нужно было сразу. Были бы жертвы, безусловно, но миллионы не покинули бы домов, тысячи остались бы живы, а Крым все так же был украинским. То, что позапрошлый виноват, даже не обсуждается. А за именно бездействие, а не жестокость, был награжден погонялом Овощ. Человек, который абсолютно ничего не сделал, чтобы поставить на место тех, кто потом поставил раком всю страну.

это была провокация
Уже неважно, что это было. Важна реакция властей. Если власти умные – то на провокации они тем более не ведутся.

Я к тому, что подавлять нужно было сразу. Были бы жертвы, безусловно
Было бы всё то же самое. Возможно, даже ещё хуже, чем сейчас. Бессмысленное насилие порождает ещё более бессмысленное насилие – помните ведь, надеюсь...

Я помню. Но нынешние события показывают, что это не совсем так. Безнаказанность провоцирует вседозволенность. Именно так сейчас и происходит. Когда кучка "активистов" строит всю страну, нарушает закон, в том числе убивают людей. При этом они не то, что не сидят в тюрьме, а даже получают должности во властных структурах. Это абсурд. Так что все сложнее, мир цветной, а не черно-белый. Где грань между жестокостью и силовой необходимой мерой. Когда вовремя, а когда еще нет или уже поздно? Вот нынешний президент считает, что он не тиран и не нужно давить. И это привело к тому, что уже всем глубоко наплевать на его, президентское, мнение. Его попросту не уважают, ибо слабак.

Вот если хотя бы попытаться так сделать, вы действительно тут же получите полномасштабную гражданскую войну. Америка - это страна, где фермеры, противостоящие с пулеметами в своих пикапах федеральным агентам - это герои, а не бандиты. И право на вооруженное восстание, записанное в американской конституции - это совсем не пустые слова.
Черт, а плюсов то сколько... А Черчилль никому не вспомнился, плюсанты? Про войну и позор?
11.06.20 19:23
0 1

Я к тому, что подавлять нужно было сразу. Были бы жертвы, безусловно, но
Мда. Я пацифист, но иногда мне хочется стрелять.
Подавлялка у вас не выросла такое подавить. 😄
11.06.20 19:26
0 5

Есть примеры, когда подавляли и не такое. Я пацифист, но стрелять мне не хочется даже иногда. Для этого есть специально обученные люди, поэтому я этого никогда не пойму. Однажды мой друг, заместитель командира спецподразделения по борьбе с оргпреступностью сказал мне на это примерно следующее: "тебя учили лечить, а меня не бояться убивать". Каждый делает свою работу.
11.06.20 19:32
4 0

Слушай, я уже понял, что ты очень умный теоретик в любой обстановке.
Ты совершенно прав. Добролюб - типичный "левый гуманист-абстракционист", я с ним имел удовольствие дискутировать. Оперирует бессмысленными сентециями с положительной коннотацией, как, впрочем, все левые. Но если ты его спросишь, а как конкретно нужно решать ситуацию в Сиэтле "умом а не тупым сапогом", он ничего связного не скажет.)) Ограничется опять гуманистическими лозунгами.))
11.06.20 19:33
1 5

Вместо ожидаемой покорности – и без того разгорячённые толпы взорвались уже акциями открытого гражданского неповиновения. Именно это тупейшее решение вашего "позапрошлого" и стало точкой отсчёта всех последующих бед – от жертв протестов до жертв войны...
Ага, точно, сравнил Украину, где Янык реально довел народ до ручки, да еще под Путина показательно прогнулся, с Америкой, где антифу чуть не в задницу на обоих побережьях целуют. И где эта анархисты сейчас бесчинствует не потому, что они в отчаянии и их кто-то притесняет, а лишь потому что им позволяют это делать. Потакание охлосу - самая глупая вещь на которую только способна власть. Но, почему то, мало кто это понимает.

Бессмысленное насилие порождает ещё более бессмысленное насилие – помните ведь, надеюсь...
Во! Первая осмысленная мысль за долгое время! Только следующий логический шаг почему-то не сделан: А осмысленное насилие ведет к порядку и покою.))

Если Янык довел народ до ручки, то как называется то, что происходит сейчас? Вероятно, днище, в которое еще продолжают биться, пытаясь пробить. В остальном с вами согласен.
11.06.20 19:44
5 0

Безнаказанность провоцирует вседозволенность.
В данном случае – вы путаете безнаказанность с отсутствием жёсткой силовой реакции.
Жёсткой силовой реакции действительно нет. Но и никакой "безнаказанности" тоже нет – чуть ранее тут приводил ссылку, где говорится минимум об 11 тысячах (!!!) арестов по всей стране, и это ещё даже устаревшие данные.

все сложнее, мир цветной, а не черно-белый
Вот именно про это я вам и говорю.

Вот нынешний президент считает, что он не тиран и не нужно давить. И это привело к тому, что уже всем глубоко наплевать на его, президентское, мнение. Его попросту не уважают, ибо слабак.
Его и без того многие не уважают (кстати, как раз за решения совершенно противоположного характера)). И многим без того плевать на его "президентское мнение". И это всё – вообще характерно для нормальных стран с нормальными демократическими нормами.

Президент не должен быть ни "слабаком", ни "брутальным мачо". Это не какая-то сакральная фигура, не "вождь нации". Это всего лишь человек, исполняющий государственную функцию, делегированную ему обществом.
Поэтому, прежде всего – президент обязан быть умным. Трамп таковым не является, увы. Поэтому всё и мотается, словно говно в проруби, между собственным мышлением диктаторского типа и собственными же опасениями не угодить при этом под совсем уж критически сильное общественное порицание...

Но если ты его спросишь, а как конкретно нужно решать ситуацию в Сиэтле "умом а не тупым сапогом", он ничего связного не скажет.))
Зависит от спрашивающего. Если спросит кто-то вроде вас, то нечего даже и пытаться метать бисер. "Дурака учить – только портить"... ©

Если же у оппонента действительно разумная точка зрения, и при этом оппонент адекватен – всегда с удовольствием поспорю. Но это не про вас, своё вы уже сказали... 😉

Есть примеры, когда подавляли и не такое.
В каждой ситуации свои условия. В данной конкретной - не подавили бы. Страну на части - порвали бы. Оккупацию Россией - возможно устроили бы. Но правый берег не подавили бы. Даже после 45-го десять лет ушло на подавление. Сейчас было бы еще хуже.

Я пацифист, но стрелять мне не хочется даже иногда.
Тут вы конечно правы. Стрелять не стоит. Лучше стена. Донецк вполне имеет право жить по своим понятиям, если на то воля большей части его населения. Это до сих пор крамольная позиция по эту сторону, но посмотрим как будет лет через 10.
11.06.20 19:51
1 0

Я о Зеленском. Мне все равно, что происходит в штатах. Это человеческая психология. Недавно поздравляла меня с ДР бывшая землячка, с 2012 проживающая в США. И одним из пожеланий было, чтобы я никогда не столкнулся с тем, с чем они сталкиваются сейчас в Нью-Йорке. Меня это так улыбнуло. Я прекрасно помню, как она поддержала переворот 2014 года, который продолжился артиллерийским обстрелом моего родного Луганска, когда на моем квартале из 10, условно, домов не пострадал мой и соседний (даже детский сад прям за окнами слегка рухнул), но мне было бесконечно страшно. Так что я так столкнулся, что вы с своем НЙ даже представить не можете, подумалось так. Но это же было далеко и поэтому не страшно. Вот и мне так. Меня беспокоят проблемы в моем доме и болит у меня от них.

Ага, точно, сравнил Украину
Вы даже читаете плохо. Сравнил не я, мне предложили это сравнение.

Я о Зеленском.
С чего это вдруг? Этот-то тут каким боком?
Вы же говорили о "позапрошлом", разве нет? ))

Так что я так столкнулся
А вам уже объяснили, что винить в этом вы должны исключительно того самого "позапрошлого". Всё остальное – было уже лишь последствиями его глупейшей ошибки "проявить силу". Строго логически, и даже строго хронологически.

Если Янык довел народ до ручки, то как называется то, что происходит сейчас?
Контрреволюция называется. Но все равно это пока еще лучше, чем было в 2013. Как минимум, сменяемость власти мы отвоевали. А сменяемость дает шанс на улучшаемость (хоть и не гарантирует ее).
11.06.20 19:56
1 1

Там даже цитат есть - "нынешний президент". С тем все понятно стало еще тогда и он никогда не сможет сунуть нос даже в Донецк, казалось бы родной. Никогда не простят. На Зеленского была надежда, но и ее уже нет.

Кому лучше? Нет, сменяемость власти дает шанс на улучшаемость стране, не находящейся под полным внешним управлением. Украина находится и шансов у нее нет. Пока нет, надеюсь.
11.06.20 20:00
3 2

Кому лучше? Нет, сменяемость власти дает шанс на улучшаемость стране, не находящейся под полным внешним управлением. Украина находится и шансов у нее нет. Пока нет, надеюсь.
Лично мне лучше. Практически всем в моем окружении лучше. По сути, всем тем, чьи ценности совпадают больше с нынешним "внешним управителем", чем с тем, что был в 2013.

UPD: да, меня совершенно не пугает внешнее управление. Судя по последнему голосованию - мы просто не доросли еще до достойного своего. Но тут важно в какую сторону идет этот процесс. )
11.06.20 20:06
1 2

Видимо, вы получаете зарплату в долларах. Всем в моем окружении хуже, кроме 2-3 человек, которые, да, и до того жили в Одессе, Киеве. То есть для них не изменилось место жительства, хотя бы. Есть знакомые-приятели, которые сменили место жительства, большая часть на Киев и там вполне себе пробились в уважаемых докторов с хорошей зарплатой и приличными условиями жилья. Но не все из них космополиты. И при внешнем комфорте в личной беседе становится понятно, что это глубоко раненые в душу, страдающие люди, у которых отобрали дом. Вы никогда этого не поймете.
11.06.20 20:09
4 1

Там даже цитат есть - "нынешний президент".
Повторю вопрос – этот-то тут вообще каким боком? Он лишь разгребает говно двух предыдущих (насколько успешно – вопрос уже совершенно другой, не относящийся к теме обсуждения).

Вы же начали эту тему, не я. Речь шла о событиях более чем шестилетней давности – и о том, как себя вело (или как должно было вести себя) тогдашнее украинское правительство.

Видимо, вы получаете зарплату в долларах.
Простите за то, что вмешиваюсь в чужую беседу – но какая разница, в какой валюте получать зарплату? Важна лишь итоговая сумма, разве нет? ))

Если вы про зарплату - то извините, тут уж кто на что учился. Но на каком-то этапе (ну или уровне комфорта) начинаешь гораздо больше думать о стране в целом, чем о своей зарплате. И знаете, я откажусь удвоить свою зарплату если ценой этого будет жизнь "при Януковиче".
Ну а если говорить о доме - да, понимаю. И понимаю, что защитить "свой дом" для донетчан и для киевлян это были несоразмерные задачи. Сочувствую.
11.06.20 20:15
0 0

Видимо, вы получаете зарплату в долларах.Простите за то, что вмешиваюсь в чужую беседу – но какая разница, в какой валюте получать зарплату? Важна лишь итоговая сумма, разве нет? ))
В условиях регулярной инфляции местной валюты - нет. Даже желания разные. Те, кто получают в гривнах - радуются падению доллара. Те, кто в долларах - росту. )

Нет. В плохом 2013 средняя зарплата врача составляла 500 у.е. по курсу, то сейчас немногим более 300. Вы просто ориентируетесь на РФ, где уже давно забыли, что такое у.е., а расчеты ведутся в рублях. В Украине и сейчас сразу переводят стоимость чего-либо (авто, квартиры, яхтыЮ отпуска на Канарах) в доллары. Поэтому это замечание важное.

Хочу задать вопрос. А что лично для вас не так было в 2013 и так стало сейчас? Ну, кроме того, что вам тогда надо было подавать заявление на визу, а сейчас нет. Я вот не парился и за визой не раз ездил аж в Киев, ниче, не переломился. И тогда я был гораздо счастливее, чем сейчас.
P.S. И да, чтобы два раза не вставать, Путин, приходи кричал не я)
11.06.20 20:23
2 0

В условиях регулярной инфляции местной валюты - нет.
Ответ сразу обоим...

Но разве не от конкретного работодателя зависит индексация зарплаты в соответствии с экономическими реалиями? Бюджетные-то конторы ладно – там понятно, что всегда нае... "приведут свои аргументы", да ещё и сошлются при этом на миллион всевозможных указов и распоряжений мудрого правительства. Но любой разумный частник старается держать свои зарплаты в местной валюте хотя бы более-менее на уровне реальной покупательской способности.

Увы, не так. Объясню, почему. Частник пытается сохранить свой личный доход, свою личную прибыль именно в долларах, а не в гривнах. И понятно, что практически всегда это сказывается в отрицательную сторону на зарплате сотрудников, либо в повышении цен на услуги для клиентов.

Хочу задать вопрос. А что лично для вас не так было в 2013 и так стало сейчас?
Достаточно даже одного. Того же, что и в 2003. Курс на узурпацию власти. К чему это может в итоге привести отлично видно на примере одного нашего соседа.
В целом же, это очень долгий и утомительный разговор - объяснять что не так. Построение криминально-полицейского государства, массовое отжатие бизнесов в пользу "семьи" и "своих", абсолютная неработоспособность судебной системы, о манипуляциях избирательной системой даже можно не вспоминать надеюсь? И т д.
Вы абсолютно правы в том, что и сейчас все это не "так" как хотелось бы. Оно и не могло стать "так" настолько быстро. Мы получили некое окно возможностей, и слегка им успели воспользоваться. Где-то продвинулись больше, где-то меньше, но это хотя бы было движение в сторону, которую, уж простите, я назову прогрессивной. То, что при этом существенной части населения стало финансово хуже - это не следствие вектора этого движения, это следствие слишком малой скорости этого движения. Но такова жизнь. Мы пока не готовы к большему.
11.06.20 20:37
0 5

Только те, которых учили убивать, не должны иметь права решать самостоятельно, применять свои навыки или нет.
11.06.20 20:37
0 3

Они и не принимали решения самостоятельно, поэтому и стояли на убой. Только об этом не принято говорить в нынешнем государстве.
11.06.20 20:38
3 0

Во-первых – вы ещё не ответили на предыдущий вопрос.

Во-вторых – я говорил про разумных частников, для которых реально важно качество персонала. Это важное уточнение.

Черчилль-то здесь при чем? Вы хотите сравнить борьбу с агрессией Гитлера с гражданскими митингами, пускай даже неуправляемыми? Вы, наверное, и Тяньанмэнь поддерживаете?
11.06.20 20:39
0 2

Недавно общался с очень успешным бизнесменом. Отжимали и тогда, и сейчас, утверждает. Но, цитирую, прошлые отжиматели просто пацаны в сравнение с нынешними. У тех были хотя бы понятия, эти беспредельщики.
11.06.20 20:40
3 1

Во-вторых, таковых меньшинство, просто единицы. Во-первых, я пропустил, видимо, повторите вопрос, если не сложно.

Во первых, доходы частника это понятие сильно зависящее от сферы. Если вы выращиваете и продаете помидоры на местном рынке, то ваши доходы не вырастут сходу пропорционально росту доллара. А если вы продаете зерно или IT-услуги за границу - то шансов намного больше. Это первое. Второе - рынок труда в разных сферах очень разный. И там, где на рынке избыток кандидатов (а не вакансий) - очень легко это использовать против своих сотрудников.

Со многим не согласен, но просто разные взгляды и видение. Продолжать не нужно, и так нафлудили, но спасибо за иную точку зрения нормальным языком.
11.06.20 20:44
3 1

Во-первых – вы ещё не ответили на предыдущий вопрос.Во-вторых – я говорил про разумных частников, для которых реально важно качество персонала. Это важное уточнение.
А каков процент таких частников?

Недавно общался с очень успешным бизнесменом. Отжимали и тогда, и сейчас, утверждает. Но, цитирую, прошлые отжиматели просто пацаны в сравнение с нынешними. У тех были хотя бы понятия, эти беспредельщики.
Я не зря написал "массовое", масштабы все же не сравнимы. Но конечно же, отжимали и тогда, и сейчас. Потому что не сделано пока главного - реформы полицейской и судебной системы.
(Уж не знаю по каким "понятиям" это было тогда. Не привык, и не хочу жить "по понятиям".)
11.06.20 20:50
0 0

Во-первых, я пропустил, видимо, повторите вопрос, если не сложно.
Найдёте сам – чай не маленький уже, чтобы повторять дважды.

Со многим не согласен, но просто разные взгляды и видение. Продолжать не нужно, и так нафлудили, но спасибо за иную точку зрения нормальным языком.
Я думаю что принципиальное отличие у нас это вопрос "стоило ли начинать если не можем достичь результата". Я убежден, что стоило.
11.06.20 20:51
0 0

И там, где на рынке избыток кандидатов (а не вакансий) - очень легко это использовать против своих сотрудников.
Да. А это зависит уже от общего развития экономики страны.

А каков процент таких частников?
У вас – понятия не имею.
Как и везде, впрочем. Замерить "степень нормальности" вообще невозможно. Возможно лишь более-менее замерить степень общей обеспеченности населения.

Черчилль-то здесь при чем? Вы хотите сравнить борьбу с агрессией Гитлера с гражданскими митингами, пускай даже неуправляемыми? Вы, наверное, и Тяньанмэнь поддерживаете?
Как мне нравятся эти, казалось бы, незначительные дополнения: "пускай даже неуправляемыми".)) Так вот, между просто гражданскими митингами и "пускай даже неуправляемыми" дистанция огромного размера. И да, последние вполне могут быть сравнены с агрессией Гитлера, потому что, хоть и несравнимы по масштабам, но в основе имеют одну и ту же природу. Обусловленную психологией. Маргинальной. Которой тебе (и другим гуманистам) неплохо было было поинтересоваться глубже. Кстати, в художественной форме это очень хорошо было показано в "Игре престолов", - я имею в виду Его Воробейшество.
А Тяньаньмэнь я не поддерживаю, потому что там как раз просто гражданский митинг разгоняли танками. Не бери дурной пример с Добролюба, он тоже любит мысли читать.
11.06.20 20:56
2 1

Да и по беспределу тоже не хочется
11.06.20 20:57
0 0

Вот у меня прямо противоположное. Но это только потому, что вы не были на моем месте, а я на вашем. Хотя понимаю, что одна жизнь (даже наркета Флойда) - трагедия, а миллионы это пустяк. Ради государства-то. Но убежден, никуда Украина не выплывет, просто однажды станет не нужна и будет выброшена. И тогда будет совсем беда. Как нынче говорят, можете скринить.
11.06.20 20:59
3 0

Я именно об этом и говорил. Украинцам не надо далеко ходить за примером, куда заводят решения 'по уму' касательно банд.
11.06.20 21:01
1 1

Очень информативно. Может всё-таки поведаешь миру, какие такие силовые действия власти привели к захвату Крыма? Или может армия начала на Донбассе бесчинствовать, а благородные рыцари без страха и упрека начали в ответ захватывать здания?

Так вот, между просто гражданскими митингами и "пускай даже неуправляемыми" дистанция огромного размера.
Нет. Ты, наверное, удивишься, но толпы на улицах, жгущие и переворачивающие машины, разбивающие витрины и швыряющие камни в полицию - это естественная и неотъемлемая часть свободного выражения воли граждан. Без нее не бывает мирного свободного протеста не в том смысле, что каждый мирный митинг должен перетекать в погромы, а в том, что это две стороны одной медали - свободы граждан. Если есть настоящая свобода, то обязательно найдутся люди, которые ей вот так воспользуются. И опять-таки, я не говорю, что их не нужно сдерживать. Нужно, конечно. Но это не враг, не Гитлер, как, я вижу, ты считаешь. Это свои граждане. Одна из очень печальных проблем в состоянии российского общества - это именно непонимание такого. Что свобода всегда будет приходить вместе с "неправильным" использованием.
но в основе имеют одну и ту же природу. Обусловленную психологией.
Я в курсе. Но в последнее время вижу один дурной социал-дарвинизм, причем люди, его исповедующие, вообще не понимают, как это все устроено в биологической природе человека. Это я не тебе, а вообще, про тренд.
А Тяньаньмэнь я не поддерживаю,
Тяньаньмэнь - это ровно то же самое (ну, с другой социальной подоплекой, но сейчас не об этом), что сейчас происходит в Америке. Просто китайцы по-другому себя ведут. Но и власти, и оппозиционеры там находились ровно в таком же противостоянии. Не били окна и не жгли машины потому, что это не китайский стиль протеста.
11.06.20 21:17
2 1

Опять врешь.
Понеслось все потому в Киеве, что напали на беззащитных без оружия.

А когда будут разгонять ту шваль, от которой людям приходится защищать свое жилье и собственность с оружием в руках - какая может быть вспышка?

какие такие силовые действия власти привели к захвату Крыма
Простите, но пока вы (персонально вы) не заслужили права ответа на подобные взрослые вопросы.

Разогнать толпу ублюдков, захватывающих здания и рекетирующих маленькие магазинчики - это не бессмысленная мера, а адекватная реакция нормального общества.

Пока что от тебя прозвучало только 'само рассосётся'. Тебе сразу же привели примеры, когда не рассосалось так, что ещё десятилетия расхлёбывать.

Наверное, точно так же персонально ни один человек не заслужил таких ответов.
По причине того, что силовые действия украинской власти, повлекшие за собой захват Крыма - исключительно твои фантазии.
Как я уже говорил, даже самые упоротые ватники такого бреда не несут, как ты.

Так вот, между просто гражданскими митингами и "пускай даже неуправляемыми" дистанция огромного размера. Нет. Ты, наверное, удивишься, но толпы на улицах, жгущие и переворачивающие машины, разбивающие витрины и швыряющие камни в полицию - это естественная и неотъемлемая часть свободного выражения воли граждан. Без нее не бывает мирного свободного протеста не в том смысле, что каждый мирный митинг должен перетекать в погромы, а в том, что это две стороны одной медали - свободы граждан. Если есть настоящая свобода, то обязательно найдутся люди, которые ей вот так воспользуются. И опять-таки, я не говорю, что их не нужно сдерживать. Нужно, конечно. Но это не враг, не Гитлер, как, я вижу, ты считаешь. Это свои граждане. Одна из очень печальных проблем в состоянии российского общества - это именно непонимание такого. Что свобода всегда будет приходить вместе с "неправильным" использованием.
Вот здесь-то мы в корне расходимся. Свобода вовсе не означает имманентное "неправильное" ее использование частью граждан. Таковое использование говорит лишь о некомпетентной социальной политике властей. Правда, в демократических странах, и в Штатах прежде всего, к сожалению, сколько-нибудь длительная последовательная социальная политика невозможна в принципе. Непонятно также, почему ты считаешь что "свои граждане" не могут быть врагами? Возможно, враги - слишком эмоционально окрашенное определение, но деструктивными элементами - самое то. А с такими элементами следует бороться ибо они разрушают общество. И бороться отнюдь не добрым словом, оно без пистолета во многих случаях просто не работает. Твоя аргументация некорректна еще и потому, что ты говоришь о неких случайных гражданах неправильно пользующихся свободой, а реально мы имеем дело с организованным движением, подкрепленным идеологей, порочной по сути, но внешне привлекательной для молодых неокрепших умов. И эта идеология распространяется. Это как микробы и иммунитет. Если иммунитет ослаблен - микробы размножаются и убивают организм. Только не говори, что с идеологей нужно бороться чисто идеологически же. Идеология выливается в конкретные действия в виде погромов. А дальше может быть хуже. Крылов про кота басню двести лет назад написал.
11.06.20 21:51
1 1

Я в курсе. Но в последнее время вижу один дурной социал-дарвинизм, причем люди, его исповедующие, вообще не понимают, как это все устроено в биологической природе человека. Это я не тебе, а вообще, про тренд.
Ну я то примитивный социал-дарвинизм никогда не поддерживал. Я за то, что не нужно быть прекраснодушными идиотами. Я реалист. И знаю что гуманистические принципы и поощрительные методики далеко не всегда работают. Всем известно, что за дорога вымощена благими намерениями.)
11.06.20 22:00
0 2

А когда будут разгонять ту шваль
Шваль – подобные вам, кто служит хозяевам или лично себе, а не народу. Причём, таких полно с обеих сторон – как протестующих, так и "анти-протестующих".

силовые действия украинской власти, повлекшие за собой захват Крыма
Вы бухой, или притворяетесь?
Выше всё расписано. Ознакомьтесь.

Свобода вовсе не означает имманентное "неправильное" ее использование частью граждан.
А с такими элементами следует бороться ибо они разрушают общество. И бороться отнюдь не добрым словом, оно без пистолета во многих случаях просто не работает.
Умничка!!!
Вот и Сталин так же считал. И Мао, и Гитлер, и Пол Пот, и ещё куча всяких других ебанутых упырей.

В самом деле – нахрена их понимать-то, этих протестующих? Против чего они вообще протестуют? Против "самой лучшей в мире власти", что ли, дебилы?
Нахрена что-то менять в прекрасной стране, в которой вообще есть протестующие? Просто тупо перебить всех "недовольных" – делов-то всего на пару недель максимум. Легко и удобно.

Процитируй, клоун.
Это же просто.


В самом деле – нахрена их понимать-то, этих протестующих? Против чего они вообще протестуют? Против "самой лучшей в мире власти", что ли, дебилы?
Нахрена что-то менять в прекрасной стране, в которой вообще есть протестующие? Просто тупо перебить всех "недовольных" – делов-то всего на пару недель максимум. Легко и удобно
Снова передёргиваешь.
Никто, кроме тебя, не ставит равенства между протестующими и грабящими.

Процитируй, клоун. Это же просто.
Кто из нас тут клоун??? Или вы читаете только те комментарии, которые адресованы в ответ на персонально ваши бредни? )))

Никто, кроме тебя, не ставит равенства между протестующими и грабящими.
Вы ставите. И вам подобные "соратники".

P.S. "Прямых цитат" даже и не просите. Их тупо нет. Но смысл остаётся.

Процитируй, клоун. Это же просто.
Это ж Добролюб. Он не может. Зато может передергивать и приписывать.)) Вот так, например:

Умничка!!!Вот и Сталин так же считал. И Мао, и Гитлер, и Пол Пот, и ещё куча всяких других ебанутых упырей.В самом деле – нахрена их понимать-то, этих протестующих? Против чего они вообще протестуют? Против "самой лучшей в мире власти", что ли, дебилы?Нахрена что-то менять в прекрасной стране, в которой вообще есть протестующие? Просто тупо перебить всех "недовольных" – делов-то всего на пару недель максимум. Легко и удобно.
И легким движением руки оппонент превращается в упыря, а он - в лыцаря на белом носороге.)))
11.06.20 22:51
1 3

Скопирую полностью, с твоего позволения.

"Я тут и про вашу ситуацию уже говорил (тоже ошибочно пытались привести в пример).
Вспомните. Как раз с того всё и началось, что ваш "позапрошлый" слишком ретиво "проявил волю" – тупо применил силу там, где надо было слушать и слышать, где надо было договариваться и искать компромиссы.

Именно после этого всё у вас и понеслось, если помните. Вместо ожидаемой покорности – и без того разгорячённые толпы взорвались уже акциями открытого гражданского неповиновения. Именно это тупейшее решение вашего "позапрошлого" и стало точкой отсчёта всех последующих бед – от жертв протестов до жертв войны..."

В каком месте среди этой всей воды хоть один факт, подтвержающий твой бред про силовые действия украинской власти в Крыму?

"Прямых цитат" даже и не просите. Их тупо нет. Но смысл остаётся.
Очень мило. То есть ты сам придумал 'смысл', а теперь маниакально за него держишься? Молодец два раза 😄

В каком месте среди этой всей воды хоть один факт, подтвержающий твой бред про силовые действия украинской власти в Крыму?
Приводил ссылку на ваш же комментарий. Или это было о другой стране? Тогда о какой же?

P.S. Алекс, чё-то ссылки на комментарии "по ярлычку" стали глючить. Надо бы поправить... ))

То есть ты сам придумал 'смысл', а теперь маниакально за него держишься?
Некий "смысл пограбить" придумали именно вы.

Процитирую уже себя.

"Крым, Донбасс. Логика была как у тебя - главное не усугублять. Солдатам в Крыму запрещали стрелять в тех, кто захватывал военные части. На Донбассе уговорами пытались прогнать с дороги женщин, которые не пускали войска. Сильно после этого все успокоилось?"

В каком месте тут речь о силовых действиях украинской власти в Крыму?

Ага и все эти революционеры при каком-то ОРВИ попрятались по домам, причем даже в тех возрастных группах (<50 лет) где смертность меньше чем от гриппа и ДТП. Так что не надо тут про свободу и безопасность. Плевать они хотели на свободы.ЗЫ: Ирония как ситуация повернулась, грабить магазины с вероятностью получить пулю в лоб - нормально, просто выйти на улицу с вероятностью умереть 0.02% (в группе <50 лет) - ужас как страшно.
Во тебя прет-то то, никак отпустить не может...
Даже сюда сумел карантин протащить. Это круче чем "чо там у хохлов"
yuu
11.06.20 23:12
0 2

Три минуты назад ты говорил о смысле "протестующие=грабящие", который ты припысываешь мне, причем без всяких подтверждений, а сейчас о каком-то 'смысле пограбить'.

Снова молодец 😄

Специально для тупых – ссылка с разъяснениями приводилась выше (кстати, приводилась тоже для тупых, неспособных даже найти комментарий в теме))).

Если уж даже после этого не дойдёт – наука тут бессильна.

Таковое использование говорит лишь о некомпетентной социальной политике властей.
Нет, это довольно фундаментальная вещь. То поведение, о котором мы говорим, лежит в биосоциальной природе человека, и социальная политика может только лучше или хуже с этим справляться, но устранить это она не может в принципе. Многие люди наивно удивляются, откуда снова и снова берется фашизм, хотя все уже вроде победили, осудили и запретили. Ищут какие-то подпольные центры фашистов, хоть бы и на Луне. Вот и ты:
реально мы имеем дело с организованным движением, подкрепленным идеологей,
Да нет там никакого организованного движения. Не нужно организовывать то, что подсказывает сама мать-природа. То есть, наверное, там присутствует и идеология, и какое-то управление, но это все кружева. Они не причина, а следствие - людям свойственно подводить под свои поступки какую-то теоретическую базу.
А с такими элементами следует бороться ибо они разрушают общество. И бороться отнюдь не добрым словом
Конечно, следует! Но это борьба, которая бесконечна.
11.06.20 23:20
0 1

Ну, как мы уже выяснили, с наукой и научным спором ты не имеешь никаких точек соприкосновения.

Просто уже интересно, что именно в твоём воспалённом мозгу подтверждает твой бред 'силовые действия украинской власти привели к захвату Крыма'.
Процитируй, не надо кидать ссылки. Просто цитата. Пожалуйста 😄



Я уже и цитаты привел с тех ссылокя что ты накидал. Там ничего 😄

То поведение, о котором мы говорим, лежит в биосоциальной природе человека
Да, разумеется. Но не учитывающая это политика властей – основная причина.

Не нужно организовывать то, что подсказывает сама мать-природа.
Но тут вот, пожалуй, слегка поправлю...

Не только можно, но и нужно. Вся история развития нашей цивилизации – именно и есть преодоление того, "что подсказывает сама мать-природа" (помните же, что мать-природа "подсказывала" нам ещё не так уж и давно, всего несколько веков назад???)...

То есть, этот самый мощный в человеческом мире фактор необходимо всегда учитывать, несомненно. Но никоим образом нельзя ему слепо потакать.
Пример? Современные нацики тоже следуют строго "матери-природе" – тупо ведь борьба за ареал обитания. И в том аспекте они даже "правы", с точки зрения сугубо "матери-природы"...

Я уже и цитаты привел
Всё было выше. Пшёлнах теперь.

Вся история развития нашей цивилизации – именно и есть преодоление того, "что подсказывает сама мать-природа"
Разумеется. Моя любимая цитата на тему - "На надгробиях нам нужно бы писать не слезливые сожаления, а клятву - мы отомстим за наши смерти" (с) Ст. Лем
Но никоим образом нельзя ему слепо потакать.
Да ведь не о потакании речь. Никто, кроме совсем уж фриков, не спорит, что это не нужно. Вопрос в том, как это делать и как не скатиться в Тяньанмэнь.

Вопрос в том, как это делать и как не скатиться в Тяньанмэнь.
Да, теперь согласен. Сложно.

P.S. Думаю, ответ на этот вопрос может быть лишь один, и ответ крайне размытый и труднодостижимый. Главенствующей жёсткой государственной идеологией должно быть полное неприятие вообще какой бы то ни было жёсткой государственной идеологии.
Сумбур и оксюморон, но всё же..

Им просто непонятно, как можно выбирать между "стабильностью" и "вооруженным отпором тирану".
Это так, и если бы просто протестовали, даже жгли полицейские машины, то большая часть общественного мнения их бы не осуждала. Но они начали грабить. Что вступило в противоречие с другой скрепой - священной частной собственностью.
12.06.20 03:47
0 2

Они и не принимали решения самостоятельно, поэтому и стояли на убой.
Это их профессия.
12.06.20 03:56
0 0

Всё было выше. Пшёлнах теперь.
Конечно-конечно, все было выше. Все-все. Ты только не волнуйся так 😄

Но никто кроме тебя этого 'всего' никак не может найти. Да и сам ты не особо можешь... 😄

Но никто кроме тебя этого 'всего' никак не может найти
Балаболить любите, я смотрю? В этой теме целая ветка про "украинский вопрос". Найти нетрудно. Потом вернётесь.

Балаболить любите, я смотрю? В этой теме целая ветка про "украинский вопрос". Найти нетрудно. Потом вернётесь.
Долго ты будешь извиваться? 😄

Это же легко - взял и процитировал, в каком месте кто-то кроме тебя утверждает, что силовые действия украинской власти привели к захвату Крыма.

А, стоп... Это же только в твоём воспалённой мозгу)) тогда да, цитату будет тяжело привести, согласен 😄

Дело не в том, что Трамп дурак. Он не дурак. Проблема в том, что он занимается катастрофически не своим делом. Это все равно что хорошему продавцу дать скрипку и заставить играть.

Объясняю один раз, для обоих недалёких в этой ветке...

Разгон палаток → Майдан → Попытки разгона → Увеличение протестующих → Более жёсткие попытки разгона → Массовые беспорядки → Прокремлёвские СМИ накачивают всех "страшными картинками" → Вмешательство РФ → Крым → Донбасс → Далее по списку...

Первопричину, которая в итоге по цепочке привела к захвату Крыма – самостоятельно найти в состоянии, надеюсь?

Дело не в том, что Трамп дурак. Он не дурак.
Ну это да. Смотря в чём дурак. В управлении бизнесом очень даже не дурак. А вот в управлении страной...

Опять пытаешь сову на глобус натянуть? Тогда уже строй цепочку от развала Союза.

Причем ты пропустил один пункт, очень важный.

Вмешательство РФ - ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ УКРАИНСКОЙ ВЛАСТИ В КРЫМУ - захват Крыма.

Кстати, ты очень мило пропустил важную часть только потому, что она не укладывается в твой горячечный бред.

Ай молодец:)

Объясняю один раз, для обоих недалёких в этой ветке...
Кстати, по поводу двух недалёких, которым ты что-то там объясняешь.

Вот скажи честно, ты вообще дебил? Nefine и Dadutar - это я, один человек, а никак не два. Тебе об этом было сказано прямо не один раз, а все никак не доходит. Ну как с тобой можно что то обсуждать, если ты в полном неадеквате? Даже не можешь вспомнить, о чем говорили совсем недавно?

Вмешательство РФ - ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ УКРАИНСКОЙ ВЛАСТИ В КРЫМУ - захват Крыма.
Это уже тоже последствия, внезапно. Примени они там грубую силу, в чём как раз обвиняли только что сдриснувшего Яныка – всё было бы ещё хуже. Сам догадаетесь почему?

Nefine и Dadutar - это я, один человек, а никак не два.
Да мне, в общем-то, совершенно пох на ваше раздвоение-растроение личностей.

Примени они там грубую силу, в чём как раз обвиняли только что сдриснувшего Яныка – всё было бы ещё хуже. Сам догадаетесь почему?
О как.
Так всё-таки в Крыму украинские власти силу не применяли?:)

Рыдаю.

Ещё вчера ты с пеной утверждал, что применение силы украинской властью в Крыму стало причиной отделения Крыма, сегодня - строго обратное.

Тебе тебя же процитировать? Мне тяжело 😄

Да мне, в общем-то, совершенно пох на ваше раздвоение-растроение личностей.
1
Да вообще всем побоку, включая меня. Это именно ты почему то возбудился на два ника:)

Но при этом даже не заметил простого факта, с каких именно ников я пишу, хотя я тебе прямо об этом сказал. Что говорят нам о твоей способности работать с фактами на уровне улитки 😄

И что? Да пускай себе вылезают по одному, главное - улицы разогнать.
И то, что будет вылезать и по одному и некрупными бандами. И хрен их поймаешь: потому что днем они добропорядочные граждане, а ночью со стволами грабят, да еще их в целом много и объединены они как раз идеей бардака, а не только грабежа.
А что такое партизанская война - давно известно. СССР в Афганистане выглядел именно так: днем мирный дехканин с кетменем копает арык, а ночью стреляет по солдатикам. И это еще более-менее контрастная штука: можно понять, что любой афганец ненавидит интервента. А когда это свои же граждане с тем же языком и живущие тут же - ситуация куда сложнее.
12.06.20 16:00
0 0

Ещё вчера ты с пеной утверждал, что применение силы украинской властью в Крыму стало причиной отделения Крыма
Цитату, или марш в ссаный угол.

Ещё вчера ты с пеной утверждал, что применение силы украинской властью в Крыму стало причиной отделения Крыма, сегодня - строго обратное.
Цитат тебе? Легко.

Я от 14-33. Умел бы ты немного думать о реальном мире, то вспомнил бы, что в одной стране, которая для меня полная, именно с таких уличных беспорядков и началась война.

ты от 14-59. А сами беспорядки, как уже говорил, наиболее сильно разгорелись именно после тупой жестокости властей.

я от 15-16. Это какая такая жестокость властей в Крыму или на Донбассе привела к беспорядкам?

ты от 18-19. Память освежите – поймёте, о чём речь.

я от 21-15. Может всё-таки поведаешь миру, какие такие силовые действия власти привели к захвату Крыма?

ты от 21-24. Простите, но пока вы (персонально вы) не заслужили права ответа на подобные взрослые вопросы.

я от 21-48. Наверное, точно так же персонально ни один человек не заслужил таких ответов.
По причине того, что силовые действия украинской власти, повлекшие за собой захват Крыма - исключительно твои фантазии.
Как я уже говорил, даже самые упоротые ватники такого бреда не несут, как ты.

ты от 22-02. Выше всё расписано. Ознакомьтесь.

я от 22-36. Процитируй, клоун.

ты от 22-43. Кто из нас тут клоун(тут ссылка на пост, который процитирую ниже - прим. Dadutar)??? Или вы читаете только те комментарии, которые адресованы в ответ на персонально ваши бредни?

я от 22-51. В каком месте среди этой всей воды хоть один факт, подтвержающий твой бред про силовые действия украинской власти в Крыму?

ты от 23-20. Специально для тупых – ссылка с разъяснениями приводилась выше

я от 23-24. Просто уже интересно, что именно в твоём воспалённом мозгу подтверждает твой бред 'силовые действия украинской власти привели к захвату Крыма'.

ты от 00-16. Всё было выше.

я от 08-08. Конечно-конечно, все было выше. Все-все. Ты только не волнуйся так 😄 Но никто кроме тебя этого 'всего' никак не может найти.

ты от 09-37. В этой теме целая ветка про "украинский вопрос". Найти нетрудно.

я от 10-23. Это же легко - взял и процитировал, в каком месте кто-то кроме тебя утверждает, что силовые действия украинской власти привели к захвату Крыма.

ты от 11-11. Объясняю один раз, для обоих недалёких в этой ветке...

я от 11-54. ты пропустил один пункт, очень важный.

Вмешательство РФ - ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ УКРАИНСКОЙ ВЛАСТИ В КРЫМУ - захват Крыма.

А вот после ты резко переобулся 😄

Примени они там грубую силу (в Крыму), ........ ,всё было бы ещё хуже.
и начал требовать цитат. У тебя проблем нет с психикой? Забыть то, что писал вчера - это тревожный симптом.
13.06.20 11:31
1 0

Обожаю наблюдать за тупыми. Широчайший простор для исследования патологий мозга. И ведь не поленился же идиот столько накопировать, старался, пыхтел... 😄

Сначала лично вам другой человек пояснил. Вы не поняли. Потом ещё и вашему собрату по диагнозу отдельно разжевали. Вы не увидели. И теперь с упорством дятла снова за своё.

Ничто не способно остановить настоящих идиотов! Только публичная демонстрация своего идиотизма, только хардкор! 😄

Ты абсолютно прав. Наблюдать за тобой одно удовольствие. Никогда не видел такого невероятного умения не видеть ничего, что противоречит придуманной бредовейшей идее 😄

Кстати, да , было тяжело копировать все и вставлять. Но чего не сделаешь ради хобби:)
И ты не подвёл. Я даже не представлял, как можно выкрутиться с ситуации с полностью процитированной веткой, где ты менял мнение на ровном месте, но... Блестяще!!! Ты справился!!! Просто откинув свои же слова в сторону!!! Гениальное решение!!!
Аплодирую стоя!!!

:D

Уже лучше, уже понятнее. Ещё немного попрыгай, идиотик толстый. Меня это забавит... ))

Один Раз - Симон.
11.06.20 12:11
0 2

Анонимным телеграм-каналам и так доверять не особо много поводов было, а после того, как Маргарита С. в любви к ним призналась....
11.06.20 12:09
5 4

Если на страну не упал гигантский метеорит, с которым почему то не справился Брюс Уиллис, то всегда во всем виновато правительство. В любой стране есть идиоты, преступники, обиженные и тд. И когда президент страны рандомно пишет в твиттере посты и говорит первые сгенерированные мозгом слова, то странно обвинять в беспорядках кого-то, кроме Трампа. Даже если он может выдать умную мысль, это просто случайность.
11.06.20 12:08
16 9

Задействовать полицию на полную катушку, не может местная власть, а виноват в их импотенции Трамп. Л-Логика.
11.06.20 12:21
6 8

Трамп виноват в том, что голову подняли расисты и шовинисты, поскольку он сам такой. Это подогревает недовольство населения. Ни одна полиция не справится с протестами людей, которые по закону могут носить оружие. Нужно быть полным дебилом, чтобы у себя в твиттере называть политика-женщину индейского происхождения Покахонтас. Или цветного спортсмена, который во время исполнения гимна просто встает на одно колено в знак протеста - бандитом. Вот и доигрался.
11.06.20 12:27
20 11

Во-во, а местная власть—импотенты, которые боятся, что либеральная пресса их похоронит, больше чем голосов населения на следующих выборах
11.06.20 12:32
3 3

Нашли о чем переживать, о мнении населения. Кого вообще люди интересуют!
11.06.20 12:33
3 1

Вы случайно не автор сообщений из твиттера которые Camel100 упомянул?
Случай прямо-таки клинический
11.06.20 12:34
7 4

Переход на личности - это очень хороший признак.
11.06.20 12:37
4 4

За что Вы Camel'а в 10 раз уменьшили?
11.06.20 12:42
0 20

называть политика-женщину индейского происхождения Покахонтас. Или цветного спортсмена, который во время исполнения гимна просто встает на одно колено в знак протеста - бандитом
только называл политика, сделавшую карьеру на своем индейском происхождении, при этом имеющей этого самого происхождения самый минимум и не называл Каперника бандитом.
11.06.20 13:23
4 8

Ни одна полиция не справится с протестами людей, которые по закону могут носить оружие.
Организованная сила, всегда превзойдет толпу, даже вооруженную.

Нужно быть полным дебилом, чтобы у себя в твиттере называть политика-женщину индейского происхождения Покахонтас.
Это та самая которая старательно педалировала свое "индейское происхождение" при любом удобном случае, а по факту оказалось, что индейской крови в ней не более чем в любом другом белом американце? Да действительно каков подлец, посмеялся над лгуном.
11.06.20 13:30
5 15

Организованная сила, всегда превзойдет толпу, даже вооруженную.
А ты уверен, что толпа в таком случае не вырастет? Протестуют не только бедные слои, но и вполне богатые. И не только черные, а вполне белые, богатые, известные люди.
Это та самая которая старательно педалировала свое "индейское происхождение" при любом удобном случае, а по факту оказалось, что индейской крови в ней не более чем в любом другом белом американце? Да действительно каков подлец, посмеялся над лгуном.
Это проблема "той самой" че она там придумала. Со стороны президента такое поведение не приемлемо. Я не знаю насколько остро стоит расовый вопрос в Америке, но то, что президент страны очевидно шовинист, точно очень плохо. Так у него бы хватало мозгов скрывать это. Все политики, мягко говоря, не безгрешны.
11.06.20 13:37
7 8

За что Вы Camel'а в 10 раз уменьшили?
Был раньше Camel Lights 100's, даже с ментолом. Была ещё юбилейная пачка, посвещённая столетию бренда в 2013-м...
Про Camel1000 я знаю только классическую загадаку про верблюда и 1000 бананов... )
11.06.20 13:47
0 2

Задействовать полицию на полную катушку, не может местная власть, а виноват в их импотенции Трамп. Л-Логика.
Местная власть понимает, что любые жёсткие действия лишь ещё больше усугубят ситуацию. И разумно предпочитает, чтобы протесты просто тупо выдохлись сами (как это обычно и происходит).
Протесты начались с одного убийства. Если сейчас вдруг будет ещё кровь – получится как ведро керосина в костёр.

P.S. Но в целом, в самом возникновении общего "бэкграунда" для подобной ситуации – во многом виноват именно Трамп, да.

Не хотелось прямо говорить, срач разжигать.

Крым, Донбасс. Логика была как у тебя - главное не усугублять. Солдатам в Крыму запрещали стрелять в тех, кто захватывал военные части. На Донбассе уговорами пытались прогнать с дороги женщин, которые не пускали войска. Сильно после этого все успокоилось?

Бегаешь с оружием, стреляешь в воздух и орешь глупости? Да вперёд, бегай, стреляй и ори.

Выстрелил в человека, избил кого-то? Получи пулю сразу же, как только откажешься выкинуть пистолет и лечь мордой в землю.

Все просто.



Кстати, про этого конечного негра(именно конченого) , который сдох. Удивительно, как хипстеры забывают, что полиция арестовывала не студента колледжа, а рецидивиста, у которого две судимости за вооруженные ограбления. Это если не считать остальных только судимостей.

Солдатам в Крыму запрещали стрелять в тех, кто захватывал военные части.
И правильно делали. Потому что там вообще всё началось с того, что предыдущий дебил решил "показать силу". Вот и доигрался. Коротка у вас память, я смотрю...

Полилась бы кровь – сейчас бы там было такое месилово, что нынешняя ситуация показалась бы цветочками. Особенно притом, что за всеми теми "протестующими" стояла другая страна, и что фактически все протестующие были лишь "прокси" для интересов этой страны...

На Донбассе уговорами пытались прогнать с дороги женщин, которые не пускали войска. Сильно после этого все успокоилось?
И там то же самое.

Удивительно, как хипстеры забывают, что полиция арестовывала не студента колледжа, а рецидивиста
Удивительно, как валенки забывают, что полиция имеет полное право арестовать рецидивиста – но не убивать его "просто так" в ходе ареста.
Поэтому в данном случае убийство есть убийство – хоть студента, хоть рецидивиста.

Но чтобы это осознать – надо жить не по урковским понятиям (как вы сейчас), а реально по закону.

И правильно делали. Потому что там вообще всё началось с того, что предыдущий дебил решил "показать силу". Вот и доигрался. Коротка у вас память, я смотрю...
Ты о чем, клоун? Какая сила, какой предыдущий в Крыму?

Организованная сила, всегда превзойдет толпу, даже вооруженную.
Да-да-да. Афганистан это неоднократно показал. 😄
11.06.20 15:08