Адрес для входа в РФ: exler.click

Барин о нравственности

10.11.2009 17:57  11268   Комментарии (141)

Отсюда. Михалков рассказывает, как нужно жить нравственно и духовно. Я аж прослезился от одного очень яркого примера.

Я, например, для себя решил, что никогда не выкину на землю бумажку, окурок, бутылку. Просто взял за правило. Однажды я был на охоте под Великим Новгородом, охотился на медведя с подхода. Ночь. Страшная, стремная охота. Ты видишь медведя в бинокль, не можешь угадать, насколько он далеко, но ты его слышишь. Ты идешь по пашне из-под ветра, останавливаясь и проверяя все время, слышит он тебя или нет. Я боялся закашляться, взял конфетку, положил под язык. В руке у меня осталась бумажка. И тут я ловлю себя на мысли, что кладу ее в карман - в диком поле, за триста километров от любого жилья, где эту бумажку никто никогда не найдет и никто меня не осудит. Но это уже сильнее меня. Кто-то скажет "клинический случай". Но я не хочу излечиваться от этой мании. Потому что дело - не в бумажке и не в общепринятых для цивилизованного мира нормах поведения. А в отношении ко всему, что тебя окружает, как к живому и единственному. А к себе - как к части всего.

Врубились? Барин бумажку от конфетки посовестился в полюшке выкинуть. Отнесся как к живому и единственному. А потом вылезла медведица из берложки, где ее медвежатки сидят - барин-то ее в лобешник жаканом и замочил. Потому что это к бумажке нужно относиться как к живому, единственному. А какой-то там медведь или медведица - так они уже живые. Были. До встречи с барином. Который, конечно, просто своим детишкам пропитание добывал. Помрут ведь с голодухи-то детишки, а?

Духовный человек. Невероятно духовный! И главное - он же искренне так. Прям исповедуясь. Ажно в грудях что-то щемит, когда читаешь...

P.S. "И эти люди будут нас учить выкидывать бумажки", - только и сказал кот Бублик.

10.11.2009 17:57
Комментарии 141

Я знаю о гунах материального мира. Я даже читала Бхагават-гиту. Но, пожалуйста, можно мне воооон в ту компанию адекватных мясоедов, пребывающих в невежестве? Намного приятнее читать вежливые, остроумные и последовательные рассуждения "невежд", чем напыщенно-самодовольные и грубые комментарии некоторых, которые, конечно же, в благости.
24.11.09 22:05
0 0

Поведение Михалкова сиволизирует всю ту азиатчину и имперство, из которых состоит мазер раша. Но не осуждаю Михалкова и вот почему. Он стар, хоть и богат, но не приносят ему удовольствия материальные блага - он ими пресытился, да и возраст уже, о душе пора думать, но не умеет он думать о душе. Поэтому его жизнь сера и тосклива и полностью лишена смысла. Вот он и пытается её скрасить, привнести хоть какие-то эмоции, драйв. Иначе объяснить его поведение - получение удовольствия через убийство - нельзя.
m_c
15.11.09 01:30
0 0

Barmalini утомил своим флеймом. Mooncar - единственный, кто сформулировал все ясно и четко.
13.11.09 20:25
0 0

Я просто представила себе Андрея Чикатило в оправдание себе рассказывающего со скамьи подсудимых, что добираясь на все свои убийства он переходил дорогу только в положенных местах и исключительно на зеленый свет. Мол дабы не спровоцировать ДТП.
12.11.09 18:55
0 0

Е-е-е веганосрач в каментах.
12.11.09 16:33
0 0

AktS:
Е-е-е веганосрач в каментах.


Специально никогда не искала топиков на тему мясоед vs вегетарианец, но в тех, в которые случайно попадала, вегетарианцы всегда были на порядок агрессивнее мясоедов. Бедные, голодные, наверное. Так и хочется стейка с кровью предложить, я после стейка такая дообрая 😄
12.11.09 20:22
0 0

Недолюбливаю вегетарианцев. Они едят еду моей еды...
12.11.09 16:32
0 0

Господа! Тут развернулась целая дискуссия на тему "Считать ли нравственной охоту для удовольствия?". Большинство определенно сказало "нет". А что вы думаете о цирке? Нравственно ли получать удовольствие от представления дрессированных животных, зная, какими методами эта красота достигается? Нравственно ли приобщать детей к этому виду искусства?

Сама я обожаю кошек Куклачева. Может быть это безнравственно в глазах части общества?
12.11.09 13:43
0 0

mar496 :

Но сразу возникает минимум один вопрос: а если неизвестно, выполняются ли эти условия, и нет возможности узнать - тогда нравственно получать удовольствие?

По мне - так нет. Это первая эмоциональная реакция.
12.11.09 14:08
0 0

mar496 :

Зависит от многих факторов. Для простоты: если животные специально выращены для этих целей, содержатся в течение всей жизни в условиях как минимум не хуже соответствующих им естественных природных, если дрессировка и само действо не содержат насилия, и если животному дают умереть естественной смертью (не считая медицинских показаний к умерщвлению, или опасности для людей) - тогда нравственно.

По крайней мере, в первом приближении вижу так.
12.11.09 13:57
0 0

Я против охоты. Михалков - намного хуже животного. Вот на него бы поохотиться.. Из рогатки, как О. Бендер.
12.11.09 11:51
0 0

barmalini

Извините, вы не могли бы показать, где я обвиняю хоть кого нибудь в мясоедстве, прежде чем вешать на меня ярлыки?



barmalini

сам я вообще мясо не ем и считаю это дурным тоном и уделом людей пребывающих в невежестве



barmalini

оскорбления не моя стихия



barmalini

Вы че, совсем тупой? Лично для вас повторю, вы можете жрать все, что считаете нужным. Понятно? А теперь подойдите к зеркалу, откройте рот и пересчитайте камеры в своем желудке. Когда закончите сию процедуру, перечитайте все мои сообщения и процитируйте, где я писал, что животных нельзя есть?



barmalini

По-моему, вы просто дурак или зануда. Больше с вами об орфографии говорить не желаю, всего хорошего.



barmalini

Почему вы решили, что я веган? Из пальца ведь высосали, потому что это, при всем моем уважении к веганам, не правда. Давайте, я на тех же основаниях буду считать вас идиотом? В хорошем смысле, в медицинском, а не ругательно. И вы знаете, и я догадываюсь, что это скорее всего не так, но раз вы позволили себе ставить мне диагноз, то я отплачу вам тем же. - Идиот.



barmalini

Может до трех миллиардов и не дотянем, дураков, как показал сегодняшний диспут, тоже много, но тем не менее хорошо за два залезем. Так что, как ни крути, а от трети до половины земного шара так или иначе знает о благости, страсти и невежестве.



barmalini

Мне кажется, большинство раненых в сегодняшних дебатах пострадало от собственной умственной заскорузлости и маниакального желания видеть во всем оскорбления. А это желание, скорее всего, проистекает от постоянной готовности самим оскорблять всех подряд. Вобщем, нарвались на свои же предрассудки.



Последовательное прочтение высказываний Barmalini доставляет
12.11.09 09:48
0 0

Vinny_The_Poo :Вини, поймите, вы не Цезарь. Вы привели фрагменты моих дискуссий со многими людьми, но воспринимаете все это в свой адрес. У меня хватает внимания задавать и выдерживать тональность разговора с каждым собеседником в понятной ему манере, но вы, похоже, не способны различать нюансы.

Мне очень жаль, но я не буду продолжать с вами разговор, если вы собираетесь отвечать мне за всех, а еще хуже - считать все мои ответы адресованными лично вам. Я предпочитаю индивидуальную работу и останусь в этих рамках с вами или без вас.
12.11.09 09:56
0 0

экслер опять кусает слона
11.11.09 20:59
0 0

istorik44:

экслер опять кусает слона



Михалков - слон? Бурундук он. Но изрядно разжиревший, может, вы его за слона и приняли...
12.11.09 02:42
0 0

istorik44 : 😄)))))))))))))))
11.11.09 21:03
0 0

Балабанов - великий режиссер.

А Михалков и актер не из последних.
gi
11.11.09 20:07
0 0

Да причем здесь вегетарианство и охота? Что за копошение в деталях? ...

Человек, который мнит себя примером для поколений, нагадил в лесу не бумажкой, а трупом медведя. При этом, кичится, что не нагадил бумажкой.

Какие вам еще нужны реакции от Экслера и комментаторов?
11.11.09 20:06
0 0

Аж три миллиарда наберется? Смело, и спорно.

Еще более спорно отнесение всех этих "миллиардов" к вашей идеологии по формальным признакам (по типу "раз Индия - значит, все индуисты"). И даже не все сами себя относящие к индуизму люди являются таковыми по сути и духу, поступкам и глобально. Как и в любой другой идеологии.

Правда, уже сильно в сторону ушли. Пусть три миллиарда - не принципиально.

Вынужден уточнить - я говорил не о тех, кто знает термины, а о тех, кто идеологии привержен, и следует ей, и поэтому однозначно знает и понимает, что вы имеете в виду.
11.11.09 19:52
0 0

Rufat : Вы были в Индии? Я был, и много. Я не говорю, что там все индуисты, но то, что там все знакомы с Бхагават Гитой, Махабхаратой, Рамаяной и другими ведическими писаниями - бесспорно! Там по телевизору даже показывают сериалы снятые по этим произведениям, точно так же как у вас сериалы про ментов и гламурных телок. Это миллиард двести. В Китае, ну пусть половина тоже в курсе, на самом деле больше, но округлим. Еще 700 миллионов. Другие страны, Вьетнам, Тайланд, Япония, Бирма и прочие, - а ведь в каждой из них население очень большое. В сумме два - два с половиной миллиарда наберем легко. Остальное разбросано по миру. Может до трех миллиардов и не дотянем, дураков, как показал сегодняшний диспут, тоже много, но тем не менее хорошо за два залезем. Так что, как ни крути, а от трети до половины земного шара так или иначе знает о благости, страсти и невежестве.
11.11.09 20:06
0 0

да и с Гагариным барин прокололся. когда полетел Гагарин ликование было по всему миру....

А вот когда Армстронг с Олдрином ходили по Луне кое где ликования не было.. и в отдельно взятых странах никто той трансляции не видел...
11.11.09 19:33
0 0

"А в том, чтобы, оглядевшись вокруг себя, подумать: что ты можешь сделать для людей, которые не имеют твоих возможностей, твоих связей, не оказались в нужное время в нужном месте, не были приближены к недрам страны или к ее банковской системе"

я чтотто непомню что бы Михалков давал мастер классы для режисеров и актеров бесплатно.. ну или там оборудование для съемок... ах да я забыл он проросил миллиард на кино...
11.11.09 19:30
0 0

Забавно. Я тоже бумажки и прочее всегда на автомате сую в карман/сумку, но мне в голову не придёт об этом так пафосно сообщать, потому что это действительно на автомате. У меня какой-то психологический блок на бросание на землю, наверное. Чего и всем советую.

Кстати, я знаю людей, которые не бросят пластик "за триста километров от любого жилья", но зато с лёгкостью мусорят на оживлённой площадке перед гипермаркетом. Логика простая: "Тут убирают".

А вот к охоте отношусь абсолютно лояльно. У меня дед был директор лесничества, у меня оба родители - зоологи, я с шести лет читала всяких Джеков Лондонов, Сентон-Томпсонов и иже с ними. Для меня это просто норма жизни, так с тех пор заложилось. Да и в начале девяностых охота была вполне себе подспорьем в питании - недостатка в мясе мы в то время не испытывали. Причём на примере деда знаю, что грамотная организация лесоохотничьего хозяйства даже при регулярной охоте позволяет сохранить популяцию. Когда я была совсем мелкая, а дед ещё работал, у нас олени водились, лоси, в лесу кормушки стояли, столбы с солью... После того, как он ушел на пенсию, все кормушки стали гнить и опустевать, а олени и лоси постепенно исчезли. Зато теперь у нас коттеджный посёлок строят, с всеми возможными нарушениями - сожгли кордон лесника, несколько дорог перекрыли, подходы к двум озёрам... Что будет дальше, думать не хочется. Нет уж, лучше охота, только с хорошим учётом популяции, без взяток и браконьерства. Не знаю, такое в России ещё где-нибудь бывает?
11.11.09 17:29
0 0

Как забавно. Оказывается, в природе есть люди, котоыре считают, что увлечение охотой может как-то охарактеризовать человека с т.з. нравственности.

Нравственность - это "вид общественных отношений". Медведи, простите, в общество не входят, нравственность в нормальном смысле этого слова с медведями пересекается только в контексте браконьерства - как с нарушением прав других людей на того же самого медведя в живом или в мертвом виде.


11.11.09 14:41
0 0

Полуэльф:
Как забавно. Оказывается, в природе есть люди, котоыре считают, что увлечение охотой может как-то охарактеризовать человека с т.з. нравственности.

Нравственность - это "вид общественных отношений". Медведи, простите, в общество не входят, нравственность в нормальном смысле этого слова с медведями пересекается только в контексте браконьерства - как с нарушением прав других людей на того же самого медведя в живом или в мертвом виде.






не увлечение охотой а лицемерный рассказ об 'А в отношении ко всему, что тебя окружает, как к живому и единственному." на фоне убивания медведя с применением новеших достижений техники...





впрочем и другие примеры у него хороши - например наливание бумаги в макулатуру для веса.

так и воспитывались те кто потом занимался приписками... советская власть с младенчества готовила...


11.11.09 19:28
0 0



Полуэльф
Нравственность - это "вид общественных отношений". Медведи, простите, в общество не входят






Нет. Нравственность это не "вид общественных отношений", это набор внутренних установок на то что делать можно, а что нельзя не из-за боязни наказания, а из-за понимания того, хорошо это или плохо.

Допустим вы одни на необитаемом острове. Если вы, простите, накакаете у себя в хижине, то это не будет аморальным поступком.

Но если у вас будут зрители, то боюсь, что это уже да, будет, поскольку моральность - это набор внешних установок. Моральность и аморальность - категории общественного поведения, то есть установки именно на него.

Немного сложнее с нравственностью. Нравственность - это внутренняя установка.

В данном случае считает ли Михалков убийство ради куража нравственным или нет - этот вопрос был бы за рамками темы, поскольку нравственность - это внутренняя установка. Если убивает - значит не считает безнравственным. Но вопрос не в этом, а в другом. Он выносит это на публику, и безнравстенно не убийство как таковое, а само говорение им высоких слов о "живом" в контексте убийства другого "живого". Не думаю, что Михалков считает лицемерие нравственным. А он лицемерит, говоря о том, какой он такой хороший, что не мусорит на природе, при этом либо не отдавая себе отчет в абсурдности заявления, либо не придавая значения явной лжи. Значит либо он глуп как пробка, что вряд ли, либо он поступает безнравственно.

Вроде прописные истины, а народ все про охоту как таковую спорит.

Повторюсь - безнравственна тут не охота как таковая, а его умилительные словесы о том, какой он заботливый и хороший.
11.11.09 15:41
0 0

Чёта вспомнилась цитата из иоселианевских "Фаворитов луны":
"С самых древних времён охота считалась благороднейшим занятием человека. Вдыхать аромат полей и лесов, ступать по росе...". Может, просто это любымый фильм барина? 😄
11.11.09 14:38
0 0

а Александр Пичушкин к и Джон Аллен Мухаммад тоже охотники?
11.11.09 14:06
0 0

Холивар в комментах! 😄
11.11.09 14:00
0 0

Barmalini, ясное дело, веган, и с этим усё как говориться,ясненько. ДиАгноз есть.

Уважаемый Barmalini! Как вы можете активно участвовать в этом бложике и не презирать/ненавидеть его хозяина - поборника и апологета правильных стейков?! Несколькими комментами ранее Вы, нападая на оппонента, оскорбили всех мясоедов чохом (а это 95% населения), в их числе и меня, за что я стал испытывать к Вам сильную личную неприязнь! Но главное, Вы оскорбили хозяина журнала и этим комментом я официально ему ябедничаю. Вот.

Конечно же, я сразу догадался, что попрёт охотосрач, бесконечный и бессмысленный. Но, что и веганы подтянутся, я, признаться, не догадывался.

Barmalini, читая на протяжении длительного времени этот блог, я составил впечатление о Вас лично, как о невыдержанном, нервном, возбудимом человеке. При том, что многие ваши комменты логичны, разумны и свидетельствуют об эрудиции и уме автора. Вы открыли мне глаза! Теперь я знаю причину, она тривиальна.
11.11.09 13:19
0 0

Vinny_The_Poo : Почему вы решили, что я веган? Из пальца ведь высосали, потому что это, при всем моем уважении к веганам, не правда. Давайте, я на тех же основаниях буду считать вас идиотом? В хорошем смысле, в медицинском, а не ругательно. И вы знаете, и я догадываюсь, что это скорее всего не так, но раз вы позволили себе ставить мне диагноз, то я отплачу вам тем же. - Идиот.
11.11.09 14:33
0 0

Можно выдумать кучу разных идеологий для своего пользования, одновременно, и, например, в рамках одной из которых ("личная культура, воспитание" и т.д.) бросить бумажку в поле - грех, и независимо от этого, в рамках другой ("охота, увлечение" и т.д.) убить медведя - допустимо, и т.д., до бесконечности. Очень удобно ведь, на самом деле. Каждый свой поступок можно оправдать в рамках взятой для этого идеологии. Каждой фигне - свое субъективное обоснование.

Но если все поступки оценивать простыми объективными критериями, уже проще. Например, по критерию вреда природе что хуже - бумажка в поле, или убитый развлечения ради медведь? Или, по критерию разрушительного влияния на умы что хуже? По критерию стоимости исправления деяния что дешевле - бумажку убрать, или медведя воскресить? И т.д.

Лицемерие "барина" как раз в использовании удобных для себя разных идеологий под каждый свой поступок. Бумажку не выбросил - "воспитание", медведя убил забавы ради - "охота". и т.д.
11.11.09 11:19
0 0

Rufat : насчёт медведя не скажу, но вот про натуральные шубы - "защитники природы" видимо забывают, что пушные звери выращены на ферме специально для этих целей. А стейками они значит брезгуют?



Лицемерие это, лицемерие.
11.11.09 11:32
0 0

"И тут я ловлю себя на мысли, что кладу ее в карман - в диком поле, за триста километров от любого жилья, где эту бумажку никто никогда не найдет и никто меня не осудит."

Лучше б со стыда сгорел за то , что вообще допустил мысль о возможности поступить как свинья.
11.11.09 10:55
0 0

Рассказывать людям о том, что не надо где попало бумажки кидать, конечно, хорошо и полезно. Но хвастаться не стоит. Это самые обыкновенные вещи, которые культурный человек делает, не задумываясь.

В следующий раз предлагаю НС написать о том, как замечательно он не плюется на улицах!! Может это хоть кого-нибудь заставит задуматься?


11.11.09 10:38
0 0

Ну вообще зря наехали на Никиту Михалкова...

Сработали инстинкты - это хорошо.

Немногие, ведь знают, что при встрече с медведем любая бумажка может стать ценной.
11.11.09 10:25
0 0

Ха, вы все классику забыли.

Русская народная сказка:

...Ехал царевич на коне и видит - впереди воронята на дороге сидят голодные, жалко стало царевичу воронят, спешился он с коня - зарезал коня и накормил воронят. Вот вам загадочная русская душа! Это не я придумала, есть действительно такая сказка, какая точно не помню. Почитайте серию русских сказок иллюстрированых Васнецовым. (серия такая юбилейная была) Михалков явно исключительно на таких сказках рос. Я тоже бумажку в поле не выбрашу, а вот мясо, рыбу, птицу ем с превиликим удовольствием и от мехов и кож в одеянии категорически неотказываюсь.
11.11.09 10:22
0 0

Да, Алекс, чегой то вы перебарщиваете с антимихалковскими мероприятиями. Я также его не люблю, впрочем как и охоту, но привязывать бэкграунд (охота) к стремлению не сорить - это уже слишком.
11.11.09 10:16
0 0

yohn:
Да, Алекс, чегой то вы перебарщиваете с антимихалковскими мероприятиями. Я также его не люблю, впрочем как и охоту, но привязывать бэкграунд (охота) к стремлению не сорить - это уже слишком.


Вот-вот. Я так понимаю, уже неважно, что сделает, скажет или, не дай Бог, снимет т.н.Барин, Алекс подробно разберет данное деяние по косточкам и сделает свои сугубо субъективные выводы.. и на здоровье раз уж свой сайт.. только зачем? Ну, не нравится тебе человек/режиссер/актер/общественный деятель - не замечай, не пиши, не обсуждай.. но видно каждый раз Никита Сергеевич неволенс треплет чуткие струны души Алекса.. такая вот "любовь-морковь".
11.11.09 12:42
0 0

Алекс, при открытии ссылки на комментарии слегка раздражает то, что открытая страничка сразу, минуя все комменты, показывает мне поле для моего комментария (сорри за каламбур). То есть мне постоянно приходится, открыв комменты, лезть наверх для прочтения непрочтенных (опять каламбур) комментов. Раньше такого не было! Плиз, можно это как-нибудь исправить?
11.11.09 10:11
0 0

Лафает Рональд Хаббард в 1968 году доказал, что овощи испытывают боль, когда их режут.

И хватит строить из себя невинного. Есть мясо нормально - а убивать животных нет?

Али великий барин Алекс не снизошел еще до мяса и это удел плебейства?
11.11.09 10:04
0 0

Сам не охочусь и не рыбачусь, но охотников и рыбаков осуждать не берусь.

А сердобольные граждане обычно и обувку кожаную любят, девушки косметикой пользуются (а ведь её часто на животных проверяют), для вегетарианцев засеяны поля, а ведь там жили зайцы и прочие зверьки (начнут что подъедать, так их и потравят).
11.11.09 09:59
0 0

Позвольте не согласиться с теми, кто считает невыброшенную бумажку и хладнокровно убитого ради барского развлечения медведя притянутыми понятиями. Я сам не охотник и не рыболов, но и не вегетарианец. Друг детства-заядлый охотник и рыболов, приучает своего сына к этому, в общем то сомнительному, увлечению. Но я не возьмусь обвинять ни его ни остальных любителей этого дела. "Не судите, да не судимы будете". А безнравственность барина Михалкова, как раз и в том, что он гордится фантиком в кармане, но совершенно не видит ничего предосудительного в убийстве животного, более того, в своем непосредственном участии в этом убийстве (а похоже -так просто кичится и выпендривается!)

Сразу вспоминается старый анекдот про вечно живого г-на Ульянова(Ленина): "Ударил ногой по лицу беспризорника, а глаза такие добрые-добрые..."

ПыСы... Вот тото Алекс веселится, читая все это....)))))

ПыПыСы... Занимайтесь стрельбой для спортивного развлечения! Адреналина-море. Спортинг, например, или Практическая стрельба...Вот тут есть шанс померятся крутизной! А палить из Сайги или Тигра по косолапым-невелика доблесть
11.11.09 09:54
0 0

Вопрос тут в том, ЧТО человек приводит в качестве примера своей "внутренней культуры". Экслер написал "барин" отнюдь не случайно. Иллюстрация Михалкова крайне неудачна, да ещё в свете недавних приключений отдельных полпредов на вертолётах в тайге. Что может быть более барским в нашей стране, нежели охота на медведя? Разве что, помывка с крестьянками в бане. Ну, это примерно как сказать: "Дорогие россияне, давайте экономить электроэнергию. Покупайте энергосберегающие лампочки. Лично я во всех шестидесяти комнатах своей дачи вкрутил сберегалки, чего и вам советую".
11.11.09 08:20
0 0

Пойти на охоту\рыбалку, меня может заставить только голод. Любителей никогда не понимал, не понимаю и не собираюсь понимать. Убийство ради удовольствия это клиника, по другому никак. Особенно умиляют рыбаки которые крючком разорвут горло рыбе, а потом отпускают, мол "плыви милая, живи себе дальше, дядя хороший и жутко добрый".

А Михалков, ИМХО, бумажку "слугам" передаст они за него рядом выбросят.:-)
11.11.09 04:30
0 0

не сторонник охоты или Михалкова но тут согласен что невыброшенная бумажка и медведь - вещи разные и противопоставлять их - немного притянуто.



Я, честно говоря, после пассажа "где эту бумажку никто никогда не найдет и никто меня не осудит" ждал что Алекс врежет барину за то что, оказывается, сорить нельзя только там, где увидят и осудят. А в глуши - сколько угодно. И пусть тот же медведь или ещё какой ёжик съест эту бумажку и отравится или подавится.
11.11.09 02:02
0 0

polarbear:
невыброшенная бумажка и медведь - вещи разные


совершенно верно - это совсем разные вещи: оставить после себя труп медведя или бумажку в траве




11.11.09 02:17
0 0

Вы не о том спорите - нравственно или нет охотиться.

Я тоже считаю, что убийство животных ради развлечения, а не для пропитания - это прискорбное пристрастие определенной категории людей.



В посте Алекса речь идет о том что эта мразь, ничтоже сумняшися, смеет рассуждать об "отношении ко всему, что тебя окружает, как к живому и единственному" в контексте приготовлений к неоправданному убийству живого существа не ради выживания, а ради куража.

Это мало того, что абсурдно, это вдобавок раскрывает глаза на то, какой же это лицемерный персонаж при всех его претензиях на духовного пастыря нации и наше нравстенное "всё". Барин ляпнул не задумавшись, как он будет выглядеть в глазах не больных на голову людей.
11.11.09 00:32
0 0

mooncar:

Вы не о том спорите - нравственно или нет охотиться.

Я тоже считаю, что убийство животных ради развлечения, а не для пропитания - это прискорбное пристрастие определенной категории людей.



В посте Алекса речь идет о том что эта мразь, ничтоже сумняшися, смеет рассуждать об "отношении ко всему, что тебя окружает, как к живому и единственному" в контексте такой ситуации.

Это мало того, что абсурдно, это в добавок раскрывает глаза на то, какой же это лицемер и паскуда при всех его претензиях на духовного пастыря нации и наше нравстенное "всё". Барин ляпнул не задумавшись, как он будет выглядеть в глазах не больных на голову людей.



извиняюсь у всех, но это ЕДИНСТВЕННОЕ (на мой взгляд, скажу сразу) соображение по делу. правильно замеченная цитата. как говорится - +1.
11.11.09 00:41
0 0

Barmalini тупой - это сын твоей мамы.

-------

сам я вообще мясо не ем и считаю это дурным тоном и уделом людей пребывающих в невежестве

-----

Это чьи слова?

т.е люди едящие то, что в них заложено природой - невежествены, а вот вегатарианцы прям из себя все сведующие.

Чакры не погните, великоречистый вы наш
11.11.09 00:07
0 0

heddin : я уже писал о трех гунах материальной природы и о том, что тамас соответствует невежеству. Даже ссылку дал. Если вы это не сумели понять, я не виноват и косвенно прав. Тем не менее, вам лично можно есть все что угодно, что вам еще надо от жизни?
11.11.09 00:12
0 0

мдаа..... человек, гордящийся тем, что не выкинул бумажку, когда его никто не видит - действительно клинический случай, объяснил бы ему кто, как поступают воспитанные люди.



З.Ы. кстати, а где свидетели, что он бумажку в карман положил, а не охотничьи байки нам тут травит?






10.11.09 23:29
0 0

Ну и что? Охотиться, правда, не хожу, но не считаю это ненормальным. Но мозги у него не на месте. Во-первых, как бы не выкидывать мусор на природе более естественно, чем на улице, где есть уборщики... Во-вторых, абзац текста про то, что ты не выкидываешь мусор и ни слова про распиливание казны... Это, конечно, весело. Настолько жалкое поведение кроме смеха ничего вызывать не может. Во всяком случае, не должно.
10.11.09 22:54
0 0

2 Barmalini

Вы бы рот открыли и к зеркалу подошли. Клыков у вас во рту нет? А желудок у вас 4-хкамерный, как у коровы? Если бы природа была против того, что бы человек ел мясо, то зачем она вам это дала?
10.11.09 22:42
0 0

Всему этому великолепию может быть несколько объяснений. Или Верховный страдает клаустрофобией, или же он, как Маугли, вырос в лесу среди зверей и с тех пор не может существовать в иной обстановке. Учитывая характер некоторых его свершений, не имеющий ничего общего ни с человеческой моралью, ни со здравым смыслом, последний вариант выглядел предпочтительнее. Впрочем, существовал еще третий, самый простой ответ: этот чиновный сатрап просто взбесился от собственной власти и могущества.


Юрий Брайдер, Николай Чадович "Администрация леса".


13.11.09 03:12
0 0

heddin :Вы че, совсем тупой? Лично для вас повторю, вы можете жрать все, что считаете нужным. Понятно? А теперь подойдите к зеркалу, откройте рот и пересчитайте камеры в своем желудке. Когда закончите сию процедуру, перечитайте все мои сообщения и процитируйте, где я писал, что животных нельзя есть?
10.11.09 22:46
0 0

Идиотский вопрос... А охотники дичь выкидывают?

Убить свинью ножом в хлеву - это нормально, а отходить ради зайца 40 километров по пахоте - это убийство.
10.11.09 22:41
0 0

heddin:
Идиотский вопрос... А охотники дичь выкидывают?

Убить свинью ножом в хлеву - это нормально, а отходить ради зайца 40 километров по пахоте - это убийство.




а ты мишку то вырасти с младеньчества а потом убивай - как хочешь хоть жаканом хоть голыми руками... да и дикого кабана бьют не ради мяса а ради азарта и мерения органами.. его пулей бьют, обложив а не рогатиной там или мечом...

я как то не видел клубов-забивателей-свиней или там коров. а клубов убийц ради развлечения полно...

(развлекайтесь, пожалуйста только про духовность не загибайте, особенно это относится к "вельможным" охотникам типа михалкова)
11.11.09 13:58
0 0

heddin:
Идиотский вопрос... А охотники дичь выкидывают?


Так в том и вопрос, что можно как-то понять, когда убитая дичь используется для еды, шитья одежды, производства каких-то лекарств... возможно, что от этого можно отказаться, но эта традиция восходит к тем временам, когда все это делалось по необходимости. И это убийство равноценно с теми, которые совершаются в отношении разводимого крупного и мелкого скота.

А вот Бармалини, на мой взгляд, совершенно правильно говорит о том, что убийство просто ради развлечения - это аморально. Вот конкретно Михалков убьет медведя, он что его будет есть? Будет свой дом утеплять? Одежду себе сошьет? Я вот думаю, что сделает из него чучело и будет рассказывать о том, какая у него была стремная охота, что в бинокль хрен угадаешь, слышит он тебя или ты его. И на мой взгляд - нельзя одобрять убийство из развлечения аморально вне зависимости от того, был у убитого шанс или нет.

Другое дело, что ДОПОЛНИТЕЛЬНО к этому ЕЩЕ БОЛЕЕ АМОРАЛЬНЫМИ выглядят охоты типа - приехали на джипах, за два километра от тебя выгнали медведя, которого ты шлепнул из своей автоматической винтовки с нарезным стволом, оптикой, лазерным прицелом и компенсацией отдачи. Я здесь просто не вижу никакого повода получить удовольствие или чем-то гордиться, ты не рисковал своей жизнью, не проявил знание повадок зверя, не затратил особо физических сил, не проявил даже особого мастерства и ловкости владения оружием. Остается только, что такой человек получает удовольствие просто от самого факта того, что он совершил убийство, почуствовал власть от того, что может решать жить кому-то или нет. Такой человек - просто напросто моральный ушлепок, достойный эвтаназии или хотя бы изоляции от общества, проявить подобное отношение к людям ему не дает не его "внутреннее воспитание", а просто трусость перед реакцией общества и страх наказания. Пообещай такому безнаказанность - и он "раскроется". ИМХО.
11.11.09 12:21
0 0

Мне кажется, что по честному, защитники животных должны не иметь права убивать мух, комаров и тараканов, а всякие защитники окружающей среды ни в коем случае не должны пользоваться электричеством, техникой, всеми остальными благами цивилизации, а должны смиренно жить в лесу.


10.11.09 22:33
0 0

Охота действительно весьма спорное развлечение/необходимость/способ заработка. Ведь волков безжалостно отстреливают, когда их поголовье начинает угрожать животноводству. И никакие стихи Высоцкого не пробьют охотника (фермера, общественность) на жалость.

У НС наверняка была лицензия на отстрел. а уж по какому принципу эти лицензии выдаются....

А такие поступки Михалкова как выкидывание бумажек в урну, пристегивание ремнем безопасности (даже если ехать 3 минуты), остановка на красный свет на пустом перекрестке в 3 часа ночи весьма похвальны и достойны подражания.
10.11.09 22:32
0 0

Охота конечно весьма спорное увлечение, но поностью согласиться с защитниками животных я тоже не могу. Где грань? Медведя убивать нельзя, а мух, комаров, тараканов, крыс можно. В чем разница? Может у медведя есть душа? А у крысы? Почему собака друг человека, а свиней и коров в нашей стране любят есть? Есть страны, где не едят свиней, есть страны, где не едят коров и также есть страны, где с удовольствием едят собак. Где грань?
10.11.09 21:42
0 0





VladimirKvach: Где грань? Медведя убивать нельзя, а мух, комаров, тараканов, крыс можно. В чем разница? Может у медведя есть душа? А у крысы? Почему собака друг человека, а свиней и коров в нашей стране любят есть? Есть страны, где не едят свиней, есть страны, где не едят коров и также есть страны, где с удовольствием едят собак. Где грань?



Мя-а-а-асо… «…Мясо, спинной хребет рабочего класса…» © не помню. Хорошо приготовленное мясо вызывает ощущение жуткого голода и страшное желание съесть это мясо. Хорошо так: жуткое и страшное. Вам страшно? Мне нет. Где это мясо до приготовления бегало — неважно, за обеденным столом это всего лишь мясо. Не парьтесь происхождением мяса (не, не, не, я не про недобросовестных работников торговли) и будет вам счастье.
sgl
10.11.09 23:22
0 0

VladimirKvach : Ну вы как ребенок, грань - между убить для развлечения и убить из-за необходимости.

Тараканов убивают по гигиеническим соображениям, кур - потому что кушать хочется, даже охота и рыбалка бывает оправданной, когда убивают животных ради мяса и кожи. Но в данном случае об этом речь не идет, барин возжелал пристрелить медведя чтоб развлечься, и в этом случае я бы порекомендовал ему выбрать мотоцикл и одинокое дерево в ночи.
10.11.09 22:03
0 0

Ну да, сладкую бумажку от конфетки в карман кладем и на медведя. Надеюсь, что медведь был очень рад встрече 😄 особенно из-под ветра.
sgl
10.11.09 21:28
0 0

Ах, как трогательно! Не бросает бумажки! Но может пнуть беззащитного человека (неужели это все-таки правда?! ).

Причем, "взял за правило", как он пишет в своей проповеди, которую и по диагонали-то просмотреть невозможно - столько всего намешано, до абсурда. О себе,кстати, скромно замечу, что тоже не могу (и все!) бросать обертки где бы то ни было. Но не "взяла за правило", а это просто врожденное.

Но что-то мне подсказывает, что и Alex никогда не бросает бумажки где попало))).

P.S.Фото героя темы более чем уместное. Особенно подходит для его проповеди. 😄
IDA
10.11.09 21:04
0 0


Но может пнуть беззащитного человека (неужели это все-таки правда?! )


Конечно, правда

А насчет охоты - очень сложный вопрос. Лично я не охочусь потому что понимаю, что кровавый труп животного ни малейшего удовольствия мне не доставит, а как раз наоборот - огорчит. И не рыбачу, потому как много лет назад мне сказал один знакомый: "это как охота, только рыба не кричит". С этого момента как отрезало. Но я так же осознаю, что в настоящий момент разумная охота - это единственный способ спасти зверье. Бездумный бесконтрольный отстрел ведет к вымиранию зверей. Но другая крайность - полный запрет - убирает всякий стимул к охране животных. Именно плата, взимаемая за лицензии, заставляет заинтересованных лиц подкармливать зверей, лечить, защищать и т.д. Если егерь знает, что за взятого на охоте оленя будет заплачено бабло, то он уж постарается, чтобы этот олень до сезона дожил, и до следующего чтоб на развод осталось и т.д. Есть всего 2 известных мне варианта, когда живой зверь приносит деньги: охота и парки, где люди платят "за посмотреть". Хорошо, если все перейдут но второй вариант, но пока без первого денежек не хватает.
10.11.09 23:07
0 0

По-моему претензия к барину не в тему. Он, конечно, редкая сволочь, тут уже писали как он пнул нацбола, потом ещё этого нацбола и посадили до кучи, но ругать за то что стрелял в мишку косолапого как-то несерьёзно. Мы все убиваем кучу животных, правда не все они мягкие и пушистые, и совершенно неважно, замочили медведя ради понтов или утку чтоб детей накормить. И тому и той больно и тот и та живые. Если проводить различие, то необходимо предать остракизму также и всех тех, кто тратит огромные суммы на те же понты и развлечения, ведь эти деньги можно было отдать голодающим африканским детям и, следовательно, если купил новый автомобиль - считай что вырвал куски изо рта тысячи голодающих негритят.
Конечно, хвастовство барина просто смешно, далеко не каждый бросает бумажки в урны от страха что подбежит дядя милиционер и скажет "ай-ай-ай", да и сам Никита Сергеевич признаётся, что сунул бумажку в карман не из-за кристальной честности, а просто по привычке, да и впоследствии не выкинул просто из самодовольства.
10.11.09 20:56
0 0

Ты идешь по пашне .... в диком поле, за триста километров от любого жилья.

Пашня в диком поле за 300 км - приколист барин
10.11.09 20:50
0 0

mattow:
Ты идешь по пашне .... в диком поле, за триста километров от любого жилья.

Пашня в диком поле за 300 км - приколист барин


Да. И вот это порадовало "Ты видишь медведя в бинокль, не можешь угадать, насколько он далеко, но ты его слышишь.". Не понятно, то ли у барина такие бинокли стремные, то ли слух очень хороший. И он, к тому же, не знает как с помощью бинокля можно расстояние померить.
11.11.09 11:51
0 0

mattow:
Пашня в диком поле за 300 км - приколист барин




Так ведь вымирают деревни-то, вот пахарей с тракторами и десантируют (на парашютах?) в новгородскую бескрайнюю тайгу, за сотни вёрст от ближайшего жилья. А у барина сердце-то о том и болит.
11.11.09 00:43
0 0

За последнюю неделю это уже второй разгромный пост про барина. Неравнодушен к нему Экслер.
10.11.09 20:33
0 0

Я думал что вопрос с медвежей охотой закрыт еще фильмом "обыкновенное чудо". ну хотя бы для деятелей кино ....
10.11.09 20:07
0 0

А мне понравился итоговый посыл статьи:

Убежден: уборка страны - дело, которое способно консолидировать общество. По большому счету, на этом можно построить концепцию управления страной, потому что отсюда вырастают производные: рабочее место, дом, школа, детский сад...

На мой взгляд, в России должна быть создана серьезная институция, которая разработает государственную систему уборки страны так, как советская власть разрабатывала строительство БАМа или работу пионерской организации.

Потрясающая концепция институции!!!
10.11.09 20:00
0 0

Соглашусь, что охота - очень спорное развлечение. Убивать диких животных без каких-либо шансов с их стороны ответить или хотя бы спастись... ужас. А особенно бесит придание этому "спорту" какого-то ореола романтичности или опасности или чего-то там наподобие.

Ну что поделаешь - обществом охота не порицается. Много в этой жизни несправедливости.

...Ну а что МихАлков бумажки не выбрасывает мимо урны - что же плохого?
Ars
10.11.09 19:36
0 0

Вот как было на самом деле: Гаврила ждал в засаде зверя,как только зверь появился этот Гаврила со страху наклал полные панталоны,а клозетную бумагу которой он подтёрся на землю Русскую выбросить не решился, что бы не началась новая эпидемия какой нить х... И засунул ее себе в карман, а мишка косолапый учаяв запах на расстоянии решил что с такими жаканцами-михалковцами лучше не связываться(так как он был без марлевой повязки) почесал дальше по своим косолапым делам...
10.11.09 19:36
0 0

Нравиться мне как Михалков примеры приводит, дабы себя любимого подчеркнуть. Понятные такие примеры - вот с бумажкой, про свою внутреннюю культуру; в другом интерью - как его приучали к трудолюбию посредством развязывания узелков на коробках с подарками, все ручками детскими, без ножниц. Тяжек был путь самопознания у маэстро, тяжек...
10.11.09 19:14
0 0

Vukvut: Нравиться мне как Михалков примеры приводит, дабы себя любимого подчеркнуть. Понятные такие примеры - вот с бумажкой, про свою внутреннюю культуру; в другом интерью - как его приучали к трудолюбию посредством развязывания узелков на коробках с подарками, все ручками детскими, без ножниц. Тяжек был путь самопознания у маэстро, тяжек...



а он тонко намекает что на его примере надо учить подрастающее поколение. вот мэтр обрадуется когда начнут появлятся стишки а-ля..

" когда был ленин маленький

с кудрявой головой.."
10.11.09 20:29
0 0

Ну, был бы на месте Михалкова какой-нибудь мудак, так он бы и медведя пристрелил и бумажку бросил в поле. А Михалков, сразу видно, не мудак, по крайней мере - не какой-нибудь, а чистоплотный.
10.11.09 19:09
0 0

Я лет в 10 голубя камнем замочил. И зарыл в песок. Прошло 25 лет, а я до сих пор обхожу это место стороной. Жаль. Когда мне было 17 лет, и в стране был беспредел, родители купили мне газовый пистолет. Не искал неприятностей, сами меня нашли - на вокзале пытались снять куртку. Я выстрелил всю обойму с расстояния 30 сантиметров прямо в морду гопника. Прошло 18 лет, а я вспоминаю это без сожаления. Чем больше я узнаю, тем меньше мне жалко людей. Если уже идти стрелять для, как говорят на телеканале "Охота и Рыбалка" - из спортивных интересов - то по большой бочке с говном. Так прикольнее, и никого убивать не надо. Кстати, обертку от конфеты можно и выбросить - главное, не забыть забрать с собой огромный кулек с остатками пикника.
10.11.09 18:45
0 0

мдя.... крушение всех моих идеалов. я-то думал, что он на ведмедя с рогатиной ходит, а он вона-как!
10.11.09 18:37
0 0

hirurg:

мдя.... крушение всех моих идеалов. я-то думал, что он на ведмедя с рогатиной ходит, а он вона-как!



Вы что? Как Вам не стыдно? Руками, руками!!

:)
10.11.09 18:46
0 0

Орден барину за бумажку вручить нужно, не меньше...
10.11.09 18:36
0 0

Лихо Вы, Алекс, параллели провели между увлечением человека и элементарным инстинктом "не гадить" в прямом смысле этого слова. Охота - суть - пристрастие, для кого-то приемлемое, для кого-то - нет. А расшвыривание мусора хоть на Красной площади, хоть в чистом поле - банальное бескультурье... Я тоже в шоке от многих сентенций Великого и Всемогущего, но тут, мне кажется, погорячились Вы))) Да и про нравственность с духовностью в цитате вроде-бы ни слова...
10.11.09 18:26
0 0

Деметриус: Охота - суть - пристрастие, для кого-то приемлемое, для кого-то - нет.

Угу, а у Декстера Моргана пристрастие - убивать людей.
11.11.09 10:04
0 0



Деметриус: Лихо Вы, Алекс, параллели провели между увлечением человека и элементарным инстинктом "не гадить" в прямом смысле этого слова.





Ну да, зверушек надо мочить, а бумажки нужно не выкидывать. Я понял, понял.


10.11.09 18:37
0 0

Сейчас жаканы (они же пули Якана) никто не использует. Вероятнее всего из-за того, что жаканы были расчитаны на патроны с дымным порохом, а от бездымных их силно деформирует при выстреле.
10.11.09 18:25
0 0

Если это была "трофейная" охота, а скорее всего так и было, то в качестве жертвы выбирают старых самцов...

(Михалкова не оправдываю)
Cas
10.11.09 18:17
0 0

Фиг там - "жаканом". У барина, я так думаю, карабин хороший с оптикой, а может - и с ночным прицелом. Да еще и пара телохранителей страхуют. Когда "жаканом" - у зверя хоть какой-то шанс есть...
10.11.09 18:15
0 0

JustSweN: Фиг там - "жаканом". У барина, я так думаю, карабин хороший с оптикой, а может - и с ночным прицелом. Да еще и пара телохранителей страхуют. Когда "жаканом" - у зверя хоть какой-то шанс есть...



Ночной прицел по закону запрещён.А вообще у этих патриотов всё так-с одной стороны на машине триколор горделиво развивается,с другой на землю рОдную из этих же машин мусор летит.
10.11.09 18:48
0 0

JustSweN: Фиг там - "жаканом". У барина, я так думаю, карабин хороший с оптикой, а может - и с ночным прицелом. Да еще и пара телохранителей страхуют. Когда "жаканом" - у зверя хоть какой-то шанс есть...



Забавно. Что-же такого в жакане добавляет зверю шансов? Жакан это пустотелая пуля с надрезами, с огромным останавливающим действием, которая, попадая в тело, увеличивается в диаметре в 2 раза.






10.11.09 18:27
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6