Беларусь - что будет?

фото - "Медуза"

Как интересно. В Беларуси прошел самый массовый митинг за последние 10 лет: 63 тысячи человек вышли в поддержку единственного допущенного кандидата - Светланы Тихановской. Двух других серьезных соперников Лукашенко арестовал (а чего мелочиться-то), третий уехал из страны. Светлана - жена арестованного Сергея Тихановского. Почему ее допустили? Ну, видимо, Лукашенко посчитал, что "уж бабу-то не выберут" - в его логике председателя совхоза это нормально.

Но тут как-то все пошло не по сценарию Лукашенко. Он пока пытается все гасить силовыми методами по всем фронтам, но проблема любых диктаторов - что крупных, что мелких - всегда одна: если народ действительно массово выходит на улицы, то ни один диктатор с этим ничего уже не сделает: будь у него КГБ, ФСБ, Росгвардия, титушки, тонтон-макуты и так далее. Если народ скажет "Пшел вон", то тут, извините, уже деваться некуда.

Очень интересно, что дальше в Беларуси будет происходить. Я, конечно, очень надеюсь, что они все-таки скинут своего совхозного председателя. Но посмотрим, как там это все будет дальше развиваться.

В "Медузе" интересное интервью со Светланой Тихановской.

30.07.2020 23:48
Комментарии 442

Ничего хорошего не будет. Лучше Бацка, чем Путин, но другого выбора им не дадут. РБ живёт 30 лет за счёт РФ дотаций. А кто платит, тот и танцует. Через полгода поглощения будет очередная "Липецкая область" (кто был, тот поймет о чем я)
31.07.20 21:24
6 4

Главное ведь в/на акцентировать, а суть по барабану. РБ не субъектна - осколок империи, к самостоятельной жизни не приспособленный - мало территории, мало людей, отсутствие исторической государственности.
02.08.20 20:32
1 0

Это Путин откупается от своих фантомных врагов, цыган два раза просить взять деньги не надо.
Естественно, нет такого субъекта Белоруссия, он остался где-то между Ленинградом и Сверловском. Есть Беларусь, выборы в которой мы обсуждаем.
02.08.20 14:06
1 0

Как то вы гебню быстро низложили, вряд ли они согласны.

Вот вы и ответили. Честно. Батька торгует Путину "врагов". Он субъектен, а страна Белоруссия - нет. Поймите это уже.
02.08.20 04:38
1 0

Да, да хохлы тоже всю дорогу газ воровали, а как перекрыли шесть лет назад, так и вымерзли все.
Та же прохладная былина про дотации Беларуси.
Россия 30 лет покупает границу с НАТО в Бресте вместо Смоленска. И всемирную связь с АПЛ в мировом океане, что б было чем диктовать свою непреклонную волю мировому сообществу.
01.08.20 14:42
1 6

но другого выбора им не дадут.
А откуда уверенность что они ждать пока дадут, а не возьмут сами?
РБ живёт 30 лет за счёт РФ дотаций.
Ну вот будет повод у РФ дотировать, наконец, саму себя.

Напишу ещё раз про риторику: "Если не ..., то кот?", "Нет достойной оппозиции, все они противны", "Нужно найти достойного преемника", "неужели в хотите как на Украине?" и т.д.

Отвечаю: да сейчас на Украине выбрали президентом комедийного актера, и наверное он оказался не самым удачным выбором, сужу по репортажам Шария. Но! Это реальный выбор украинского народа. Так и должно работать. В США тоже выбирали актера президентом, и выбирали президентов, которые были не самыми компетентными руководителями государства. Но именно частая сменяемость власти и позволила штатам через кризисы совершать движение вверх и увеличивать свою экономику и уровень жизни. И на Украине тоже так будет, потому что там власть может меняться, как показали события, причем весьма неожиданным образом. Да народом олигархи везде манипулируют и продвигают президента для своих интересов. Но все равно выбирает в итоге народ, оболванненый СМИ, заманипулированный олигархами через все возможные медиа-ресурсы, но народ.

А у нас, в РБ, в азиатских пограничных странах президенты, при постоянно лизоблюдском отношении всего своего окружения, уверены, что именно они олицетворяют государство. И только на них государство держится. Володин выступая в ГД высказался, что самая большая ценность России, это Путин, а не недра и не другие богатства. И только найдя "достойного" преемника можно будет передать власть и бысть спокойным за страну. Это не нормально и всегда путь к деградации, сами президенты уже не видят того масштаба пиздеца, куда зашли их государства. Только когда народ сможет выбрать президентом комика или клоуна или даже ассенизатора (при всём уважении к приведенным профессиям), это всегда будет путём к развитию страны. Хорошо, что Украина смогла встать на пусть нормализации себя.
31.07.20 19:28
1 20

Со словом "Шарий" лучше нахуй с этого сайта. Здесь вменяемые люди общаются.
02.08.20 04:41
1 0

"суду по репортажам шария"...
Жесть какая.
01.08.20 19:17
1 0

В США тоже выбирали актера президентом
Это случай так называемого вранья. До того как его выбрали президентом, он оттрубил 2 срока губернатором Калифорнии и давно был видным политиком. Поэтому никакого "тоже". Да и в актерские годы он вовсю занимался профсоюзными делами, что тоже, по сути, политика.
01.08.20 03:10
1 2

Так что там... с выбором ? Кто следующий будет исправлять, по мнению народа ?
Следующий тот, за кого проголосуют. Главное, что появилась сама возможность народу выбирать себе президента. Из нашего государства такая возможность кажется научной фантастикой.
31.07.20 21:55
0 7

Так что там... с выбором ? Кто следующий будет исправлять, по мнению народа ?
Правильно, выборы зло! Чтобы все исправить, надо вернуть во власть Кравчука, Шушкевича и всех, кто еще жив на постсоветском пространстве. И успокоиться.
31.07.20 21:55
1 0

Тоше неплохо (не помню чье)
31.07.20 21:47
0 0

Татьяна вообще-то...
31.07.20 21:28
0 0

> Это реальный выбор украинского

В новой истории Украины еще никогда не было, чтобы этот самый народ кидали так быстро, цинично и со смехуёчками. Комедийный актер Зеленский перед выборами произнес ВСЕ лозунги, которые жаждал услывшать электорат (посадить Пороха, язык в русскоязычных регионах, прекратить войну на Донбасе), красиво стал презиком и через неделю у власти оказался ... все тот-же Порох. Ни одного предвыборного обещания не было выполнено, даже перечислять не буду, пустое.

Так что там... с выбором ? Кто следующий будет исправлять, по мнению народа ? Светлана (тм) ?
31.07.20 20:47
11 6

Спросил про Батьку нашего работника из РБ. Он говорит, что не все так однозначно, как рисуют обе стороны. Если бы не было Украины с её майданом, то однозначно бы РБ ждала революция , так как "Жопа" уже всем надоел. Но после украинского майдана у многих в РБ сползли розовые очки, и мало кто хочет, как украинцы, собирать клубнику в Польше за 400 евро. Антилукашенковский фронт - это змагарская молодежь, которых воспитывали разные иностранные фонды и проходили обучение в Польше-Прибалтике, где их обработали как следует. Они, по-идее, должны свергать "Жопу". Но кроме змагарской молодежи, есть еще множество простого народа, которых вполне устраивает Лукашенковский социализм, поэтому им нет резона свергать Лукашенко ради непонятно чего.

Во всяком случае, даже сейчас снесут Лукашенко, то новые лидеры РБ однозначно постараются не рвать отношения с Россией, как это сделала Украина. Конечно, РБ провозгласит курс на Евросоюз, но делать радикальные шаги в стиле Порошенко она не будет.
31.07.20 13:21
27 16

у нас больше на путь Польши, а не Украины смотрят. Они тоже начинали с мытья туалетов
У нас в Украине тоже смотрели с восторгом на путь Польши. Восторженные взгляды не помогли
03.08.20 08:38
0 0

после известных событий. На личном уровне претензий к москалям нет только у русскоговорящих пенсионеров, которые помнят "дружбу народов"
Це брехня-3.
Я с 15го года проводил в Украине одну неделю в месяц.
Ни разу проблем не было.
Что я делал не так?!
01.08.20 18:46
0 1

Вы когда у себя в Москве прохладные былины сочиняете хоть фактами знакомились немного. Средняя начисленная по стране 1050 рублей, это примерно 330 евро после уплаты подоходного. При том что среднюю сильно вверх тянет Минск со своими программистами. В регионах медианная хорошо если 250 евро. В Беларуси 5 миллионов человек ХОТЯТ получать 400 евро. И твой работник тоже не с косаря евро из своего Борисова в Москву на заработки поехал. А если действительно так сказал, то видимо давно уехал, подзабыл уже сколько на родине греб лопатой.
01.08.20 14:30
0 1

Не ценят украинцы российскую любовь. Причём на уровне правительств не ценят почему-то, на личном уровне никаких проблем. Странно это как-то...
Что на личном, что на правительственном не было никаких особых проблем до 14-го года. Это все изменилось после известных событий. На личном уровне претензий к москалям нет только у русскоговорящих пенсионеров, которые помнят "дружбу народов" и вотэто все на уровне подкорки.
01.08.20 03:16
2 1

Ну точно. На личном уровне украинцы просто тащутся от российской оккупации Крыма и Донбасса.
Оккупация - это не личное общение, это как раз государственное.
01.08.20 00:46
0 0

МоскАляку. От слова «москаль».
Этой речёвке не одна сотня лет уже. Её вытащили вместе с не менее известной «кто не скачет, тот москаль». Вытащили именно во время крымских событий 2014 года в целях пропаганды.
31.07.20 21:55
1 3

Брат! 😄
31.07.20 21:36
0 0

Эти солдаты были в форме. Выполняли приказы. К ним вопросов поменьше.
Так там и среди гражданских было полным-полно совершенно искренних обожателей вождя с напрочь промытыми мозгами...

Тем более - есть выбор - слущать Васю или нет
В том-то и дело, что выбор есть не у всех. Нельзя судить всех только лишь по себе или по своему окружению.

Любая злокачественная пропаганда пользуется тем, что большинство людей не исследователи, а всего лишь потребители информации – при фактически монопольной точке зрения в центральных средствах массовой информации, им просто некогда разбираться во всём самостоятельно и искать альтернативные источники, своих бытовых забот выше крыши.
Видят только то, что показывают. Этому и верят. Особенно с учётом того, что постановки были действительно мастерские (сам рейхсминистр народного просвещения и пропаганды обзавидовался бы).

Поэтому они – тоже жертвы лжи. И в своём роде тоже "солдаты", которым "приказали ненавидеть"...

"Москоляку на гиляку" - это было до "крымнаш" или после?
31.07.20 20:24
2 2

"Москоляку на гиляку" - это было до "крымнаш" или после?
31.07.20 20:22
1 1

Поэтому, в общем-то, на всемирно известном процессе судили лишь руководителей и явных военных преступников, но не рядовых солдат...
Эти солдаты были в форме. Выполняли приказы. К ним вопросов поменьше.
формально-то идёте добровольно, но по сути вы тоже жертва Васи, как и Коля...
Ну уж нет. Я в этом случае - такой же виновник избиения Коли.
Тем более - есть выбор - слущать Васю или нет.

Вася наливает вам водярьі и подстрекает бить Колю. Вьі пьете и бьете. Вася виноват? Да. А вьі? Думается мне, что да.
Тут иная аналогия, всё же...
Вася круглыми сутками долго и упорно рассказывает вам, какой Коля чудовищный негодяй и как он вас ненавидит. Вы слушаете это всё из каждого утюга, наполняетесь "ответной" ненавистью и идёте бить Колю – формально-то идёте добровольно, но по сути вы тоже жертва Васи, как и Коля...

Классика же ж. Все войны именно так и начинаются.

P.S. Поэтому, в общем-то, на всемирно известном процессе судили лишь руководителей и явных военных преступников, но не рядовых солдат...

в 14-м такой хренью уже никто не страдал.
Да ты шо?!

Последний раз я там был в славном городе Кобрине, аккурат на НГ, 14/15. В аквапарк с семейством ездил 😉.
Как раз и наблюдал сию чудесную картину. Даже обменник помню, могу адрес посмотреть.
крупных городах - весьма приличный, не более.
Да ты шо-2?
Жодино -крупный город?.
И почему то чел весьма доволен.
А чо -я бы тоже был доволен, если бы моя зп была в трудовом договоре прописана в ойро, с привязкой к курсу.
Особенно сейчас))
31.07.20 19:46
2 1

Я, всё же, предпочитаю чётко отделять тех, кто промывает мозги, от тех, кому промывают мозги...
Вася наливает вам водярьі и подстрекает бить Колю. Вьі пьете и бьете. Вася виноват? Да. А вьі? Думается мне, что да.
("Вьі" - обобщение)

Нужно непременно устроить майдaн, тогда в этом мухосранске появятся зарплаты в 2000 евро и пенсии в 1000 евро.
Ну, если текущая власть и для достижения этого уровня ничего не делает, и добровольно уходить не собирается – она сама загоняет себя в угол и не оставляет иного выбора, увы...

Вместе с основной частью "братского" народа, справедливости ради, отметим.
Формально верно. Но лишь формально. Я, всё же, предпочитаю чётко отделять тех, кто промывает мозги, от тех, кому промывают мозги...

Нужно непременно устроить майдaн, тогда в этом мухосранске появятся зарплаты в 2000 евро и пенсии в 1000 евро.
если рядом нефте-дилер, который пытается подсадить на нефтяную иглу не только себя, но и своих соседей? Отличная долгосрочная перспектива. Учитывая, что нефтефилер сам даже не имеет нормально своей нефтью торговать и воюет с другими наркодилерами покруче. Уж лучше пережить ломку лет 10-15, но с иглы сняться. Уж лучше предлагать мирy U-gears, чем нефть, ненависть, новичок, и AK-47.

есть словения, например. КоTорая в новостях не фигурирует, живет себе спокойно. С зарплатами в 1000 евро или сколько там.
31.07.20 18:55
0 6

активнейшим образом прессовать и дербанить один "братский" президент
Вместе с основной частью "братского" народа, справедливости ради, отметим.

Спецпропуска были только у западэнцев, остальным нужно было рабочую визу получать.
Вот "це" - точно брехня. Спецпропуска ни тогда ни сейчас не давали права на работу. Рабочая виза нужна как тогда так и сейчас. Упростилась процедура поиска работьі и трудоустройства - єто да. Плюс, безвиз создает "временной буфер" по законному пребьіванию в стране.
Ну и, спецпропуска у "западенцев" - єто исключительно в пределах весьма неширокой приграничной полосьі. Полученньіе "за сало" не считаем, и их стало меньше в разьі - смьісл пропал. Безвиз.

Причём на уровне правительств не ценят почему-то, на личном уровне никаких проблем.
На личном уровне? На личном уровне у нас никаких проблем с некоторьіми конкретньіми россиянами (какие, например, претензии могут бьіть к Алексу?).
А в целом, на личном уровне к государству РФ и восьмидесяти шести процентам ее граждан отношение, очень, "так себе" - ближе к плохому. И єто, в среднем. А если взять срез относительно активньх граждан (трудоспособньіх, работающих, учащихся) - там с "никаких проблем" большие сложности.

Он говорит, что не все так однозначно
Классика жанра! 👍👍👍

Если бы не было Украины с её майданом
Точнее – если бы Украину после Майдана не начал активнейшим образом прессовать и дербанить один "братский" президент. Который до икоты перепугался, что возможный успех ближайших соседей подаст "дурной пример" россиянам и поставит крест на его режиме.

Вы же это хотели сказать, верно?.. 😉

Мне никто никаких ссылок не давал.
А вы проскрольте выше, там 3-4 ссылки будет. Либо к окулисту.


Информацию о зарплате для украинцев в 2000 злотых я читал на украинском форуме.
То есть, "на всех украинских форумах" ненавязчиво перешло в "на украинском форуме". Который, разумеется, достовернее чем 3 различных агентства, на первых позициях Гугла. Но ссылки вы все равно не дадите, потому что секрет!
31.07.20 17:05
0 6

темные личности, кружащие вокруг и приговаривающие в полголоса "Доллары, доллары, по выгодному курсу".
Будет Вам заливать. в 14-м такой хренью уже никто не страдал. На рубеже веков - да было, но нечасто. А держать сбережения в инвалютах - белорусская национальная традиция. Нац. валюта за период своего существования девальвировала ~ в 100 000 000 раз, так что немудрено.
И про кума министру с зп в 1 килоойро не смешите. По меркам глубинки это огромный заработок, в крупных городах - весьма приличный, не более.
31.07.20 16:45
1 3

Откуда вы лезете, троешники?)
Оно дэбил.
Я прям за с/х обиделся(( Европские и омереканские фермеры не знают, поди))
Именно поэтому ежегодный слет союза молочных фермеров штатовских проходит в казино Тадж-Махал в Вегасе, ога
31.07.20 16:35
2 2

Не ценят украинцы российскую любовь. Причём на уровне правительств не ценят почему-то, на личном уровне никаких проблем. Странно это как-то...
Ну точно. На личном уровне украинцы просто тащутся от российской оккупации Крыма и Донбасса.
31.07.20 16:34
1 4

Вот только на сельском хозяйстве богатым не станешь, оно целиком и полностью убыточно.
Я то думал -ты дурак. А ты совсем дурак)))
31.07.20 16:30
2 4

до майдана попасть украинцу на с/х работу в Польшу не составляло никакого труда, на каждом украинском столбе висели гирлянды объявлений про сезонные работы в Польше.
Це тоже брехня. Спецпропуска были только у западэнцев, остальным нужно было рабочую визу получать.
31.07.20 16:27
1 1

Но после украинского майдана у многих в РБ сползли розовые очки, и мало кто хочет, как украинцы, собирать клубнику в Польше за 400 евро. Антилукашенковский фронт - это змагарская молодежь, которых воспитывали разные иностранные фонды и проходили обучение в Польше-Прибалтике, где их обработали как следует.
Написал большой коммент, потом стер.
Дурака учить-только хер тупить.

ЗЫ: мой бывший коллега работает там в представительстве иностранной компании. с ЗП 1000 евро (получает в рублях по курсу, ессно) он там кум королю, сват министру.
Ну и вспоминяю свои поездки по славной Белоруссии, когда меня удивили очереди в обменник 1го и 14го (когда народ получает ЗП), и темные личности, кружащие вокруг и приговаривающие в полголоса "Доллары, доллары, по выгодному курсу".
31.07.20 16:25
3 5

Любимый довод упоротых либерастов
"Разрешите представиться, я ― толераст. Или либераст ― кому что привычнее. Так меня называют на форумах и в комментариях некоторые читатели. Отчасти они правы ― я действительно считаю, что человек имеет право делать и говорить все, что ему захочется, если это не наносит вреда другим людям. Это к корням «толер-» (толерантный) и «либер-» (либеральный)." Григорий Тарасевич
31.07.20 16:12
2 3

"Путин-то при чем, что население нищее?"
Путин исключительно за благосостояние подчиненных отвечает. Пескова, к примеру. Пока не жаловался. Такшто всё гуд!
31.07.20 16:05
0 3

Вот-вот. Любимый довод упоротых ватников: "Путин-то при чем, что население нищее?"
Вот-вот. Любимый довод упоротых либерастов: "Скинем Путина - и тогда зарплаты станут европейские, и вообще заживем как в Западной Европе"
31.07.20 16:03
7 1

Это не польский сайт хеадхантров, а какое-то украинское фуфло с традиционными объявлениями-заманухами: "требуются рабочие за 2000 евро!!!!!Так приведите свой. Вам разные люди неоднократно давали ссылки, от вас же только "Всё врёти" и "Ваши пруфы не пруфы".
Мне никто никаких ссылок не давал. Информацию о зарплате для украинцев в 2000 злотых я читал на украинском форуме. Везде в Польше гастерам платят одинаково 10 злотых в час (плюс-минус). Причем поляки стараются обмануть любыми путями или традиционно наложить на плечу украинца работы, которую бы выполняли 3 поляка.
31.07.20 16:01
5 0

а всего лишь 30 тысяч.
Энергетическая безопасность страны строится на таких зарплатах.
Впрочем. по вашей "логике", наверное, они все там виноваты. Надо было не оставаться в подобном городе (а такие - большинство городов страны), а всем ехать в столицу. "Не нравится зарплата медика - займитесь бизнесом". ДМ
31.07.20 15:57
1 5

Ужосъ. Проклятый Путин, из-за тебя в Мухосранске зарплата не 2000 евро (и пенсия 1000 евро), а всего лишь 30 тысяч.
Вот-вот. Любимый довод упоротых ватников: "Путин-то при чем, что население нищее?"
31.07.20 15:52
1 7

опубликуйте зарплаты в этом ядерном центреПожалуйста, средние зарплаты.Инженер: 23 717 руб.Электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования 6 разряда 17 530 руб. в месяцЭлектроник 28 940 руб. в месяц ru.indeed.com
Ужосъ. Проклятый Путин, из-за тебя в Мухосранске зарплата не 2000 евро (и пенсия 1000 евро), а всего лишь 30 тысяч.
31.07.20 15:46
7 2

Это не польский сайт хеадхантров, а какое-то украинское фуфло с традиционными объявлениями-заманухами: "требуются рабочие за 2000 евро!!!!!
Так приведите свой. Вам разные люди неоднократно давали ссылки, от вас же только "Всё врёти" и "Ваши пруфы не пруфы".
31.07.20 15:43
1 6

РФ как основной рынок сбыта как с/х, так и промышленной продукции никто не отменял
Заводы промышленной продукции хронически убыточны, их по хорошему вообще лучше закрыть нафиг, а всех на пособие равное зп перевести. Сейчас основные статьи экспорта это калий, ИТ, контрабас сигарет в Европу и да сх, но сх - не промпроизводство, это продовольственная безопасность и в условиях коронавируса проблем с его сбытом нет (да и России рисковать с этим и разгонять инфляцию на продовольствие - это назло маме уши отморожу). Напомню что даже Украина сейчас СХ в Россию поставляет, хотя они формально вообще воюют.
31.07.20 15:41
0 2

Это не польский сайт хеадхантров, а какое-то украинское фуфло с традиционными объявлениями-заманухами: "требуются рабочие за 2000 евро!!!!!"

Особенно доставляют комменты ботов восхваляющие на Гугле эту шарашкину контoрку. У каждого бота поющего дифирамбы этой фирме в профайле исключительно один единственный отзыв, у который посвящен хвалебному отзыву europeservice.com.ua.

У тех, у кого в профайле множество отзывов, почему-то нет хвалебных, зато есть такие:
Откровенный обман как и большинство подобных организаций, они просто перенаправляют вас на польскую агенцию которая совершенно бесплатно вас тоудоустраивает.
Просят деньги за бесплатные услуги, а в итоге навешивают много "лапши" по поводу хорошей зарплаты и нормально жилья, но в реальности все наоборот, если с зарплатой ещё можно разобраться, то жильё как будто хлев и находится на отшибе, так за это ещё и требуют как за половину хорошего жилья.
Не рекомендую никому связаться ываться с ними.
31.07.20 15:37
6 4

Так в этом и фокус мы уже больше полугода дотируем Россию и никто не умер. Соответственно и дальше нет смысла дружить с Россией. Раньше хоть газ и нефть по дешевке давали, а сейчас дружить с бедной, корумпированной и воинственной страной, что в краткосрочной, что в долгосрочной перспективе - идиотизм.
РФ как основной рынок сбыта как с/х, так и промышленной продукции никто не отменял
31.07.20 15:34
0 2

Тот товарисч, видимо, потерял методичку по экономике и перебивается справочником замполита 1970-х.
Учебник также объясняет: ВВП (по ППС) на душу населения является характеристикой, определяющей уровень экономического развития страны
Циферки смотрим здесь The World Bank. GDP per capita, PPP (current international $)
31.07.20 15:33
0 6

опубликуйте зарплаты в этом ядерном центре
Пожалуйста, средние зарплаты.
Инженер: 23 717 руб.
Электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования 6 разряда 17 530 руб. в месяц
Электроник 28 940 руб. в месяц ru.indeed.com
31.07.20 15:33
0 4

Там вообще в Прибалтике нет ничего, кроме сельского хозяйства.
Откуда, вот откуда это все берется в головах у ватников? Какие источники используются?

Доли сельского хозяйства в ВВП:
Литва — 3,3%
Эстония — 5,8%
Латвия — 3,92%
31.07.20 15:32
1 8

Так в этом и фокус мы уже больше полугода дотируем Россию и никто не умер. Соответственно и дальше нет смысла дружить с Россией. Раньше хоть газ и нефть по дешевке давали, а сейчас дружить с бедной, корумпированной и воинственной страной, что в краткосрочной, что в долгосрочной перспективе - идиотизм.
31.07.20 15:31
2 6

На всех украинских форумах говорят про стабильные 2000 злотых (450 евро) на любой тяжелой неквалифицированной работе в Польше, а сельской местности того меньше. Из-за этого многие украинцы хотят уехать на заработки в Западную Европу.
Вот первый попавшийся сайт вакансий - europeservice.com.ua
Зарплаты начинаются от 3000 злотых.
31.07.20 15:25
1 7

Да, поехать в Польшу было можно, но сложнее, чем сейчас.
Да ничего сложного не было. Вот только не было миллионов украинских гастарбайтеров, в отличие от нынешнего времени.
31.07.20 15:24
6 2

Вот только вы, хитренько так, показываете зарплаты не в в этом ядерном центре, а всякую малозначительную шнягу. Если хотите показать насколько поганые зарплаты в этом мухосранке, то опубликуйте зарплаты в этом ядерном центре, а не водителя сельского фельдшера.
31.07.20 15:21
3 1

Так и по долгосрочным контрактам та же фигня.

Вот первая ссылка в гугле для болгар: vz.ru

В пересчете на кубометры получается, что цена на газ для болгар снизилась со 176 евро, или 200 долларов, до 112 евро, или 125 долларов, за тысячу кубометров.

А немцы еще дешевле покупают.
Ну, тогда у меня плохие новости для Путина и Лукашенко. Процессы в экономике инертные, но неотвратимые
31.07.20 15:21
0 0

Насколько я знаю, до майдана попасть украинцу на с/х работу в Польшу не составляло никакого труда, на каждом украинском столбе висели гирлянды объявлений про сезонные работы в Польше. Но почему-о миллионов уехавших не наблюдалось.
Сказав "А", говорите "Б" - почему не наблюдалось? Средняя з/п в Украине была такой же - чуть меньше 400 баксов index.minfin.com.ua
Уровень безработицы тоже почти не изменился - с 8% до 8,8%.

А пока вы сочиняете сказку, я, как хохол, предложу свое объяснение: не было никаких гирлянд. Да, поехать в Польшу было можно, но сложнее, чем сейчас.
31.07.20 15:20
3 8

А то смеяться очень хочется.
Смех без причины - сами знаете признак чего. Впрочем - вам можно.
31.07.20 15:16
2 4

Там вообще в Прибалтике нет ничего, кроме сельского хозяйства. Вот только на сельском хозяйстве богатым не станешь, оно целиком и полностью убыточно. А ваша цифирька, это общее количество денег поделенных на количество народа. Множество прибалтов едут гастерить по всей Европе, а зарплату привозят к себе домой. А еще Евросоюз ежегодно платит миллиарды дотаций.
Откуда вы лезете, троешники?)
ВВП это количество продукции и услуг, произведенных в стране, в денежном выражении. А не дотации и зарплаты в других странах.
К тому же приведенное к покупательной способности
31.07.20 15:15
2 8

А еще Евросоюз ежегодно платит миллиарды дотаций.
А были бы друзьями РФ - Россия платила бы?
31.07.20 15:14
2 4

Еще будут какие-то сильнейшие экономические познания из мудреных таблиц? Или ссылки на зарплаты в остальных затерянных в глубинах России всевозможных задрищенсках, которых не отыскать на картах?

А то смеяться очень хочется.
31.07.20 15:14
7 2

Блин, оказывается в этом сельском мухосранке не платят зарплат как в больших городах России
Между прочим, вы обидели жителей второго по величине города области и российского ядерного центра.
А вот признайтесь честно - откуда вы эту всю пропагандистскую хрень строчите?
31.07.20 15:12
1 9

Что там не так опять с Прибалтикой?
С учетом того, что там нет никаких природных ресурсов, как в России?
Там вообще в Прибалтике нет ничего, кроме сельского хозяйства. Вот только на сельском хозяйстве богатым не станешь, оно целиком и полностью убыточно. А ваша цифирька, это общее количество денег поделенных на количество народа. Множество прибалтов едут гастерить по всей Европе, а зарплату привозят к себе домой. А еще Евросоюз ежегодно платит миллиарды дотаций.
31.07.20 15:10
7 6

По-крайней мере, аплодисменты вы честно заслужили.
Любимое выражение интернет-троллей. Кроме вас кто-нибудь еще апплодирует? Из какого-нибудь, как вы сказали, российского "мухосранска"?
31.07.20 15:10
5 2

Так и по долгосрочным контрактам та же фигня.

Вот первая ссылка в гугле для болгар: vz.ru

В пересчете на кубометры получается, что цена на газ для болгар снизилась со 176 евро, или 200 долларов, до 112 евро, или 125 долларов, за тысячу кубометров.

А немцы еще дешевле покупают.
31.07.20 15:09
0 0

По данным Международного валютного фонда, входная цена российского газа на границе Германии в первом квартале этого года составила 112 долларов за тысячу кубометров. Это почти на 14% меньше, чем платит Беларусь.
Не надо спотовый рынок и долгосрочные контракты путать. И опять же, повторюсь, путинским друзьям теперь самим мало, чтобы еще с Лукашенко делиться
31.07.20 15:04
1 1

Зато вот здесь родная отечественная жо*а. Зато стабильная. ru.indeed.com
Благодаря Вам мы наконец-то узнали про какой-то мухосранск в ульяновской области. Блин, оказывается в этом сельском мухосранке не платят зарплат как в больших городах России!!!!

Нужно непременно устроить майдaн, тогда в этом мухосранске появятся зарплаты в 2000 евро и пенсии в 1000 евро.
31.07.20 15:04
12 1

naviny.by

По данным Международного валютного фонда, входная цена российского газа на границе Германии в первом квартале этого года составила 112 долларов за тысячу кубометров. Это почти на 14% меньше, чем платит Беларусь.

И судя по спотовым ценам, с 1 квартала цена не сильно изменилась. ru.investing.com

Так что сейчас мы кормим Россию. Правда на самом деле мы ей платим по цене Германии и долг "копится", но это уже другой вопрос.
31.07.20 15:01
1 6

А против этого есть что соврать?
"Слышу звон, да не знаю, где он".

Этот список - количество денег поделенныx на население страны. Поэтому на первом месте такая продвинутая держава как Катар, 10 место у США, а у Германии 16 место. Ну а Япония занимает почетное 28 место. Чуть-чуть от Японии отстает Литва со своим 38 местом и Эстония 39 место. Ну мы все поняли, что Япония чуть богаче и чуть более продвинутая, чем Литва и Эстония ))))))

Продолжайте петросянить. По-крайней мере, аплодисменты вы честно заслужили.
31.07.20 15:00
6 6

Про дружелюбную Россию - это сарказм, если чо. Но ватники могут продолжать минусить, я не против.
31.07.20 14:53
4 3

Зато вот здесь родная отечественная жо*а. Зато стабильная. ru.indeed.com
31.07.20 14:52
2 2

Размер пенсии (в долларах США)
Польша $460 Китай $200 Беларусь $150–160 Россия $150 Украина $80–90
31.07.20 14:47
1 3

Да нормально они развиваются, в меру современных возможностей. Хотя путинисты будут всегда, как вы, трындеть. Сидя всю жизнь в условном Урюпинске.

А против этого есть что соврать?
ВВП по ППС (2018 год, $), на душу населения
Литва — 34.597
Эстония — 34.157
Латвия — 29.912

Россия — 28.797
31.07.20 14:41
4 7

У вас устаревшие данные. Мы УЖЕ платим за газ больше Германии
127$ цена газа для Белоруссии, больше 200 — для Германии.

Но то, что Кремль не может/не хочет далее субсидировать белорусскую экономику в прежних объемах — это факт
31.07.20 14:36
1 5

Казалось бы, причем тут Россия? Основной посыл, что якобы Россия не дает нормально развиваться. ОК, Болгария , Румыния, Латвия-Литва, Грузия - давно вне совка. Так что им сейчас мешает нормально развиваться?
31.07.20 14:35
4 5

Может, такие вопросы надо Лукашенко задавать?
У упоротых лоялистов всегда так. Если что-то в стране хорошее - это благодаря вождю. А если что-то не так, то : "Не может же он за всем уследить".
31.07.20 14:35
1 8

Я был в Болгарии - такая же беспросветная нищета и нулевые перспективы.
Я был в Димитровграде (РФ). Такая же беспросветная нищета и нулевые перспективы.
31.07.20 14:31
3 22

1000 баксов и более дает работа в Польше
Я жил в восточной Германии, так туда приезжали убирать спаржу поляки за 600 евро. Что-то я сомневаюсь, что на клубнике в Польше заплатят украинским гастарбайтерам аж 1000 долларов.

в Британии и финляндии от 1200 евриков
Вот тут украинец рассказывает всю нюансы про сборы ягод в Финляндии. Можете не смотреть все видео, а просто начать смотреть с 6 минуты. Хотя полезно посмотреть с самого начала.

400 никто работать не будет...
На всех украинских форумах говорят про стабильные 2000 злотых (450 евро) на любой тяжелой неквалифицированной работе в Польше, а сельской местности того меньше. Из-за этого многие украинцы хотят уехать на заработки в Западную Европу.
31.07.20 14:30
5 1

Кто мешает РБ нормально развиваться?
Может, такие вопросы надо Лукашенко задавать?
31.07.20 14:30
1 9

Прибалтика уже почти как 30 лет в уходе. Она нормально развивается, особенно Литва с Латвией?
ВВП по ППС (2018 год, $), на душу населения
Литва — 34.597
Эстония — 34.157
Латвия — 29.912

Россия — 28.797
Болгария — 23.169
Белоруссия — 19.941

Что там не так опять с Прибалтикой?
С учетом того, что там нет никаких природных ресурсов, как в России? И в Болгарии дела лучше, чем в Белоруссии. Несмотря на российские «дотации» в белорусский бюджет, за счет нерыночных цен на сырье
31.07.20 14:28
3 16

точно. Зачем-то эта нехорошая Украина взяла и ни с того ни с сего порвала отношения с такой миролюбивой и дружелюбной Россией. 😡
Не ценят украинцы российскую любовь. Причём на уровне правительств не ценят почему-то, на личном уровне никаких проблем. Странно это как-то...
31.07.20 14:25
6 4

и мало кто хочет, как украинцы, собирать клубнику в Польше за 400 евро.до майдана в украине стригли купоны?
Впечатление, что пришли поляки и угнали украинцев в рабство на плантации.
31.07.20 14:21
0 13

часть электората против того, чтобы все дальше увязать в экономическом рентном тупике без перспектив нормального развития
Кто мешает РБ нормально развиваться? Грузия как 16 лет ушла от России, но в экономическом плане представляет из себя крайне печальное зрелище. Она выживает только благодаря российскому туризму и своему экспорту в Россию помойного вина, да сомнительного качества Боржоми, которая не имеет ничего общего с оригиналом.

Прибалтика уже почти как 30 лет в уходе. Она нормально развивается, особенно Литва с Латвией? Я был в Болгарии - такая же беспросветная нищета и нулевые перспективы.
31.07.20 14:14
20 10

У вас устаревшие данные. Мы УЖЕ платим за газ больше Германии и УЖЕ занимаем деньги евробондами. В эпоху нефти по 40 и налогового маневра Беларуси Россия нафиг не упала. Основные статьи экспорта это сейчас Калий, ИТ и сельское хозяйство а они с Россией слабо связаны (кроме сх но это продбезопасность а ее в эпоху короны не такая проблема пристроить куда нибудь). Так что без Батьки хуже не будет. Но он без боя власть не отдаст. А белорусы весьма инертны.

ЗЫ: И да у нас больше на путь Польши, а не Украины смотрят. Они тоже начинали с мытья туалетов, а сейчас у них средняя зп 1300 евро, в 4 раза больше белорусской. Понятно что далеко не сразу, но даже лет через 20 вполне нормальная для многих перспектива. С Россией это все равно путь в никуда.
31.07.20 14:14
4 22

есть еще множество простого народа, которых вполне устраивает Лукашенковский социализм, поэтому им нет резона свергать Лукашенко ради непонятно чего.
Выборы это не «свержение».
Да, на многочисленных репортажах из Беларуси видно, что Лукашенко абсолютно всех устраивает. Так, небольшая кучка, воспитанная и обработанная иностранными фондами, митингует на улицах. Кучка человек тысяч так на 50 с лишним.
31.07.20 14:09
8 12

До Майдана Россия Путин делился с Украиной сырьевой рентой,
как долгосочный вариант развития страны нефонтан.
Вот и белорусы многие так думают. Особенно в моменты кризисов и падения цен на сырье
31.07.20 14:09
0 4

Спросил про Батьку нашего работника из РБ. Он говорит, что не все так однозначно, как рисуют обе стороны. Если бы не было Украины с её майданом, то однозначно бы РБ ждала революция , так как "Жопа" уже всем надоел. Но после украинского майдана у многих в РБ сползли розовые очки, и мало кто хочет, как украинцы, собирать клубнику в Польше за 400 евро. Антилукашенковский фронт - это змагарская молодежь, которых воспитывали разные иностранные фонды и проходили обучение в Польше-Прибалтике, где их обработали как следует. Они, по-идее, должны свергать "Жопу". Но кроме змагарской молодежи, есть еще множество простого народа, которых вполне устраивает Лукашенковский социализм, поэтому им нет резона свергать Лукашенко ради непонятно чего. Во всяком случае, даже сейчас снесут Лукашенко, то новые лидеры РБ однозначно постараются не рвать отношения с Россией, как это сделала Украина. Конечно, РБ провозгласит курс на Евросоюз, но делать радикальные шаги в стиле Порошенко она не будет.
1000 баксов и более дает работа в Польше , в Британии и финляндии от 1200 евриков... За 400 никто работать не будет...
31.07.20 14:05
3 14

новые лидеры РБ однозначно постараются не рвать отношения с Россией, как это сделала Украина
Да, точно. Зачем-то эта нехорошая Украина взяла и ни с того ни с сего порвала отношения с такой миролюбивой и дружелюбной Россией. 😡
31.07.20 14:05
15 24

До Майдана Россия Путин делился с Украиной сырьевой рентой,
как долгосочный вариант развития страны нефонтан.
31.07.20 14:02
1 10

Насколько я знаю, до майдана попасть украинцу на с/х работу в Польшу не составляло никакого труда, на каждом украинском столбе висели гирлянды объявлений про сезонные работы в Польше. Но почему-о миллионов уехавших не наблюдалось.
31.07.20 13:59
6 10

до майдана в украине стригли купоны?
До Майдана Россия Путин делился с Украиной сырьевой рентой, после перестал.
Вся «политика» Усатого состоит в том, что он вертит жопой между РФ и Западом, бегая к обнуленному с просьбами/требованиями дать денег (дешевой нефти/газа), в противном случае угрожая сбежать на Запад. На этом и строится белорусская «полусоциалистическая» экономика.

Но так вечно продолжаться не может, в этом и состоит конфликт — часть электората против того, чтобы все дальше увязать в экономическом рентном тупике без перспектив нормального развития
31.07.20 13:56
4 20

и мало кто хочет, как украинцы, собирать клубнику в Польше за 400 евро.
до майдана в украине стригли купоны?
31.07.20 13:43
8 17

И останется наш один , одинешенек в своем бункере.
31.07.20 13:17
3 3

Да ладно горевать, есть ещё братская Северная Корея. Продержимся.
Да и Аркадаг с Рахмоном утешат, Елбасы тот же, чета Алиевых будет навещать...

Да ладно горевать, есть ещё братская Северная Корея. Продержимся.
Толстячок в чужие бункеры сам не лазит и сестричке не велит.
31.07.20 14:27
0 2

Да ладно горевать, есть ещё братская Северная Корея. Продержимся.
31.07.20 14:11
3 1

Сегодня с утра на "Эхо" вызвонили представителя Лукашенко на выборах, их белорусского главного "либерал-демократа". Мама-мия, до чего беспомощное существо! Мало того, что несет чушь, так еще и несет без уверенности, прямо слышно как он неуверен. В общем неудивительно, каков кандидат, такова и команда.
В общем будем наблюдать! Выборы, конечно, "выиграет" Лукашенко, самое интересное начнётся потом.
31.07.20 12:54
1 5

В смысле главного либерал-демократа, это про кого речь?
Лидер либерально-демократической партии Беларуси, вот загуглил - некто Олег Гайдукевич.
03.08.20 09:04
0 0

В смысле главного либерал-демократа, это про кого речь?
01.08.20 14:10
0 0

А Лукашенко сидит и думает: "Кому достанется моя страна? Этим?.."
Аресты вообще выглядят идиотизмом. Хотя и логичным - все же так делают.

Блин. Лишь бы не война.
31.07.20 12:29
1 2

Думаю, что обойдётся- нет двух сил, противостоящих друг другу.
Надеюсь. Но опасаюсь, что Лукашенко может дать установку стрелять. Ему, в отличие от того же Януковича, деваться совсем некуда. (Это по ощущениям человека, живущего в России.)
31.07.20 21:41
0 0

Лишь бы не война
Думаю, что обойдётся- нет двух сил, противостоящих друг другу.
31.07.20 14:28
1 2

Даа, вот бы все братские народы наконец прозрели и скинули наконец последовательно -- Лукашенко, Трампа, Нетаниягу и Путина...
Всей душой за Тихановскую, удачи вам, Светлана!
31.07.20 12:18
8 2

Лукашенко, Трампа, Нетаниягу и Путинаевреев хватит всех скидывать?! или про другие народы?
Вы это о чем вообще?
31.07.20 14:29
0 0

Лукашенко, Трампа, Нетаниягу и Путина...
Ну вы и сравнили, жопу с пальцем...
31.07.20 14:15
0 2

Как то так: « смешались в кучу кони люди»? Скажу про то , чему являлся свидетелем- выборы в Израиле. За « Ликуд» с Натаниягу во главе, проголосовали около 30% избирателей. 36 мандатов. По последним опросам сегодня, «Ликуд» может претендовать на 33 мандата. Это к тому , что не надейтесь, народ не прозреет. И ещё вопрос: а как по Вашему- в чью сторону в Израиле, должен прозреть народ? В сторону Объединённого Арабского списка, МЕРЕЦ, Есть будущее и ко? Возлюбить снова сказки о самой миролюбивой религии, мирном процессе в обмен на территории и сдаться под гневов демонстрантов анархистов, числом около 10 тысяч, громящими банки и магазины на своём пути?
31.07.20 13:08
0 2

Даа, вот бы все братские народы наконец прозрели и скинули наконец последовательно -- Лукашенко, Трампа, Нетаниягу и Путина... Всей душой за Тихановскую, удачи вам, Светлана!
Трамп и так уйдёт. Не в этом году, так через 4 года точно. Как и Биби в свой срок.
А вот лукашенки, путины, эрдоганы, мадуры и т.д. - с этими вопросы. Еще долго могут присосавшись к власти сидеть, всё больше и больше деградируя страну.
31.07.20 12:57
4 10

Лукашенко, Трампа, Нетаниягу и Путина
евреев хватит всех скидывать?! или про другие народы?
31.07.20 12:43
0 1

Как обстоят дела с демократией в Кении?
31.07.20 12:06
7 0

Как обстоят дела с демократией в Кении?
А почему это вас интересует? У вас там родственники, друзья, или собственность? (границ общих у нас нет, вроде, как и экономических интересов).
В общем если вам Кения интересна - расскажите, мы почитаем.
31.07.20 12:58
0 7

В РБ главным сигналом о переменах станет лебединое озеро по всем каналам.
31.07.20 11:49
1 4

Лукашенко ошибся.
Максимально, из всех вариантов выбрал худший для себя.
Вместо "Разделяй и властвуй" - консолидация оппозиции вокруг временного лидера.
Удивительно, конечно. Мог бы уже и научиться у соседа.
Он проиграет, так или иначе.
Мы же, видимо, "поможем" братскому народу.
31.07.20 11:36
4 9

Мы ж альтруисты, не можем ровно на жопе сидеть, без помощи кому-нить.
Это у вас от совка унаследованное, избавляйтесь.
"- СССР нужно нарисовать на гербе ангелочка-купидона.
- Почему?
- С голым задом, хорошо вооружён, и задолбал уже всех со своей любовью!"
01.08.20 11:04
0 1

Это точно. Как говорится, с такими друзьями...Не про народ в целом, конечно; вожди уж больно заботливые.
Ну так Володин же объяснил: Путин - это Россия, а Россия - это Путин. Кто более матери-истории ценен?)
31.07.20 13:17
2 2

Без лопаты непонятно?)
31.07.20 13:15
0 6

Вы просто сами не понимаете собственного счастья.
Очень надеюсь, что сарказм.
31.07.20 13:07
3 0

Вы просто сами не понимаете собственного счастья. Как и украинцы, впрочем. Так что братская помощь, боюсь, вопрос решенный. Мы ж альтруисты, не можем ровно на жопе сидеть, без помощи кому-нить.
Это точно. Как говорится, с такими друзьями...
Не про народ в целом, конечно; вожди уж больно заботливые.
31.07.20 13:00
1 7

Спасибо, не надо помогать. Все видели, как вы помогаете.
Вы просто сами не понимаете собственного счастья. Как и украинцы, впрочем. Так что братская помощь, боюсь, вопрос решенный. Мы ж альтруисты, не можем ровно на жопе сидеть, без помощи кому-нить.
31.07.20 12:45
7 6

Спасибо, не надо помогать. Все видели, как вы помогаете.
31.07.20 12:00
3 9

" Если народ скажет "Пшел вон", то тут, извините, уже деваться некуда."

Какая прекраснодушная наивность...
31.07.20 11:28
3 16

Ну, Кимы в Корее правят давно и счастливо. И никакие народные массы им не угрожают.
Как показывает история хоть той же советской власти – видимое отсутствие внутренней угрозы может быть весьма обманчивым, всё может измениться достаточно быстро...

Вот и Лукашенко так же хочет. Но кто-то постоянно палки в колеса вставляет.
31.07.20 16:09
0 0

Ну, Кимы в Корее правят давно и счастливо. И никакие народные массы им не угрожают.
Я думаю, они очень даже боятся народных масс. Но Кимы понимают, что без вождей народ ничего не сделает, поэтому они старательно уничтожают каждого, кто хоть с какой-то вероятностью может повести недовольных за собой.
31.07.20 14:40
0 3

Ну, Кимы в Корее правят давно и счастливо. И никакие народные массы им не угрожают.
31.07.20 12:47
1 2

Конечно наивность, история же знает тысячи примеров современных диктаторов, которые подавляли народные восстания и правили себе дальше долго и счастливо. Oh, wait...
31.07.20 12:40
1 4

"если народ действительно массово выходит на улицы, то ни один диктатор с этим ничего уже не сделает" эта фраза содержит противоречие. Если правит диктатор, то народ не имеет возможности "выходить на улицу", а если и выходит, то сразу и заходит, на то она и диктатура. Если "народ массово выходит на улицы" то это не диктатор, а что-то другое.
Если Лукашенко уже не управляет страной ( что не похоже, хотя кто его знает, кем и насколько проплачено его окружение ), то это типа майдана. А если управляет, то все эти митинги нужны для придания видимости легитимности (ну как в РФ Навальный с Ходорковским, только тут красивее, есть еще Зюганов с Жириновским) 21-й век все-таки. Помитингуют, потом выборы с "правильным" результатом, потом недовольных загонят "по лавки".
За властью всегда стоят деньги, по крайней мере при капитализме. Проблема Лукашенко в том, что у него нет денег, и власть его, скажем так, "бесхозная". Вот если бы узнать какие деньги стремятся "подобрать" власть в Белоруссии, тогда и можно делать какие-то прогнозы.
31.07.20 11:17
5 6

Но вот может объясните, почему мне в "стране граждан" со стажем, с огромными, в виде майданов, заслугами перед всемирной западной демократией, приходится который год работать за её пределами?
Во-первых, у вас всё так же не "страна граждан", несмотря на все майданы и прочую движуху. Даже самые политически-продвинутые постсоветские страны ещё не достигли этого уровня в полной мере, к сожалению – везде постсовок ещё висит на шее гирями разной степени тяжести.
Во-вторых – " см. выше в комментариях".
И, наконец, в-третьих. В истории бывают случаи, когда в какой-нибудь диктатуре временно лучше, чем в демократии. Но практически не бывает случаев, когда этот эффект закрепляется надолго. По той простой причине, что любая диктатура прямо зависит от качеств конкретного диктатора – а их серийно не штампуют, знаете ли...

P.S. Насчёт образования вы ошиблись. Бывает.

Но фактически это принципиально разные формулы – "страна граждан" и "страна правителей".
Приятно читать ваши грамотно сформулированные мысли по любой теме. Наверное, хорошее высшее гуманитарное образование. Но вот может объясните, почему мне в "стране граждан" со стажем, с огромными, в виде майданов, заслугами перед всемирной западной демократией, приходится который год работать за её пределами? Не, не политика, исключительно экономика. А здесь, в Беларуси, испытываю восторг уже более двух лет (см. выше в комментариях). Может четкие теоретические выкладки не настолько близки к реалиям?

Никаких ошибок нет.
Ваша фраза "Суверенитет сам по себе, в отрыве от других факторов – не самоценность. И получение внешней помощи в обмен на определённые политические уступки" это и есть выставление страны на торги. И вы прекрасно понимаете о чем я.
Я действительно прекрасно понимаю, о чём вы. Но вы, судя по всему, не понимаете, о чём я...

В подобных случаях "на торги" выставляется не страна, а часть привилегий и полномочий правящего режима. Очевидно, что само определение "режим" (в негативной коннотации) – подразумевает приоритет интересов отдельного лица или группы лиц над интересами общества и страны.
То есть, диктатор или режим не представляет собой всю страну. Следовательно, в случае лишения ими ряда политических полномочий в обмен на внешнюю помощь – речь и близко не идёт о "продаже страны" (как фальшиво пытаются подать населению своё желание остаться у власти практически все режимы)).

Это ваша первая огромная ошибка.

я говорю о демократии и диктатуре как о методе управления
Формально это действительно "всего лишь разные методы управления". Но фактически это принципиально разные формулы – "страна граждан" и "страна правителей".

И рассматривать проявления приоритета государственной власти в демократических системах как "элементы диктатуры" – крайне грубая подмена понятий.
В первом случае приоритет государственной власти имеет чётко прописанные границы влияния, при необходимости может быть оспорен, и служит лишь одним из функциональных элементов в общем механизме – являясь весомым, но далеко не единственным критерием принятия решений.
Во втором случае приоритет государственной власти практически безграничен, любые попытки оспорить его жёстко подавляются, и он фактически подменяет собой все прочие общественные институты – являясь главным и единственным критерием принятия решений.

Это ваша вторая огромная ошибка.

Никаких ошибок нет. И причем здесь игра с нулевой суммой. Система не замкнута, точнее замкнута в рамках всего мира. Очень неправильно рассматривать Белоруссию отдельно. Ваша фраза "Суверенитет сам по себе, в отрыве от других факторов – не самоценность. И получение внешней помощи в обмен на определённые политические уступки" это и есть выставление страны на торги. И вы прекрасно понимаете о чем я. При этом почему-то не хотите понять что я говорю о демократии и диктатуре как о методе управления и постоянно подсовываете мне в качестве аргумента какую-то реализацию этих методов в том или ином государстве.

Это у вас очень наивная попытка идеализации(если не сказать абсолютизации) демократии.
Никакой идеализации.
Всего лишь констатация того простейшего факта, что диктатуры делятся на этапы становления, расцвета и угасания. И если диктатура допускает любые демократические проявления – это первейший признак слабости и угасания.
Все диктаторы это прекрасно понимают, поэтому и стараются максимально гасить любые подобные попытки – пока хватает сил и позволяет ситуация. Если же ситуация явно пахнет жареным – умные диктаторы пытаются вовремя свинтить с поста (сохранив всё награбленное), глупые же начинают давить ещё больше и получают взрыв (теряя абсолютно всё).

В любом случае речь идет о той или иной степени утраты суверенитета. Грубо говоря Белоруссия выставлена на торги.
Суверенитет сам по себе, в отрыве от других факторов – не самоценность. И получение внешней помощи в обмен на определённые политические уступки – вовсе не является "выставлением страны на торги".

Ваша ошибка в том, что вы рассматриваете подобные процессы как игру с нулевой суммой – в то время как это совершенно не так, всё намного сложнее...

Это у вас очень наивная попытка идеализации(если не сказать абсолютизации) демократии. Демократия, диктатура и т.п. это общественные инструменты(способы управления) для выполнения тех или иных задач. В зависимости от разных обстоятельств, наличия тех или иных ресурсов и навыков в государстве используется комбинация разных методов управления для решения тех или иных задач. Например при обеспечении правопорядка, или ведении боевых действий любое государство использует премущественно диктаторские методы управления(точнее выжили только те государства которые применяли их при указанных обстоятельствах). А Лукашенко, например зачем-то идет на выборы (а это демократический элемент). Но с Белоруссией дело вообще не в демократии или в диктатуре. Лукашенко нужны деньги, РФ обеспечить его запросы не хочет, да и не может. У других покупателей денег больше, но свои требования. В любом случае речь идет о той или иной степени утраты суверенитета. Грубо говоря Белоруссия выставлена на торги.

Если правит диктатор, то народ не имеет возможности "выходить на улицу", а если и выходит, то сразу и заходит, на то она и диктатура. Если "народ массово выходит на улицы" то это не диктатор, а что-то другое.
Это крайне наивная попытка доказать якобы "демократичность" режима. Если бы всё было так просто, то совершенно все диктаторы правили бы вечно...
Просто в карьере диктаторов порой наступают моменты, когда уже не помогает даже диктатура. И чувство самосохранения подсказывает им, что сейчас лучше свалить подобру-поздорову, пока дело не зашло ещё дальше.

Лукашенко ещё достаточно далёк от этой стадии – но приближается к ней весьма уверенно, как мне кажется...

властью всегда стоят деньги, по крайней мере при капитализме.
Это несколько упрощенное представление.

Надеюсь, что скоро в Ростове появится новая вилла с новым обитателем.

У РБ только два варианта и оба плохие. Останься Батька, пусть даже силой, это ничего хорошего не светит для самих белорусов. Тем более, что последние года у батьки, очевидно, прогрессирует деменция или какие-то необратимые ментальные изменения. Если эта клоунада с Вагнером действительно была задумана Батькой, типа якобы Россия собирается его убрать и поставить про-Западного оппозиционера - это говорит только за основательно потёкший чердак Лукашенко.

Если Батьку сметут, то новое прозападное правительство 100% пойдет той же дорогой, которой уже ушли от РФ Грузия с Украиной. Вот только в экономическом плане Белоруссия проиграет однозначно. Вряд ли Россия будет терпеть белорусские устрицы и другую санкционку, которую расфасовывают в РБ, когда там у власти будет про-Западная власть. И такое бесконтрольное насыщение белорусскими продуктами рынок России. А на самом Западе точно не нужны ни белорусские трактора ни белорусская молочка.

Imo: Путина устраивает и 2-ой вариант. Ибо если сметут Батьку, можно будет смело закручивать гайки белорусскому экспорту и санкционке. В любом любом Путин уже давно понял, что никакого союзного объединения не будет, а Лукшенко и дальше будет водить за нос и кормить обещаниями ради собственных преференций - чем он успешно занимается последние лет 20.
31.07.20 11:00
8 5

Надеюсь, что скоро в Ростове появится новая вилла с новым обитателем. У РБ только два варианта и оба плохие.
Второй вариант будет плох только в том случае, если новая власть пойдет по пути Лукашенко. У Белоруссии есть множество преимуществ: образованное предприимчивое население, развитое сельское хозяйство (себя обеспечить могут - это уже немало), развивающаяся ИТ-отрасль, географическое положение в центре Европы. Совсем не нужны полезные ископаемые или преференции от России, в современном мире экономику можно развивать своими силами на основе современных технологий. Главное - чтобы государство не мешало, а лучше чуток помогало. И как на Украине не будет - Белоруссия более однородна культурно, там нет противоречия восток-запад, как на Украине, так что оно мешать не станет (отличия между востоком и западом есть, конечно, но они в основном экономические, а не культурные, это легко перестроить).
31.07.20 13:05
1 12

если народ действительно массово выходит на улицы, то ни один диктатор с этим ничего уже не сделает: будь у него КГБ, ФСБ, Росгвардия, титушки, тонтон-макуты и так далее
Китайская народная армия смотрит на массово вышедший сброд, как на ...
См.1989
31.07.20 10:59
5 7

Китайская народная армия смотрит на массово вышедший сброд, как на ...См.1989
Советская тоже пыталась. См. август 1991...

массово вышедший сброд,
Крабик, а ты смелый!
Прям как вечерний мудозвон 😉
31.07.20 11:43
14 6

Что-то мне подсказывает, что ничего особенного и не будет. Пошумят, помитингуют, а потом 8 августа нарисуют где надо 75% и все, не поспоришь. Знакомый сценарий.
31.07.20 10:10
4 7

Да, наиболее вероятный сценарий.
31.07.20 12:50
0 1

Как пессимист предложу свою версию - 55%
31.07.20 11:56
0 1

Мне тоже кажется, что примерно так и будет. Только не 8 августа, а 10-го и не 75% , а может 60.
31.07.20 11:43
0 2

Программа Тихановской проста и чиста. Выиграть выборы, занять президентское кресло,выпустить всех политзаключенных,и провести ещё раз выборы с настоящими кандидатурами.
31.07.20 10:05
2 16

Это, простите, счеголи? Только на основании места работы Бабарико? Ну так есть наглядный пример владельца липецкой фабрики, который насовал рашке по самые помидоры.
31.07.20 11:26
11 14

Угу. И выберут Бабарыко, и Беларусь входит в РФ...
31.07.20 11:06
11 1

Я, конечно, очень надеюсь, что они все-таки скинут своего совхозного председателя.
Хорошо бы, не большой кровью....
31.07.20 09:50
1 5

Хорошо бы, не большой кровью....
Тут ведь как - чем раньше, тем (обычно) и крови меньше.
01.08.20 10:54
0 0

Дело не в том, что баба, а в том, что людей, искренне считающих, будто любая кухарка способна управлять государством, не так уж много наберется.
31.07.20 09:46
20 4

В случае ее победы она назначит другие, честные (по ее словам) выборыВы может и в Деда Мороза верите?
Нет, мы просто сами не привыкли врать и найобывать, поэтому и от других подобного ожидаем. А жулик везде видит жулика.

Вы может и в Деда Мороза верите?
Хочется хоть во что-то доброе верить в мире всеобщего нае..лова.

В случае ее победы она назначит другие, честные (по ее словам) выборы
Вы может и в Деда Мороза верите?

Дело не в том, что баба, а в том, что людей, искренне считающих, будто любая кухарка способна управлять государством, не так уж много наберется.
Вы бы ознакомились сперва с программой Тихановской. Она и не собирается править страной. В случае ее победы она назначит другие, честные (по ее словам) выборы, с участием тех кандидатов, кого Лукавый закрыл.

На Ленте развернутое интервью с Светланой. Ну такое - она не политик от слова вообще. Кандидат для подготовки страны к распродаже. Абсолютно детские рассуждения в стиле - так больше нельзя - я надеюсь у нас будет новый президент - а дальше будет все хорошо, почему бы и нет. Буквально дословная цитата. В общем - ребенок за все хорошее, против всего плохого, что мешает ) Порошенко в 2014 на ее фоне - просто матерый волк.

Аааа ! Цитата с Медузы "И проголосовать за меня, Светлану Тихановскую. Иметь белый браслетик на руке — из ткани, бумаги, бинта, — чтобы видеть, сколько нас. Белый цвет — цвет честности и чистоты".

Пропала кватрира.
31.07.20 09:44
25 25

Причем здесь Лукашенко? Я топлю за медицину. Это Вы сказали, что бесплатная медицина плохая. Но тетя получила второй шанс. В Бресте хотели оперировать, но после консилиума с Минским кардиоцентром было принято решение перевезти ее в Минск (давали 50/50% что она переживет перевозку). Оперировали 16 часов. Это было 21 августа 2019. Сейчас ходит, с палочкой, но ходит. И я сомневаюсь, что такого же пенсионера в России повезли бы оперировать в Москву, да еще и бесплатно.
Надо же, какой прекрасный пример рукожопства властей РБ (и РФ, кстати, тоже) - наличие высококлассной медицины *только* в столице.
01.08.20 03:32
0 0

Ну так и в Москве да ещё с деньгами жить не плохо.
31.07.20 21:00
0 1

Кандидат для подготовки страны к распродаже.
А почему именно к распродаже? Что конкретно наводит вас на такие мысли? Или это из серии "без Путина нас захватят солдаты НАТО и всем дадут геев на передержку"? 😄

P.S. Но согласен в том, что она не политик. Собственно, она и не должна быть политиком, и вообще не должна была в этом участвовать, если бы не пришлось "замещать" мужа...

Мысль там одна: наша единственная задача - свалить режим. И мне как-то грустно становится за белорусов с такими целями. Сделать жизнь лучше - вообще не рассматривается? Или это всё вторично?
Ну, насколько понял из всего прочитанного, задача свалить режим – позиционируется лишь как первоочередная. Второй задачей озвучивается проведение новых досрочных выборов – уже нормальных и свободных от батькиного влияния.

ИМХО, без выдирания из контекста всё выглядит уже совершенно иначе, чем ваше описание...

И давно Россия до границ Подмосковья ужалась?
Я тебе больше скажу: бесплатная медицина в РФ ужалась до границ мкада.
Ибо в замкадье уже давно ее не существует тоже
31.07.20 16:49
1 4

И давно Россия до границ Подмосковья ужалась?
31.07.20 13:04
0 3

Пропала кватрира.
Так это традиционная ошибка всех демократов/либералов, - как только начнутся свободные и честные выборы, жизнь сразу наладится.
31.07.20 12:54
5 3

Тю... Так и в РФ точно также. Если живете в Москве и имеете деньги.
Да уж... Все зло копится в столицах и сбрасывается на периферию. 😄
31.07.20 12:21
0 0

Причем здесь Лукашенко
direle утверждает, что без Лукашенко бесплатной медицины вообще не будет. Вы тоже так думаете?
И я сомневаюсь, что такого же пенсионера в России повезли бы оперировать в Москву, да еще и бесплатно.
Россискую ОМС медицину лучше лишний раз не упоминать. Хотя в Москве бывают исключения. Так родственнику полтора года назад по квоте тазобедренный сустав заменили.
было принято решение перевезти ее в Минск
В этом и беда постсоветских стран - все в столице. Сестра по-мелочи, лечится в Бобруйске. Но чуть что серьезнее - направляют в Минск.
31.07.20 12:14
1 2

Я за ковид объездил 22 полликлиники и 14 подстанций скорой (Москва, Подмосковье). Я думаю (да что там - знаю) - в борьбе с ковидом мы тупо лучшие, после Китая.
Чото ржу.
В Раменском районе был?
Расскажи мне, какая там лучшая поЛЛиклиника, я послушаю с удовольствием 😉
31.07.20 11:47
0 9

Я говорил про Минск. За пределами Минска все гораздо хуже. Поэтому и все стремятся в Минск в Беларуси.

Квалифицированные специалисты есть в большом количестве частных центров. Больницы нужны только для операций. Качество операций в Беларуси достаточно высокое (по сравнению с другими развивающимися странами).
31.07.20 11:39
0 0

При этом в Бресте, например, абсолютно нет квалифицированных детских специалистов (кроме терапевтов). По любому чуть более серьезному поводу чем банальная ОРВИ приходится ехать на прием в Минск. Детская больница у нас - такой себе филиал ада, которым пугают родителей. Ну и нафига такая бесплатная, простите, медицина?
31.07.20 11:33
1 2

Причем здесь Лукашенко? Я топлю за медицину. Это Вы сказали, что бесплатная медицина плохая. Но тетя получила второй шанс. В Бресте хотели оперировать, но после консилиума с Минским кардиоцентром было принято решение перевезти ее в Минск (давали 50/50% что она переживет перевозку). Оперировали 16 часов. Это было 21 августа 2019. Сейчас ходит, с палочкой, но ходит. И я сомневаюсь, что такого же пенсионера в России повезли бы оперировать в Москву, да еще и бесплатно.
31.07.20 11:32
3 2

Воспользовались
Так это исключительно заслуга Лукашенко?
уникальную операцию в Минске
В Москве тоже делают уникальные операции, а вот в областях...
31.07.20 11:23
0 3

///// "Порошенко ... жадный...На фоне Зеленского..." ////
Погуглите, сколько налогов заплатил 95-квартал за все время (0,00),
и через какие офшоры он работал, и сравните с той суммой, которую платит Рошен prm.ua
И сколько у Зеленского недвижимости, в т.ч. вилла в Италии, и сколько незадекларированной, и еще история с облигациями ОГВЗ в 2019...
31.07.20 11:22
0 6

Воспользовались. Тетке из Бреста провели уникальную операцию в Минске при разрыве аорты. Тетка - пенсионер.
31.07.20 11:18
0 2

С ковидом важно не меньше-больше. Важен контроль над ситуацией. Включите по ссылке владку Дневной Прирост (нижний правый угол) и прокликайте первых 10 (по количеству) стран.
Вы не умеете ни в сарказм, ни в чтение комментария целиком, ок, я понял.
31.07.20 11:16
2 3

С ковидом важно не меньше-больше. Важен контроль над ситуацией. Включите по ссылке владку Дневной Прирост (нижний правый угол) и прокликайте первых 10 (по количеству) стран.
31.07.20 11:13
1 0

Такой Порошенко жадный, что за пять лет состояние уменьшилось на 40%. dengi.ua
И 70 млн. своих долларов потратил на армию и благотворительность. gordonua.com
31.07.20 11:12
8 4

Вообще не надо гнать на белорусскую медицину
Я ничего не имею против медицины в РБ вообще. В целом она весьма и весьма хорошая. Мой ответ был на коммент direle именно про бесплатную медицину.
31.07.20 11:12
0 1

Зачем вы пишите о том, о чем не в курсе (с)
Так поситайте про то, как закрывались больницы и инфекционные отделенния в Москве за последние 10 лет. Еще зимой ССС сетовал, что у нас переизбыток коек.
Сейчас конечно, имея такой бюджет, в авральном режиме понастроили госпиталей.
А про лучшую медицину расскажите, например, нашему коллеге из Новосибирска, который в каждом посте про коронавирус пишет про ужасы в местных больницах, про их переполненность.
31.07.20 11:09
0 2

Кстати, то что до в РБ не так сильно "оптимизировали" медицину, как в РФ, наерное и дало возможность Лукашенко игнорировать зарубежные истерики насчет локдаунов и карантинов, ковид-паникеры ему этого не простят.
Вообще не надо гнать на белорусскую медицину. В глубинке и поликлиниках там конечно жесть. Но в Минске полно платных центров, где очень качественная и достаточно недорогая медицина (по сравнению с развитыми странами). При этом в государственных больницах у нас делают очень сложные операции (например, трансплантологию). Есть конечно проблемы, но не все так плохо (если живете в Минске и есть какие-то деньги).
31.07.20 11:05
5 2

Нихуя не подтверждает. Я уж не говорю о том, что делать безапелляционные выводы по одному параметру из статистики - плохая идея. Можно тогда уж ссылаться на официальную статистику РФ. Там вообще все охуенно.

Сейчас посмотрел - меньше всего заболеваний в Западной Сахаре. Значит самая лучшая медицина именно там!
31.07.20 11:04
4 7

Гос.медицина никогда не идеальна, но более-менее функционирует при наличии страховки у большинства населения.
Так она и у нас в РФ вроде как есть.
Т.е чтобы жить лучше, нужно иметь не Другого Президента, а больше свечных заводиков.
Для этого, наверное, и нужен другой климат в стране? Старые "заводики" становятся не нужны, а для открытия новых нужны подходящие условия. Что толку в "заводике", если он работает почти исключительно на склад, как это сейчас происходит в РБ?
31.07.20 11:02
0 6

> не так сильно "оптимизировали" медицину, как в РФ

Зачем вы пишите о том, о чем не в курсе (с) ? Я за ковид объездил 22 полликлиники и 14 подстанций скорой (Москва, Подмосковье). Я думаю (да что там - знаю) - в борьбе с ковидом мы тупо лучшие, после Китая. Это подверждает график Daily Cases в ВОЗ-овской статистике.
COVID-19 Dashboard by the Center for Systems Science and Engineering
31.07.20 10:50
3 4

> Так это исчезнет в случае отсутсвия Лукашенко?
Цепочка такая. Гос.медицина никогда не идеальна, но более-менее функционирует при наличии страховки у большинства населения. Страховка - это часть белой зарплаты, полученой на заводе, выпускающем конкурентноспособную продукцию с высокой добавленой стоимостью. Т.е чтобы жить лучше, нужно иметь не Другого Президента, а больше свечных заводиков. В результате майдана вы получаете первое (пардон - первую) и быстро-быстро теряете свои заводики - евроинтеграция, открытие рынков - все по накатанной. Медицина умрет буквально на глазах. Не вписался в рыночек - сдохни, вписался - в Европе и полечишься.
31.07.20 10:44
3 13

Кстати, то что до в РБ не так сильно "оптимизировали" медицину, как в РФ, наерное и дало возможность Лукашенко игнорировать зарубежные истерики насчет локдаунов и карантинов, ковид-паникеры ему этого не простят.
31.07.20 10:41
4 0

А платной да. Остались довольны. Дешевле примерно на 40% получилось
Так это исчезнет в случае отсутсвия Лукашенко?
В РБ было одно хорошее - постарались по-максимуму сохранить советский потенциал. Лет 20 назад это срабатывало. Но в условиях 21 века все это становится ненужным и неконкурентноспособным (не про медицину, конечно). Особенно это заметно по таким городам, как Бобруйск, например. Хотя это второй по-величине город области, не совсем глухая провинция.
31.07.20 10:35
1 5

В общем - ребенок за все хорошее, против всего плохого
У меня добавилось уверенности в победе Тихановской.
31.07.20 10:33
1 3

Интересно, живя в какой стране вы так "хорошо" знаете настоящее и возможное будущее Беларуси, например?
Кстати, вы давно в этой стране были? Пользовались благами тамошней медицины, ходили в магазины, общались с людьми?
31.07.20 10:27
2 5

Порошенко в 2014 на ее фоне - просто матерый волк.
Порошенко и есть матерый волк (только очень жадный).
На фоне Зеленского это хорошо заметно.
31.07.20 10:25
3 5

Век - мол трамвай за три копейки и медицина бесплатноА вы хотя бы раз воспользовались этой бесплатной белорусской медициной? Как жаль, что моя сестренка из Беларуси этот сайт не читает, представляю, чтобы она высказала, с места событий.
Бесплатной нет. А платной да. Остались довольны. Дешевле примерно на 40% получилось операцию на сердце сделать как иностранцу в Беларуси, чем как жителю в Украине. Про разницу уровне больниц промолчу.
31.07.20 10:23
1 9

Ну будет и этого. Сестренка удивится результату.
31.07.20 10:19
10 4

В текущей ситуации это вторично, вам любой живущий в Беларуси скажет.
31.07.20 10:12
1 6

Век - мол трамвай за три копейки и медицина бесплатно
А вы хотя бы раз воспользовались этой бесплатной белорусской медициной? Как жаль, что моя сестренка из Беларуси этот сайт не читает, представляю, чтобы она высказала, с места событий.
31.07.20 10:08
3 7

В общем - ребенок за все хорошее, против всего плохого, что мешает ) Порошенко в 2014 на ее фоне - просто матерый волк
Так выпустите посаженных других кандидатов? Их вы программы знаете?
Или проще, тогда и Тихановскую до кучи туда же закрыть?
31.07.20 10:03
1 19

Самое печальное, что это уже 100 раз было, грабли буквально из одного магазина. Сколько уже можно. Лет через пять, после смены власти, будут вспоминать времена Лукашенко как Золотой Век - мол трамвай за три копейки и медицина бесплатно, хе-хе )
31.07.20 10:02
17 14

По Евроньюс крутят её воззвание. Мысль там одна: наша единственная задача - свалить режим. И мне как-то грустно становится за белорусов с такими целями. Сделать жизнь лучше - вообще не рассматривается? Или это всё вторично?
31.07.20 09:55
21 14

Согласен с пожеланиями Алекса! А то какая-то слишком спокойная жизнь в Беларуси. Больше двух лет живу здесь и вот не понимаю чем они всё это заслужили? На бытовом уровне коррупции нет вообще, все платят налоги, милицию (милицию! блин) все уважают. Как это непривычно украинцу! По родным запущенным улицам и подъездам после ухоженных белорусских ходить просто неприятно. Но молодежь в предвкушении перемен, не думаю что их надо отговаривать. У каждого свои грабли
31.07.20 09:20
24 22

А мне, как белорусу и гражданину РБ, интересно - из полемизирующих тут - сколько граждан моей Беларуси?
Привет, земляк. Могилёв, Заднепровье.
01.08.20 11:20
0 2

Если паи можно продавать - то зачем нужен был этот закон?
Или продавать стало можно только после его принятия?
Как человек ИЗ Украиньі. Раньше продажа пая бьіла, примерно, как продажа - шахер-махер, да и то - не по рьіночной цене. Многие "переуступали" свой пай. Сейчас - можно будет продать совершенно официально и за столько, столько тьі хочешь/можешь. Раньше - пай сдавался в аренду - сейчас - тоже никто не запрещает, но стоимсоть арендьі ожидаемо вьірастет.

Я, скорее, про второй вариант – что правильно называть страну Беларусью якобы могут лишь сами беларусы... ))

Не знаю, меня ни разу не подводил. Реально хочу посмотреть на человека который живет в Беларуси хотя бы 5 лет, и называют страну Белоруссия. Я за свои 36 лет жизни тут ни разу таких не встречал. Хотя может где-то в глубинке, где люди до сих пор в СССР живут, такие люди существуют.

Потому что в Беларуси государственный язык - русский (и язык на котором говорят 99% населения). И официальное название страны - Беларусь (кстати и в общем страновом российском классификаторе). Соответственно если вы в любом заявлении напишете гражданство - Белоруссия, на вас посмотрят как на идиота, и отправят перезаполнять заявление.

Ну и в Беларуси на всех вывесках, ресурсах и т.п. везде большими буквами написано Беларусь (причем белорусским языком очень мало в Беларуси пользуются), поэтому хочешь, не хочешь но привыкнешь. Собственно поэтому это очевидный признак тех кто живет в Беларуси. И если кто-то пишет я живу в Белоруссии знайте - человек нагло врет.
31.07.20 16:57
1 3

Очень легко определить. Те кто пишет Беларусь из Беларуси. 😄 Те кто Белоруссия откуда угодно, но не из Беларуси.
Так себе "метод", кстати. Ни разу не точный... 😉

Те кто пишет Беларусь из Беларуси. 😄 Те кто Белоруссия откуда угодно, но не из Беларуси. Потому как убился бы в подаваемых документах ошибки исправлять.
А зачем на русском сайте писать название другой страны на иностранном языке? Тогда надо быть последовательным и Испания надо писать на испанском, аГермания на немецком. 😉
31.07.20 16:41
3 4

И в моем Бресте все я вижубольше молодых людей, сидящих в барбершопах/кафе, катющихся на велосипедах - в общем, ведущих праздный образ жизниА можно поинтересоваться — а деньги на жизнь они откуда берут? Или они не только на велосипедах катаются? А «непраздный образ жизни» — это какой? В совхозе картошку сажать? Или в 21 веке еще какие специальности появились?Электорат Усатого понятен, в принципе. Пенсы и колхозаны
Да фиг их знает. Работы то много для тех, кто любит работать. Но большая часть молодежи (я про родственников и знакомых) - хотели бы получать , а не зарабатывать. Я сантехника искал - там мне со знакомыми передавали - у него практически по часам все расписано. Зарабатывает , уверен, более чем хорошо. И по кафе ежедневно шаро..биться у него времени нет. И да, все больше женщин за рулем такси.
31.07.20 14:59
0 2

Выживет - значит есть основа. Главное, чтобы очередной Болгарии не вышло.
А это что за бред? Чем Вам Болгария не угодила?
31.07.20 14:50
0 2

Очень легко определить. Те кто пишет Беларусь из Беларуси. 😄 Те кто Белоруссия откуда угодно, но не из Беларуси. Потому как убился бы в подаваемых документах ошибки исправлять.
31.07.20 13:17
1 4

И в моем Бресте все я вижубольше молодых людей, сидящих в барбершопах/кафе, катющихся на велосипедах - в общем, ведущих праздный образ жизни
А можно поинтересоваться — а деньги на жизнь они откуда берут? Или они не только на велосипедах катаются?
А «непраздный образ жизни» — это какой? В совхозе картошку сажать? Или в 21 веке еще какие специальности появились?
Электорат Усатого понятен, в принципе. Пенсы и колхозаны
31.07.20 13:13
1 6

Вот только результат... Даже не надейтесь.
Вообще-то, теоретически возможен вариант, когда к власти придет вменяемый, компетентный и порядочный хозяйственник, что, собственно, и требуется от любого руководителя. Но вероятность такого исхода, к сожалению, невелика.
31.07.20 13:01
0 1

У людей паи в собственности. Их можно продать, сдать в аренду, обрабатывать самому.
Многие обрабатывают, многие сдают в аренду -рынок работает.
Illi74, а можете, как человек "в теме", прокомментировать недавно принятый Украиной закон о возможности продажи земли?
Если паи можно продавать - то зачем нужен был этот закон?
Или продавать стало можно только после его принятия?
31.07.20 12:37
0 0

в моем Бресте
Прям совсем земляк!
31.07.20 12:17
0 0

Не уверен, что Тихановская победит вообще. Хотя ее идея или слова" "изберете меня, я освобожу всех политзэков и устрою настоящие, честные выборы" - мне нравится, но, как мне кажется, не реализуется. А крови в стране я не хочу.
Понятно. Надеюсь у вас всё будет хорошо, с Лукашенко или с другим президентом. Просто при предыдущих выборах не было даже ощущения возможности смены Батьки. Оппозиция немного пиарилась и всё. А сейчас по-другому.
31.07.20 12:10
0 0

В Москве 12 миллионов населения.
31.07.20 12:10
0 0

Поддерживаю Вас.
31.07.20 11:57
0 0

Не уверен, что Тихановская победит вообще. Хотя ее идея или слова" "изберете меня, я освобожу всех политзэков и устрою настоящие, честные выборы" - мне нравится, но, как мне кажется, не реализуется. А крови в стране я не хочу.
31.07.20 11:56
0 0

Польши из вас не выйдет - те собранные, злые и вполне себе нация. У них там майданов нет и не предвидится )
а что, уже забыли чего там было в 80-е и как Ярузельский отбивался от советской "помощи" танками?! Польша как пример государства и организации жизни, кстати, крайне популярна среди тех, с кем общаюсь из постоянно в Беларуси живущих. Ни разу не "змагары" при этом.
31.07.20 11:55
0 7

Картошка из Голландии немытая, сало из Польши, свинина из Германии
Крабики из Белоруссии, ты забыл написать.

Мирдверьмяч детектед 😉
31.07.20 11:54
8 4

Спасает то, что никто (индустриально) сейчас не торопиться этого делать - инвестиции в страну на нуле.
Я понял, ты просто не в теме.
Не понял -зачем пишешь тогда. Просто, чтобы черными букафками заполнить белое поле?

У людей паи в собственности. Их можно продать, сдать в аренду, обрабатывать самому.
Многие обрабатывают, многие сдают в аренду -рынок работает.
Полей, заросших лесом, за три года регулярных покатушек я там не видел. Земля обрабатывается, на въезде/выезде из каждого городка -рыночек мини-техники фермерской.

В роиссе паи просто отняли или украли. Разницу видишь, или опять нет?
31.07.20 11:53
5 6

За молодежь хотят перемен. Молодежь (как это бывает в 100%) получит свободу от работы, денег, перспективЕсли у молодежи этого нет и при этом "стабильном" режиме, то что она может потерять?Или вы называете "работой" место, где платят нищенскую, по-сравнению, например, с соедней Польшей зарплату?Не знаю про столицу, но в провинциальных городах Лукашенко потерял и свой "ядерный" электорат - пенсионеров и предпенсионеров.Другое дело, что в этот раз ничего не переменится - победит, как всегда, тот, кто считает.
У меня дома гражданская война: родители мои и жены - пенсионеры- за Лукашенко, брат и его жена - категорически против - они за любого, кроме него. Племянники - не за Луку, но и не против - у них хорошая работа в частной фирме. Я не определился - Луку не хочу видеть, но и от остальных я не вижу ничего вменяемого, кроме как "убрать Луку и будет счастье". Как проживший в СССР столько же, сколько и автор сего блога, я более чем уверен, что ближайшие 10-20 лет счастья в Беларуси не будет. И в моем Бресте все я вижубольше молодых людей, сидящих в барбершопах/кафе, катющихся на велосипедах - в общем, ведущих праздный образ жизни. И все больше женщин за рулем такси. А работа между тем есть. Но все хотят жить как в российских сериалах: жить в центре и ездить в школу на Х5.
.
31.07.20 11:52
1 13

+1 😉
31.07.20 11:40
0 2

А мне, как белорусу и гражданину РБ, интересно
Лучше расскажи, Тихановская победит в первом туре или во втором 😄
31.07.20 11:35
1 2

Согласен с пожеланиями Алекса! А то какая-то слишком спокойная жизнь в Беларуси. Больше двух лет живу здесь и вот не понимаю чем они всё это заслужили? На бытовом уровне коррупции нет вообще, все платят налоги, милицию (милицию! блин) все уважают. Как это непривычно украинцу! По родным запущенным улицам и подъездам после ухоженных белорусских ходить просто неприятно. Но молодежь в предвкушении перемен, не думаю что их надо отговаривать. У каждого свои грабли
А мне, как белорусу и гражданину РБ, интересно - из полемизирующих тут - сколько граждан моей Беларуси? 😄 😄
31.07.20 11:24
0 7

Интересное у вас понимание свободы. "Роскомнадзора нет" - чем вам этот орган свободу-то ограничил ??? У него простая задача - что-бы населения меньше дохло. "вылеты из страны разрешены" - э-э-э-э ?? ""сырных" бульдозеров тоже нет" - нечего давить ? У нас было пару раз что-то такое - чисто на телевизер картинку дать, мол, борьба с контрафактом. Давно.
31.07.20 11:08
11 1

В Украине огромное кол-во мелких собственников паев.
и все паи обрабатываются.
Картошка из Голландии немытая, сало из Польши, свинина из Германии
31.07.20 11:05
6 3

Милицию у нас уважают?Это по сравнению с Россией и Украиной.
Нет, это по сравнению с алкашами у магазинов и гопниками в подворотнях. За последние месяцы сотрудники милиции (особенно омон и опера, работающие в штатском по задержанию) настолько зашкварились, что их уже люто ненавидят и презирают. Явление массовое, граждан в розовых очках практически не осталось.
31.07.20 11:03
2 6

Народу у вас там немного
Я, как и вы, сам в РБ не живу. А интересуюсь этой страной, поскольку бываю там почти ежегодно, потому-что живут родственники, у самого четверть белорусских генов.
Вот только результат...
Чтобы понять, что будет - надо пробовать. "Кассандры" из вас, из меня плохие.
Впрочем, для справедливости, все познается в сравнениях. Если сравнивать РБ с РФ, но Беларусь сейчас прям территория свободы. Роскомнадзора нет, вылеты из страны разрешены, "сырных" бульдозеров тоже нет....
31.07.20 10:57
0 1

Милицию у нас уважают?
Это по сравнению с Россией и Украиной.
31.07.20 10:43
1 1

Даже не знаю, отнести-ли описанную вами ситуацию в плюсы. Закон принят - землю можно купить. Спасает то, что никто (индустриально) сейчас не торопиться этого делать - инвестиции в страну на нуле. Но время придет, будут и бизнесмены, и выкуп паев и переводы земель куда надо.
31.07.20 10:36
6 0

> К сожалению, и в этот раз Лукашенко "победит"
Народу у вас там немного (вся страна - примерно половина Москвы, хехе) - может и скинут. Вот только результат... Даже не надейтесь.
31.07.20 10:26
11 0

при особо удачной революции (см. Украина) - и от земли.
хва брехать то.
В Украине огромное кол-во мелких собственников паев.
По некоторым областям проезжаешь -поля как лоскутное одеяло, и все паи обрабатываются.
Такого, как в богоспасаемой -даже рядом нет, когда авторитетные бизнесмены выкупали/отнимали паи, а потом переводили их в землю промназначения или под строительство.
31.07.20 10:21
7 4

Про перспективы, мне интересно.
К сожалению, и в этот раз Лукашенко "победит". А вот как он будет править в стране, где его ненавидит подавляющее большинство населения, где нет денег ни в казне, ни у людей - мало представлю.
31.07.20 10:17
3 10

Я правильно понимаю, что вы поддерживаете молодежные гуляния и кандидата Светлану ? Я так понимаю, вы в теме - расскажите, как пройдут следущие лет 5-10 в этой стране, в итоге, по вашему. Про перспективы, мне интересно.
31.07.20 10:11
10 6

милицию (милицию! блин) все уважают.
а-а-а-а-а-а-а-а!!!

Вы точно два года живете в Беларуси? Я тут всю жизнь - то есть вот уже 42 года. Милицию у нас уважают? Да мент в семье - позор роду! Увы. Да, когда что-то случается, то все бегут в милицию, бесспорно - это их работа. Но за пособничество режиму, за их беззакония - их презирают!
31.07.20 10:03
6 19

Я не знаю всей Беларусской подноготной
А что тогда пишете, о чем не знаете? Ради природного "лоялизма" к любой власти, независимо от страны событий?
31.07.20 10:01
3 16

Я не знаю всей Беларусской подноготной, сдается мне - что это обычный Майдан. Что происходит после него - см. Украина. Тарифы, разбегающееся население, царьки на местах (кто лес рубит, кто янтарек моет), томос-вира для деревни. Все, конечно не с таким размахом, все-таки Украина большая, но примерно с таким результатом. Польши из вас не выйдет - те собранные, злые и вполне себе нация. У них там майданов нет и не предвидится )
31.07.20 09:58
29 15

За молодежь хотят перемен. Молодежь (как это бывает в 100%) получит свободу от работы, денег, перспектив
Если у молодежи этого нет и при этом "стабильном" режиме, то что она может потерять?
Или вы называете "работой" место, где платят нищенскую, по-сравнению, например, с соедней Польшей зарплату?
Не знаю про столицу, но в провинциальных городах Лукашенко потерял и свой "ядерный" электорат - пенсионеров и предпенсионеров.
Другое дело, что в этот раз ничего не переменится - победит, как всегда, тот, кто считает.
31.07.20 09:50
2 4

За молодежь хотят перемен. Молодежь (как это бывает в 100%) получит свободу от работы, денег, перспектив, а при особо удачной революции (см. Украина) - и от земли. Ну и демократии мешок.

Может это и есть становление государственности. Типа Дарвин - пропадет с карты советская республика Беларусь - ну значит и не было ее никогда. Выживет - значит есть основа. Главное, чтобы очередной Болгарии не вышло.
31.07.20 09:36
21 14

Лукашенко для Беларуси - это плохо, но Путин для Беларуси - это еще хуже. Я очень желаю Беларуси свободы и демократии, но пусть реально оценивают угрозы со стороны нашего общего соседа. Крым и Донбасс наглядно демонстрируют, что может быть.

Также, рекомендую статью украинского журналиста Виталия Портникова: grani-ru-org.appspot.com
31.07.20 09:03
12 7

се, просто все, с кем я общался,
Выдыхай, родной.
ПРо методички -это мое первое сообщение в треде, и то имелось в виду признание наличия российских вояк.
При чем тут твои родители, с их руками и ногами -не очень понимаю.
31.07.20 16:54
1 3

все, с кем я общался, были руками и ногами за возвращение в Россию
Это имеет какое-то отношение к военной агрессии РФ?
31.07.20 14:54
1 6

Тебя на методичках прям заело. Я вот в Крыму лично был у родителей, после референдума буквально. Все, просто все, с кем я общался, были руками и ногами за возвращение в Россию. Без методичек.
а Вы им не сможете объяснить. Это невозможно 😄
31.07.20 14:54
4 3

Тебя на методичках прям заело. Я вот в Крыму лично был у родителей, после референдума буквально. Все, просто все, с кем я общался, были руками и ногами за возвращение в Россию. Без методичек.
31.07.20 13:23
4 5

Ну так нежелание вступить в союзное государство не означает падение лояльности. 75% выступают же за открытые границы.
aag
31.07.20 12:52
0 0

В Беларуси, по счастью, ничего такого нет.В Беларуси мало лояльного к РФ населения? Мне казалось, что довольно много.
Между понятиями "лояльный к России" и "желающий жить в составе России" огромная разница.
31.07.20 12:41
0 2

Российские войска там были
о, новые методички вышли?
Уже разрешили ботам признаваться, что не только отпускники из Военторгов?!

Прогресс, однозначно
31.07.20 11:56
10 8

> В Беларуси, по счастью, ничего такого нет.
В Беларуси мало лояльного к РФ населения? Мне казалось, что довольно много.
Зачем гадать, если есть данные соцопросов.
Материал на РБК от 05-февраля-2020: Социологи зафиксировали у белорусов падение популярности союза с Россией
Союз с Россией предпочтительным выбрали 40,4% респондентов, с Евросоюзом — 32%, остальные затруднились ответить. При этом в январе 2018 года доля выбравших союз с Россией составляла 60,4%, а за союз с ЕС выступали только 22,4%. Резкое падение доли сторонников союза с Россией началось в сентябре 2019 года, тогда за союз с Россией выступали 54,8% опрошенных.

При этом 74,6% опрошенных белорусов заявили, что Белоруссия и Россия должны поддерживать дружеские отношения и полностью открытую границу. Только 6,6% респондентов предложили установить с Россией такую же границу, как с другими странами, — с таможней и визами. За объединение двух стран в союзное государство высказались 12,8% опрошенных, а за вхождение в состав РФ — 3,7%.

российские войска просто мимо проезжали
Российские войска там были три недели в августе 2014 в количестве 1500 человек и одну неделю в феврале 2015 в количестве 300 человек. Численность ВСУ для справки 300 000 (триста тысяч) человек.
31.07.20 11:18
13 6

Медийная накачка была беспрецедентная с каналов украинских олигархов, связанных с РФ.
Что за секретные каналы такие? Порошенковский 5й? Бенин 1+1? Может быть левочкинский Интер, который организовал съемки фейкового звырячего побиття 50-летних "студентов"?
31.07.20 11:16
6 1

В Беларуси мало лояльного к РФ населения? Мне казалось, что довольно много.
Когда-то, на заре процесса интеграции, так и было. За два десятилетия правления бравого чекиста - заметно поубавилось. Думаю, в разы.
31.07.20 11:08
0 0

Да, а теперь и "вагнеровцы" просто в гости к белорусам заехали.
31.07.20 10:09
1 2

Я читаю почти все его статьи и смотрю примерно половину его передач за последние года четыре. В то время как вы - не смотрите, потому что "амплуа" и "нет желания", однако это не мешает вам обвинять Портникова в продажности и пропаганде. Вы можете подтвердить ваши слова парой примеров?
31.07.20 10:05
0 5

ИМХО, на Украине получилось, как получилось, потому что большая часть жителей Крыма и впрямь хотела в Россию, а большая часть жителей Донбасса не любила и испугалась прихода к власти "западенцев".
Ага, а российские войска просто мимо проезжали
MM2
31.07.20 10:02
2 8

Вы просто не знаете кто это? Так посмотрите его передачи
31.07.20 09:58
6 0

амплуа украинского Соловьева при всенароднолюбимом гетьмане Порошенко
Вы повторили уже сказанное, только добавили фамилию Порошенко. Если вы сравниваете журналиста-аналитика с пропагандистом, на котором негде метки ставить, то неплохо бы привести пару примеров лжи или манипуляций. Раз он такой продажный и такой записной пропагандист, то это будет совсем несложно.
31.07.20 09:54
0 7

потому что большая часть жителей Крыма и впрямь хотела в Россию, а большая часть жителей Донбасса не любила и испугалась прихода к власти "западенцев".
Ну, как очевидец из Донецка могу сказать, что одного желания маловато, да и "испугались" мои земляки не просто так. Медийная накачка была беспрецедентная, и шла она из РФ и с каналов украинских олигархов, связанных с РФ. Это ведь не первая победа условных "западенцев" - в 2004 года патриоты тоже поставили Януковича на место. И почему-то никто на Донбассе не ждал "автобусов с бандеровцами", которые будут всех убивать и насиловать.
31.07.20 09:47
1 9

На его амплуа украинского Соловьева при всенароднолюбимом гетьмане Порошенко. Может он сейчас уже сменил хозяина, не знаю - нет желания смотреть его пропагандистские передачи
31.07.20 09:46
7 0

"Украинский Соловьев" - это сильно. На чем основываетесь?
31.07.20 09:42
0 0

В Беларуси, по счастью, ничего такого нет.
В Беларуси мало лояльного к РФ населения? Мне казалось, что довольно много.
31.07.20 09:40
1 4

Лукашенко для Беларуси - это плохо, но Путин для Беларуси - это еще хуже. Я очень желаю Беларуси свободы и демократии, но пусть реально оценивают угрозы со стороны нашего общего соседа. Крым и Донбасс наглядно демонстрируют, что может быть.Также, рекомендую статью украинского журналиста Виталия Портникова: grani-ru-org.appspot.com
ИМХО, на Украине получилось, как получилось, потому что большая часть жителей Крыма и впрямь хотела в Россию, а большая часть жителей Донбасса не любила и испугалась прихода к власти "западенцев". В Беларуси, по счастью, ничего такого нет.
31.07.20 09:35
0 10

Может найдете статью какого-нибудь менее продажного представителя журналистики, ушедшего в политические прихлебатели? Украинский Соловьев - это несерьезно. Есть же независимые аналитики, может у них что почитать на эту тему
31.07.20 09:33
4 5

Лукашенко здесь, в Беларуси, ненавидят. Это уже даже ощущается кожей. Другой вопрос заключается в том, что народ не готов к насильственной смене власти. А Лукашенко перед насилием не остановится.
31.07.20 08:47
7 16

А чему удивляться? Четверть века все госсми срали в уши: что положительное произошло (пенсию добавили, какой-то идиотский закон, незадолго до этого принятый, отменили, урожай уродился, корова отелилась) - это все президент "дал". А чуть что не так - ворьё, кучка отщепенцев, польская фальшивка. Не назначили своих стрелочников - можно на происки недругов списать.
Интернетами не все пользуются, многие безальтернативно в телек пялятся, а там - наш герой по всем трем программам, как Лёня в дни пленумов и съездов.
31.07.20 13:47
0 2

В провинции даже бабушки у подъездов и в магазинах костерят Лукашенко. Раньше, говорят, такого не было. Достал....
Справедливости ради, мой папа топит за "абы пенсию платили". О том, что даже в случае победы луки, пенсии кончатся в сентябре (ну или в октябре, страна то в ж по финансам), он не думает.
Другой пример (своими глазами видел) - бабки на рынке, при появлении сборщиков подписей, достаточно шумно топили за луку, что он молодец и ванлав. Причина? А им сделали льготный проезд в электричках и разрешили без налога приторговывать возле магазинов.
Так что не все так радужно, увы.
31.07.20 11:50
0 0

Лукашенко здесь, в Беларуси, ненавидят. Это уже даже ощущается кожей
В провинции даже бабушки у подъездов и в магазинах костерят Лукашенко. Раньше, говорят, такого не было. Достал....
31.07.20 09:58
1 10

Теперь ни у кого не будет вопросов, что в Минске все забили на коронавирус, и смертность не особо большая ? Или это все мрази, у которых умерли близкие, но они все равно пошли всех заражать ?

А если они такие бесстрашные, то почему никто не готов воевать с ОМОНом ? Ведь реально Лукашенко насчитает себе 72% (это уже озвучено по его "соцопросам") и пошлет всех подальше.
31.07.20 08:40
11 5

Просто я не помню, чтобы раньше у вас были настолько крупные протесты (хотя могу ошибаться). Поэтому думаю, что, кроме "кадровой" оппозиции, среди нынешних протестующих большое количество и самых обычных людей. Тех, кто искренне верит в официальную версию "опасности нет" – не связывая этот вопрос напрямую с правительством и не ставя ему в упрёк.

P.S. Что-то мы совсем в оффтоп уходим. ))

Ну оппозиция его обвиняла естественно больше всего (это как бы логично так как он сам очевидным образом подставился).

Л - логика.
Ну, тут соглашусь. Хоть и частично – поскольку честно не знаю, кто конкретно из протестующих обвинял в этом Батьку, и насколько сильно.

Причем ирония в том, что те же люди которые обвиняли Батьку в параде, на который тысячи три вышло (что после него все передохнут), сейчас собрались в 63 тысячный митинг. Л - логика.

Теперь ни у кого не будет вопросов, что в Минске все забили на коронавирус
Кто о чём, а Crush всё с карантинами воюет... 😄

P.S. Что забили – никто и не спорил. ))

Да, на фотках особо заметно соблюдение дистанции. К войне я не призываю. Просто констатирую факт. Мирным путем Лукашенко не уйдет.
31.07.20 11:37
1 0

Забили в первую очередь власти. Население элементарные меры предосторожности соблюдало и продолжает (увы, все меньше).
Люди болеют, без массовых вспышек. Иногда умирают. Увы.

Вы к какой войне тут призываете?
31.07.20 11:14
0 2

Неужели вы правда думаете, что это инициативное творчество масс? ))
Странно, что вы в восстание донецких шахтеров против кровавой хунты не поверили.
Хотя тут я в целом на стороне "инициативных" масс. Мы же по сути она страна, я вот полдетства ездит в Белоруссию. Может и тяжело им будет, но батька всех достал.
31.07.20 06:58
32 0

Перестал.
Но для этого сначала должна появиться хоть какая-то альтернативная фигура – настолько же сильная и авторитетная (прежде всего, среди тамошних элит, чтобы не загрызли), настолько же "совковая" (в авторитарных методах управления, характерных для обеих стран), и настолько же лишённая западной поддержки (то есть, "пророссийская" просто в силу безвыходности ситуации, без малейшего шанса на "уход с разворотом").
Иначе говоря, нужен этакий "Батька 2.0".

Но среди кандидатов (как устранённых, так и оставшихся) таких не наблюдается, вроде как. Вот этот момент и вызывает вопросы. Можно менять шило на мыло, но нельзя менять шило на кота в мешке – этот простой принцип понимают даже наши стремительно деградирующие "многоходовочники"...

Может быт не хватает дальнейшего сопровождения проектов, и потом все тонет в трясине бюрократического аппарата правительства?
Скорее, тотальное отсутствие стратегического мышления в целом, как необходимого качества политика, нежелание и неумение играть "вдолгую". Своего рода типичная психология торгаша из "лихих девяностых" – скорость получения прибыли важнее её стабильности.

Это яркий побочный эффект имеющейся крайне нестабильной политической системы – стратеги просто не успевают в ней выживать (отложенная прибыль никому не интересна, даже если потенциально она может быть намного больше), поэтому остаются лишь умелые и быстрые тактики (способные показать прибыль "прямо сейчас").
И эта "психология торгаша" пронизывает всю "вертикаль" сверху донизу – от самого мелкого чиновника и вплоть до Обнулённого...

Или же причина глубже и это фундаментальное свойство всех спецопераций - попытки нарушить естественный ход вещей всегда неудачны))
Ну, не всегда, увы...
Но для нарушения естественного хода событий всегда тоже требуется на порядки больше умений и способностей, особенно стратегического характера. Ведь просто нарушить мало, надо ещё и заранее чётко знать, что делать после – чтобы закрепить этот результат (хотя бы на время)...

Батька им удобен почти по всем параметрам
Перестал.
в импульсивных действиях на краткосрочную перспективу действуют достаточно умело
В остальном согласен, действительно, если вдуматься, то тактические ловкие победы превращаютя преимущественно в стратегические поражения. Как та же Олимпиада в Сочи. Вот интересно, в чем причина? Тактические успехи понятны - научились действовать оперативно и без формализма, если как минимум говорить об АП. Может быт не хватает дальнейшего сопровождения проектов, и потом все тонет в трясине бюрократического аппарата правительства?.
Или же причина глубже и это фундаментальное свойство всех спецопераций - попытки нарушить естественный ход вещей всегда неудачны))

Да никакой наивности. Всего лишь оценка версий по параметру "действия/выгода". ))

Бюрократы, конечно, дико неумелые. Но, всё же, далеко не настолько тупые. Они блестяще умеют просирать долгосрочные и порой даже среднесрочные перспективы (не хватает ума просчитывать на несколько ходов вперёд, да им это и не нужно, ибо хапнуть личных ништяков сейчас важнее будущего страны) – но в импульсивных действиях на краткосрочную перспективу действуют достаточно умело и расчётливо, как показывает история, увы...

Вот исходя из этих вводных данных и можно всё рассматривать.

При всей своей хитрожопости – Батька им удобен почти по всем параметрам, вряд ли получится найти второго такого же. И есть масса других, менее рискованных рычагов, чтобы его "пугнуть". Тем более, что вероятный пример свержения одного из последних "еслинеонтокто" – может бумерангом шарахнуть и по их собственному уютному благополучию.

Вот как-то так расклад видится...

Наивный вы человек) Видимо, зато искренний))
А запускать цепь событии с непредсказуемым исходом, как мне кажется, фишка наших бюрократов. Бессмертное "Хотели как лучше, а вышло как всегда".

И не столько повлиял наезд на конкурентов, сколько наезд на чей надо банк.
Сапиенти-то сат, но ваще адверсус... ))
Совсем уж сомнительная версия. Подобные "мелочи" вполне решаются в пацанских кулуарах. Они не запускают цепь событий с непредсказуемым исходом, которыми почти невозможно управлять. И ради такого не ставят под удар одного из последних "единомышленников"...

Поэтому тут, как любил говаривать один говорливый персонаж: "Мухи отдельно, котлеты отдельно".

А между тем я вам не зря подмигивал, из расчета, что сапиенти сат. Не все так просто))
И не столько повлиял наезд на конкурентов, сколько наезд на чей надо банк.
А возбудить стадо баранов, типа вышевыступавшего здесь на каком-то странном суржике - борца за правильное произношение Белоруссии, дело техники, в прямом (в век интернета) смысле слова

Хотя... пример текущих событий в Белоруссии это утверждение опровергает
Не знаю, где и что там "опровергается".

Но что-то мне подсказывает, что устранение из предвыборной гонки аж сразу троих ведущих кандидатов (причём всех сугубо через "административный рычаг", вплоть до уголовных дел) – стало "как-то уж слишком" даже по меркам терпеливых белорусов.
Поскольку это уже уровень даже не Обнулёнка, а вообще каких-то африканских царьков.

Но уж империализмом головного мозга точно заражены.
Безусловно) Так уж, знаете ли, выпало в империи родиться.
31.07.20 21:04
0 0

А вы правда думаете, что любые общественные инициативы должны непременно кем-то "управляться",
Не знаю насчёт всех, наверное нет. Хотя... пример текущих событий в Белоруссии это утверждение опровергает 😉

Неужели вы правда думаете, что это инициативное творчество масс? ))
А вы правда думаете, что любые общественные инициативы должны непременно кем-то "управляться", что их априори нельзя считать выплеском действительно назревших проблем?

Подобное грубое заблуждение стоило трона (а то и жизни) немалому количеству правителей в истории, знаете ли...

По счастью мы мелкотравчатым национализмом не заражены.
Это еще вопрос. Но уж империализмом головного мозга точно заражены.
31.07.20 15:48
0 0

либо батька всех достал, но тогда это классический повод для "инициативы масс".
Дмитрий, вы всегда очаровательно алогичны))
31.07.20 12:56
7 0

Слухай ты, белоруссиянин, ты сначала научись правильно писать название моей страны
Вы бы уж определились на каком языке вы пишите, а то выглядит нелепо. А название вашей великой страны, я уж, простите, не собираюсь заучивать. Но в отместку можете мне писать "Расея" или "Русь", нам тут знаете глубоко все равно. По счастью мы мелкотравчатым национализмом не заражены.
А так вас никто и не подбивал, вы безусловно все сами, в целом этот пост не вам адресован, вы там займитесь делом - акции, шмакции, медикам помогите, нечего на форумах собачиться .
31.07.20 12:54
13 6

Не, ну справедливости ради - mavf хоть в целом написал какой-то противоречивый бред, но для нескольких поколений ваша страна называлась Белоруссией, и от старых привычек трудно так быстро отказаться. Будьте снисходительней.
aag
31.07.20 12:50
2 4

Слухай ты, белоруссиянин, ты сначала научись правильно писать название моей страны, а потом своими немытыми пальцами лезь мне рассказывать, кто и как подбивал меня, моих друзей и знакомых выходить на акции солидарности, становится в очереди, помогать медикам и платить штрафы за задержанных. Фубля
31.07.20 12:11
9 5

Неужели вы правда думаете, что это инициативное творчество масс? ))
Может и тяжело им будет, но батька всех достал
Вы уж определитесь - либо это НЕ инициатива масс, либо батька всех достал, но тогда это классический повод для "инициативы масс".
31.07.20 08:40
0 13

"... единственного допущенного кандидата - Светланы Тихановской..." ??? А лукашенко не допущен?
31.07.20 06:50
10 2

"... единственного допущенного кандидата - Светланы Тихановской..." ??? А лукашенко не допущен?
Он не кандидат.
31.07.20 14:59
0 1

Б..ть, как же это по нашему, по русский, муж турма сидит шконку греет, ждёт када жена передачку притаранит, а баба и детей кормит/одевает/воспитывает и копеечку домой зарабатывает и на десерт немножко власть в стране меняет😅 Боже, да нам молится надо на наших Женчин😍
31.07.20 04:58
9 7

Экслер что-то подобное писал про Мадуро. Про Асада, не помню, честно, было или нет. Но факт - каждый раз в штангу! В целом, может пора заканчивать с политическими прогнозами и надеждами и заняться своим прямым делом (по Булгакову)?😂 А то ведь в Испании Лукашенко нет и других диктаторов, а маски на всех одели как в зверинце, и почище Беларуси. Нет желания проанализировать, к слову, как там без карантина ситуация. Или шведский Лысохлебанов единственный авторитет на континенте😂
31.07.20 02:57
52 23

В целом, может пора заканчивать с политическими прогнозами и надеждами
Высказывать собственные прогнозы и уж тем более надежды – совершенно естественно для любого человека. А оправдаются ли они – вопрос совершенно другой.

Но вот поучать других людей, про что им писать можно, а про что нельзя – уже явный признак недалёкого ума, как я считаю. Поэтому возвращаю вам ваш же "мудрый совет" – займитесь лучше своим делом...

может пора заканчивать с политическими прогнозами и надеждами и заняться своим прямым делом
"Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор, а?
Про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То у вас руины говорят!" (с) В.В.

Был там сегодня, как и на всех протестах за 20 лет. Народу действительно больше, но недостаточно. Боюсь, на выборах (которые максимально непрозрачны и без наблюдателей) просто нарисуют чуть меньше обычных 83%, на этом всё. Активно действовать народ не готов.
31.07.20 02:20
1 16

Собрались не там где надо после выборов, в удобном для разгона месте возле парламента, всех взяли в кольцо и отметелили, надеюсь сейчас лидеры поймут, что собираться надо не там где ЦИК и оглашают результаты, а там где сидит несменяемый, поближе к Дроздам, где трудно людей согнать в стадо, кто из Беларуси тот поймет
31.07.20 10:24
0 8

а что было "10 лет назад"?
31.07.20 02:28
0 0

>Ну, видимо, Лукашенко посчитал, что "уж бабу-то не выберут" - в его логике председателя совхоза это нормально.
кстати, логика вполне распространенная. В т ч на этом форуме. Лукашенко вполне соответствует своему мужскому населению.
31.07.20 02:18
5 10

А почему вы решили, что "бабы-избиратели" будут голосовать за "бабу-кандидата"?1. Потому что у женщин нет предрассудков, что «баба не может управлять ничем, кроме половника» (в более широком смысле — не может заниматься политикой)2. Исследованиями социологов на выборах, где кандидатами были женщины. Женщины охотнее голосуют за женщин, чем мужчины
Поддерживаю. Моя знакомая - феминистка (гражданка Беларуси/Британии, живущая в Лондоне 😃, развернула поистине невиданную агитацию за женщин кандидаток в Беларуси....
31.07.20 18:57
0 0

А почему вы решили, что "бабы-избиратели" будут голосовать за "бабу-кандидата"?
1. Потому что у женщин нет предрассудков, что «баба не может управлять ничем, кроме половника» (в более широком смысле — не может заниматься политикой)
2. Исследованиями социологов на выборах, где кандидатами были женщины. Женщины охотнее голосуют за женщин, чем мужчины
31.07.20 12:51
0 2

А почему вы решили, что "бабы-избиратели" будут голосовать за "бабу-кандидата"?
31.07.20 12:25
0 3

Если внимательно посмотреть, баб-избирателей чуть ли не больше половины. Так что ставка на «мужское население» может и не сыграть
Все-таки между "женщиной-избирателем" и "избирателем-голосующим-за-женщину" нет четкой корреляции 8) Мы што, в европах, едрить ее корень?
31.07.20 12:20
0 1

баб-избирателей
я не думаю, что он прямо ставки делает. Думаю, ему такая ситуация, как "девочка-кандидат версус мальчик" просто не приходит в голову. На худой конец придет в голову термин "президентша". Ну, как Гоша "потому, что я мужик".
31.07.20 02:41
1 0

>Ну, видимо, Лукашенко посчитал, что "уж бабу-то не выберут" - в его логике председателя совхоза это нормально.кстати, логика вполне распространенная. В т ч на этом форуме. Лукашенко вполне соответствует своему мужскому населению.
Если внимательно посмотреть, баб-избирателей чуть ли не больше половины. Так что ставка на «мужское население» может и не сыграть
31.07.20 02:32
0 0

Лукашенко по всей вероятности победит. Хотя сейчас аж даже ДВА кандидата! Но...
Ребята я родился и вирос при коммунизме. Я отлично помню что било. Плохо то, что люди которие последние 500 лет били рабами, свободними не становятся сразу. Тем более, что механизм удерживания власти достаточно отработан за последние 100 лет.
Почитайте Ильича (если найдете) "О Власти". "Оппозицию и сумневающихся - расстрелять" Сегодня не так уж просто расстрелять, но аррестовать и кинуть в тюрьму как два пальца обоссать.
31.07.20 01:49
11 21

Ребята я родился и вирос при коммунизме. Я отлично помню что било.
И как там в будущем 😄?
01.08.20 03:37
0 0

Некоим образом. Исключительно интересная картинка представилась в игре букв.
А... Ну тогда ладно... )))

То есть, ваш предыдущий комментарий не имел цели упрекнуть оппонента в якобы неграмотности?
Некоим образом. Исключительно интересная картинка представилась в игре букв. Что позволяет вполне интересно гулять мысли дальше, в тематике рабства и общества.

хотя у меня не было такой цели
То есть, ваш предыдущий комментарий не имел цели упрекнуть оппонента в якобы неграмотности?

Рад стараться, хотя у меня не было такой цели.

Не знал.
Но, видать, проблема рабства это сильно личное, чтобы над ним иронизировать

если Вы своим высказыванием решили выразить что я был и остаюсь рабом, то "вы" следовало бы написать как "Вы".
Меня всегда чрезвычайно умиляют люди, пытающиеся показать себя тонкими знатоками русского языка – и при этом искренне считающие, что местоимение "Вы" при обращении к человеку пишется исключительно с заглавной буквы (не говоря уж о пунктуации)... 😄

а "вы" - это что за группа? я за последние 500 лет, не наблюдал что мною кого-то били, так что по логике, ваше утверждение не позволяет меня причислить к очерченной Вами группе.
Вы правда не знаете, что исходный пост написан болгарином, для которого русский - не родной, так что он пишет с некоторыми ошибками (или с болгарским акцентом - в болгарском буквы "Ы" нет, и в болгарской раскладке тоже)?

Обязательно нужно было из этой ошибки/опечатки устраивать дурацкое представление?

а "вы" - это что за группа? я за последние 500 лет, не наблюдал что мною кого-то били, так что по логике, ваше утверждение не позволяет меня причислить к очерченной Вами группе.

p.s. если Вы своим высказыванием решили выразить что я был и остаюсь рабом, то "вы" следовало бы написать как "Вы".
31.07.20 11:58
13 3

Лично вы так и остались рабом
Чуб не жмет?
31.07.20 11:24
9 3

Лично вы так и остались рабом
31.07.20 10:27
6 5

А кого люди били рабами? И как это технически - за ноги держали или за голову?
31.07.20 09:32
19 4

Батька, конечно, устарел. Но...исходя из его риторики, можно сделать вывод, что он сам это хорошо понимает. И задаёт вопрос- "а кого вместо?"
Так, чтобы ни украинский, ни молдавский, а уж тем более российский сценарий??
31.07.20 00:42
38 1

Рекомендую Вам начать читать.
Ну вот как только вы напишете, так сразу мы и прочитаем. Вы же способны аргументировать собственные обвинения, не так ли?

Начните, пожалуй, с Маккиавели.
Рекомендую перестать бездумно приводить громкие имена, пытаясь показаться умнее. 😉

Макиавелли был весьма хорош для своего исторического периода. Но те, кто слепо руководствуются его трудами сегодня, спустя пять веков – как минимум напрочь оторваны от реальности, как максимум просто демагоги-манипуляторы...

Рекомендую Вам начать читать. И не только современные СМИ. Начните, пожалуй, с Маккиавели.

Боюсь, ликбез от Кэпа невозможен ввиду абсолютного непонимания Кэпом, что такое власть и как она достается.
Ну так просветите нас всех. Вы же "понимаете". Если уж вы настолько категоричны – следовательно, всегда способны кратко и доходчиво объяснить своё видение модели власти.

Боюсь, ликбез от Кэпа невозможен ввиду абсолютного непонимания Кэпом, что такое власть и как она достается.

Интересно. А как еще она работает?
Тут Вам придется идти учиться, - я не берусь рассказать, как работает политика, просто так, в комментариях.
31.07.20 16:56
0 1

Но отдавать власть кому попало тоже не стоит.
Что значит "отдавать", пардон???
Это фраза выдаёт вас с головой, у вас типичные когнитивные искажения (пока скажем так)).

Власть – не собственность президента, чтобы он её "брал" или "отдавал". И не президенту решать, кто будет участвовать в выборах, кто "достоин" или "недостоин".
Если же достойных кандидатов мало – то это, опять же, вина именно самого "бессменного правителя". И тогда ему тем более не место в президентском кресле, если за время своего правления вогнал страну в такую управленческую жопу.

Минутка ликбеза от Кэпа завершена...

после изобретения реакции азота с метаном (вроде, не помню щас) гуано не так актуально.
31.07.20 13:56
0 1

Чилив чили хоть медь была, беларусь нафик никому не сдалась.
И гуано для удобрений.
31.07.20 13:31
0 1

переход Беларуси от авторитаризма к европейской модели развития, возможен исключительно под контролем сил, ратующих за реальное развитие этой страны.Очень красивые слова, но политика так не работает, ИМХО.
Интересно. А как еще она работает?
31.07.20 13:30
0 0

Батька, конечно, устарел. Но...исходя из его риторики, можно сделать вывод, что он сам это хорошо понимает. И задаёт вопрос- "а кого вместо?»По-моему, ответ очевиден. Путин.
Увы, да - очень вероятное развитие событий.
31.07.20 13:08
0 0

Не могу с Вами не согласиться. Но отдавать власть кому попало тоже не стоит. Я думаю, что риторика у Лукашенко последнее время изменилась именно потому, что он чувствует возможность скатывания Беларуси в украинский или молдавский сценарий. Не удивлюсь, если после этих выборов появится сильная и толковая оппозиция
31.07.20 10:32
9 0

При неимении полезных ископаемых , главный ресурс страны - люди. И , повторюсь, режим Лукашенко единственный из режимов 4 стран(РФ, Украина, Молдова, Белоруссия), где хоть как-то этот ресурс поддерживали
31.07.20 10:24
4 1

Толсто:)))Давайте Ваши варианты 😄
Да все верно, ничего толстого. Можно подумать, зря поправку о русском языке принимали. Начнется сейчас движуха, объявят по языковому признаку смежную территорию частью России и вперед.
31.07.20 09:56
0 0

Толсто:)))
Давайте Ваши варианты 😄
31.07.20 05:00
0 1

я не увидел человека, заявляющего "сохранить и преумножить
а кто в этом виноват? Правильно, сам Лукашенко и виноват, не создал условий для нормальной сменяемости власти. Проблема всех диктаторов.
31.07.20 04:16
0 12

Чили
в чили хоть медь была, беларусь нафик никому не сдалась.
31.07.20 02:31
2 3

И задаёт вопрос- "а кого вместо?"
Сидит такой Лукашенко, и думу думает:
«Что-то вокруг кандидатов нет достойных.
А, точно, я ведь сам всех в тюрячку и посадил!
Ну ладно, тогда еще на президентском месте посижу.
Сколько там Коляну, кстати? Не пора ли уже конституцию под него менять?»
31.07.20 02:27
0 20

И задаёт вопрос- "а кого вместо?"
Это очень смешной вопрос, показывающий, что задающий его не понимает как меняются руководители.
Видите ли, ни в одной стране нет запасных готовых президентов на выбор. И сам Лукашенко тоже президентом не родился.
Молдавский, украинский и российские сценарии сильно разные, и в Белоруси по определению не повторятся. При любом президенте.
aag
31.07.20 02:02
0 12

Толсто:)))
31.07.20 01:52
10 0

Упс, сорри. Перепутал чутка:))))
31.07.20 01:50
0 0

И задаёт вопрос- "а кого вместо?
Да задолбали этим вопросом. Что ж за беда то такая с кадрами что в Беларуси, что в России.
Правильный ответ: Вместо тот, кто победит на выборах, йо!
Вот именно, только так и не иначе. Прописано в конституции РФ два срока и на выход, пожалуйте на выход. Какие будут кандидаты, из тех и выбирать. Кто победил - тот и президент. Всё.
31.07.20 01:43
0 17

Вы сказали "политика так не работает". Я контраргументировал.
Я так сказал?
Все, кормежка закончена.
Ушел лечить склероз )
31.07.20 01:39
1 8

"Пожимая плечами" Ок

Батька, конечно, устарел. Но...исходя из его риторики, можно сделать вывод, что он сам это хорошо понимает. И задаёт вопрос- "а кого вместо?»
По-моему, ответ очевиден. Путин.
31.07.20 01:34
0 8

Батька, конечно, устарел.
Кстати, чтоб вы понимали реальность.
"Устарел" - это, к примеру, Трамп. А Лукашенко уже протух.

Хех. "Чилийцы контроллировали"
Вы сказали "политика так не работает". Я контраргументировал.
31.07.20 01:32
9 1

Таки задаёт.
Нет. Не задаёт.
В его последних интервью он поднимает вопрос смены власти,
Брехать изволите. В его последних "интервью" слышно только "я вам страну не отдам".
Честно, из программ всех кандидатов я не увидел
Пытаетесь аргументировать свою позицию на русскоязычном форуме формулировками типа "если не он то кто" ? Выгляньте в окно. Видите там звёздами через всё небо "ну-ну"? Это вам.

внимательно перечитал. Вы, видимо , троллите? Или всерьез предлагаете, чтобы чилийцы контролировали "переход Беларуси от авторитаризма к европейской модели развития"?
Откапываем Пиночета?
31.07.20 01:27
0 7

Хамство никого до добра не доводило
Ой, Лукашенко обидели, увидели тупость и деградацию в его риторике! Но где тут хамство?
31.07.20 01:21
7 14

Ответил выше
31.07.20 01:20
11 0

исключительно под контролем сил,
Типичное квадратно-гнездовое мышление, думающее, что без КОНТРОЛЯ СИЛ, никакие процессы не работают.
31.07.20 01:20
0 21

Чили?
31.07.20 01:20
11 0

Хамство никого до добра не доводило
31.07.20 01:19
23 8

аргументирует невозможность отсутствием достойного
Собственно ты подтверждаешь мой вывод выше. Мудак президент пытается делать вывод о "достойном" преемнике? Беда в том, что компетенций у твоего шефа нема делать такие выводы!
31.07.20 01:14
5 28

не соблаговолите пояснить? каких сил? за что ратующих?
31.07.20 01:13
0 5

переход Беларуси от авторитаризма к европейской модели развития, возможен исключительно под контролем сил, ратующих за реальное развитие этой страны.
Очень красивые слова, но политика так не работает, ИМХО.
31.07.20 01:13
0 12

И задаёт вопрос- "а кого вместо?
При нормальном вменяемом президенте вопрос "А кого вместо" просто невозможен. Правильный ответ: Вместо тот, кто победит на выборах, йо!" А вот мудак президент, который думает, что государство, это - он, тот и ищет "достойного" преемника, и задаёт такой вопрос. Достойный тот, за кого проголосует народ, а твоё мнение никого уже не волнует!

Вот собственно так luckydad и слился, как тупой одноклеточный рупор батьки. Учись вопросы задавать правильно!
31.07.20 01:12
4 57

Ну, мы сейчас рассматриваем конкретный временной отрезок. И, видя что творится в других, братских странах, считаю , переход Беларуси от авторитаризма к европейской модели развития, возможен исключительно под контролем сил, ратующих за реальное развитие этой страны.
31.07.20 01:00
30 3

И задаёт вопрос- "а кого вместо?"
Не задает. У него сын для этой цели давно намечен.
31.07.20 00:59
0 11

"В его последних интервью он поднимает вопрос смены власти"
Вы, очевидно, не очень давно следите за его б̶р̶е̶х̶н̶е̶й риторикой, он эту волынку уже лет 20 назад затянул.
31.07.20 00:53
0 21

Зачем?
31.07.20 00:51
1 0

Он довольно много сделал для того чтобы иметь возможность задавать подобный вопрос. =(
31.07.20 00:51
4 5

Таки задаёт. В его последних интервью он поднимает вопрос смены власти, но аргументирует невозможность отсутствием достойного. Честно, из программ всех кандидатов я не увидел человека, заявляющего "сохранить и преумножить"

И задаёт вопрос- "а кого вместо?"
Что же не задать?
Александрович больно молод ещё, лет семь - десять нужно продержаться батьке.
31.07.20 00:50
2 4

Это Вы так ненавязчиво Колю предлагаете?
31.07.20 00:49
0 11

И задаёт вопрос- "а кого вместо?"
Нет, не задаёт. Он его боится и, по примеру большого брата, ликвидирует любого, кто может быть "вместо".

Лугабе - в Копысь!
31.07.20 00:33
1 9

Россия отстает в политическом плане от Беларуси и повторяет (во многом) ее путь с отставанием на несколько лет. Украина вообще в 90-х застряла. Поэтому с большим интересом слежу за Беларусью и желаю удачи беларусам. Батька был неплох на довольно долгое время, но надо развиваться.
31.07.20 00:24
42 4

американцам насрать на демократию, когда им выгодно.
Уточню и повторю ещё раз – американцам насрать на демократию лишь там, где её нет и отродясь не было. А вот те, кто демократию имитируют – получают по жопе больнее всего.

Немцы удумали покупать дешевый российский газ вместо дорогого американского. И их уже начали бить по жопе.
Да, типичные торговые войнушки. Не первые и не последние, кстати. Вообще, вопреки святой уверенности зрителей и читателей российской "типа-патриотической" прессы в якобы "вассальном положении" европейцев – конкретно в сфере экономических отношений между США и ЕС всегда полным-полно и разногласий, и взаимных упрёков. По самым разным моментам.

Но к вопросам наличия или отсутствия демократии это не имеет ни малейшего отношения.

Надеюсь, достаточно понятно объяснил разницу.
Разница одна: американцам насрать на демократию, когда им выгодно. И сейчас демократии не хватает в Германии. Немцы удумали покупать дешевый российский газ вместо дорогого американского. И их уже начали бить по жопе.

Всегда интересно наблюдать, как штаты вводят санкции против Беларуси за недостаточную демократичность, и при этом обнимаются с Саудами
Тут, как говорится, "есть нюансы"...

Во-первых, не особо-то и "обнимаются". Скорее, вынуждены с ними считаться. Как и саудиты, в свою очередь, со Штатами тоже не особо "обнимаются", а вынуждены считаться. В результате и получилась этакая "любовь-ненависть" – обе стороны друг друга чуть ли на дух не переносят, но вынуждены сотрудничать.

Во-вторых (и самое главное) – саудиты и не занимаются имитацией-профанацией демократии. Они изначально абсолютная монархия (да ещё и теократическая), и нисколько этого не скрывают – не врут про "честные выборы", не врут про "соблюдение всех прав".
То есть, как ни странно, даже при всей этой дикости – они на порядки более честны как перед собственным народом, так и перед миром в целом.

Когда же страна, прикрываясь картонной имитацией демократических институтов (с целью обмана мирового сообщества), на самом деле лишь использует их как инструмент для достижения личных целей (то есть, по сути лишь немногим отличается от монархии или диктатуры), когда пытается получить выгоды с обеих сторон – вот за такое лицемерное враньё уже и бьют по жопе всяких батек, стерхов и прочих мадур. Чтобы уж либо крестик сняли, либо трусы надели...

Надеюсь, достаточно понятно объяснил разницу.

С такими запасами нефти и семья павианов не хуже бы справилась
без казни гомосеков причем.
31.07.20 13:58
0 5

С такими запасами нефти и семья павианов не хуже бы справилась.
Так и я об этом же. Демократия здесь не причем, она денег не дает.
Всегда интересно наблюдать, как штаты вводят санкции против Беларуси за недостаточную демократичность, и при этом обнимаются с Саудами, которые нечасто проводят выборы и радикально решают проблемы ЛГБТ и оппозиции.
31.07.20 11:45
2 4

Украина хоть и с ошибками, но движется в верном направлении
От второй Франции до африканского департамента МВФ - восхитительно!
31.07.20 11:30
8 5

Украина сейчас на стадии 90-х стран типа Болгарии, Венгрии, Чехии. Демократия начала работать,
То есть, сменяемость власти и свободные выборы в течение 30 лет - это гарантия тотальной деградации?
31.07.20 11:29
3 5

Но семья Саудов (из Аравии) спокойно обходится без этого. Казнят гомосеков, бунтарей и все довольны.
С такими запасами нефти и семья павианов не хуже бы справилась.
31.07.20 11:06
0 13

Россия отстает в политическом плане от Беларуси и повторяет (во многом) ее путь с отставанием на несколько лет. Украина вообще в 90-х застряла. Поэтому с большим интересом слежу за Беларусью и желаю удачи беларусам. Батька был неплох на довольно долгое время, но надо развиваться.
Украина хоть и с ошибками, но движется в верном направлении. Да, были знатные грабли.
31.07.20 11:06
2 5

Евреев-то за что?
31.07.20 10:25
2 4

А евреев и велосипедистов?
31.07.20 10:05
0 5

Демократия начала работать
Россия пережила эти байки про демократию еще в 90-х, когда весь мир любил пьяного гастролера Ельцина, который брал кредиты. Украина и ее президенты находятся на этом этапе.
Беларусь же начала проводить свою политику и попала под санкции еще раньше России, и спокойно и последовательно отстаивала свои интересы. В итоге все научились жить с такой Беларусью. Да, батька не идеален, и сейчас уже тормозит развитие.
Байки про демократию это всё очень интересно, конечно. Но семья Саудов (из Аравии) спокойно обходится без этого. Казнят гомосеков, бунтарей и все довольны.
31.07.20 09:56
20 9

Он не смог достать свой народ так, чтобы взялись за оружие и пристрелили,примерно как казахстан, узбекистан, туркменистан.
Я бы Туркменистан выделил из этого списка - там все ближе к северокорейскому варианту, где от народа, на всякий случай, прячут вилки.
31.07.20 04:37
0 12

Он не смог достать свой народ так, чтобы взялись за оружие и пристрелили,
примерно как казахстан, узбекистан, туркменистан.
31.07.20 02:27
1 2

Украина вообще в 90-х застряла.
ОК. Расея скатилась на 100 лет назад от 90-х.
31.07.20 02:25
13 14

Вот! Именно так!
В Беларуси не настолько все хреново в бытовом плане, чтобы сразу браться за вилы, но тенденции отслеживаются достаточно очевидно, чтобы большинство осознало, что все катится в полную задницу и умалчивать уже нельзя.
31.07.20 01:35
0 13

Не вижу никакого подтверждения Ваших слов.
ИМХО, Украина сейчас на стадии 90-х стран типа Болгарии, Венгрии, Чехии. Демократия начала работать, но ещё не наработала сильных и разумных политиков с такой же сильной оппозицией. Тем не менее, процесс идёт.

Россия - летела бы сейчас в самый махровый тоталитаризм, будь Х-ло помоложе. А так летит, но притормаживает.

Белорусь - не знаю, нет информации. Похоже, что у Лукашенко уменьшилась поддержка и сейчас страна в стадии разваливающейся автократии. Он не смог достать свой народ так, чтобы взялись за оружие и пристрелили, как в Румынии, но и идти за ним уже не хотят. Пытаются поменять через демократические процессы, которым Лукашенко будет сопротивляться.
31.07.20 01:22
9 40

хз, у меня впечатления с точностью до наоборот
31.07.20 00:26
1 17

На "выборах" победит Лукашенко, а к зиме сдаст Белоруссию в состав СССР... ой, простите, союзного государства Россия.
31.07.20 00:17
10 9

А нахрена России был Крым?
Чтобы кто-то мог воровать ещё больше. Других причин не вижу; ну не страх же перед солдатами НАТО (этим можно российский электорат дурить, не более того).
01.08.20 10:22
0 1

Нет никаких вопросов...
Так потому и вопросы, что выглядит эта история идиотской.
Одни приперлись толпой и заселились с профилакторий в миле от резиденции вождя, да так, что последняя отдыхающая-разведенка почуяла неладное.
Другие провели блестящую операцию против засланцев, да так, что после сообщения в СМИ обыватель поржал в голос и повертел пальцем у виска.
На кого эта художественная самодеятельность расчитана? Что за тюз?
31.07.20 14:32
0 1

А нахрена России был Крым?
31.07.20 11:56
3 8

сдаст Белоруссию в состав СССР
Это примерно как Путин решит добровольно уйти. Никогда такого не будет.
31.07.20 11:46
0 0

масса вопросов к обеим сторонам
Нет никаких вопросов, с одной стороны транзит в Африку, с другой обычная предвыборная ситуация:

Выборы-2006 запомнились многим новостями о предотвращенных терактах. За 2,5 недели до выборов, 1 марта 2006 года, руководитель КГБ Степан Сухоренко сообщил о раскрытии сценария силового захвата власти радикальной оппозицией после президентских выборов.
Еще через несколько дней, 16 марта председатель КГБ сообщил о раскрытии планов четырех терактов в день выборов. По информации Сухоренко, теракты должны были произойти в школах, где обычно располагаются избирательные участки. Затем информация о готовящихся терактах от властей поступать перестала.
31.07.20 11:38
0 0

Вагнера (ну или вежливых зеленых человечков) прислать может только один человек (пока, во всяком случае). По своей инициативе
Там настолько все через задницу выполнено было, масса вопросов к обеим сторонам. Или это дешевый цирк, или ... блин, все равно дешевый цирк выходит.
31.07.20 11:25
0 2

А нахрена Белоруссия России? Своих проблем мало?
31.07.20 09:51
0 3

Контроля что сдаст?
31.07.20 09:37
0 0

Тогда не совсем ясно, кто прислал. И по чьей инициативе.
Вагнера (ну или вежливых зеленых человечков) прислать может только один человек (пока, во всяком случае). По своей инициативе
31.07.20 09:32
3 0

Не думаю. Если бы он хотел - мог бы сделать это еще пол-года назад и получить какую-нибудь должность без всяких выборов. Но бацька прекрасно понимает что "Боливар не выдержит двоих", и после сдачи у него может случиться "сердечный приступ" или еще какой коронавирус...
31.07.20 06:58
0 2

я верю в снисходительность Пу.
А я вот просто не верю в Пу. Ни в каком виде. Это же ГБ-шник, с чего бы там быть снисходительности?
31.07.20 04:41
1 6

Тогда не совсем ясно, кто прислал. И по чьей инициативе.
Мне вот ясно. И кто, и по чьей инициативе. Но я Х-ло давно не люблю за такие методы.
31.07.20 04:39
7 4

не выкинет ли Пу его на помойку?
я верю в снисходительность Пу. А сынулю можно в Хабаровск сослать, на худой конец. С кобурой с золотым пистолетом
31.07.20 02:24
1 1

На "выборах" победит Лукашенко, а к зиме сдаст Белоруссию в состав СССР... ой, простите, союзного государства Россия.
Для этого надо верить, что в России у Лукашенко будет спокойная и достойная старость. А тут сразу две неопределенности: а) не выкинет ли Пу его на помойку? и б) не выкинут ли россияне их обоих на помойку? Не сейчас, а через сколько-то лет, например.
31.07.20 01:57
2 6

Тогда не совсем ясно, кто прислал. И по чьей инициативе.
31.07.20 01:55
0 0

контроля чего? или кого?
Студентов, которые могут начать выходить на площадь, когда увидят 146%.
31.07.20 01:44
7 7

контроля чего? или кого?
31.07.20 00:43
0 7

На "выборах" победит Лукашенко, а к зиме сдаст Белоруссию в состав СССР... ой, простите, союзного государства Россия.
Вот плюсану. Этих, из вагнера, для контроля прислали, вот помяните мои слова
31.07.20 00:31
13 6

Надеемся, что с новым годом нас будет поздравлять новый президент.
31.07.20 00:11
6 41

Надеемся, что с новым годом нас будет поздравлять новый президент.
Никогда не понимал этого дурацкого обычая.
01.08.20 03:44
0 0

Пусть ваш новый президент будет лучше старого! 😄
31.07.20 01:23
3 8

Мы тоже надеемся.
31.07.20 00:17
3 13

Я тоже очень на это надеюсь.
31.07.20 00:16
6 20

Усатый власть сам не отдаст. Даже если за оставшиеся дни не выдумает еще что-нибудь мерзкое, то голоса нарисует под себя. Сосед поддержит в любом кипише, чепуха с опоздавшими на самолёт охранниками тому пример.
Братья славяне массово на баррикады не пойдут. К сожалению.
31.07.20 00:11
5 14

госдеп же.
Госдеп контролирует внешнюю политику, СБУ и ВСУ.
Все внутреннее находится на разграблении типичной ельцинской семибанкирщины, доведенной до абсолюта.
Даже Пыня не додумался останавливать АЭС, чтобы поднять доходы Сечина и Алекперова.
31.07.20 11:41
7 3

Это да, нас расшевелить очень трудно. Но уже потихоньку началось.
31.07.20 11:18
0 1

Как найти госдеп в словах "украинская элита"? )
Ключевые выражения "уличным беспорядкам" и "смены пахана до выборов". В тех местах, где в мозг испражняются подобными выражениями, принято отказывать в существовании каких-либо центров влияния в Украине и списывать ответственность за все происходящие процессы на США.
Ваш К.О.
31.07.20 11:00
2 10

госдеп же
Как найти госдеп в словах "украинская элита"? )
31.07.20 09:46
6 2

Украинцы пошли.
Я хз что нужно сделать, чтоб типичный беларус хотя бы послал тебя, не говоря о том, чтоб драться полез. Так, что очень сомнительно.
31.07.20 08:04
0 2

украинская элита
госдеп же. Хотя, козырь правильно держать, согласен.
31.07.20 02:22
4 10