Адрес для входа в РФ: exler.bar

Белковский о годовщине пандемии паники

16.03.2021 11:45  20832   Комментарии (384)

Станислав Белковский в своей очередной передаче "Время Белковского"  в том числе говорил об итогах первого года пандемии если не коронавируса, то уж совершенно точно невиданной пандемии паники, страха и хаоса.

Цитата из передачи - ниже, но я хочу сказать, что с ним полностью согласен. Созданная правительствами многих стран паника, совершенно дикие ограничения прав и свобод граждан, прошедшие во многих странах (а в некоторых они снова введены) тотальные локдауны привели к большому количеству смертей. И когда нам суют цифры "превышения смертности из-за коронавируса", то это прямое вранье, потому что не могло не быть заметного увеличения смертности только из-за того, что они вообще творили с населением. Я на сто процентов уверен в том, что если бы коронавирус был полным мифом (он, конечно же, не миф), а за этот год правительства творили бы то же самое, что они делали, то превышение смертности было бы заметным и еще не факт, что сильно ниже, чем превышение смертности от коронавируса.

При этом о правах и свободах граждан действительно забыли, причем надолго. И тут, что интересно, сильнее всего наступление на права и свободы граждан было в демократических странах. В тоталитариях, где и так из граждан веревки вяжут, по поводу коронавируса как-то особо не зверствовали.

Экономика разрушена, целые отрасли (например, туризм, который в Испании давал 12% ВВП) разрушены и непонятно, сумеют ли они вообще восстановиться, дети и подростки надолго лишены нормального образования и многие из них в прямом смысле лишены будущего (знаю немало случаев, когда у детей знакомых институтский выпуск пришелся на это безумие, и там все полетело в тартарары), огромное количество людей лишилось и работы, и последних сбережений, крупные торговые сети поставлены в такие условия, что они вряд ли сумеют вообще выжить, это уж не говоря о малых бизнесах, которые за прошедший год в массе своей просто были уничтожены. 

В общем, классно сразились с коронавирусом, классно! И тут самое печальное заключается в том, что оно вряд ли скоро закончится. Чиновник вошел во вкус, они видят, что все покорно выполняют самые их дебильные распоряжения, и вы зря думаете, что они от этого скоро откажутся - нет, не откажутся. 

Так что борьба с коронавирусом, которая заключается в том, что находящиеся внутри стеклянного дома пытаются расстрелять муху из ружья, продолжается. Нас ждет еще немало славных свершений. Они уже придумали новую мульку с НАМНОГО БОЛЕЕ ЗАРАЗНЫМ ШТАММОМ, они уже придумали новую мульку с АНТИТЕЛА ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ПРОПАДАЮТ, ТАК ЧТО НАДО СНОВА ВАКЦИНИРОВАТЬСЯ, так что не будем расслабляться, стеклянный дом еще не весь разрушен, еще есть куда стрелять.

Ну а теперь - цитата из передачи "Время Белковского".

Рубрика «Ковидославие». Сегодня она главная в нашей программе, потому что мы отмечаем светлый праздник — 1-ю годовщину пандемии covid-19, которая была объявлена Всемирной организацией здравоохранения 11 марта 2020 года.

Философию вопроса ярко выразила на этой неделе звезда Голливуда Сьюзен Сарандон, которая в ответ на журналистский вопрос, с кем бы она завела интимные отношения, ответила: «Мне не важны пол, раса, возраст. Главное, чтобы человек был привит от ковида-19».

Не зря мы сражались и гибли, не зря! Этот год — с 11 марта 2020 по наши дни — положил конец базовым ценностям предыдущей эпохи, эпохи Просвещения — свободе, равенству и братству.

Выяснилось, что свобода существует лишь до тех пор, пока она не ведет к угрозе инфицирования covid-19. Равенства быть не может, поскольку, как объяснила нам Сьюзен Сарандон и объясняют нам все правящие элиты в последние месяцы, настоящим человеком, действительно полноправным представителем вида «человек разумный» является только тот, кто вакцинирован от ковида-19. А тот, кто не вакцинирован, не пользуется теми же правами человека, которые еще недавно считались неотчуждаемыми. Нет, они отчуждаемы. Ну и братство невозможно, поскольку оно противоречит концепции социальной дистанции, и вообще люди не должны появляться в общественных местах, да и общественные места не должны идти навстречу людям.

Поэтому всё, со свободой, равенством и братством было покончено за 1 год всего лишь из-за вируса sars-cov-2, на борьбу с которым, по оценкам МВФ, а также генерального директора Всемирной организации здравоохранения великого и могучего Тедроса Гебреисуса, человечество за год потратило 13 трлн. долларов.

Недавно, когда эта цифра звучала из уст Билла Гейтса, в ней еще можно было сомневаться. Билл Гейтс — лицо заинтересованное. Но здесь-то чистый и абсолютно непорочный Гебреисус. 13 триллионов — то есть по 2000 долларов на каждого жителя Земли. Если эти 13 триллионов долларов вложить в здравоохранение, в борьбу с голодом, в рекультивацию пустынь и всё прочее, что бы было? Ой-ой-ой!

И ведь конца и края ковиду-19 не видно. Потому что крупнейшие специалисты по всем этим вопросам, которых мы должны слушать, уже год назад нам заявили, что заниматься проблемой эпидемии коронавируса должны профессионалы.

И в этот момент человечество забыло известную фразу крупнейшего дилетанта Козьмы Пруткова: специалист подобен флюсу — его полнота односторонняя. Нельзя поручать узким профессионалам глобальные вопросы. Потому что профессионал может оценить только 1 критерий, 1 параметр задачи — чтобы не распространялся ковид. А то, рухнет экономика, человечество останется без денег, миллионы людей умрут от голода и так далее — неважно. Главное, чтобы не ковид.

И что говорят нам сегодня профессионалы? Что вся эта ваша вакцинация нафиг не нужна — она будет вечной. А почему? Потому что, как выяснилось, британский штамм В.1.1.7. на 30-100% более смертельный, чем ранее обнаруженный вариант коронавируса. Смотрите, как точны оценки профессионалов — от 30 до 100%! Небольшой разброс.

На данный момент В.1.1.7. зарегистрирован уже в более чем 50 странах мира. Ученые прогнозируют его дальнейшее распространение и доминирование. Старые вакцины на этот В.1.1.7. не действуют. Потому что эта мутация, например, среди 55 тысяч заболевших ковидом привела к 227 смертельным случаям, а другие мутации — только к 141. Поэтому нужны новые вакцины. А то, что вы сейчас вакцинируетесь — это всё ерунда.

И поэтому наш собственный проект, предложенный мной, с перманентной оценкой уровня антител ко всем штаммам и перманентной вакцинацией в любых точках глобального пространства, видимо, сработает. Люди будут заниматься только проблемой вакцинации от ковида и бегства от ковида, и больше ничем абсолютно. А появятся еще и новые штаммы, не так ли?

Поэтому 1-я годовщина, но далеко не последняя. При этом, конечно, этот год был замечателен тем, что показал абсолютное интеллектуальное банкротство правящих элит мира. Не только каких-то отдельных стран. Все эти замечательные выпускники бизнес-школ с дипломами разнообразного 5D образца — их как-то не научили, что одной из самых страшных эпидемий для человечества является эпидемия паники. Потому что слово «паника» происходит, как известно, от имени бога Пана, который был тихий, спокойный, но когда у него было плохое настроение после дневного сна или с бодуна, он издавал жуткие звуки, которые распугивали стада.

Вот эти жуткие звуки год назад издали правящие элиты, которые, столкнувшись всего лишь с одним неизвестным дотоле вирусом, решили полностью изменить человеческую жизнь, отказаться от основных просвещенческих свобод и прав человека, парализовать экономику и, в общем, вернуться именно в неандертальские, как сказал Джозеф Байден, времена, когда, собственно, массовую панику использовали при охоте на жвачных животных. То есть необычные сильные звуки, направленные на стадо, приводили к тому, что стадо бежало навстречу собственной смерти. Туда и побежало человеческое стадо.

Кроме того, этих менеджеров с дипломами не научили, что самым страшным последствием паники является стресс, в частности, обусловленный резким ростом выделения гормона кортизола, который существенно подавляет иммунитет, а значит, делает человека гораздо более уязвимым к вирусу и предопределяет более тяжелое течение заболевания. Наконец, стресс стимулирует все факторы риска при ковиде, включая ожирение и рост артериального давления, стимулирует бессонницу — в общем, всё как полагается.

Поэтому для стимулирования паники, то есть для ухудшения ситуации, правящие элиты придумали уникальную технологию — каждый день публиковать цифры по заболевшим и умершим от ковида, а потом в конце года — к 1-й годовщине, к светлому празднику Дню ковида (Covid Day), который, конечно, должен быть красным днем календаря — от крови, пролитой в борьбе с ковидом. 13 триллионов в год — тут кровавыми слезами заплачешь. К счастью, скоро у человечества такими темпами не останется денег, и оно перестанет делать глупости, поскольку глупости дорого стоят.

Так вот смертность повысилась по итогам 2020 года, черт побери! Но ведь если бы вызвали политконсультанта на пенсии Белковского и сказали бы: «А нельзя ли как-нибудь победить ковидную панику?», я бы сказал: «Конечно, дорогие друзья, можно! Это очень просто. Давайте каждый день, как публикуется цифра по заболеваемости от ковида-19, публиковать цифры по инфарктам, по инсультам, по всяким прочим причинам. По самоубийствам, между прочим, число которых резко выросло из-за паники и стресса».

Давайте-давайте! И мы увидим, что вот эта повышенная смертность за год связана во многом именно с этими факторами. А еще давайте так же красиво, как вы любим рассказывать, в каких страшных мучениях умирают 98-летние ковидники, которые так бы дожили до 120-ти, расскажем, как «скорая помощь» не забирала инфарктников и инсультников, и как эти люди умирали на пороге собственных домов, потому что всё здравоохранение мира было брошено на борьбу с этим несчастным вирусом sars-cov-2.

Да-да, здравоохранение неожиданно оказалось парализованным. И вообще все перестали заниматься всеми болезнями — вот откуда прирост смертности, включая самоубийства. И обязаны мы этим только самим себе — нам, человечеству, и наши правящим элитам, которые ничего не знали о разрушительной катастрофической роли паники а собственной судьбе. Не вируса sars-cov-2, а паники, которую эти сволочи сами и создали.

    С.Белковский: Средний класс является надстройкой над бедняками, а не без 5 минут богатыми, как ему самому казалось
    QТвитнуть

Но за что мы должны теперь поблагодарить всё случившееся? Что, конечно, 2020 год с ковидом нас многому научил. Начнем с конца. Во-первых, он научил нас, что интересы правящих элит совершенно не тождественны интересам большинства человечества.

Сверхбогатые люди, как мы знаем, бросились теперь покупать всякие острова, удаляться от мира в саванны и джунгли, только чтобы не сталкиваться с простыми людьми, инфицированными ковидом. Ну, денег-то у них много. 13 триллионов они же тратили не из собственного кармана, а из нашего с вами.

Выяснилось, что средний класс является надстройкой над бедняками, а не без 5 минут богатыми, как самому среднему классу казалось. Правящие элиты выкинули к черту этот средний класс на помойку, парализовав малый и средний бизнес в огромных количествах.

Но теперь, когда правящие элиты с помощью паники потратили наши с вами 13 триллионов долларов и резко повысили смертность от причин, не связанных с ковидом, как мы только что выяснили, или в меньшей степени связанных с ковидом, чем с другими заболеваниями, которые не лечили и которые обострились из-за стресса и так далее, и с самоубийствами — что же они сделали? Они хотят сейчас объявить себя великими миротворцами.

Журнал Forbes уже перечисляет великих визионеров, которые заработали миллиарды долларов на ковиде, а теперь заявляют, что это они сделали так хорошо человечеству. Во-первых, это создатели самих вакцин, которые были нафиг никому не нужны, пока не случилась ковидная паника. Именно пандемия паники имела место. Но тут змея немножко кусает себя за хвост, потому что паника распространяется и на вакцины, посеянная в связи с ковидом (если у тебя выскочил прыщ на жопе, это точно ковид, и ты завтра умрешь).

Причем почему-то в воспаленном коллективном мозгу правящих элит не сложилось никакой ассоциативной связи между паникой и резким ростом давления нагрузки на здравоохранение. Вам не кажется, что это вы сами объяснили людям, что им нужно бежать к врачу, хотя с ним ничего не происходит? Нет? А кто им объяснил? Вы, дорогие друзья, устроившие панику! На что же вы теперь жалуетесь? Теперь у вас и с вакциной будет не очень здорово.

Я полный сторонник вакцинации — чтобы погасить панику, а не чтобы победить вирус. Но паника не гасится. Она превращается в самораскручивающийся, самовоспроизводящийся механизм — всегда. В данном конкретном случае 7 марта от вакцины британской компании Astrazeneca, которая прошла все испытания в лучшем виде и в шоколаде, скончалась 49-летняя санитарка от тромбоэмболии легочной артерии. С похожим симптомом была госпитализирована еще одна дама (женский человек), которому успели оказать помощь.

Они были привиты вакциной из одной партии Astrazeneca в австрийском городе Цветль. За это время — с 7 марта сколько прошло? 6 дней — за 6 дней 13 стран отказались от вакцины Astrazeneca. Как минимум, приостановили ее использование. Я их перечислю: это Австрия, Эстония, Литва, Латвия, Люксембург, Кипр, Дания, Норвегия, Исландия, Италия, Болгария, Румыния и даже Таиланд.

И хотя даже канцлер Австрии Себастьян Курц привился Astrazeneca для того, чтобы снять панику, но уже не получается. Потому что все те же факторы раскрутки паники, которые работали с ковидом-19, с sars-cov-2, будут сейчас работать и с вакцинами.

Кто-нибудь еще подаст в суд на производителей вакцин, какой-нибудь многомиллиардный иск, его поддержит прогрессивная общественность. И тут еще выяснится, что старые вакцины, как мы с вами уже сказали, не помогают от новых штаммов вируса. И эта музыка будет вечной, если не заменить человечеству батарейки. А батарейки, как правильно говорил Владимир Владимирович Путин, нужно заменить в голове. Мозги им нужно поменять, а не конституцию.

Посмотрим, что будет. Но в любом случае, теперь мы, конечно, выражаем благодарность вирусу. Но это благодарность не вирусу — это благодарность Господу Богу.

Еще с древних времен было известно, что само возникновение паники, панической атаки даже в одном отдельно взятом человеке означает, что где-то рядом находится Бог, который пытается вразумить свое неразумное дитя и коллектив неразумных детей в составе 7 миллиардов человек во главе с великими выпускниками гарвардских бизнес-школ, решившими, что пандемия паники лучшие эпидемии вируса sars-cov-2, который, конечно, тяжелый грипп, но не более того, а панику не пропьешь. Потому что что с нами произошло? У нас, конечно, мозги вправились.

Производители вакцин сейчас будут объявлять себя спасителями человечества, а не людьми, которые заработали 100 млрд. долларов на наших страхах. Вот, например, кандидат на Нобелевскую премию мира Тодд Маккиннон, гендиректор компании Okta. Его прославляет Forbes. За что? За то, что он создал систему, которая позволяет организациям подтверждать личность сотрудников и пользователей, отправляя индивидуальные коды на их телефоны и применяя другие меры кибербезопасности. Что было не нужно до ковида.

То есть люди нажились на ковиде. Вот эти 13 триллионов перешли к этим орлам — куда они делись? Великий Джефф Безос страшно разбогател. Торговля недвижимостью на Мальдивах и Карибах расцвела нечеловеческим образом. Вот-вот. В свое время дали Нобелевскую премию за микрокредитование, за его изобретение Мухаммаду Юнусу, пакистанцу… Бангладешцу, прошу прощения — он из Бангладеш.

Ну и вот вся передача в Youtube.

Комментарии 384

"А свобода есть только у одного слова и слово это - мое" (ФБ, Твит, Ютуб). Самый адов концлагерь могут построить только борцы за свободу. Ну как это всегда бывает
16.03.21 12:21
10 17

Ирина Якутенко

m.facebook.com
17.03.21 19:00
0 0

Что с AstraZeneca? Вакцинация по всему миру. Южноафриканский штамм.
Ирина Якутенко и Майкл Наки
17.03.21 17:32
0 0

Что, конечно, 2020 год с ковидом нас многому научил. Начнем с конца. Во-первых, он научил нас, что интересы правящих элит совершенно не тождественны интересам большинства человечества.
Вот это новость!
16.03.21 12:23
0 29

Трезвый Белковский иногда талдычит прописные истины. Вот в "состоянии" он иногда такой полёт фантазии выдаёт... 😄
17.03.21 10:32
0 0

А вот с выбором элиты...
Вероятность этого еще больше. Потому что, как ни странно, в этом выборе заинтересована и элита тоже. Как та ее часть, которая МОЖЕТ попасть наверх(что очевидно), так и та, которая может быть оттуда сметена(как ни странно) . Потому что смещение в результате выборов безболезненнее смещения в результате переворота. Умные "элиты" это понимают.
16.03.21 17:53
0 1

Многие даже верят, что выбирают правящую элиту.
А многие верят, что все вокруг - Матрица
16.03.21 13:41
0 12

Глава немецкой земли Баден-Вюртемберг Кречман пытался на одной конференции с тревогой в голосе удержать всех от "оргии послабления локдауна", на что ему резонно заметили, что локдаун это как раз и есть "оргия", а послабление этого режима есть ни что иное, как нормализация жизни.
16.03.21 12:25
3 20

А шведы стариков поубивали, вообще всех!
16.03.21 12:29
14 5

шведы
А что только шведы или у Вас региональный фильтр работает?
16.03.21 13:25
1 0

Короче, мир могла бы спасти война. Такая миленькая хорошенькая войнушка, но, конечно, без ЯО, хим и биооружия. Чтобы людишки забили на всякие эпидемии и озаботились другими вопросами.
Люди давно масштабно не воевали, их стало слишком много, они слишком долго живут. Войнушка, где погибнет 100 миллионов. Потом ликвидация разрухи, постепенное воссиановление экономики. И остальная хрень никого не будет заботить.
16.03.21 12:30
22 8

О как. Да у тебя воображение будь здоров.
16.03.21 13:32
5 5

И ты, с пулей в животе, будешь подыхать, глядя, как твою жену насилуют, а детей закапывают живьём.
16.03.21 13:25
10 13

Я фаталист. Как и с ковидом. Все умрем, и как повезет - одни чуть раньше, другие чуть позже.
16.03.21 13:05
9 1

Такая миленькая хорошенькая войнушка, но, конечно, без ЯО,
Нахрена тогда вообще ЯО, если оно не способно сдержать хорошенькую войну на 100 миллионов жертв?
16.03.21 12:37
0 6

в воспаленном коллективном мозгу правящих элит
Мозги им нужно поменять, а не конституцию.
У нас, конечно, мозги вправились.
Мозгоправ Белковский решит все ваши проблемы.
16.03.21 12:42
3 5

"потратило 13 трлн. долларов"
кто то заработал эти триллионы, www.kommersant.ru
16.03.21 12:43
1 5

После штамма Брексит, тестов методом анальной инвазии в Китае, уходящей в очередной локдаун Италией и тройными масками в Штатах нас ждёт новый сезон "Во Франции выявили штамм коронавируса, который не определяется ПЦР-тестом".

То есть теперь к бессимптомным больным добавляем ещё больных безвирусных, так что, если раньше нельзя было расслабляться, то теперь расслабляться НЕЛЬЗЯ ВАЩЕ! Натягиваем четвертый слой маски повыше и готовимся к новым приключениям. Вирусологи в восторге, а то, иш ты, надумали, что к лету всё сойдёт на нет.

Как там в Швеции было:"Ну запрете вы их, а что дальше?" А дальше будет вот такой вот чиновничий ад ковидобесия.
16.03.21 12:57
11 20

Какие пляжи, март на дворе!
Я вполне успешно гулял в Бельгии по пляжу в октябре.

ой, это был июнь, проверил по гугл фоткам 😄
просто помню, как от ветра в кафешке прятались, как будто февраль. А в октябре в Нидерландах гуляли. Тоже было очень холодно 😄)))
17.03.21 12:02
0 0

Каюсь, когда на заре ковидобесия я писал, что скоро нам чиновники в задницу будут заглядывать и говорить, когда и как в сортир ходить, я не думал, что прогноз будет настолько буквальным. Как в сортир ходить - белги уже отличились, теперь вот по
Бляха-муха, так скоро реально придется в тайгу бежать, как Лыковым((
16.03.21 23:29
0 0

При этом намордники носим в парке и на променаде вдоль моря
Слушайте, эти маски на пляже уже так надоели, здесь их всю зиму упоминают по 5 раз к каждому посту. Какие пляжи, март на дворе! Неужели у вас никакого более свежего примера нет, если по вашей же информации "европейские чиновники" (ТМ) постоянно что-то новое придумывают?
16.03.21 21:18
1 2

И чо?!!!
А я нашёл дальше во французских источниках: короче, говорят, что ковид есть, но не в носоглотке, похоже. Так что ждём глобальной экстраполяции китайского опыта анального отбора проб, о котором Алекс писал ранее 😄)

Каюсь, когда на заре ковидобесия я писал, что скоро нам чиновники в задницу будут заглядывать и говорить, когда и как в сортир ходить, я не думал, что прогноз будет настолько буквальным. Как в сортир ходить - белги уже отличились, теперь вот по второму пункту работа идёт )
16.03.21 16:59
0 2

Для жителей Бельгии вот такой вот "красивый график" 😉
Так а что это за график, смертность? Знаем, гордимся. Бельгия уже наконец-то заткнулась хотя бы Швецию обвинять, как у них там всё плохо и путь тупиковый. При этом намордники носим в парке и на променаде вдоль моря (не на пляже), разумеется локдаун и терассы открывать пока что ещё в ресторанах рано. Индустрии туризма и развлечений вместе с хорекой - выжженная земля. Зато 9 министров здравоохранения свои 10К как получали, так и получают.
16.03.21 14:57
1 4

И чо?!!!
И ВСЁ! ЭТО ЖЕ КОВИД ,КАК ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!! Скоро будет миллионыгробовкаквИталии!

Синус достиг уже не 4, а, как минимум, 20ти 😄
16.03.21 13:45
5 7

И чо?!!!
Это в нормальное время "И чо?!!!", а сейчас 100% жди заботы.
AKR
16.03.21 13:39
2 4

Во Франции выявили штамм коронавируса, который не определяется ПЦР-тестом".

Ну по ссылке полная чушь пока.
У 8ми пациентов с СИМПТОМАМИ пцр-тест отрицательный.
И чо?!!!
16.03.21 13:25
1 8

Вот в РФ практически никаких ограничений не было, а избыточная смертность выше чем в большинстве стран Европы и США.

Так что неправ Белковский.
Люди умирают не из-за масок и карантинов.
16.03.21 12:58
8 35

А сколько врачей умирает в год в Питере в нековидные годы?вот вы мне и напишите сколько врачей умирает в год в Питере в нековидные годы от вирусных пневмоний.
Так я не знаю 😄

Просто вы тут этой цифрой размахиваете как примером катастрофы.

А как вот мне, обычному человеку понять, 30 - это много? Мало?

Предположим, в 2017 году умерло всего 54 врача, а в 2020 умерло всего 52 (из них 30 от ковида), то это - одно.
А если в 2020 умерло всего 96, то это - другое.

А если 129 (из них 30 от ковид) то это - третье.

А так как вы написали непонятно совсем.

Но в том и дело, что как и со всеми остальными цифрами, дают только цифру, касающуюся ковида и с ней носятся
17.03.21 04:01
0 0

Так не будет или не должно,
Израиль - первопроходцы в этом плане, поэтому никто не знает, будет или нет. Для этого Файзер и делает свой эксперимент в рамках маленькой страны, чтобы быстрее увидеть результат, на который все смогут ориентироваться. Параллельно все следят за ВБ и США, но они крупнее и процесс идёт медленнее. В Штатах сейчас в сутки прививают по половине населения Израиля, но им ещё далеко до коллективного иммунитета.
17.03.21 00:17
1 0

И когда пытаются его отменить сразу получают все волны 2, 3, 4 и тд.
Это было до вакцинации. Сейчас есть вероятность, что больше волн в Израиле не будет. Возможно, в Великобритании тоже. В ближайший месяц-два станет понятнее.
16.03.21 21:12
0 0

Не будет там новой волны, не должно
Так не будет или не должно, это прямо как мантра.
Я тоже надеюсь, увидим.
16.03.21 17:41
0 0

Отпустят меры и все опять, какая там волна по счету. А потом там вроде суд близится, я как раз и писал в Израиле карантин-политика.
Там большой процент вакцинированных и самый высокий темп вакцинации.
Не будет там новой волны, не должно.
16.03.21 17:10
0 1

Пока никакая
Да я не против, если вакцинация поможет, то и слава. Я писал о другом во многих странах власть на ограничительных мерах получала дивиденд.
16.03.21 16:56
0 0

Ортодоксы есть разные - сефарды закрыли все, ашкеназы (не все) продолжали жить как ни в чем не бывало. Обьясняя тем, что если закрыть учебные заведения - семьи с 7-8-10 детьми просто сойдут с ума дома.
Ни те, ни другие за партию премьера не голосуют - у них свои есть.
16.03.21 16:53
0 0

Пока никакая. В отличие от осени, когда карантин слегка отпустили и сразу все посыпалось - уже пару недель все открыто, а заболеваемость все падает и падает.
16.03.21 16:48
0 0

Вот в РФ практически никаких ограничений не было, а избыточная смертность выше чем в большинстве стран Европы и США.
Лучше в качестве примера взять Швецию. Там весной карантина не было, а избыточная смертность - максимальная в Европе. Кто напугал шведов?
16.03.21 16:12
5 5

местными традициями
И ещё как раз ортодоксы клали на все эти ограничения и им ничего не было, как основному эрикторату премьера.
16.03.21 15:51
1 2

резко падает
Отпустят меры и все опять, какая там волна по счету. А потом там вроде суд близится, я как раз и писал в Израиле карантин-политика.
16.03.21 15:20
1 2

Израиль как раз из карантина вышел - на текущий момент запрещены ЕМНИП только массовые концерты и спортивные мероприятия. Имея практически нулевую "избыточную" смертность за прошлый год и в два раза меньше умерших от ковид чем в странах со сравнимым населением - даже без учета в разы более высокой плотности населения.
Да - власти слишком ужесточали карантинные меры. Но большинство понимает, что с местными традициями рассматривать любые правила только как отправную точку дискуссии - иначе нельзя было. А сейчас количество инфицированных и тяжелых резко падает.
16.03.21 15:00
5 6

А посчитайте по себе за день, поесть, попить, отлить, покурить.
Зачем снимать маску, чтобы отлить? 😄
16.03.21 14:14
0 5

Ок. Привожу на своем примере как "меры по борьбе" разгоняют все наоборот. Лечу 3 недели назад в Германию. Всегда летаю до Гамбурга, там 30 мин на метро и дома. Сейчас рейсов нет. Пришлось лететь в Дортмунд. Оттуда поездом в Кельн, оттуда поездом в Гамб. Вопрос. Со сколькими человеками я проконтактирую в обычном случае и со сколькими сейчас, во время ибиомать карантина?? И вот так все работает. Очередь на пцр тест. Очередь в метро. Очередь к дохтору, одуревшему от переработок и кучи ненужных бумажек. А знаете сколько раз врач трогает лицо снимая одевая маску даже если она нах не надо? А посчитайте по себе за день, поесть, попить, отлить, покурить. Вот вам борьба со сраааашной орви. Сделано ВСЕ чтоб ее развивать и распространять
16.03.21 13:58
6 15

не из-за масок и карантинов
В том числе и из-за масок и карантина.
На начальной стадии пандемии правительства ничего не понимая, и главное не зная как решить проблему, выбрало самый глупый и простой, для себя , на ранней стадии, способ всем все запретить, как казалось тогда на 2 недели. Результат получился совсем обратный. Не вижу смысла сейчас об этом писать. Причем сильнее всего на первой волне пострадала экономика, стран и населения. На второй и третьей волнах многие сдулись, российская экономика была в ж, плюс растущее недовольство сограждан и в результате влась у нас положила свой х на все, оставив маски, для видимости борьбы, а также разгон собраний и мероприятий на почве санитарного дурдома. Старикам запретили ездить бесплатно в транспорте, сэкономив средства победневших муниципалитетов (менять по 5 раз плитку правда они при этом неотказались). Вот и выросла смертность. Переполненнось больниц решили тоже просто, стройангары типа патриота и тд , превратили в братские очереди на тот свет.
Страны которые были побогаче или где власти имели свои интересы (например Израиль) до сих пор на карантине. И когда пытаются его отменить сразу получают все волны 2, 3, 4 и тд.
И ещё наиболее гнусные власти ещё и хорошо нагрели руки на масках, перчатках и тд.
16.03.21 13:42
4 6

А перепрофилирование медицины под ковид было? Да, было. Дык сердечники, язвенники всякие. А психоз был? Нет, умирали не от психоза, а конкретно от вирусных пневмоний, вызванных конкретно ковидом. Ну вот там пару тыщ, здесь 3-4, за год и накапало, чотамВ Петербурге конкретно от вирусных пневмоний погибло более 30 врачей. Нет, это не "накапало" из-за отсутствия летнего отдыха. И нет, до этого они не мёрли такими темпами. Но вам всё божья роса...
А сколько врачей умирает в год в Питере в нековидные годы?
16.03.21 13:37
14 9

Уже пора FAQ по теме создавать, чтоб хоть не повторяться. Локдаунов может и не было особых. А перепрофилирование медицины под ковид было? А за чей счет? Дык сердечники, язвенники всякие. А психоз был? А у пенсов и так здоровье майскими указами оптимизированное, их лишний стресс запросто может того... А по сути отсутствие летнего отдыха на фоне вышесказанного дало эффект? Думаю да. Ну вот там пару тыщ, здесь 3-4, за год и накапало, чотам
16.03.21 13:10
13 13

Я понимаю, что действия властей критиковать можно и нужно. Но вот только непонятно, почему постороения всяких "экспертов" типа Белковского часто основываются на передергиваниях или на конкретной лжи, например
Старые вакцины на этот В.1.1.7. не действуют.
16.03.21 12:58
2 31

Ну замените в его спиче цифирки 1.1.7 на 1.351, что смысл сильно поменяется?
Не знаю как для Южной Африки или Южной Америки, а для Европы очень поменяется, потому что мутация 1.1.7 тут уже все захватила (у нас за два месяца ее доля выросла из единичных случаев до 80% всех случаев), так что информация о том, работают ли против нее вакцины, имеет огромное значение.
17.03.21 00:07
0 1

Еще раз хочу спросить: откуда вы взяли, что на этом форуме нельзя размещать цитаты на английском, испанском или французском без обязательного перевода на русский? Мне просто интересно. Только не надо бессмыслицы вроде "это все и так знают", "порядочные люди себя так ведут" и т.д.
Все-таки, мне кажется, этого требуют правила хорошего тона... Ну то есть не обязательно, но это было бы вежливо по отношению к
Впрочем, выкладывать неотредактированный вы...ээээ продукт гугл-транслейта - тоже как-то не очень...
16.03.21 22:14
1 0

Есть такая гипотеза, вообще это возможно, но смена доминирующего штамма в популяции - это очень сложная вещь, которая зависит от огромного числа параметров, которые обычно трудно количественно оценить, поэтому практически надо наблюдать. С возможно массированным секвенированием. Кстати, в России с этим не так плохо, можно видеть динамику. Британская мутация к нам пришла относительно недавно (несколько недель), а сейчас ее уже довольно много, и зафиксированы первые образцы южноафриканской. Вообще даже несмотря на ограничение полетов, приход всех этих новых мутаций - это вопрос времени. Кстати, у нас, возможно, есть независимо возникший "псевдобританский" штамм, который выделили из организма пациентки с лимфомой, у которой вирус долго персистировал. Но его вроде бы удалось не выпустить в популяцию.
16.03.21 21:33
0 2

А, теперь разобрался. Это про клуб, который club443 (как верно заметила Suddenly, ФЭР). Я там отродясь не был и, наверное, даже не зарегистрирован (Экслера читаю со времен ФИДО, если что). Его правила не имеют никакого отношения к месту, где мы сейчас общаемся. Спасибо за информацию.
давно хотел это сказать: занууудаа!!!
Есть такое.
— Добро пожаловать в Общество зануд! Возьмите себе стул.
— Вообще-то, у этого, как вы выразились, стула, нет спинки, так что технически это табуретка.
— Похоже, у нас новый председатель!
16.03.21 21:27
2 3

Понятно. Ты на этом форуме новичок.Специально для Тебя. Пункт намбер севен
Так это для ФЭРа правила. А тут в правилах, на которые выше Camel дал ссылку, в первой же строчке написано: "Это не форум", значит и правила форума сюда не распространяются. На ФЭРе вообще много чего нельзя делать, поэтому здесь намного интереснее.
16.03.21 21:09
2 3

Судя по всему, с "британским" B.1.1.7 особых проблем действительно нет, но вот с "южно-африканским" B.1.351 и "бразильским" Р.1 (последние два варианта схожи, и оба несут известную мутацию Е484К) ситуация более напряжённая.
Встречала мнение, что британская мутация вытеснит другие из-за своей высокой заразности, как она вытеснила предыдущую доминирующую мутацию, так что, может, и не нужно особо беспокоиться по поводу их иммунного ухода. Что вы думаете как специалист?
16.03.21 21:03
0 0

ПРАВИЛА КОММЕНТИРОВАНИЯ НА ЭТОМ САЙТЕ
www.exler.ru

Там того, что вы написали, нет.
16.03.21 20:20
1 2

Еще раз хочу спросить: откуда вы взяли, что на этом форуме нельзя размещать цитаты на английском, испанском или французском без обязательного перевода на русский? Мне просто интересно. Только не надо бессмыслицы вроде "это все и так знают", "порядочные люди себя так ведут" и т.д.
Ну да 😄))

Порядочные люди тут на любой прямой вопрос или не отвечают (как вы), или пишут, что «вам уже сто раз доказывали», как ваши коллеги 😄)
16.03.21 20:06
2 3

Еще раз хочу спросить: откуда вы взяли, что на этом форуме нельзя размещать цитаты на английском, испанском или французском без обязательного перевода на русский? Мне просто интересно. Только не надо бессмыслицы вроде "это все и так знают", "порядочные люди себя так ведут" и т.д.
16.03.21 19:34
0 3

Вы ведь форум этот регулярно читаете, нет? И не заметили, как масса народу постит на английском, французском, немецком, испанском цитаты без обязательного перевода на русский, украинский, белорусский или еще какой-то по непонятным критериям отобранный язык?
16.03.21 18:59
3 4

Это русскоязычный сайт
Откуда вы взяли эту чушь? Где это в правилах комментирования написано?
16.03.21 18:21
2 0

Я не совсем понимаю, зачем вы корежите текст нечитаемым переводом, и потом выкладываете получившуюся чепуху сюда. Если у вас проблемы с английским, это ваши проблемы.
16.03.21 16:57
4 4

Только Белковскому это по барабану
Ну замените в его спиче цифирки 1.1.7 на 1.351, что смысл сильно поменяется? Всё равно мы все умрём, вакцины не помогают, потому что
ситуация более напряжённая.
16.03.21 16:43
0 1

а есть прямые доказательства, что действуют?
Бремя доказательства лежит на утверждающем. То есть, на Белковском.
16.03.21 16:11
3 1

Судя по всему, с "британским" B.1.1.7 особых проблем действительно нет, но вот с "южно-африканским" B.1.351 и "бразильским" Р.1 (последние два варианта схожи, и оба несут известную мутацию Е484К) ситуация более напряжённая.
Именно. Только Белковскому это по барабану, он запомнил только одну красивую циферку.
16.03.21 14:47
1 9

Судя по всему, с "британским" B.1.1.7 особых проблем действительно нет, но вот с "южно-африканским" B.1.351 и "бразильским" Р.1 (последние два варианта схожи, и оба несут известную мутацию Е484К) ситуация более напряжённая.
16.03.21 14:39
0 6

а есть прямые доказательства, что действуют?
Да, Файзер на 16 мутациях проверяли, антитела привитых всё нейтрализовали.
Вот сейчас на уровне всей UK эксперимент проводится, там эта мутация уже почти за все случаи отвечает и они очень активно прививают население, правда, в основном AZ, но и она тоже против мутаций работает. Посмотрим, как у них в ближайшие месяцы дела пойдут.
16.03.21 14:28
0 5

"As for the ramifications of our findings for the protective efficacy of
current SARS-CoV-2 vaccines, the neutralizing activity of vaccinee sera!against B.1.1.7 is largely intact and no adverse impact on current vac-
cines is expected (Fig. 4c),
consistent with conclusions being reached
by others. On the other hand, the loss of 10.3-12.4 fold in activity
against B.1.351 is larger than results being reported using mutant pseu
doviruses .
Taken together, the overall findings are worrisome,
particularly in light of recent reports that both Novavax and Johnson & Johnson vaccines showed a substantial drop in efficacy in South Africa."
www.nature.com
16.03.21 13:44
2 12

//При этом о правах и свободах граждан действительно забыли, причем надолго.

Мне интересно. Как соблюдаются права и свободы граждан во время чумы? Как это обычно делалось?
16.03.21 13:15
13 14

и чем испанка кончилась?
16.03.21 19:12
1 1

Приносите чуму - узнаем.
Испанка - формально тоже просто ОРВи. Приносили уже.
16.03.21 17:00
1 5

Боюсь, что с таким легкомысленным отношением ничего Вы не узнаете...
16.03.21 15:04
4 6

Приносите чуму - узнаем. А к орви и отношение соответствующее, на уровне стандартных мер
16.03.21 13:20
15 16

Что-то Белковский стал похож на Шендеровича.
16.03.21 13:17
1 5

Простой тест: а ты бы хотел быть похожин на Шендеровича? =;-)
Я-да. Он умный и ироничный
16.03.21 19:40
0 2

Шендерович тоже несет чушь по вопросам, в которых он ни в зуб ногой? Странно, не замечал за ним такого.
Не, я только о внешности.
16.03.21 18:58
0 0

Шендерович тоже несет чушь по вопросам, в которых он ни в зуб ногой? Странно, не замечал за ним такого.
16.03.21 16:20
0 2

Простой тест: а ты бы хотел быть похожин на Шендеровича? =;-)
16.03.21 15:22
0 1

Это ужасно.
16.03.21 13:32
2 1

Ты так говоришь, как будто это что то плохое!?
16.03.21 13:21
0 13

как объяснила нам Сьюзен Сарандон и объясняют нам все правящие элиты в последние месяцы, настоящим человеком, действительно полноправным представителем вида «человек разумный» является только тот, кто вакцинирован от ковида-19.
Не будем показывать пальцем, но некоторые тут ратовали за УГОЛОВНУЮ ответственность за отказ от прививок.
А тут их какие-то права, вдруг, озаботили.... Как все быстро меняется 😄
16.03.21 13:39
0 16

В общем, понятно одно - людям легче жить нарисовав себе черно-белый мир и выбрав одну крайнюю истеричную позицию. А держаться где-то между это ж думать надо постоянно, новые данные искать, сравнивать, не поддаваться эмоциям, сложно, да... Да и некогда.
16.03.21 13:39
2 17

Хотелось бы чтобы власти таким подходом и руководствовались.
Они, в известной степени, отражение общества. Если кто-то истерически боится, что ему не достанется ИВЛ, то он еще и не такое может устроить.
16.03.21 13:47
0 1

Ну, а можно вознестись над схваткой, тупо забить, относиться как к белому инфошуму.
Я посты Алекса о ковиде не читаю (Сорян, Экслер! Другие - читаю), сразу скроллю в комменты, тут уютненько.
16.03.21 13:45
0 11

людям легче жить нарисовав себе черно-белый мир и выбрав одну крайнюю истеричную позицию. А держаться где-то между это ж думать надо постоянно, новые данные искать, сравнивать, не поддаваться эмоциям, сложно, да.
Хотелось бы чтобы власти таким подходом и руководствовались.
16.03.21 13:43
0 5

Белковский для пиара выложил кучу глупостей, чтобы поднять самооценку дураков и невежд. Обычная история.
16.03.21 13:44
10 35

Белковский для пиара выложил кучу глупостей, чтобы поднять самооценку дураков и невежд.
А Алекс с той же целью переложил это в свой блог. Тут некоторые любят поднимать свою самооценку оскорблением других людей.
16.03.21 20:53
0 0

Что, конечно, 2020 год с ковидом нас многому научил. Начнем с конца. Во-первых, он научил нас, что интересы правящих элит совершенно не тождественны интересам большинства человечества.
И в чём же именно заключаются "интересы правящих элит" в случае с коронавирусом?
Блин, ну серьёзно, эти теории заговора каждый раз становятся всё более и более идиотскими.
Угробить экономику, снизить доходы практически всюду, вызвать всеобщее недовольство, чтобы... Чтобы что? Выпускать вакцины? Заговор масочного и антисептикового лобби?
О, это всё фрилансеры приучают людей к удалёнке! И доставщики продуктов! Интернет-магазины, все беды от них!

Карантины и локдауны не выгодны вообще никому. Вынужденная мера. Да, все бегают, как курицы с отрубленными головами, никто не знает толком что делать, местами создаётся видимость движения, иногда движение не в том направлении - потому что, как я говорил, никто не знает, что делать. Да, кто-то наживается, кто-то берёт взятки и откаты, как это делается абсолютно на всём и при любой ситуации.
16.03.21 14:02
7 51

Вскрыться могут факты, например коррупции, а преувеличение равно как и преуменьшение угрозы - это не факт, это субъективная оценка.
Странно. А вот как минимум немецкий суд с вами совершенно не согласен – помнится, недавно в одном деле они оценивали именно "соответствие принятых мер реальной степени угрозы"...

То бишь, степень угрозы вполне можно оценить объективно – как по параметрам самого вируса, так и по эпидемическим показателям.

В вашем же варианте получается, что чуть ли не все политики мира, да ещё и чуть ли не все медики мира – якобы состоят в каком-то "всеобщем мировом заговоре".
Хотя уж медики-то точно не стали бы молчать, будь угроза якобы "несущественной" (как вы глаголете). Как минимум половина из них уже давно открыто говорили бы об этом. Но нет такого. Тоже признают явную реальность угрозы.
И это не какие-то "вопросы мировоззрения", а просто факты.

Почему же так, "логичный" вы наш?

Просчитывание ситуации на несколько шагов вперед не является приоритетом поскольку основной массой электората такое просчитывание не воспринимается, она, говоря простым языком, "не видит дальше своего носа". Поэтому разрушение экономики и отложенные потери, в том числе и смерность, обусловленная карантином и этим разрушением в расчет не принимаются.
Не везде так. У нас в Швейцарии министр финансов из правой партии и он сражается за каждую копейку, постоянно напоминает всем, накопления за сколько лет потрачены на компенсации, сколько лет из теперь ещё придется копить, сколько тратится каждый час, минуту, секунду и т.д. Его партия ещё те фрики, но в данном случае стране, пожалуй, повезло, что в это время именно он оказался на данной должности. Левые, конечно, пытаются разводить его на бабки, но, в целом, политика компенсаций ведётся довольно сбалансированная. Конечно, министром финансов маленькой богатой страны быть намного легче, чем большой и бедной, тем вообще можно только посочувствовать.
16.03.21 20:52
0 1

Они ввели слишком строгие меры, ввели недостаточно строгие меры, перекрыли границы и мы не смогли поехать в отпуск, не перкрыли границы и понаехали всякие заразные, позакрывали магазины, оставили магазины открытыми, заставили всех носить маски, не обеспечили всех масками...
Туристический бизнес уничтожен, ресторанный получил тяжелейший урон, музыканты-артисты в полной заднице, безработица растёт, дети дома дуреют - и всё это ради возможности запретить ходить по улицам без масок?
В мемориз! После этого сообщения тред можно закрывать. 😄))
16.03.21 20:43
0 6

Эта серия мер непопулярна лишь среди части населения, в основном той, которую больше всего задело падение экономики.
Задело практически всех, лишь за редкими исключениями.

И в целом в условиях нынешних реалий с доминирующей в обществе левой псевдогуманистической идеологией такой вариант действий для того, чтобы остаться у власти гораздо более предпочтителен.
То-то же везде недовольства. То-то же в ряде стран правительства, вводившие меры, проиграли выборы – но вот новые правительства эти меры почему-то ни хрена не отменили. Почему?

И вы ещё один вопросик "тактично забыли" – а ведь он был самым главным из всех.
Если это всё якобы "преувеличение угрозы", то чего ж до сих пор нигде не вскрылось-то? В мире вон сколько стран – и нигде ничего не слышно.
Факультативный вопрос – что это за такая могущественная сила, что смогла организовать подобное почти одновременно и сразу по всему миру?
Блеснёте логикой, объясните эти моменты? Ну, как вы умеете.

Там, где, к сожалению, не учился ты...)))
К счастью. ?

Он не обучаем 😄 Вуз не так важен, как способности студента:)
16.03.21 19:30
5 3

В демократиях, где элиты реально выборные, критическим для них (элит) становиться не выбрать оптимальный путь развития в конкретной ситуации, а не допустить действий, которые в первом приближении могли бы послужить триггером черного пиара.
Поэтому разрушение экономики и отложенные потери, в том числе и смерность, обусловленная карантином и этим разрушением в расчет не принимаются.
Поразительный бред, просто феерический, отборный...

То бишь, эти самые "элиты" вовсю не хотят "чёрного пиара" – ради чего... запускают целую серию крайне непопулярных мер и рушат экономику?
И вы вот прям реально считаете, что это до сих пор нигде не вскрылось? И вы вот прям реально не видите, что риски подобной затеи на порядки превосходят любые возможные выгоды?

Вас где такой логике учили, "не-гуманитарий" вы наш??? ?

Карантины и локдауны не выгодны вообще никому.
К сожалению, эту очевидную истину наши дорогие конспирологи и бизнес-коучи)) просто в упор не понимают. Ибо не умеют ни в экономику, ни даже в логику...

и так разжевал
иногда лучше жевать.
16.03.21 16:22
3 4

поскольку основной массой электората такое просчитывание не воспринимается, она, говоря простым языком, "не видит дальше своего носа".
Но вы к этой массе не относитесь, а относитесь к умным, здравомыслящим и самостоятельно думающим людям, как и ваши соседи по палате. Я правильно понимаю?
16.03.21 16:08
2 8

поскольку основной массой электората такое просчитывание не воспринимается, она, говоря простым языком
Зависит от.... В Скандинавии, как мы видели, "электорат" вполне способен что-то там просчитывать. В массе. Или просто больше доверяет тем, кого выбрал.
16.03.21 15:41
0 2

Да, мне тоже интересно, кто все эти злодейские чиновники, которые так страшно щемят свободы и получают от этого удовольствие. Низшее звено - обычные госслужащие, или высшее - выборные, которых обвияют буквально во всём? Они ввели слишком строгие меры, ввели недостаточно строгие меры, перекрыли границы и мы не смогли поехать в отпуск, не перкрыли границы и понаехали всякие заразные, позакрывали магазины, оставили магазины открытыми, заставили всех носить маски, не обеспечили всех масками...
Туристический бизнес уничтожен, ресторанный получил тяжелейший урон, музыканты-артисты в полной заднице, безработица растёт, дети дома дуреют - и всё это ради возможности запретить ходить по улицам без масок? Просто потому, что "нам так нравится издеваться над собственными избирателями"?
16.03.21 15:09
3 17

Просто шикарный слив 😄 а так хорошо начиналось!
16.03.21 15:05
2 15

А можно пример - где у власти удержалась правящая элита которая все затеяла?
В США полностью сменилось правительство и дальше своими силами все разгребает. У нас в маленькой тихой стране тоже полностью сменилось правительство во время карантина. Очень подозреваю, что во всех странах где есть нормальные выборы и когда придет их время - люди также как и раньше выберут следующих как и всегда.
Кто где хочет удержаться? По именам если можно? Мне правда интересно, без сарказма и нападок.
Или опять же имеется в виду, что правящие элиты - это загадочные невидимые люди, которые отправляют во все страны мира своих кандидатов в правительства и на самом деле управляют всем? (Ну вы же совсем не похожи на человека, который так считает!)
16.03.21 14:41
4 8

Это не совсем ответ на вопрос. Это просто пример, как заинтересованный бизнес использует возможность для заработка.
Если вы имеете в виду, что Цукерберг и конспираторы - это правящие элиты, которые все затеяли, то вопрос остается - зачем им нужен закрытый ломающийся мир и лишние миллиарды к уже имеющимся? От скуки и богатства им делать нечего?
16.03.21 14:28
0 7

кто-то наживается
Вон фейсбук даёт возможность наживаться конспираторам (и сам зарабатывает).
16.03.21 14:23
0 1

+100
Мне тоже всегда было очень интересно, кто это эти загадочные "правящие элиты" и каким образом они выиграют от этого.
16.03.21 14:10
2 30

>> они уже придумали новую мульку с АНТИТЕЛА ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ПРОПАДАЮТ, ТАК ЧТО НАДО СНОВА ВАКЦИНИРОВАТЬСЯ,

Т.е. вы не в курсе что так не только с ковидом?
Ну а истерика Белковского повеселила.
16.03.21 14:04
5 20

Нынче что ни Белковский, то вирусолог.
16.03.21 14:07
3 31

Писатель детектед.

Отчего же тогда в Москве почти 50% превышение смертности за январь по сравнению с предыдущими годами, если в Москве нет этих ужасных "европейских чиновников", все открыто, все живут нормальной жизнью и маски носят в лучшем случае под носом?
16.03.21 14:11
7 17

Понимаете, проблема в том, что уровень смертности в вакууме из вашего графика, очень слабо коррелирует с принимаемыми мерами.
Это не так, просто нужно понимать, как работают меры. Локдаун начинает показывать эффективность недели через 3, сначала начинает снижаться количество заражений, ещё через недели две начинается спад количества госпитализаций, и только за ним идёт спад количества смертей. И в такой же последовательности идёт рост. Например, весной страны, которые стали предпринимать меры до того, как вирус сильно в них распространился, довольно неплохо сгладили весеннюю волну смертей или практически избежали ее. Страны, которые смогли принять меры для полного контроля распространения инфекции (тут скоро придет человек из такой страны рассказывать, что всем надо было так сделать) вообще не имеют избыточной смертности. И так далее.
16.03.21 23:36
1 3

В Украине инсульты по телефону лечили. Потому что в отделении КОВИД! Думаете это не сказалось на вашей избыточной смертности? А некоторые рискнули обратится в больницу и получили ковид уже там.
Именно! У меня так умер один знакомый. А его дочь, которая за ним в больнице ухаживала (еще до того как он заразился ковидом) прошла через реанимацию.

Люди кажется не понимают, что локдаун - это не про закрытие больниц. Локдаун - это чтобы больницы не закрывались
16.03.21 22:24
1 2

В Украине инсульты по телефону лечили. Потому что в отделении КОВИД! Думаете это не сказалось на вашей избыточной смертности?
А некоторые рискнули обратится в больницу и получили ковид уже там. Это тоже сказалось. Увы, на пике инфекции даже нековидные больницы являются рассадниками, как и любые другие помещения, где люди долго находятся рядом друг с другом. Так что людей, которые боялись обращаться, тоже можно понять. Выражаясь словами Совенка: "это объективная реальность".
16.03.21 20:36
1 0

Так в этом блоге и говорится, что коронапаника дала огромное количество смертей от обычных болезней.
Нет, там не говорится про коронапанику. Такими словами оперируют люди, которые не лечили и не видели коронавирусных пациентов, в отличие от автора блога. И про огромное количество там не говорится. И вы забыли процитировать первые строки поста: "Количество больных ковидом растёт, как растёт и количество нуждающихся в больничной койке. Это объективная реальность." Перенос плановых вмешательств - это не результат локдаунов или паники, это результат эпидемии. Да, однозначно многие вещи можно было бы организовать эффективнее в любой стране, но такого опыта не было и сделали, как смогли.
16.03.21 20:31
1 3

Так в этом блоге и говорится, что коронапаника дала огромное количество смертей от обычных болезней. В Украине инсульты по телефону лечили. Потому что в отделении КОВИД! Думаете это не сказалось на вашей избыточной смертности?
16.03.21 19:26
1 3

Но они же считают, что реаниматологи тоже врут
У них готовый ответ - "А чой то мы должны верить, что она реаниматолог? В энторнетах кто угодно может сказать, что он реаниматолог. Вот Белковский - это другое дело, его в телевизирь пустили, а в телевизирь кого попало не пускают!"
16.03.21 18:19
1 1

Это из блога московского врача-реаниматолога.
sovenok101.livejournal.com
Я-то этот блог читаю время от времени, пусть его еще почитают сторонники простогриппа, чтобы не писать глупости. Но они же считают, что реаниматологи тоже врут, наверное, а заговоре с чиновниками.
16.03.21 15:25
2 6

Вы берете какой то показатель, который вроде подтверждает вашу точку зрения, не принимая во внимание, что прогнозирование это пожалуй самое тяжёлое дело
Это не так. Избыточная смертность - это самый объективный показатель, он прекрасно работает и с другими причинами смерти, типа сильных волн гриппа или аномальной жары. Статистика по ковиду в России рисовалась как по линейке, на эту тему есть много разборов, даже не вижу смысла тратить время на ее поиск и анализ.
16.03.21 15:17
7 7

Отчего же тогда в Москве почти 50% превышение смертности за январь по сравнению с предыдущими годами...
Может быть, поэтому?

«И всё-таки самое угнетающее это не воспоминание о самих больных ковидом, а о тех "обычных" пациентах, которые поступали сразу после выхода из ковида. Тех, кто вовремя не получил необходимое плановое лечение - и стал экстренным. Отложилась сосудистая операция и вот нога потеряна. Хорошо ещё, если переживёт операцию - многие не пережили - так долго растили свои гангрены дома. Не успели обследовать подозрительное образование - и опухоль настреляла метастазами. Декомпенсированные сердечные недостаточности, перележавшие дома инсульты и инфаркты - их бы госпитализировали, но этот страх: а вдруг заразят? Перитониты...
Всё это тоже жертвы и пострадавшие, та самая цена, которую мы платим за.»

Это из блога московского врача-реаниматолога.
sovenok101.livejournal.com
16.03.21 15:15
6 13

Ваша избыточная смертность показатель в вакууме. Например в 1978 родилось 30000 тысяч а в 1979 15000. Будет ли это влиять на смертность спустя какое-то время? Вы берете какой то показатель, который вроде подтверждает вашу точку зрения, не принимая во внимание, что прогнозирование это пожалуй самое тяжёлое дело
16.03.21 15:06
1 7

Хотелось бы ещё увидеть разбивку по причинам смерти
Зачем? Тут же как раз все время обвиняют, что смерти с ковидом записывают как смерти от ковида и т.д. А это просто смерти, причем в стране, про которую тут все пишут, что все уже забыли про ковид, сняли маски, живут нормальной жизнью, больницы давно перепрофилировали обратно, не то что в Европе, которая из локдауна в локдаун.
16.03.21 14:36
10 10

Я не уверен, что была и есть долговременная паника. Скорее наоборот - было и есть довольно много непрофессионализма, в результате чего власти растратили свой кредит доверия впустую и теперь мы получили то, что мы видим - отсутствие сколько-нибудь единого плана действия и общего понимания, что на что влияет.
Это не паника, а, скорее, просто бардак и пофигизм.
16.03.21 14:18
0 14

Всё таки ты дебил 😄 Гугл прыгуны из окон с короной. Много интересного узнаешь. Как инфонакачка убивает людей
Сам такой 😉
А по изначальной теме, с такой частотой, как "из-за короны" из окон выпрыгивают, можно найти случаи по любому поводу (нашествие марсиан, русские идут, да и вообще все что угодно). Это как серьезный довод воспринимать просто смешно.

Всё таки ты дебил 😄 Гугл прыгуны из окон с короной. Много интересного узнаешь. Как инфонакачка убивает людей

И лежат после этого штабелями на улицах (выражаясь в стиле нашего любимого индейца) ?

Паника тоже есть. Люди выбрасываются из окон, узнав о диагнозе коронавирус
16.03.21 15:02
7 3

Впервые в истории изолировали не больных, а здоровых. Идиотизм вселенского масштаба.
16.03.21 14:34
24 13

Ахахах, вот откуда вы берёте такую дурь? 😄
16.03.21 18:30
0 0

годовщина, как перестал слушать Белковского
16.03.21 14:48
1 24

А давайте обсудим панику по поводу паники!
16.03.21 14:51
0 4

Не надо. Рекурсия получится.
Вот не надо тут панику устраивать! 😄
16.03.21 16:49
0 0

? Вот и я о том же ?
16.03.21 15:56
0 1

Только если мы будем паниковать по поводу паники.
Ну Белковский же паникует.

Не надо. Рекурсия получится.
Только если мы будем паниковать по поводу паники.
16.03.21 15:02
0 3

Не надо. Рекурсия получится.
16.03.21 14:53
0 2

Резануло "они уже придумали новую мульку с АНТИТЕЛА ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ПРОПАДАЮТ, ТАК ЧТО НАДО СНОВА ВАКЦИНИРОВАТЬСЯ". Да, пропадают. Да, люди повторно заражаются. Не массово, слава богу, но заражаются. И это не мулька. Просто никто не знает, насколько опасно болеть повторно, пока нет статистики. Может не опасней гриппа, а может - не легче, чем в первый раз.
Ну и что касается избыточной смертности за прошлый год. В России она 18%, в Испании тоже 18%. А в Германии - 6%. Хотя в России полное разгильдяйство, в Испании - полное локдаунирование, а в Германии серединка на половинку, но ближе к Испании.
В общем как у Коэнов: "Чему мы научились? Я не знаю. Научились больше этого не делать. И ещё бы знать, что мы сделали."
16.03.21 14:53
1 15

Еще Швецию прибавьте, в которой до осени вообще почти никаких ограничений не было, а избыточная смертность там 3%.
8%
ОК, пусть 8%. Такое-же как в Германии с ограничениями и значительно ниже, чем в Испании с локдауном (и в России с распиздяйством).
Т.е., как и было сказано: "Мы поняли, что так делать не надо. Еще бы понять, что мы сделали".
17.03.21 10:59
0 0

Еще Швецию прибавьте, в которой до осени вообще почти никаких ограничений не было, а избыточная смертность там 3%.

8%
Есть мнение, что 12%
17.03.21 03:34
0 0

Еще Швецию прибавьте, в которой до осени вообще почти никаких ограничений не было, а избыточная смертность там 3%.
8%
16.03.21 20:22
0 1

Да, люди повторно заражаются. Не массово, слава богу, но заражаются. И это не мулька. Просто никто не знает, насколько опасно болеть повторно, пока нет статистики.Вы не знаете. Второй раз болеть опаснее.
Пруф?

Снова вакцинироваться получится только мРНК-вакцинами, Спутником - нет.
И? Как это противоречит тому, что уровень антител падает?
16.03.21 17:44
1 0

Это не так.
Что "не так"? Превышение смертности не такое? Непонятность происходящего?

Ковид опасен в основном для людей старше 65 лет, а в России до этого возраста не все доживает и без ковида. Поэтому если в Испании от ковида умерли в основном 80-90 летние старички, то в России куда более молодые. Т.е. отсутсвие ограничений и пофигизм Российских властей дало куда большую смертность чем в Испании и Германии.
Это ваши предположения. Возможно верные, а возможно и нет. Еще Швецию прибавьте, в которой до осени вообще почти никаких ограничений не было, а избыточная смертность там 3%.
16.03.21 17:42
0 0

Да, люди повторно заражаются. Не массово, слава богу, но заражаются. И это не мулька. Просто никто не знает, насколько опасно болеть повторно, пока нет статистики.
Вы не знаете. Второй раз болеть опаснее. Снова вакцинироваться получится только мРНК-вакцинами, Спутником - нет.
16.03.21 17:34
0 0

Это не так. Ковид опасен в основном для людей старше 65 лет, а в России до этого возраста не все доживает и без ковида. Поэтому если в Испании от ковида умерли в основном 80-90 летние старички, то в России куда более молодые. Т.е. отсутсвие ограничений и пофигизм Российских властей дало куда большую смертность чем в Испании и Германии.
16.03.21 17:17
0 2

в Испании тоже 18%. А в Германии - 6%.
У испанцев, наверное бицепсы красивее.
16.03.21 14:55
1 1

Это всё напоминает анекдот.
Армянскому радио задают вопрос: «Будет ли Третья Мировая война?»
Армянское радио отвечает: «Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется».
16.03.21 15:05
2 12

Просто оставлю это здесь...

Россия продолжает фиксировать резкое ускорение естественной убыли населения.
Число смертей в стране в январе 2021 года увеличилось на 33,9%, сообщил в пятницу Росстат. За месяц в РФ скончались 217,8 тысячи человек - на 55,7 тысячи больше, чем в тот же месяц год назад.
Зафиксированная Ростатом месячная скорость вымирания населения соответствует годовой смертности в 2,6 млн человек - рекордной за все время статистики, охватывающей период с конца Великой Отечественной Войны
www.finanz.ru
16.03.21 15:17
1 13

Почитай про демографию. Если мозг есть, много интересного узнаешь
Я уже один свой комментарий исправлял сегодня, чтобы тебя не чересчур обидеть. Но в данном обсуждении ты таки тупеешь прямо на глазах.
Про "месячную скорость вымирания" оставим на совести авторов статьи - это чисто хайп. Но вот увеличение месячной смертности на треть по сравнению с прошлым годом объяснить исключительно "демографией" просто невозможно.

Почитай про демографию. Если мозг есть, много интересного узнаешь
16.03.21 19:16
7 0

когда экономика присядет и денег уже не будет тогда забудут про коронавирус
как в россии забыли про сирию про украину про прибалтику
есть теперь корона и вакцина и временно 9 мая -1 раз в году
16.03.21 15:21
0 3

как в россии забыли про сирию про украину
Возможно, забыли на государственных медиаресурсах, но платные тролли в интернете про Украину очень даже не забыли. На d3 есть штук 5 "ольгинских" подсайтов, которые постоянно в топ выводят, там работают по Украине не покладая рук, особенно сейчас, когда пошли новости по Астра-Зенеке.
16.03.21 20:11
0 0

9 мая -1 раз в году
Один раз как то мало... Надо бы три раза - Бог, как известно, троицу любит.
16.03.21 15:23
0 0

Уже неоднократно в комментариях к статьям Алекса о "короне" замечаю одну странность (хотя, возможно, ошибаюсь).
Как только кто-то из комментирующих пишет, что у него кто-то умер от коронавируса, ему сразу ставят плюсы (ок, возможно это такая форма выражения соболезнования), но как только кто-то пишет, что он, его близкие, знакомые, окружающие его люди переболели без последствий, и никто не умер, его сразу же моментально минусуют.
Складывается ощущение (лично у меня), что минусующим смертей не хватает. ?
Извините.
16.03.21 15:39
12 9

Ну тут как-бы risk management включается. Вон парень без трусов на подъёмном кране висел, и ни царапинки. Хотите сказать что это не опасно?
Это его выбор.
Но вы в лучших традициях местного общения не ответили на вопрос.
То есть, зная, чтоб от гриппа бывают осложнения и от них умирают, вы всю жизнь отважности ходили без маски.
Это так или нет?
16.03.21 19:48
2 0

Упал у Путина???
16.03.21 19:15
0 0

И это замечательно. Не ради того, чтобы кому-то что-то доказать: "Смотри, ты был неправ", а для серьёзного и вдумчивого изучения на будущее. ?
16.03.21 18:59
0 0

Будут, мб не в ближайшем, но будут. Вообще, каждый день этой пандемии, опыт каждой клинической единицы, все истории болезней, все эпидемиологические данные будут разбираться много лет в десятках тысяч статей. Мы сейчас получаем такой уникальный объём данных, какого раньше не было никогда (в эпоху современной биологии и медицины).
16.03.21 18:13
0 1

Для этого необходимо грандиозное исследование, в котором будут обобщены ежедневные данные по каждой больнице за 2020-ый год. И сравнение должно проводиться не с 2019-ым годом и не в среднем за последние пять лет условно, а конкретно с годами, когда были большие вспышки гриппа в этой конкретной стране.
Согласитесь, никто этого делать не будет в ближайшем будущем.
Я не о том, что загруженность просто несколько возросла, а о переполнении. В такой ситуации нужно не сравнивать с прошлыми годами, а что-то делать, чтобы уменьшить поток больных. Ну да, локдаун в такой ситуации - самое очевидное решение.
16.03.21 17:50
0 5

Чтобы сделать такой вывод, надо обладать еще и информацией о загруженности больниц. Вы же не думаете, что туда людей свозили просто так?
Для этого необходимо грандиозное исследование, в котором будут обобщены ежедневные данные по каждой больнице за 2020-ый год. И сравнение должно проводиться не с 2019-ым годом и не в среднем за последние пять лет условно, а конкретно с годами, когда были большие вспышки гриппа в этой конкретной стране.
Согласитесь, никто этого делать не будет в ближайшем будущем.
16.03.21 17:22
1 1

Ну тут как-бы risk management включается. Вон парень без трусов на подъёмном кране висел, и ни царапинки. Хотите сказать что это не опасно?
16.03.21 17:14
0 3

Не согласен. Отрицание - это если я не заболел, значит и короны не существует, а здесь - и сам пререболел, и много людей вокруг меня переболело, и я далеко не один такой. Так может быть меры по борьбе с болезнью несколько преувеличены?
Чтобы сделать такой вывод, надо обладать еще и информацией о загруженности больниц. Вы же не думаете, что туда людей свозили просто так?
16.03.21 17:07
0 2

Это где же такое? У нас вообще-то главная новость - карандаш Путина.
Виноват. Я живу в ближнем зарубежье и имел ввиду местные новостные порталы, а также британские, американские и другие англоязычные. ?
16.03.21 17:03
0 0

Дело не в смертях, а в отрицании основанном на личном опыте. Там ниже кто-то провёл хорошую аналогию отрицания СПИДа после удачного посещения африканского борделя без кондома.
Не согласен. Отрицание - это если я не заболел, значит и короны не существует, а здесь - и сам пререболел, и много людей вокруг меня переболело, и я далеко не один такой. Так может быть с мерами по борьбе с болезнью несколько переусердствовали?
16.03.21 17:01
0 0

Но стоит открыть любой новостной портал, везде самые первые главные заголовки о том, сколько где ещё умерло, сколько заразилось и какие новые меры нужно срочно вводить, так как нас вот-вот опять захлестнёт очередной цунами смертей.
Это где же такое? У нас вообще-то главная новость - карандаш Путина.
16.03.21 16:59
0 6

Дело не в смертях, а в отрицании основанном на личном опыте. Там ниже кто-то провёл хорошую аналогию отрицания СПИДа после удачного посещения африканского борделя без кондома.
Вы могли в 2017 заразиться гриппом?

Могли.

Вы в курсе, что ВОЗ пишет, что в мире гриппом заболевают в год полмиллиарда?

Если нет, то погуглите, подтвердится.

Вы знаете, что та же ВОЗ утверждает, что осложнения от гриппа приводят к смертельным исходам?

Наверняка.

Повторю: вы теоретически могли заразиться гриппом и умереть от осложнений?

Думаю, не будете спорить, что да.

Но как же так получалось, что вплоть до особого распоряжения вы отважно ходили в Африканский бордель без Кондома, ой, простите, ходили без маски?
16.03.21 16:55
7 8

Видимо, кто-то полагает, что таким образом снижается градус опасности.
В этом, как раз-таки, лично я вижу рациональное зерно. По сугубо моим личным наблюдениям, жизнь вокруг меня, не смотря ни на что, продолжается. Но стоит открыть любой новостной портал, везде самые первые главные заголовки о том, сколько где ещё умерло, сколько заразилось и какие новые меры нужно срочно вводить, так как нас вот-вот опять захлестнёт очередной цунами смертей.
16.03.21 16:52
1 4

Дело не в смертях, а в отрицании основанном на личном опыте.
Там ниже кто-то провёл хорошую аналогию отрицания СПИДа после удачного посещения африканского борделя без кондома.
16.03.21 16:03
0 12

как только кто-то пишет, что он, его близкие, знакомые, окружающие его люди переболели без последствий
Видимо, кто-то полагает, что таким образом снижается градус опасности.
16.03.21 15:54
0 0

Вероятно, потому что наличие большого количества умерших от ковида указывает на то, что это не "просто ОРВИ". А наличие переболевших без последствий вовсе не указывает на то, что это "просто ОРВИ".
16.03.21 15:52
6 15

Вместо ломания копий и закидывания друг друга известной субстанцией, предлагаю собрать хоть какую-то ковид статистику сайта exler.ru:

Привился или собираюсь привиться (неважно какой вакциной) - плюс
Нет и не собираюсь - минус

Переубедить все равно никто никого не может, так хоть расклад будем знать.
16.03.21 16:23
6 26

представить, как там можно совсем уж накосячить
Как-как... да легко, титр антигена не выдержать при производстве, например;)
18.03.21 09:10
0 0

Челябинск. 19.02.2021 первая вакцина, 11.03.2021 вторая. Все было просто по звонку в поликлинику. Позвонил на завтра пригласили поставить. небольшая очередь, быстрое заполнение карты и все. Максимум 30 минут. Вторая еще быстрее.
17.03.21 11:51
0 1

птичьи гриппы побыли-побыли и рассосались.От птичьего гриппа вообще-то продолжают прививать. Несколько лет подряд вакцина от птичьего гриппа входила в состав рекомендованной вакцины от гриппа по Северному полушарию. И тебе об этом говорят уже в сотый раз за этот год. Но ты продолжаешь повторять свои сказки.

Ну вот зачем вы ему отвечаете сотый раз за год? (у меня от этого фильтры ломаются 😉 )
Это написано просто, чтобы что-то сказать?
17.03.21 03:32
2 0

Конечно организация, что же еще?
Да причем тут организация? Страна свою вакцину создала и имеет приоритет, что ж тут удивительного. Непонятно только, почему вы всего 3.5% привили при такой форе перед другими странами. В США и в ВБ при тех же обстоятельствах уже больше провакцинировано. Смысла сравнения со Швейцарией вообще не понимаю, у нас нет своей вакцины, поэтому мы в общей лодке с теми, кто их покупает.

По идее должно, но пока вы видите статистика встала на одном месте и скорее немного увеличивается.
Были задержки у Файзера, они всех коснулись. Но, опять же, причем тут организация вакцинирования? Все, что поступает, используется по назначению.

С учетом локдауна можно предположить, что скорее всего вирус распространяется через детей и детские сады.
Вау, сады - это что-то новое. Почему именно через сады, если школы не закрывались? Это не так, распространяется через все группы. Текущий рост предсказан еще в январе и связан с началом доминирования британской мутации, которая, в том числе, и в школах больше распространяется, чем старая мутация. Сравнение прогноза и реальной тенденции можно найти на этом графике, это ситуация состоянием двухнедельной давности, когда рост только начинался, скоро будет новый апдейт.

Нет, конечно неправильно, но кто и где выдал это утверждение, которое вы оспариваете?
Вы спросили, могу ли я привиться, используя это в качестве критерия хорошей организации вакцинации. Я не считаю возможность меня привиться критерием.
17.03.21 02:34
0 1

В Москве все идеально. Никаких проблем. В Мобл - уже не так. Дальше - все по-разному, но вакцины почти везде не хватает. Сужу по отзывам знакомых. К реальной статистике доступа не имею (хотя мог бы, наверное, только нет ни сил, ни времени). Вся моя родня в Москве, так что...
17.03.21 01:29
1 2

Я не врач, не учитель, не пенсионер и я привился. И моя жена привилась.
Какой регион, если не секрет?
Не секрет конечно же, я прилетел и привился в Москве. Из разговоров слышал о беспроблемной вакцинации в Питере, Екатеринбурге и в Тверской области. Про другие места не узнавал, но и цели такой не было.
Здесь собирались устроить перекличку, я так понимаю среди посетителей сайта достаточно много привившихся. Почему бы просто не написать у кого как прошло?
Если и правда везде проблемы - не вопрос, признаю, что не прав и что "Москва - не Россия"
17.03.21 01:24
0 0

OMG. Смотреть надо на общее число использованных доз, думаю. А Северная Македония и Южная Уруру здесь не показатель - куда им бедным, деваться? Кто им вакцину продаст? А жить всем хочется.
Ну дело ведь не в "Северной Македонии" 😄
Ок, мое мнение: о "просрали" - речи не идет на данный момент.
Из того что читаю конечно... может и врут все, оставим вероятность на это.
17.03.21 01:19
0 0

Это не организация.
Конечно организация, что же еще? Я понимаю, вы украинка и у вас есть некоторые аспекты восприятия происходящего в России, но я ниже описал как устроена организация вакцинирования в Москве.


Если в одной стране я могу, скажем, купить диплом или права, а в другой должна сдавать сложные экзамены, то лично мне от этого легче, но обществу в целом хуже от того, что на дороге будет больше аварий или будут неподготовленные специалисты.
С этим утверждением сложно спорить, но оно не имеет отношения к обсуждаемому.

В Швейцарии привито ненамного больше, но это группа 75+ и люди с серьезными заболеваниями, местами уже прививают 60+ и членов семей группы риска, врачей, работников ДП, и это делается равномерно по всей стране.
По идее, это должно уменьшить показатели смертности в новой волне, которая сейчас начинается, и снизить загрузку больниц, по сравнению с прошлым волнами.
По идее должно, но пока вы видите статистика встала на одном месте и скорее немного увеличивается. С учетом локдауна можно предположить, что скорее всего вирус распространяется через детей и детские сады.


Мне вообще тяжело понять, как можно думать о себе. Я привьюсь, а остальное пусть в Аргентину продают, мне не жалко. Разве это правильно?
Нет, конечно неправильно, но кто и где выдал это утверждение, которое вы оспариваете?

Я чувствую, что вопрос со всех веток обсуждения потихоньку сводится к подсчетам сколько вакцин оставили в России, а сколько продали в другие страны.У меня нет статистики на эту тему, поэтому не могу разговаривать предметно.
В общем скажу, что понимаю производство как для внутреннего рынка, так и на экспорт по понятным причинам. Если же соотношение сильно неадекватное - это конечно предмет вопросов.
17.03.21 01:16
1 0

Производитель вакцины от коронавируса «Спутник V» сообщил в своих социальных сетях, что их препарат вышел на второе место по количеству одобривших его стран.
OMG. Смотреть надо на общее число использованных доз, думаю. А Северная Македония и Южная Уруру здесь не показатель - куда им бедным, деваться? Кто им вакцину продаст? А жить всем хочется.
17.03.21 01:10
0 2

Сводки с мест
Ок, принимаю.
Но я и не писал, что ВСЕроссийская организация в каждом городе великолепна и неподражаема. Уверен, что люди с высшим образованием, способны правильно и беспристрастно прочитать то, что я пишу 😄
Повторюсь: вакцинация началась недавно, производство в разгаре, страна большая и логистика сложная, наверное в Новосибирске нет центра производства, проблемы можно предположить.

Это о чем?
--------
Производитель вакцины от коронавируса «Спутник V» сообщил в своих социальных сетях, что их препарат вышел на второе место по количеству одобривших его стран. Недавно стало известно, что применять вакцину в своей стране разрешили специалисты и власти Северной Македонии. Таки образом, число стран, зарегистрировавших российский препарат, достигло 46.
----
Недавно читал. Цифры и источники не проверял, не думаю, что особо соврали.
17.03.21 00:59
0 1

Речи про эффективное вакцинирование выдают ватного патриота
Предлагаю попробовать без вот этого, по возможности 😄

Можно за свои деньги не смотреть, как за границу отправляют миллионы доз вакцины.
В идеальной ситуации, наверное можно. Если есть и можете - поделитесь статистикой, сколько доз вывезено за границу на продажу, а сколько произведено для использования в России? Если разница огромна - мы можем обсудить тезис: "почему не производят для себя, а продают зарубеж" и я возможно соглашусь с утверждением.

Не заключают договоры на производство за рубежом, а вывозят произведенное в РФ
Договора на производство, насколько я понимаю, активно заключаются, в том числе и со швейцарскими компаниями (Adienne). Полагаю, так же, что есть очень много нюансов, связанных с ограничениями по открытию и продаже именно технологии производства. Так же, очевидно, что выгоднее продавать именно произведенный продукт, чем технологию его производства.
При падение производства продажа произведенной вакцины - это в том числе способ пополнения бюджета и пострадавшей экономики. Экспорт...

Да. Она смогла придумать, но не может пока производить в нужных объемах.
Никто не может, напоминаю, пандемия в разгаре, вакцина только началась, подавляющее большинство стран лишь начинают чесаться за производство.

План по нашей области - 60% взрослого населения за год. Пока с планом не очень - 5% за 2 месяца.
По этим темпам, если экстраполировать вижу 30% за год - двукратное отставание.
Если предположить увеличение темпа (что вполне допустимо) то план не видится радикально невыполнимым.

Но ты сказал про "буду пиарить организованность российской вакцинации" - а это уже явно не соответствует действительности.
Да, я приехал без записи в центр на Калужской, за 20 минут получил прививку и передо мной в очереди стоял один человек. Мне выдали паспорт о вакцинации и прислали смс с напоминанием о второй дозе. Ничего подобного я в Цюрихе получить не могу на данный момент и я это считаю организацией которую можно и нужно пиарить.
И, если в 12 миллионной Москве в центре вакцинации передо мной стоит 1 человек, вся процедура занимает 20 минут без записи и при этом общее количество получивших вакцину в России 3.5%, то, извини, я делаю вывод, что среднестатистический россиянин не хочет прививаться. Ты сделаешь другой вывод?

За организованность - двойка.
Нет, не двойка. Хотя бы потому, что мы имеем возможность это вообще обсуждать.
А ты сам привился уже? Поделись своей историей?

Также напомню, что последние три месяца мы слушим шапкозакидательские речи в правительстве, которые регулярно сопровождаются небьющимися и противоречащими друг другу цифрами
Возможно, я за ними не слежу и делаю вывод по собственному опыту и рассказам знакомых/родственников.
17.03.21 00:58
2 0

2-ое место по одобрению среди стран
Это о чем?
17.03.21 00:43
0 0

Да отлично все прошло. Я же не об этом, а о том, как Россия продвигает в мире свой _достойный_ продукт.
PS Осмотр врача был в значительной степени формален, но это для меня. Некоторую часть людей, которым прямо сейчас действительно нельзя колоть, они бы отсеяли. Но увы, только некоторую.
17.03.21 00:40
0 1

Создан продвинутый технологичный продукт (вакцина), не blueprint from the heaven, но на крепком мировом уровне. Дальше за дело берется пропаганда и власти, которые портят и изгаживают все по типу "ложечки нашлись, но осадок остался". Потом подсоединяются классические для России проблемы производства, масштабирования и логистики. Результат - перспективная инновационная разработка просрана перед миром.
Отчасти согласен, за исключением "просрана перед миром". Не считаю, что 2-ое место по одобрению среди стран это плохой результат.
В остальном... ну что можно сказать "сложная страна, сложные обстоятельства"
Вы же пишете, что привились, поделитесь как все прошло? Какая была очередь, сколько раз пришлось приходить на прививку, сколько получили отказов? Обманули ли врачи?
17.03.21 00:33
0 0

На данный момент факт заключается в том, что, несмотря на все проблемы, Россия создала очень эффективную вакцину, худо-бедно пытается убедить привиться свое собственное население, а так же заработать, продавая вакцину куче стран, стоящих в очереди.
На мой взгляд, мы имеем стандартную для России\СССР ситуацию. Создан продвинутый технологичный продукт (вакцина), не blueprint from the heaven, но на крепком мировом уровне. Дальше за дело берется пропаганда и власти, которые портят и изгаживают все по типу "ложечки нашлись, но осадок остался". Потом подсоединяются классические для России проблемы производства, масштабирования и логистики. Результат - перспективная инновационная разработка просрана перед миром.
17.03.21 00:07
0 6

Третья, которая короновак (?), типа на убитом вирусе -также темная лошадка пока?
Да, про нее тоже немного известно, но это такая классика, что трудно представить, как там можно совсем уж накосячить 😉 в моем представлении ее делали как запасной вариант, если все эти новомодные вещи не сработают. У Китая тоже такой подход.
17.03.21 00:01
0 0

Укрепляйте организм фильтры! )
16.03.21 23:59
0 0

Блин, вот не хотел я спутником вакцинироваться, а придется(
А почему не хотел, если не секрет?
16.03.21 23:41
0 0

В общем проблема скорее убедить россиянина привиться, нежели найти россиянину возможность привиться.
Сводки с мест

«Надо писать честно: вакцины нет». Новосибирцы не могут записаться на прививку на Госуслугах и получают отказ в поликлиниках

Кратко
В январе в Новосибирске началась массовая вакцинация от коронавируса. Чтобы записаться на прививку в своей поликлинике, можно взять своего рода онлайн-талончик — зарегистрироваться на сайте «Госуслуги». Говорят, так будет быстрее и удобнее. Но сделать это удается не всем и не с первой, и даже не со второй попытки. У кого получилось, сталкиваются с новой проблемой — на месте получают отказ, так как «внезапно» выясняется, что вакцины нет. Публикуем три истории новосибирцев, которые столкнулись со странными препятствиями на пути к вакцинации от коронавируса.

Ну вы же знаете ответ на вопрос: сможете ли вы завтра пойти и привиться в Швейцарии
Это не организация. Если в одной стране я могу, скажем, купить диплом или права, а в другой должна сдавать сложные экзамены, то лично мне от этого легче, но обществу в целом хуже от того, что на дороге будет больше аварий или будут неподготовленные специалисты. В России сейчас привито 3.5% самых сознательных людей, многие из которых вели довольно осторожный образ жизни и соблюдают правила дистанцирования. К тому же, они довольно скученно проживают. Обществу от этих прививок пока ни горячо, ни холодно. В Швейцарии привито ненамного больше, но это группа 75+ и люди с серьезными заболеваниями, местами уже прививают 60+ и членов семей группы риска, врачей, работников ДП, и это делается равномерно по всей стране. По идее, это должно уменьшить показатели смертности в новой волне, которая сейчас начинается, и снизить загрузку больниц, по сравнению с прошлым волнами. Мне не горит прививаться, но если вирус станет менее смертельным и будет вызывать меньше серьезных случаев, то будет меньше ограничений и жизнь станет легче у всех.

Мне вообще тяжело понять, как можно думать о себе. Я привьюсь, а остальное пусть в Аргентину продают, мне не жалко. Разве это правильно?
16.03.21 23:25
1 2

охренеть, пардон май френч?
Спасибо за подробный ответ.
Сдается мне, как раз и применен был любимый метод Покрова и иже с ним -набодяжить что то, и продавать со своим китом(
Третья, которая короновак (?), типа на убитом вирусе -также темная лошадка пока?

Блин, вот не хотел я спутником вакцинироваться, а придется(
16.03.21 23:25
0 1

Потому что мой терапевт рекомендует мне сделать прививку от ветрянки, и именно потому что я ей переболела в детстве.
Первый раз такое слышу. Зачем? Чтобы избежать опоясыващего лишая? Против него, вроде, отдельная прививка есть.
У меня две прививки от ветрянки не сработали. Возможно, они больше на детей рассчитаны.
16.03.21 23:10
0 0

Россия создала очень эффективную вакцину, худо-бедно пытается убедить привиться свое собственное население
Регион КЧР, в течение месяца-полутора не могу записаться на вакцину. Пенсионеров записывают и вакцинируют относительно без проблем (родители+десяток знакомых).

Я не врач, не учитель, не пенсионер и я привился. И моя жена привилась.
Какой регион, если не секрет?
16.03.21 23:10
0 0

Да, верно, именно об этом!
Но тогда это не называется более правильной организацией вакцинации.
16.03.21 23:08
0 1

Ну возьми и почитай, сколько вакцины отправляется в регионы, и сколько за границу....
Успокойся немного 😄 и сбавь эмоциональный накал. Ты до сих пор производил впечатление разумного человека, и мне не хотелось бы ловить твой ритм и начинать отвечать тебе в твоем тоне.

(спойлер: не врачам, не учителям и не пенсионерам можно даже не рыпаться)
Я не врач, не учитель, не пенсионер и я привился. И моя жена привилась.
Про партии и все прочее я уже написал.
Я так понимаю у тебя не очень много опыта жизни в других странах? Одно из правил начинающего бизнесмена 😄 гласит: при оценке смотри на объем рынка, ситуацию, конкурентов, альтернативы.

Почитай, посчитай, а потом вещай гордые патриотические речи.
Патриотом какой страны по твоему я являюсь? 😄
Вообще я бы рекомендовал смотреть на мир широко открытыми глазами и пытаться оценивать ситуацию адекватно и с разных сторон.
На данный момент факт заключается в том, что, несмотря на все проблемы, Россия создала очень эффективную вакцину, худо-бедно пытается убедить привиться свое собственное население, а так же заработать, продавая вакцину куче стран, стоящих в очереди.
Останется это так через полгода/год, как будут выглядеть графики вакцинирования и заражения я предсказывать не берусь, посмотрим по факту.
16.03.21 22:56
0 2

птичьи гриппы побыли-побыли и рассосались.От птичьего гриппа вообще-то продолжают прививать. Несколько лет подряд вакцина от птичьего гриппа входила в состав рекомендованной вакцины от гриппа по Северному полушарию. И тебе об этом говорят уже в сотый раз за этот год. Но ты продолжаешь повторять свои сказки.
Ну вот зачем вы ему отвечаете сотый раз за год? (у меня от этого фильтры ломаются 😉 )
16.03.21 22:36
0 3

Кто сказал? Вообще необходимость вакцинировать после перенесеного заболевания, говорит о бесполезности вакцины.
Слушайте, вы точно терапевт???
Потому что мой терапевт рекомендует мне сделать прививку от ветрянки, и именно потому что я ей переболела в детстве. И это вообще стандартная рекомендация
16.03.21 22:34
0 1

Проблема в том, что эта вакцина - чемпион по закрытости и секретности. Все, что про нее известно - это патент и краткое описание производителя. Ни одной статьи, нет реальных данных не только III фазы, но и предыдущих. Соответственно нет даже примерных оценок эффективности и т.д. На _официальном_ сайте написано, что проверено на животных, и якобы были первая и вторая фазы, в первой участвовали 14 человек, во второй - 86. Это издевательство какое-то. Более того, поскольку это пептидный коктейль, ни один имеющийся набор не детектирует получающихся антител, кроме единственного кита, который производят САМИ авторы вакцины. Что там в реальности делают получившиеся антитела - неизвестно. Раньше были как-то надежды, что мы это со временем узнаем, но никто из коллег, с кем это обсуждалось, так ничего и не узнал, а на разработчиков у меня выхода нет. В общем, пока консенсус такой - это определение по неизвестной части неизвестного животного (как звучал один из вопросов на биофаковской олипмпиаде 😉 и связываться с ней не нужно, хотя побочек действительно нет. Как и защиты, похоже.
16.03.21 21:41
1 6

Ответил ниже.
16.03.21 21:34
0 0

Эээ... В Швейцарии привили бОльший процент населения, чем в России

Ну вы же знаете ответ на вопрос: сможете ли вы завтра пойти и привиться в Швейцарии 😄
16.03.21 21:15
0 0

ДА ЛАДНО!
Эм... ну вообще то именно так.
Скорее всего где-то еще по очереди, возможно не везде полный завоз или запись, ну это имхо нормально для ситуации, как бы пандемия в разгаре, страна большая, расстояния большие, людей много.

В общем проблема скорее убедить россиянина привиться, нежели найти россиянину возможность привиться.
16.03.21 21:13
0 1

А в России - любой может записаться и привиться, не важно, учитель он, медик или пожилой человек
Да, верно, именно об этом!
16.03.21 21:08
0 0

Когда это?
Ну мошт я путаю чего... искать не буду, сразу говорю))
Но вроде говорил, что она мяХШе должна быть по побочкам, и с однократной вакцинацией, и для 65+ больше подходит... не?
16.03.21 20:23
0 0

В общем всем, у кого есть возможность рекомендую и, более того, без устали буду пиарить организованность российской вакцинации перед европейцами и швейцарцами. Эээ... В Швейцарии привили бОльший процент населения, чем в России. А в Аргентине вообще привили бОльший процент населения, чем в России, российским Спутником. 😄
Скорее речь идёт о том, что в Европе пока, например, вы, в силу возраста, привиться ещё не можете.
А в России - любой может записаться и привиться, не важно, учитель он, медик или пожилой человек
16.03.21 19:44
0 0

птичьи гриппы побыли-побыли и рассосались.От птичьего гриппа вообще-то продолжают прививать. Несколько лет подряд вакцина от птичьего гриппа входила в состав рекомендованной вакцины от гриппа по Северному полушарию. И тебе об этом говорят уже в сотый раз за этот год. Но ты продолжаешь повторять свои сказки.
Вы каждый год от него прививаетесь? 😄
А от свиного?
16.03.21 19:41
2 0

Когда это?
16.03.21 19:41
0 0

В общем всем, у кого есть возможность рекомендую и, более того, без устали буду пиарить организованность российской вакцинации перед европейцами и швейцарцами.
Эээ... В Швейцарии привили бОльший процент населения, чем в России.
А в Аргентине вообще привили бОльший процент населения, чем в России, российским Спутником. 😄
16.03.21 19:38
0 1

Не. Графиками не тычу. (или тыкаю?)В спорах не участвую.Не паникую. Ни с кем не организовываюсь, и даже не самоорганизовываюсь.:-)
«В харю тыкать». Чехов. Ванька.

В спорах участвую только потому, что бесит все. Причём уже год.
Ну не умею я сидеть и бояться этого коронавируса на полном серьезе. Но весь уклад жизни из-за него наперекосяк.
Может, людям нормально не видеть родственников в других странах, заказывать детскую обувь без примерки, есть доставленный чуть тёплый мокрый кусок теста, кокетливо называемый ими пиццей,

А меня это бесит.

Я не хочу смотреть концерт AC/DC по Vevo.
Я хочу снова чувствовать эту энергию.
Хочу с друзьями пропустить стаканчик-другой в пабе.

В общем, не обращайте внимания. Старческое брюзжание.

На текущий момент - крайне не рекомендую
Уот так уот?! Ты же ее хвалил, ЕМНИП???
16.03.21 19:34
0 0

Не прививался, поскольку уже переболел. Через полгода после болезни стоит. Особенно если в легкой форме переболели.
Любопытно, что всякие птичьи гриппы побыли-побыли и рассосались.
А тут все обсуждают стратегию на годы вперёд!
А почему этот коронавирус такой вечный?
16.03.21 19:26
0 0

Многие из тех, кто... Многие их тех, кто...Ну добавьте же наконец еще категории, ну что у вас все черное/белое? Есть еще те, кому происходящее не нравится, но как то пытаются существовать в новой реальности - те, кто считает, что какие-то меры возможно и избыточны, но в целом правительства стран действуют адекватно ситуации +-- те, кто не особо боится ковида в виду собственного здоровья, но не имеет никакого желания рисковать здоровьем своих близких - те, кто не заразились, но не хотят тестировать на себе долгосрочные последствия от ковидавот они тоже постараются привиться при первой возможности, чтобы жизнь побыстрее вернулась в обычное русло.
Вполне здраво. Я и не отрицал наличие полутонов.
16.03.21 19:21
0 1

если введут ковид-паспорт» и с ним реально можно будет летать и вести «нормальную» жизнь, а не сидеть взаперти, привьюсь как только будет возможность.В противном случае - не вижу смысла.Почему в противном случае не видишь смысла? Не видишь смысла в прививке конкретно от короны, или вообще в вакцинах смысла не видишь?
Конкретно от короны.
То есть, ну как. Я не против прививки как таковой.
Но, скажем так, я ее не вожделею как долгожданное спасение от страшной угрозы.
Поэтому вижу ее скорее как «пропуск на свободу»
16.03.21 19:19
1 3

Кто сказал? Вообще необходимость вакцинировать после перенесеного заболевания, говорит о бесполезности вакцины.
16.03.21 19:09
3 1

Имхо, их и правда очень подвела Стелла Кириакидис.
Да, согласен, но наверное можно и оперативнее как то реагировать на развитие событий. Я, впрочем, ожидаю достаточно скорого массового принятия спутника, особенно с учетом проблем с астрозенеком.
16.03.21 17:46
1 1

Многие из тех, кто... Многие их тех, кто...
Ну добавьте же наконец еще категории, ну что у вас все черное/белое?

Есть еще те, кому происходящее не нравится, но как то пытаются существовать в новой реальности
- те, кто считает, что какие-то меры возможно и избыточны, но в целом правительства стран действуют адекватно ситуации +-
- те, кто не особо боится ковида в виду собственного здоровья, но не имеет никакого желания рисковать здоровьем своих близких
- те, кто не заразились, но не хотят тестировать на себе долгосрочные последствия от ковида

вот они тоже постараются привиться при первой возможности, чтобы жизнь побыстрее вернулась в обычное русло.
16.03.21 17:43
0 2

буду пиарить организованность российской вакцинации перед европейцами и швейцарцами.
Имхо, их и правда очень подвела Стелла Кириакидис.
Вложив ярды в вакцину Glaxo, которая не заладилась.
16.03.21 17:43
0 0

Не. Графиками не тычу. (или тыкаю?)

В спорах не участвую.

Не паникую. Ни с кем не организовываюсь, и даже не самоорганизовываюсь.

:-)

Не прививался, поскольку уже переболел.
Через полгода после болезни стоит. Особенно если в легкой форме переболели.
16.03.21 17:40
0 2

Ну вот 😄О чем я и говорил.Если показать, как опасен ковид, то тут же в нос тычут графиком и статьями специалистов.А когда те же специалисты наконец-то протягиваются руку помощи в виде вакцины, то тут уже все сами так разбираются в вакцинах, что лучше любого специалиста знают, какая лучше 😄)
Хм... ну вот мы с женой привились спутником, как только появилась возможность. Особо никаких побочных эффектов не было, небольшая ломота в теле на следующий день и у жены температура 38 на протяжении нескольких часов.
По вчерашнему анализу - полно антител.
В общем всем, у кого есть возможность рекомендую и, более того, без устали буду пиарить организованность российской вакцинации перед европейцами и швейцарцами.
16.03.21 17:32
2 4

Не прививался, поскольку уже переболел. Но, если введут ковидопаспорт, пожалуй привьюсь.
Брат жены привился, поскольку их на работе обязали.
16.03.21 17:14
0 0

если введут ковид-паспорт» и с ним реально можно будет летать и вести «нормальную» жизнь, а не сидеть взаперти, привьюсь как только будет возможность.
В противном случае - не вижу смысла.
Почему в противном случае не видишь смысла? Не видишь смысла в прививке конкретно от короны, или вообще в вакцинах смысла не видишь?
16.03.21 17:12
0 2

Я за спутник.
Браво!
16.03.21 17:11
4 0

На текущий момент - крайне не рекомендую.
Я эпиваккорону и не планитурую. Я за спутник.
16.03.21 17:08
0 2

Я из тех, кто готов привиться. Формально мог уже записываться ...но выжидал. Напрягала шумиха вокруг Астрозенека. Были шансы попасть на неё. Вчера её приостановили. Дал шефу добро.
Ну вот 😄
О чем я и говорил.

Если показать, как опасен ковид, то тут же в нос тычут графиком и статьями специалистов.

А когда те же специалисты наконец-то протягиваются руку помощи в виде вакцины, то тут уже все сами так разбираются в вакцинах, что лучше любого специалиста знают, какая лучше 😄)

Ну вы только что подтвердили тезис белковского, что была паника вокруг вируса, а теперь она самоорганизовалась в отношении вакцин 😄

На днях обещают завезти еще и эпивакорону.На текущий момент - крайне не рекомендую.
О! Читай выше 😄
16.03.21 17:01
3 1

Я из тех, кто готов привиться. Формально мог уже записываться (учитель, работаю с мигрантами), но выжидал. Напрягала шумиха вокруг Астрозенека. Были шансы попасть на неё. Вчера её приостановили. Дал шефу добро. Будет делать групповую заявку.
16.03.21 16:53
0 0

На днях обещают завезти еще и эпивакорону.
На текущий момент - крайне не рекомендую.
16.03.21 16:50
0 4

Поэтому я, если введут ковид-паспорт» и с ним реально можно будет летать и вести «нормальную» жизнь, а не сидеть взаперти, привьюсь как только будет возможность.
В противном случае - не вижу смысла.
16.03.21 16:47
3 1

Привился или собираюсь привиться (неважно какой вакциной)
Собираюсь привиться спутником, потому как в регионе пока других нет. Но спутник пока прививают в основном пожилым. Родители привились.
На днях обещают завезти еще и эпивакорону.
16.03.21 16:37
0 1

Вместо ломания копий и закидывания друг друга известной субстанцией, предлагаю собрать хоть какую-то ковид статистику сайта exler.ru:Привился или собираюсь привиться (неважно какой вакциной) - плюсНет и не собираюсь - минусПереубедить все равно никто никого не может, так хоть расклад будем знать.
Это ничего не покажет.

И знаете, что парадоксально?
Многие из тех, кто считает, что меры избыточны, привьются первыми, как только возможность будет, в надежде, что это поможет приблизить снятие идиотских ограничений.
Многие их тех, кто реально боится ковида, будут выжидать, изучать как прививки повлияют на привившихся, читать тонны отчетов, чтоб выяснить, какая вакцина лучше, штудировать долги с неподдельным интересом выясняя у кого какие ощущения после прививки и тд
И себе, любимым, только тогда вколют, когда « посмотрят как там у них»
16.03.21 16:34
2 10

Созданная правительствами многих стран паника, совершенно дикие ограничения прав и свобод граждан, прошедшие во многих странах (а в некоторых они снова введены) тотальные локдауны привели к большому количеству смертей.
Но в Швеции весной никакого тотального локдауна не было, а избыточная смертность была наибольшей именно там. И Швеция в итоге признала частичную ошибочность этой модели.

Экономика разрушена, целые отрасли (например, туризм, который в Испании давал 12% ВВП) разрушены
Это верно. Но как писал профессор Гуриев, которого Алекс цитировал прошлой весной, если спасать экономику, а не жизни людей, то не будет ни экономики, ни жизней. Об этом Алекс не вспоминает. И вообще не вспоминает о том, что был убежденным сторонником как раз жестких мер в других странах, пока эти жесткие меры не пришли в Испанию.

Чиновник вошел во вкус, они видят, что все покорно выполняют самые их дебильные распоряжения
Так может стоит бороться против них в реальном мире, а не на страницах своего блога? Иначе чем отличается покорное выполнение от покорного "я когда на прогулке и полиции рядом нет, маску не надеваю и фигу в кармане кручу"?
16.03.21 16:29
9 25

Сама по себе технология не особо новая.
Да, но были запреты на исследования.
Сейчас, когда ограничения сняты, возможен прорыв.
По крайней мере, бабки в это вкладываются бешенные.
21.03.21 09:28
0 0

Сама по себе технология не особо новая. Она классно сыграла в случае с вакциной, когда все равно куда ее доставлять, а мишень везде одна. Во всех остальных случаях проблема как раз либо в таргетности доставки, либо в уникальности мишени, либо и в том, и в другом.
17.03.21 14:56
0 0

позволит с этим справиться не в условиях "военного времени", а на спокойной рутинной основе.
самое вкусное, что, возможно, справиться не только с "этим", не только с короной.
очень, очень интересна эта технология будет в онкологии (да и не только).
17.03.21 12:15
0 0

Думаю, нехватка вакцины. При этом разумно ведут себя - прежде всего прививают группы риска.
17.03.21 08:43
0 1

А город какой?
17.03.21 00:50
0 0

А у вас реально вакцины не хватает, или народ не особо рвётся?
Дней 10 назад меня во второй раз за пару месяцев просили подождать. При этом родители и другие пожилые знакомые (порядка 10 человек) без проблем получили вакцину, обе дозы.
Сейчас ради интереса записался через Госуслуги на четверг на 10 утра. Записаться дало без проблем. Посмотрим что будет в реальности послезавтра.
16.03.21 21:50
0 0

Я отвечу так.Первая группа из десяти человек получила прививку в Карачаевской центральной районной и городской больнице. ... В ближайшее время Карачаево-Черкесия получит 17 тыс. доз вакцины от коронавируса. За год будут привиты порядка 200 тысяч человек.
Спасибо. Печально всё это.
16.03.21 21:35
0 0

Давайте конкретнее, кто именно запер себя дома на год? В идеале - с именами.
Да полно таких придурков, я вот только не понимаю что тебе их имена дадут, будешь составлять список придурков по всему миру? не забудь себя включить туда. Ну и если ты так хочешь имена, я тебе могу в личку написать, мои знакомые которые в Н.Дж. уже год сидят в заперти даже детей на улицу не выпускают, а посылки в дом не вносят пока не пройдут термообработку и карантин.
16.03.21 21:21
1 0

КЧР. Из 450 тыс населения привито 10 тысяч.
А у вас реально вакцины не хватает, или народ не особо рвётся?
16.03.21 21:14
0 0

На данный момент из 2 с лишним миллионов человек в Волгоградской области привито 39 тысяч(!).
КЧР. Из 450 тыс населения привито 10 тысяч.
16.03.21 20:51
0 1

Нв данный момент всё идёт у тому, что это продлится ещё очень долго.
На данный момент это идет к тому, что при нынешних темпах США и Европа достигнут вакцинного коллективного иммунитета где-то к концу лета. У России могут быть проблемы, думаю. Китай вообще все скрывает.
Ты просто боишься заболеть.
Я - нет, я привит Спутником и антитела в зашкале. В общественных местах надеваю маску, сейчас это просто показывает вменяемость человека.
16.03.21 19:30
1 7

[QUOTE] во всех пострадавших областях начнется взрывооборазный рост Возможно, некоторые офлайн услуги не вернутся к прошлому объему, поскольку люди привыкнуть совершать больше операций онлайн.[/QUO

Чудесный новый мир. В принципе, можно и в театр не ходить, показывают же по нэтфликсу. Можно еду заказывать на дом (особенно тем, кто привык разогревать обед в микроволновке). Можно не ходить в Эрмитаж, все эти картины детально можно рассмотреть на сайте.
Можно все... только очень грустно....
16.03.21 19:14
1 2

Блин ну ты ваще. Нв данный момент всё идёт у тому, что это продлится ещё очень долго. Пугалка короны ещё долго будет эффективна для таких ипохондриков как ты и бывший велосипед. Ты просто боишься заболеть. И отсюда твои псевдоумные фразы про ковидооасность. Ты ходишь в респираторе с клапаном. Так что просто будь честен, что боишься за себя и только за себя
16.03.21 19:05
5 3

Он ученый. Он так видит:)
16.03.21 19:00
1 1

во всех пострадавших областях начнется взрывооборазный рост
Возможно, некоторые офлайн услуги не вернутся к прошлому объему, поскольку люди привыкнуть совершать больше операций онлайн.
16.03.21 19:00
0 0

позволит с этим справиться не в условиях "военного времени", а на спокойной рутинной основе.
Лет за пять.
А пока - будем то закрываться, то открываться, и биться с вирусом!
16.03.21 18:48
0 0

и в третьих, куда катится экономика при жестком локдауне
Про позицию Экслера касательно экономики я писал выше, с цитатами. Плевать он хотел на экономику. Жесткий карантин до победного конца, ну или хотя бы на 2 месяца. Вот что он писал для москвичей.

и главное, когда эта прекрасная жизнь в новых реалиях стала на собственной шкуре ощущаться все сильнее
Именно. Экслер переобулся тогда, когда жесткий карантин и маски пришли к нему домой. Вот о чем я пишу. Это май месяц, никаких новых теорий тогда еще не было, и в Швеции по-прежнему умирали старики.

Но если признать свою ошибку, то как же тогда обвинять чиновников за ту же самую ошибку, за карантин весны 2020? Поэтому он делает вид, что ничего не было.
16.03.21 18:45
1 8

Поэтому на мой взгляд, обвинять нужно не тех кто в процессе анализа происходящего в состоянии поменять свой взгляд, а тех кто в своем закоснелом дебилизме запер себя дома на год, и требует того же для всех других.
Но ведь Алекс обвиняет не только в том, что происходит сейчас, но и в том, что происходило тогда. За те действия, которые он тогда поддерживал. Прочитайте внимательно его возмущенные посты, которых было уже штук 5, по моему. В конце концов, можно было бы обозначить, что я мол тогда был "за", а теперь - "против". Но тогда ведь и обвинять не получится, лицемерие станет совсем уж очевидным. Поэтому Алекс страдает, а точнее, наслаждается, избирательной амнезией.

а тех кто в своем закоснелом дебилизме запер себя дома на год
Давайте конкретнее, кто именно запер себя дома на год? В идеале - с именами. А главное - причем тут чиновники, я не помню, чтобы кто-то вводил локдаун продолжительностью в целый год.
16.03.21 18:28
1 6

Неужели к нейрохирургу? Вот черт, а я думал у тебя твёрдые убеждения (с) ?
16.03.21 17:52
1 4

Даже при самом пессимальном развитии событий (прививочный иммунитет работает полгода, новые штаммы возникают каждый год) технология условной Модерны (РНКовая вакцина, производимая на синтезаторах без участия биореакторов и клеточных технологий) , разработанная за этот год, и являющаяся не столько фундаментально научным, сколько технологическим прорывом, позволит с этим справиться не в условиях "военного времени", а на спокойной рутинной основе.
16.03.21 17:52
0 8

и в третьих, куда катится экономика при жестком локдауне
Это мое личное необоснованное мнение, но почему-то мне кажется, что сразу по окончании пандемии во всех пострадавших областях начнется взрывооборазный рост, который быстро восстановит и превысит.
16.03.21 17:43
3 4

Ложные входящие предпосылки, высосанная из пальца методика расчета"
По моему, это развернутый вариант ответа типа КГ/АМ. Я даже не к тому, что надо сейчас подробно разбирать текст Гуриева. Просто такая критика ничего никому не дает.
16.03.21 17:41
2 7

Апеллирование к авторитетам - один из самых слабых демагогических приемов.))
лечиться от >вставить нужное< мозга пойдешь к бабке или к авторитетному нейрохирургу. Если к бабке, то уважуха, хотя бы последователен!
16.03.21 17:25
3 4

И Швеция в итоге признала частичную ошибочность этой модели.
И это по-настоящему круто. бОльшая часть правительств на это не способна и бОльшая часть избирателей этих правительств не способна это оценить.
16.03.21 17:22
1 7

Об этом Алекс не вспоминает. И вообще не вспоминает о том, что был убежденным сторонником как раз жестких мер в других странах, пока эти жесткие меры не пришли в Испанию.
Я это тоже помню, причем он и в Испании поддерживал правила, был сторонником штрафов по 30К. Поскольку самому Экслеру адвокаты из студии не нужны, скажу про себя. В начале эпидемии не было никакой реальной информации, никаких реальных данных, только паника и запугивания цифрами погибших на фронтах. Никто не удосуживался, да наверно и не мог, предоставить более менее верную информацию о распространении и вреде вируса. Поэтому в начале пандемии позиция излишней безопасности бтла вполне оправданна. Но, уже много месяцев как несостоятельность большинства мер предпринятых год назад было наглядно доказанна, неэффективность требуемых мер предосторожности (маски, респраторы, перчатки и проч. чушь) тоже. Но это никак не повлияло на поведение гос структур и правящих чиновников. Поэтому на мой взгляд, обвинять нужно не тех кто в процессе анализа происходящего в состоянии поменять свой взгляд, а тех кто в своем закоснелом дебилизме запер себя дома на год, и требует того же для всех других.
16.03.21 17:20
4 11

Апеллирование к авторитетам - один из самых слабых демагогических приемов.)) Сам Гуриев, может и не идиот, но тезис в том виде в котором он был здесь процитирован, и особенно в том виде, в котором он воплощается в жизнь - идиотский совершенно определенно.
Вы не поняли. Я не столько Гуриева цитировал и призывал обсуждать, сколько Алекса. Этого его слова, которые как мы видим полностью противоположны нынешним. Единственное, что их роднит - Алекс репостит исключительно тех, чье мнение сходится с его собственным, и при этом ни разу не эпидемиологов. Хотя сам писал, что нужно слушать именно их, а не самозванных экспертов.
16.03.21 17:11
2 6

См. мой коммент выше. Игнорировать авторитеты легко, приятно и стильно, сразу видно, насколько вы продвинуты. Однако имеет некоторый смысл при этом хотя бы коротко указать несчастному, в чем состоят его элементарные ошибки.
16.03.21 17:06
3 10

Но как писал профессор Гуриев
а также Шульман, Наки и др "либерасты", которые слушают "искпердов". Но К.Л.Ебанов лучше знает, все равно. Кстати, где он? Надеюсь, корону не схватил в Швеции.
16.03.21 17:02
3 12

Ну значит профессор Гуриев идиот и невежда. Может и такое быть, конечно. Всякое бывает.
16.03.21 16:49
5 4

Это название статьи в интерпретации Экслера, практически цитата.

www.exler.ru

В обсуждениях ситуации в мире нередко приходится встречать мнения из серии "Карантины разрушают экономику, не лучше ли просто позволить всем быстро переболеть" или "Людей-то спасут, а вот оставшимся просто будет нечего есть".

Профессор экономики Сергей Гуриев в статье "ВВП или жизни людей" объясняет, почему если спасать экономику и не спасать людей, то не будет ни экономики, ни людей.
:)
16.03.21 16:46
1 3

"Вступительная часть" поста почему-то прям вот живо напомнила приснопамятный Манифест Богомолова. ?
Настолько же пафосно и настолько же... искажено и передёрнуто в одних моментах, голословно и притянуто за уши в других моментах...

Ну а с товарисчем Белковским давно всё ясно. Уверенно пробивает всё новые днища глупости – конкретно по данному вопросу (в который вообще непонятно зачем залез). Ничего нового.

Это да, сейчас то их по маскам видно, а вот потом надеюсь тату с номером вакцины сделают
вы конечно же про маски на бицепсах? 😄
16.03.21 18:12
1 9

По моим наблюдениям, Белковскому глубоко безразлично, насколько соотносится с реальностью то, о чем он вещает. Главное, чтобы это поддерживало его теории на данную тему ( а у него есть свои теории на любую тему). Процесс изложения собственных теорий его завораживает совершенно. Высшая степень нарциссизма.

Это да, сейчас то их по маскам видно, а вот потом надеюсь тату с номером вакцины сделают
16.03.21 17:55
9 6

То немногое, чем хорош ковид - это то, что он замечательно подчеркивает глупость и необразованность некоторых товарищей 😄

всё ясно
православие головного мозга -- отягощяющее обстоятельство.

Дружище Чингачгук версус посты про коронабесие. Аналогия.

16.03.21 17:12
2 8

Наркоман чтоле?
кот просто 😄
17.03.21 00:48
0 0

Кошмар какой. Наркоман чтоле?
17.03.21 00:22
0 2

я любя, не обужайся. Ну, ты очень эти посты любиш и тебя не оттащить.
Кушать люблю.
А так - не очень...

:)
16.03.21 21:50
1 1

я любя, не обужайся. Ну, ты очень эти посты любиш и тебя не оттащить.
16.03.21 20:48
0 1

Дружище Чингачгук версус посты про коронабесие. Аналогия.
В чем юмор-то?
16.03.21 18:31
4 3

О! Графики пошли, ну наконецто!)) www.bbc.com Там цифры прошлогодние, но занимательные, которые показывают что смертность от ковида равняется а то и меньше прочих причинн. Т.е. борьба с уханькой приводит к такой же смертности как и она сама

Даже во многих странах Евросоюза, где COVID-19 считался причиной смерти просто на основании положительного теста - безотносительно к обстоятельствам смерти (т.е. человек умерший от болезни сердца при +тесте - как бы, жертва ковида) - количество смертей "от других причин" оказалось близким к количеству смертей "от Covid-19", или по крайней мере того же порядка. 
- Испания (02 мар. - 17 мая)
Смертность на 50% выше среднего. Количество смертей на 42 900 человек больше ожидаемого.
Смертей от Covid-19, официальные данные 27 709
Избыточная смертность от других причин 15 158
- Италия (24 февр. - 26 апр.)
Смертность на 40% выше среднего. Количество смертей на 42 900 человек больше ожидаемого.
Смертей от Covid-19, официальные данные 26 644
Избыточная смертность от других причин 16 278
- Нидерланды (09 мар. - 24 мая)
Смертность на 30% выше среднего. Количество смертей на 9 600 человек больше ожидаемого.
Смертей от Covid-19, официальные данные 5 819
Избыточная смертность от других причин 3 751
16.03.21 17:52
3 3

Но этого мы не узнаем ибо у вас нет цели, есть только путь, закрыть, запретить, привить.
Аминь. ?

Может. А может неточностью тестов, методику проведения которых ВОЗ меняет как ей вздумается. А может неподготовленностью мед систем "развитых стран" к сколь ни будь массовым мероприятиям. А может локдауны вовсе никак не влияют на ситуацию. Но этого мы не узнаем ибо у вас нет цели, есть только путь, закрыть, запретить, привить.

Т.е. борьба с уханькой приводит к такой же смертности как и она сама
Из предисловия к данным в статье:
Часть этого превышения может объясняться недостаточно точным подсчетом смертности от Covid-19, а другая часть - прямым или косвенным влиянием пандемии. Например, смертность может увеличиться из-за перегрузки системы здравоохранения или других факторов, на которые повлияла вспышка коронавируса.
Перефразируя – чукча писатель, чукча не читатель...

Поэтому для стимулирования паники, то есть для ухудшения ситуации, правящие элиты придумали уникальную технологию — каждый день публиковать цифры по заболевшим и умершим от ковида.
Единственный момент с которым согласен. Эпидемия закончится только когда в новостях перестанут о ней говорить.
16.03.21 17:55
4 7

А ВИЧ в СССР ни один человек не заражался! Ведь о нем не говорили в новостях!! (Представляю себе судьбу того, кто в СССР вякнул бы в СМИ, что СПИД болеют не только пидарасы и шлюхи в Нью-Йорке, а и честные советские рабочие и служащие... )))
16.03.21 23:08
1 6

А в Северной Корее ее никогда и не было!
16.03.21 20:27
0 5

В Туркменистане она вот так и кончилась. И в Узбекистане.
16.03.21 19:12
1 5

Эпидемия закончится только когда в новостях перестанут о ней говорить.
Тогда она никогда не закончится. 😄)
Вон, ВМВ до сих пор идет. Не на живот, а на смерть. Да и ПМВ с гражданской войной. Если по "новостям" судить.
16.03.21 17:59
0 6

Ура!!!
Во Францииобнаружили новый вариант коронавируса: при заражении им тест на COVID-19 может давать отрицательный результат. Французскому Минздраву известен уже целый ряд случаев, когда пациенты проявляли типичные для коронавируса симптомы, но ПЦР-тест был негативным.
Наконец-то! Нашли вирус ОРВИ который не может обнаружить тест на SARS Cov.2! Теперь всем точно по домам, напялить три повязки на морду, воткнуть анальную пробку и скафандр поверх костюма химзащиты.
16.03.21 18:04
6 14

Не вижу смысла обсуждать с вами дальше эту конкретную тему, всего хорошего.
17.03.21 17:28
0 0

Что из этого сделали вы:
Из этого я сделал то, что делаю уже год, наверно. Злобно хихикаю. Я бы просто смеялся над ковидоистеричками, над тем, как над ними измываются чиновники всех мастей, каждый раз "обнаруживая" новую возможность заставить их напялить цаки на все места и запереть как хомяков по клеткам, но увы, чиновники не видят разницы между ними и нормальными людьми и издеваются над всеми скопом. Ковид ничем не отличается от обычного вируса вызывающего заболевания группы ОРВИ, и к нему неизбежно будут относится как к обычному гриппу. Других вариантов нет. Но перед этим, благодаря ковидоистеричкам и ковидодебилам, над нами от души поизмываются, а потом мы будем всей толпой долгие годы разгребать говнище нанесенное ковидоистерикой. Мы все, что характерно, а не ковидодебилы и ковидоистерички.

Это текст достаточно прост для восприятия?
17.03.21 17:24
2 0

Так, сначала. Речь шла о вашем посте "Нашли вирус ОРВИ который не может обнаружить тест на SARS Cov.2! " Это набор малоосмысленных слов. ОРВИ - это респираторное заболевание вирусной природы, целый класс, который вызывается несметным числом разных вирусов. Что такое "вирус ОРВИ"? Любой из них? При чем здесь ковид?
Дальше. Что такое "ПЦР-тест на ковид"? Опять болезнь перепутана с возбудителем. Но если написать "ПЦР тест на SARS-Cov2", легче не станет. Что это за тест? Их миллион разных, и все "ПЦР тест".
Теперь расшифруем по-человечески, что написано в источнике: обнаружен новый подтип вируса SARC-Cov2, несущий мутации, которые препятствуют детекции этого вируса с помощью старых PCR-тестов, праймеры которых плохо работают с новым вариантом. Следует разработать новые праймеры (работа на пару дней) и изменить рекомендуемый PCR тест.

Что из этого сделали вы: А-а-а, наконец-то подтверждение, что злые ученые доказали, что если тест не работает, то у вас новая версия коронавируса! А-а-а, все умрут, срочно по домам в полиэтилен заворачиваться, а рептилоиды будут лапки потирать. Одни мы, ковидоотрицатели, догадались, где тут что!

С моей точки зрения это либо неспособность понять цитируемый текст, либо злокачественный троллинг.
17.03.21 14:50
0 3

Я опять не понял ни слова.
Тогда имеет смысл более точно формулировать: "Как меня поражает эта готовность писать тексты, в которых Я ни слова не понимаю." Ну простите, что я такие сложные тексты пишу. Или вы про DW? Ну тогда я совсем не виноват.
17.03.21 14:36
0 0

Я опять не понял ни слова. Вы о чем вообще?
17.03.21 14:23
0 0

Давайте не будем. Вы еще совсем недавно мне рассказывали, что пневмония - это заболевание, а теперь выше другим гордо цитируете то, что я вам сказал.
17.03.21 14:21
1 0

Позавидуй, у тебя мыслительный процесс просто отсутствует, так что наслаждайся чужим счастьем ?
Ты чо такой дерзкий?!
16.03.21 23:17
0 0

Как меня поражает эта готовность писать тексты, в которых ни слова не понимаешь, но гордо постишь...
16.03.21 23:06
0 7

Богатая мысль, дааа...
Позавидуй, у тебя мыслительный процесс просто отсутствует, так что наслаждайся чужим счастьем 😄
16.03.21 21:09
4 0

негативный результат теста на коронавирус свидетельствует о наличии неопределяемого коронавируса, всех запрут уже навсегда ?
Богатая мысль, дааа...
16.03.21 19:29
2 4

Как только корона-дебилам прийдет мысль что негативный результат теста на коронавирус свидетельствует о наличии неопределяемого коронавируса, всех запрут уже навсегда 😄
16.03.21 18:32
10 10

Ура!!! Во Францииобнаружили новый вариант коронавируса: при заражении им тест на COVID-19 может давать отрицательный результат. Французскому Минздраву известен уже целый ряд случаев, когда пациенты проявляли типичные для коронавируса симптомы, но ПЦР-тест был негативным.Наконец-то! Нашли вирус ОРВИ который не может обнаружить тест на SARS Cov.2! Теперь всем точно по домам, напялить три повязки на морду, воткнуть анальную пробку и скафандр поверх костюма химзащиты.
Кто б сомневался!
16.03.21 18:28
6 7

Говоря о шведской модели давайте сравним Texas/Florida и California/New York. Там очень хорошо видно, что никакие lockdowns не на что не влияют.
16.03.21 18:47
8 8

Ещё раз повторяю, на теорию не тянет! Ну максимум как концепция )))

несколько смайлов подряд уже давно являются моветоном в публичной переписке...
Пофиг ))) (мудакам закон не писан) И вам всего хорошего ???

Гипотеза, у Дмитрия, не более . . .
Ещё как более – если явно политизирована и явно направлена против одной из политических сторон, причём в совершенно неполитическом вопросе. Поэтому кавычки тут в самый раз – ибо обозначают фальшивость и предвзятость. Вот как-то так...

P.S. Хозяйке на заметку – несколько смайлов подряд уже давно являются моветоном в публичной переписке... ?

Для фальшивой "теории"
Ну не надо, не надо усукагублять кавычками ))) Гипотеза, у Дмитрия, не более . . .
Основана правда она на средней температуре по палате и направлении ветра,
но интересная. И интересна именно подоплёка такого вот подхода ???

Кстати, градостроители у себя используют довольно интересный термин
"эффективная плотность застройки" который подразумевает помимо
плотности проживания ? такие вещи как развитость транспортной
и социальной инфраструктуры в связке с доходами и покупательской
активностью жителей квартала.

??? (Это я про замену плотности населения, если чо)

Фсё пропало, ДА?!?!?!
Для фальшивой "теории" Дмитрия – однозначно пропало. ))

Фсё пропало, ДА?!?!?! ???

У меня один единственный вопрос для всех, насколько хуже сейчас ситуация в республиканских штатах?
Ответьте сами себе и сделайте выводы
"Думайте сами, решайте сами"... ©

Смотрю вот – и сдаётся мне, что верхние половины обеих таблиц как-то всё больше красные. Прокомментируете?

США уникальная в своем роде страна, где каждый штат сам выбирал стратегию борьбы с COVID. Условно можно выделить 2 модели республиканскую (ближе к Шведской модели) и демократическую (ближе к Европейской модели ).
У меня один единственный вопрос для всех, насколько хуже сейчас ситуация в республиканских штатах?
Ответьте сами себе и сделайте выводы
17.03.21 00:16
1 2

Кстати, в Нью-Йорке Блазио с Куомо сначала точно так же думали. И очень долго не вводили локдаун в первую волну. У меня много там друзей живет. Пока это не пришлось сделать, причиной чего стала чудовищная смертность и загруженность реанимаций. Почитайте репортажи Е.Пинелиса, реаниматолога ковидной клиники в NY. Несколько раз они были на грани триажа (а один раз, по-моему, за гранью). Вот скажите ему и коллегам, что нефиг никакой локдаун было вводить, а лечить-то вас вы все равно требуете!
16.03.21 23:03
1 2

Еще раз я вам предлагаю сравнить два города которые сопоставимы между собой Buffalo, NY и Laredo, TX. Не нравятся города давайте тогда Orange County, CA и Miami-Dade County, FL. Интересный подход... сторонники lockdowns говорят было бы очень плохо если бы их не вводили ... им показывают статистику, что это нет так. Сразу находятся 1000 аргументов, почему этой статистикой нельзя пользоваться.
15 Марта.
Orange County - Средний за 7 дней - 3,201
Miami Dade - Средний за 7 дней - 4,475

Интересно будет сравнить через 2-3 недели после весенних каникул.
dk1
16.03.21 22:05
1 0

Еще раз я вам предлагаю сравнить
Они не "сопоставимы" – поскольку находятся в совершенно разных штатах и совершенно разных частях страны. То же самое касается и округов. И так почти в любой стране, не только в США.

Вам так сложно это понять?

Сразу находятся 1000 аргументов, почему этой статистикой нельзя пользоваться.
Потому что статистикой действительно надо уметь пользоваться с умом, а не просто "тупо в лоб" (как это сейчас делаете вы). Не всё и не всегда можно сравнивать напрямую, без учёта целой кучи дополнительных влияющих факторов.

Еще раз я вам предлагаю сравнить два города которые сопоставимы между собой Buffalo, NY и Laredo, TX. Не нравятся города давайте тогда Orange County, CA и Miami-Dade County, FL. Интересный подход... сторонники lockdowns говорят было бы очень плохо если бы их не вводили ... им показывают статистику, что это нет так. Сразу находятся 1000 аргументов, почему этой статистикой нельзя пользоваться.
Эти города могут отличаться больше, чем нам кажется. Ну а я сужу по Онтарио, зависимость совершенно четкая: вводится локдаун - количестов случаев через две-три недели начинает заметно падать несмотря даже на большее тестирование, ограничения снимают - кривая соответствующим образом меняется. (тут, конечно, надо отдавать себе отчет, что канадцы довольно законопослушные, сказали локдаун - все худо-бедно сидят дома; возможно в других странах это так не работает)
16.03.21 21:58
1 1

Еще раз я вам предлагаю сравнить два города которые сопоставимы между собой Buffalo, NY и Laredo, TX. Не нравятся города давайте тогда Orange County, CA и Miami-Dade County, FL.
Интересный подход... сторонники lockdowns говорят было бы очень плохо если бы их не вводили ... им показывают статистику, что это нет так. Сразу находятся 1000 аргументов, почему этой статистикой нельзя пользоваться.

Проще говоря - имеет значение плотность населения.
Да, можно и так сказать, более короче. Просто с плотностью населения тут за год уже так вольно наигрались отдельные "вычислители", что дискредитировали само определение. Поэтому с недавних пор стараюсь избегать его по возможности. ))

Население Техаса на 9 млн больше чем население Нью Йорка.
Важно не буквальное количество населения в штате.
Важно наличие крупных (!) городов – которые и являются главными очагами эпидемии. И чем город крупнее, тем показатели в нём хуже. Правило не абсолютно универсальное, но действующее в подавляющем большинстве случаев (даже у шведов, кстати). Вы раньше об этом не знали?

И уже эти показатели крупных городов "тянут" за собой показатели всего штата. И из этих крупных городов носители разъезжаются по всему штату – вызывая уже и там новые мелкие очаги эпидемии.
И дело вовсе не в каких-то там "демократах и республиканцах". Это всего лишь эпидемиология и география.

Так понятнее?

Население Техаса на 9 млн больше чем население Нью Йорка. И мы сравниваем штат с открытыми школами, с открытыми ресторанами(сидеть можно и внутри), с разрешенными концертами со штатом где все это запрещено. И внимание ..."уже почти догнал по смертности Нью-Йорк". Давайте сравним одинаковые города Buffalo, NY и Laredo, TX . Уже даже либеральная пресса перестала писать как все плохо в республиканских штатах.

Говоря о шведской модели давайте сравним Texas/Florida и California/New York. Там очень хорошо видно, что никакие lockdowns не на что не влияют.
То-то же Техас с его относительно небольшими городами уже почти догнал по смертности Нью-Йорк с его гигантским мегаполисом. То-то же Нью-Йорк пережил вторую волну намного легче чем Техас. А так-то да – "вообще ни на что не влияет"...

Умершие от Ковида и их родственники не согласны со статьей..
16.03.21 19:11
5 14

тссс... не палите
16.03.21 21:23
0 1

Это Алекс на фото?)
16.03.21 21:12
0 2

Я так скажу. Лично я за то, чтобы любого, у кого обнаружен ковид, под дулом ружья изолировать дома. Либо в больницу, если тяжелее среднего. А все эти "ах наши свободы попираются", так эти индивидуумы подразумевают под этим только свою свободу ходить где угодно и заражать кого угодно. А на остальных им плевать с высокой колокольни.
Одна из таких, с позволения сказать, человеческих особей, приперлась к отцу на прием (он врач), при этом она знала, что у нее ковид, но решила "авось обойдется", а рассказала, что у нее ковид только тогда, когда обоих родителей увезли в Боткина, сейчас оба под масками и я жутко боюсь летального исхода, так как у отца диабет, а у матери мерцательная аритмия.
Про наживательство на ковиде и прочее, ну всегда были гады.

Чтобы подсластить, в идеале к этому дулу полагалось бы хотя бы минимум тысяч 30 в месяц пособия каждому выявленному, но увы...

И да, локдауны совершенно не проработаны, но это другой вопрос.
16.03.21 19:26
10 19

И вакцинироваться всем поголовно, причем нормальным спутником, а не файзеровской и астрозенековской хренью.
мух отдельно от котлет, пожалуйста.
мРНК от Файзера, как и Модерна, лучшие вакцины нового поколения.
17.03.21 12:27
0 3

Господи, спаси меня от друзей, с врагами я сам разберусь (с) 😉
17.03.21 00:19
0 3

Ты реально думаешь меня волнует твое отбитое мнение?
Конечно нет, чтобы волноваться должен существовать мыслительный процесс который хоть как-то оценивает причинно-следственную связь. поскольку у тебя этого процесса нет, то и волноваться тебе нет причины...

мдааа
с такими друзьями врагов не надо
16.03.21 22:01
2 4

Ольгинский?
Какой сакральный смысл этого вопроса? Вот какого ответа ты ожидаешь?
16.03.21 21:59
0 6

Ольгинский?
16.03.21 21:43
6 1

Вам надо вы и ищите.
16.03.21 21:11
0 0

Ты реально думаешь меня волнует твое отбитое мнение?

нормальным спутником, а не файзеровской и астрозенековской хренью.
Охереть... таких дебилов с промытыми мозгами нужно коллекционировать

найдите про Путина столько негатива, как про Трампа или Саркози..
16.03.21 20:52
3 8

Да пофиг на пиар, чем привился, то и рекомендую. Найдите про спутник столько негатива, как про файзер и астру.
Если лично вам помогут другие - это чудесно, главное не болеть.

Нормальный пиар, поздравляю.

Естественно слышу. И то, что вы не врач, тоже вижу. Ковид офигенно роняет компенсированность организма и эти сопутствующие заболевания, с которыми без ковида можно жить долго и счастливо, при нем ставят возможность выживания 50/50.
Так что не позорьтесь, пожалуйста.

И вакцинироваться всем поголовно, причем нормальным спутником, а не файзеровской и астрозенековской хренью.
16.03.21 20:04
11 16

у отца диабет, а у матери мерцательная аритмия.
А во всем виноват Ковид. Вы себя слышите вообще ?
16.03.21 19:50
15 6

АНТИТЕЛА ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ ПРОПАДАЮТ - а по-моему сразу придумали

27 мар. 2020 г. — Coronavirus Antibodies Fall Dramatically in First 3 Months After Mild Cases of COVID-19.
16.03.21 20:11
0 2

Мутации мутациям рознь.

про более активтивные мутанты - недавнее наблюдение, раньше надеялись что короновирус мутирует слишком медленно, что бы заметно измениться за короткое время.

www.medpagetoday.com

Алекс, а прикинь, действительно антитела пропадают, не у всех правда, наша постовая сестра за 4 месяца 2 раза переболела ковидом.
16.03.21 20:16
2 3

И?
И это не «мулька», получается.
16.03.21 20:58
0 4

Алекс, а прикинь, действительно антитела пропадают, не у всех правда, наша постовая сестра за 4 месяца 2 раза переболела ковидом.
И?
16.03.21 20:39
5 0

К вопросу о том, как европейские чиновники только и мечтают всех вернуть к нормальной жизни:

France has rejected Israel’s Prime Minister Benjamin Netanyahu’s proposal to initiate a travel corridor for all vaccinated citizens of both countries.

The Elysee Palace, however, stated that they had not been approached by Prime Minister Netanyahu regarding the matter, which Netanyahu himself firstly introduced in an interview, further pointing out that the country has no plans on carrying out such a collaboration.

“The statements by Benjamin Netanyahu are only his own,” the French Government said in response to the proposal.

“France does not intend, to date, to settle the issue bilaterally,” the government added.
16.03.21 21:46
5 0

Спасибо. Я не "требую" 😄 перевода, просто краткое резюме по-русски, что бы понять, хочу ли я вообще это читать.
17.03.21 14:16
0 0

汉字有三美:音美以感耳,形美以感目,意美以感心。
Ну, красоты особой нет
Просто французы отказали Израилю в создании свободного передвижение ковидопривитых
17.03.21 03:23
2 0

(меланхолично) а с меня Postman перевода с английского требовал...
:(
17.03.21 03:22
3 0

(меланхолично) а с меня Postman перевода с английского требовал...
17.03.21 00:33
0 4

汉字有三美:
音美以感耳,
形美以感目,
意美以感心。
16.03.21 22:27
0 7

Вот мне одно непонятно. Сьюзен Сарандон семьдесят четыре года. Какие, к бесу, интимные отношения?
16.03.21 22:11
0 2

Мишель вообще [П]файффер)
16.03.21 22:56
0 0

Мишель?)
Ох, ну пусть будет Файзер, не придирайтесь)
16.03.21 22:54
0 0

Файзер делал Виагру как кардиопрепарат )
16.03.21 22:48
0 3

Вот мне одно непонятно. Сьюзен Сарандон семьдесят четыре года. Какие, к бесу, интимные отношения?
Возможно, мы чего-то не знаем о побочных эффектах. Прививка-то от Пфайзера!
16.03.21 22:32
0 10

Реально барановирус.
Надо только найти откуда ноги растут.
16.03.21 22:21
17 2

«Заперли по домам к херам!»
17.03.21 10:26
0 0

барановирус
намордники
чипирование
фошизды
зомбированные
...
продолжаем!
17.03.21 00:17
0 13

Завтрашний заголовок: "Сэм Клебанов о годовщине шведского опыта". 😉
16.03.21 22:53
0 14

"Ну обосрались и обосрались" (с)
Tребую официального признания за личной подписью К.Л. Ебанова. Правда, Алекс решит, что его Билл Гейтс тоже чипировал.
17.03.21 00:56
0 3

Шведам не до шуток, у них третья волна начинается 😒
Lix
16.03.21 23:54
0 0

Завтрашний заголовок: "Сэм Клебанов о годовщине шведского опыта". 😉
"Ну обосрались и обосрались" (с)
16.03.21 23:00
0 6

Скамейка запасных длинная.
16.03.21 22:58
0 5

Ну и следом Далёк Мудаков.
16.03.21 22:55
0 7

Ну что ж, 500-м буду, если быстро наберу.

Наброс Номер 501: приколы прикольчиками, но кроме Израиля и Америки (последняя примерно с 20 января верит в науку), прививки разворачиваются весьма и весьма херово. В России есть вакцына, но в прививки мало кто верит. А в странах, в которыx верят, молодых привьют нескоро (Англия еще даже со старыми на 10% не разобралась). Так как переболело максимум 10%, то "стадному иммунитету" взяться неоткуда. Респираторы никто носить не хочет. Вывод сами, думаю, сделаете. Не благодарите 😄
17.03.21 00:10
0 8

Парни, со стороны звучит как разговоры этих двух:
знания-сила! 😄
17.03.21 02:13
0 2

У нас уже одну линию Модерны запустили, еще две на подходе.
хотелось бы
17.03.21 02:12
0 1

Наброс Номер 501: приколы прикольчиками, но кроме Израиля и Америки (последняя примерно с 20 января верит в науку), прививки разворачиваются весьма и весьма херово
Пока производят мало, но производство постепенно наращивается. Первые вакцины начали производить еще до окончания испытаний на свой страх и риск, а теперь, когда их уже одобрили и вкололи миллионам, можно разворачивать больше мощностей в разных странах. У нас уже одну линию Модерны запустили, еще две на подходе.
17.03.21 01:56
0 3

ты пептиды в россии заказывал? норм делают? У нас тут индусы варят, работало в лабе хорошо, но нюхать не знаю.

Вообще, не знаю, какая нужна чистота, "чтобы нюхать". Надеюсь, в ПДФе будет написано.
Парни, со стороны звучит как разговоры этих двух:
17.03.21 01:13
0 11

пептиды суки дорогие, поэтому дорого. Но более-менее безопасно.
17.03.21 01:09
0 0

Да нет, я все больше праймеры, зонды, ну нуклеиновая кухня. Узнаю, кто тут хорошо пептиды варит.
17.03.21 01:07
0 0

ты пептиды в россии заказывал? норм делают? У нас тут индусы варят, работало в лабе хорошо, но нюхать не знаю.

Вообще, не знаю, какая нужна чистота, "чтобы нюхать". Надеюсь, в ПДФе будет написано.
17.03.21 00:55
0 0

Хм. Подумаю.
17.03.21 00:53
0 0

однако обрати внимание, что обновлено в марте этого года. может, напишем им? реагентов на штуку, но хватит на 10
17.03.21 00:51
0 0

Интересно, первый раз вижу аналог подхода Вектора с ЭпиВакКороной. Испытываю глубокое недоверие к самой идее дизайна эпитопов, как описано. Да, я знаю все эти новые подходы к производству антител. И знаю, какое количество лажи получается, в особеннности на сложные по структуре белки. Ну его в жопу. Не при таком сроке клинических испытаний. Это надо проверять посерьезнее.
17.03.21 00:48
0 0

заказали в первой попавшейся биотек-компании какой-то вектор со вставкой последовательности S-белка
"какой попало" я не стану вкалывать себе. Так же стану себе вклалывать нуклеиновые кислоты. Вот линк на протокол. На основе пептидов все, колоть не надо -- пшикалка в нос.

radvac.org

white paper, все по-взрослому. Если будет еще один локдаун, я займусь.
PDF: radvac.org

The list of authors is proper. I may write to George Church
17.03.21 00:41
0 0

За Финский протокол не знаю, но ты, кстати, читал про упоротых биохакеров, которые заказали в первой попавшейся биотек-компании какой-то вектор со вставкой последовательности S-белка, а потом тупо себе его вкололи? Все удовольствие в $пару тысяч обошлось )
17.03.21 00:26
0 1

Приезжай ко мне в Тбилиси Москву в ковид-тур, в аэропорту встречу!!
я переживу, и - или - сам наварю вакцины -- видел Финский протокол? Реагентов на штуку, хватает на десятерых. Так что я выживу, а вот общщщсво как-то не вселяет надежды.
17.03.21 00:19
0 0

А в странах, в которыx верят, молодых привьют нескоро (Англия еще даже со старыми на 10% не разобралась).
Приезжай ко мне в Тбилиси Москву в ковид-тур, в аэропорту встречу!!
17.03.21 00:14
0 1

//Не зря мы сражались и гибли, не зря!

За то ль я гиб и мер в семнадцатом году,
Чтоб частный собственник глумился в "Жигулях"!
(с)

Я как-то в МиЗе месяцев девять-десять назад предложил открыть тему по ковиду, но оказалось, что темы в ТО достаточно. Ну и аминь.
17.03.21 00:15
1 0

Я создавал тему с ответами профессионалов (врачей, вирусологов, эпидимиологов) на насущные вопросы по ковиду. В ординаторской обсуждаются ускоспециальные медицинские вопросы между врачами.
17.03.21 03:10
0 0

Спутника-5
Не пять а ВЭ!!
регистры ломаэ переключать 😄
17.03.21 02:14
0 0

Я как-то в МиЗе месяцев девять-десять назад предложил открыть тему по ковиду, но оказалось, что темы в ТО достаточно. Ну и аминь.
Профессионалы его, вроде, в ординаторской обсуждают? Просто врачей на ФЭРе уже почти не осталось, обсуждать особо некому, то ли дело было лет 10 назад.
17.03.21 01:45
0 1

ВЭ - себе, пятый - на экспорт. Чтоб никто не догадался, надо было назвать Спутник-Ы.
17.03.21 01:15
0 4

Спутника-5
Не пять а ВЭ!!
17.03.21 01:07
0 2

Профессионалы как то за год единое мнение не сформировали
? Мое мнение не меняется уже полтора года 😄. Кроме мнения касательно Спутника-5, которoе поменялось на "скорее положительное".
17.03.21 00:43
0 5

Сформировали сильно заранее, но кого это волнует? Ковид - это совсем не первая пандемия, с которой человечество столкнулось, и не последняя, естественно.
17.03.21 00:38
0 0

народ не интересует мнение профессионалов.
Профессионалы как то за год единое мнение не сформировали. Потому и заходят массам вложики и бложики. И не только по теме ковида.
Как нибудь почитай тему масложора или дсг на ВАГ))
17.03.21 00:32
0 1

Массам нужны бложики и вложики, народ не интересует мнение профессионалов. Не только по обсуждаемой тут теме, а вообще. Ignorance is strength.*

*Незнание - сила. (1984).
17.03.21 00:28
2 1

Нихрена не понятно. Да и ладно.
17.03.21 00:17
0 6

Зачем в таком уважаемом сообществе обсуждать пургу, которую несёт закоренелый мудак Белковский? Что он предлагает? Не обращать внимание на корону и жить, как жили раньше? В прививки не вкладываться? Тех, кому не хватило аппаратов для вентиляции лёгких, оставлять помирать дома или в коридорах больниц, как это случалось в Италии и много ещё где? Если Алексу Экслеру антивирусные меры бьют по карману, то это не повод для того, чтобы распространять бредятину от Белковского. В Израиле вакцинировано практически всё взрослое население, кроме части ультриков и части арабов (исключительно из-за дегенератизма самих невакцинированных). Заболеваемость стремительно падает, страна практически вернулась к нормальной жизни. Я сейчас в Эйлате: народ купается в море, открыты гостиницы, рестораны, торговые центры, практически все детские развлекаловки, дайвинг и т.д. Но только для вакцинированных - без "зелёного паспорта", который выдается через 8 дней после второй прививки, в гостиницу не поселят. Детям - справка об отрицательном тесте за 48 часов до поселения. А Белковскому бы получить характерный для ковида паралич легких и подержать полчасика без аппарата и прочей медицинской поддержки ("нет места!") - он бы многое переосмыслил....
17.03.21 02:21
4 27

Но я упорный, и через госулуги записался на завтра. Посмотрим что из этого получится.
Азик, как дела? Удалось вколоть?
18.03.21 13:12
0 0

А город у вас какой? Или хотя бы Москва/неМосква?
17.03.21 17:06
0 0

В России - early use (Спутник в списке стоит под именем Гамалея). Так что все соответствует.
Я увидел. Я просто не понял почему В России early use, а не approved?
17.03.21 10:32
0 0

Ну и? Где вакцина? 😄
В каком смысле где? Например, мои родители ей привиты. Другой вопрос почему так мало доз, мне например пару раз уже отказали. Но я упорный, и через госулуги записался на завтра. Посмотрим что из этого получится.
17.03.21 10:29
0 1

Из того что я вижу по ссылке, ее и в России не проаппрувили)
В России - early use (Спутник в списке стоит под именем Гамалея). Так что все соответствует.
17.03.21 09:51
0 0

Из того, что я вижу, спутник не проаппрувили нигде:
Из того что я вижу по ссылке, ее и в России не проаппрувили)
17.03.21 09:26
0 0

Думаю, при вакцинации спутником, можно прогуляться только по одному пешему маршруту.
О чем речь? Что, по вашему, не так со спутником? Есть инфа?
17.03.21 08:40
0 1

Не обращать внимание на корону и жить, как жили раньше?
Вот как в Швеции например, весной 2020 никто не паниковал и смертей было...oh wait.
17.03.21 03:56
0 0

Зачем в таком уважаемом сообществе обсуждать пургу, которую несёт закоренелый мудак Белковский? Что он предлагает? Не обращать внимание на корону и жить, как жили раньше? В прививки не вкладываться? Тех, кому не хватило аппаратов для вентиляции лёгких, оставлять помирать дома или в коридорах больниц, как это случалось в Италии и много ещё где? Если Алексу Экслеру антивирусные меры бьют по карману, то это не повод для того, чтобы распространять бредятину от Белковского. В Израиле вакцинировано практически всё взрослое население, кроме части ультриков и части арабов (исключительно из-за дегенератизма самих невакцинированных). Заболеваемость стремительно падает, страна практически вернулась к нормальной жизни. Я сейчас в Эйлате: народ купается в море, открыты гостиницы, рестораны, торговые центры, практически все детские развлекаловки, дайвинг и т.д. Но только для вакцинированных - без "зелёного паспорта", который выдается через 8 дней после второй прививки, в гостиницу не поселят. Детям - справка об отрицательном тесте за 48 часов до поселения. А Белковскому бы получить характерный для ковида паралич легких и подержать полчасика без аппарата и прочей медицинской поддержки ("нет места!") - он бы многое переосмыслил....
А в Израиль можно прилететь и вот без маски покушать в Тель-Авиве, прогуляться по Иерусалиму, искупаться в Эйлате?
Если прививка есть?
17.03.21 03:16
2 0

Заболеваемость стремительно падает, страна практически вернулась к нормальной жизни.
жалко, что другие не смогли пока собраться. Ай гесс Израиль маленькая страна, уважуха им. Америка вроде наконец-то за ум взялась тоже
17.03.21 03:12
0 3

При всем уважении к Белковскому, и с еще большим уважением к тем, кто уважает Белковского, должен сказать, что... Нет, промолчу. Из уважения.
17.03.21 09:27
0 6

---
17.03.21 10:25
0 0

С чем трудно не согласиться, это в излишнем влиянии паники на принятие решений. За год вполне можно было бы определить разумные и обоснованные критерии ввода или снятия тех или иных ограничений. На практике же используется принцип "чем больше, тем лучше". Поэтому в Москве одновременно является обязательным ношение перчаток в магазинах и разрешенным - посещение стадионов. Ни под каким видом нельзя поехать в условную Францию, даже если у тебя есть отрицательный ПЦР, прививка и высокий уровень антител одновременно. Нельзя лететь из Австралии в Россию, хотя в Австралии около нуля кейсов, а в России 10К. Именно это вызывает ощущение бесконечного бреда, потому что, если система не будет пересмотрена, то 2020 станет годом сурка, менятся будут только названия очередного штамма вируса.
17.03.21 11:05
0 4

А то в интернете пиздеть - это не мешки ворочать.
По вашему пафосу заметно, что это именно так.

А когда нужно будет отдать почку случайному прохожему?

Или когда для общественного блага налоги на 60% поднимут или к вам подселят одного бездомного?
Тут весь пафос и улетучится
18.03.21 22:56
0 0

В отличие от тебя, я никогда не скрывал, где живу
😄 Действительно, где же SuperMax живет? Не помню, чтобы он хоть раз упоминал здесь свою страну.
18.03.21 12:36
0 0

Ну и с карантином тоже непонятно, в какой момент его отменят, когда ни в одной стране авиасообщения не станет ни одного зараженного? С учетом мутаций вируса этого может никогда не случится и что тогда?
А оно вам зачем? Авиасообщение-то?
Сидите в своём городе, лучше своей квартире, главное, что ЖИВОЙ!

(Тут так многие рассуждают. Верят, что выйдя за порог могут немедленно заразиться и потерять вкус (а то и подхватить лонг ковид какой-нибудь).
Поэтому слава, слава правительствам, которые закрыли границы и не пускают к нам заразу! А то эти отпускники вернулись и сразу - полыхнуло!)
Тьфу
17.03.21 23:44
0 1

В Австралии не около нуля, а именно ноль кейсов.Лететь же не дают, потому что отелей под карантин не в избытке. Не самих отелей, а всей инфраструктуры их обслуживания. И вообще, если сильно хочется - улететь из Австралии можно. Но желающих не так уж много. Пока не будет поголовной вакцинации, лальше Новых Зеландий и Сингапуров поездок не будет.
Я сейчас даже не о том, что не выпустят из Австралии, а о том, что даже оттуда сейчас никого не пустят влететь в условный Владивосток. А самолет из Москвы пустят - и такая "логика" везде. Ну и с карантином тоже непонятно, в какой момент его отменят, когда ни в одной стране авиасообщения не станет ни одного зараженного? С учетом мутаций вируса этого может никогда не случится и что тогда? Ответов нет, дорожных карт нет, ВОЗ молчит, каждый дудит в свою дуду.
17.03.21 15:09
1 0

Плохо что приехавших не выдерживают на Cristmas Island, а зачем-то тащат в города.
Плохо, что приехавших не топят у Cristmas Island, а...
17.03.21 13:49
0 0

Они свободно передвигаются по отелю или в номерах сидят?Не знаю деталей. По-моему сидят в номерах. Но подозреваю, что есть и иные активности - в отелях же есть и спортзалы и бассейны. Вполне возможно, что у людей в карантине есть к ним доступ.
Тогда теряется смысл карантина.
Вы (незаразный) в свой 13-й день заражаетесь в бассейне от заразного, который прилетел вчера.
Выходите и - кабзда Австралии. Как пойдёте всех на радостях целовать, так потом пол деревни заболеет.
(«вы» местоимение собирательное, не вы лично)
17.03.21 13:23
2 1

За сегодня в Австралии 17 новых кейсов - все только в карантинных отелях.
Они свободно передвигаются по отелю или в номерах сидят?
17.03.21 12:23
0 0

В Австралии 113 активных кейсов на сегодня
17.03.21 11:39
0 1

600 !!!! I did it. !!!!!
17.03.21 11:40
0 2

Рецепт идеального поста открыт - Белковский о ковиде.
А вот если бы он еще Навального упомянул пару раз - было бы все 800!
17.03.21 17:03
0 2

Рекорд в коронабесии, вот она пандемия паники.
17.03.21 14:43
0 0

Рецепт идеального поста открыт - Белковский о ковиде.
17.03.21 13:48
0 3

Вам Экслер какой-то бонус обещал? Не верьте ему!
17.03.21 11:56
0 1

Сегодня вот ролик прошел, есть оказывается и медведеотрицатели.
17.03.21 12:18
0 0

В принципе согласен, я с самого начала говорил что борьба с вирусом приведет к большим последствиям чем потенциальный ущерб от него. Но, по-моему, он всё же несколько сгущает краски. Даже если придется регулярно ставить прививки чтобы обновлять какие-то там паспорта (что сомнительно), что в этом такого уж катастрофического? Хотя это может послужить причиной избирательного закрытия границ - например, не признать какую-нибудь вакцину, кроме которой в некой стране никакие другие недоступны... Но если будут использоваться тесты на антитела, то это не проблема (если вакцина действительно работает, конечно).

А вообще, с тех пор как Трампа выгнали из твиттера, состояние Белковского с каждой неделей продолжает ухудшаться. Вместо обзоров Трамповских твитов стал толкать полную пургу про какого-то бога.
Раньше было иногда смешно, сейчас остался какой-то гундёж старичка (и это в 50 лет!) о том что молодежь мол думает неправильно, в бога не верит. Слушать уже совсем невыносимо. Как у вас получается?
17.03.21 13:47
1 1

Читаю комментарии и удивляюсь, какие крайние мнения у большинства комментаторов. Я с позицией Белковского не согласна, считаю, что меры против ковида принимать нужно. При этом, поражает отсутствие отсева мер эффективных и бесполезных. Казалось бы, за год накопилось достаточно информации, позволяющей этот отсев произвести. У нас, во Франции, обязательное ношение масок ВЕЗДЕ. При этом я уже видела множество публикаций о том, что подавляющее большинство заражений происходит в закрытых помещениях. Зачем тогда требовать от людей носить маски в лесу и на пляже? С другой стороны, я перестала носить маску на улице где-то в январе (кроме ситуаций с большим скоплением людей), сначала пряталась от полиции, а потом перестала, потому что никто на меня внимания не обращает. Спасибо большое им за это!
17.03.21 16:17
1 5

Очень много вопросительных предложений, и эмоции бьют ключом, на все реагировать не хочется. Если коротко: как я писала в первом сообщении, многие меры я считаю действительно бессмысленными и даже вредными. В первую очередь, все, что ограничивает времяпровождение на свежем воздухе. И комендантский час с 18ч. не поддерживаю совершенно. На мой взгляд, это тоже большая глупость.Читайте внимательно, я считаю, что избежала заражения не благодаря маске, а, в первую очередь, благодаря удаленке. И маске (в определенных обстоятельствах).Умершие родители знакомых заразились не от своих неосторожных детей, а делая покупки и т.п., они жили далеко от Парижа. Коллеги и знакомые в большинстве своем соблюдают те же базовые меры предосторожности, что и я. Никто не паникует.По поводу последнего пассажа - "Дайте людям разобраться... Хотят заразиться и умереть - пусть заразятся и умрут. Какое ваше дело?". Да, это и мое дело тоже. Никто не может и не хочет жить в вакууме. Так или иначе, напрямую и опосредованно, мы соприкасаемся с другими людьми, в том числе, и с "неосторожными". И если кто-то в моей семье заболеет (например, заразится через тех же детей - школьников), я не хочу, чтобы ему отказали в медецинской помощи, потому что больницы переполнены теми самыми "неосторожными". Мне еще детей растить, и с нами живет моя мама, 81 год.
Понятно
Ещё одна искренне запуганная.
В меру запуганная.
Типа «некоторые меры чрезмерны, но нельзя недооценивать серьёзность эпидемии»
И дальне полный набор стандартных коронадоводов.



Все носят маски. Никто не паникует.

Ну, живите дальше растительной полужизнью.

А меня это бесит.

В общем, не будем спорить 😄
18.03.21 22:51
0 0

Очень много вопросительных предложений, и эмоции бьют ключом, на все реагировать не хочется. Если коротко: как я писала в первом сообщении, многие меры я считаю действительно бессмысленными и даже вредными. В первую очередь, все, что ограничивает времяпровождение на свежем воздухе. И комендантский час с 18ч. не поддерживаю совершенно. На мой взгляд, это тоже большая глупость.
Читайте внимательно, я считаю, что избежала заражения не благодаря маске, а, в первую очередь, благодаря удаленке. И маске (в определенных обстоятельствах).
Умершие родители знакомых заразились не от своих неосторожных детей, а делая покупки и т.п., они жили далеко от Парижа. Коллеги и знакомые в большинстве своем соблюдают те же базовые меры предосторожности, что и я. Никто не паникует.
По поводу последнего пассажа - "Дайте людям разобраться... Хотят заразиться и умереть - пусть заразятся и умрут. Какое ваше дело?". Да, это и мое дело тоже. Никто не может и не хочет жить в вакууме. Так или иначе, напрямую и опосредованно, мы соприкасаемся с другими людьми, в том числе, и с "неосторожными". И если кто-то в моей семье заболеет (например, заразится через тех же детей - школьников), я не хочу, чтобы ему отказали в медецинской помощи, потому что больницы переполнены теми самыми "неосторожными". Мне еще детей растить, и с нами живет моя мама, 81 год.
18.03.21 18:11
0 2

И нет, меня не удивляет, что я не заразилась за год.
А, кстати, говоря, как вы ЗНАЕТЕ, что не заразились за год?

У вас - антитела? Или вы просто ДУМАЕТЕ, что не заразились, но не можете сказать с уверенностью? Может, вы переболели бессимптомно?

И вот эта умилительная уверенность: я не заболела потому что ношу маску там где надо ...

По вашей логике вас спасла именно масочка.
Так раз так просто спастись, откуда же тогда все эти смерти и ужасы?
Зачем комендантские часы?
Почему французы все такие несознательные и если их не запереть дома после 18, то они пойдут гурьбой целоваться взасос?
А вы одна такая во Франции умная?
Я без наезда.
Я правда не пойму, вот ВЫ читаете, понимаете, коллеги опять же рассказывают, что кто-то там умер. То есть вот лично вы - умная и понимаете, что надо носить маску в правильных местах. А основная масс не имеет коллег? Или зная, что у коллег умирают родители, на своих родителей плюют? Почему вы сознательная, а всех остальных надо запирать?

Я как раз: дайте людям самим разобраться. Вы же не запрещаете им кататься на горных лыжах или плавать в море. Хотят заразиться и умереть - пусть заразятся и умрут. Какое ваше дело? А не хотите заразиться сами, так вы вот нам тут объяснили почему не заразились именно вы, потому что носите маску там, где надо. Ну так и носите. Если надо, носите более суровую, и очки и еще что-то.

Спорим, что если дадут свободу, ходить без маски или в противогазе, то в противогазах вы увидите единицы.

И снова вопрос: то есть вы одна заботитесь о себе (и других), а все остальные - нет?
18.03.21 15:01
1 0

В Париже. Нет, 20% не умерло, хотя болели многие, в основном, в легкой форме. Умершие есть среди родителей некоторых знакомых и коллег, пожилые и не очень здоровые люди.Это соответствует официальной статистике: никакая официальная статистика не утверждает, что смертность составляет 20% населения в целом, так что не передергивайте.И нет, меня не удивляет, что я не заразилась за год, так как я работаю дома и ношу маску там, где это действительно необходимо, т.е. в закрытых помещениях с большим скоплением людей (метро, магазины). А рестораны и пр. у нас уже давно закрыты.
20% это, разумеется, образно...
Смотрите как интересно, вот вы носите маску везде, где считаете нужным. А "болели многие", а некоторые пожилые и "не очень здоровые" все равно умерли. (Интересно, на протяжении скольких лет вы отслеживаете смерти родителей ваших знакомых и коллег). Из опыта, если коллег много (например вы работаете в центральном отделении банка), то постоянно у кого-то кто-то умирает, но просто об этом не принято говорить. А сейчас любой "коллега" обязательно скажет, что где-то кто-то умер (причем тоже, мало кто говорит "у меня", а в основном так же как и вы : "у некоторых знакомых и коллег")

Вот оно и получается, что и маски, и локдауны, и рестораны закрыты, и границы, а все, кто заболели, - заболели, все, кто умерли, - умерли.

И тут единственный аргумент у всех этих людей, что обматывают полки летной, такой, что если бы все эти меры не ввели, то умерли бы миллионы.

Но проверить-то это вроде как и нельзя. Потому что ввели же меры-то.
Но вот я или, например, kiwexi, считаем, что если бы не было всей этой глобальной паники, то примерно так же все и было бы и с заболеваемостью, и со смертностью.

И тут каждый должен обернуться вокруг и именно смотреть по своему окружению . И увидеть, как и вы, что умерли очень больные, а все остальные болели; несмотря на закрытые границы) и переболели.
Кто-то легче, кто-то тяжелее, но не страшнее, чем тогда, когда все они болели гриппом. Просто тогда не было ажиотажа. А про осложнения и последствия, так я тут уже писал. Почитайте какие они от любого гриппа, у вас тоже будет стресс. Там много всяких труднопроизносимых синдромом и так далее.

Но совершенно беспрецедентная кампания нагнетания страха сработает, и поэтому если два года назад вы (не ВЫ лично, а вообще, это как 20%) не читали запоем статьи в научных журналах о всяких РО и так далее, то сейчас только ленивый не знает, что последствия ковида страшны! (А я напомню, и даже писал тут, что от гриппа их тоже есть и немало и страшных, а границы почему-то не закрывали, но все стыдливо пропустили это мимо)

И на любую попытку привести в пример страны, где не было глобальной паники, тут же начинают рассказывать (опираясь на графики), что или в этих странах нельзя верить статистике, или "Швеция уже покаялась"

Хотя, есть любопытная тенденция. Раньше все писали, что Китайской статистике тоже верить нельзя. Зато теперь все они же ставят Китай в пример, что вот как там жестко все взяли и придушили ковид и теперь у низ сказка 😄
18.03.21 14:34
1 1

В Париже. Нет, 20% не умерло, хотя болели многие, в основном, в легкой форме. Умершие есть среди родителей некоторых знакомых и коллег, пожилые и не очень здоровые люди.
Это соответствует официальной статистике: никакая официальная статистика не утверждает, что смертность составляет 20% населения в целом, так что не передергивайте.
И нет, меня не удивляет, что я не заразилась за год, так как я работаю дома и ношу маску там, где это действительно необходимо, т.е. в закрытых помещениях с большим скоплением людей (метро, магазины). А рестораны и пр. у нас уже давно закрыты.
18.03.21 11:25
0 2

У нас, во Франции, обязательное ношение масок ВЕЗДЕ.


При этом я уже видела множество публикаций

А так вас не удивляет, что за год вы так и не заразились? И что вокруг вас не умерло процентов 20% знакомых? Или вы тоже как многие, только по публикациям судите?

сначала пряталась от полиции, а потом перестала

Это вы в Париже? Или а каком-нибудь вильнёв-сюр-марн?
17.03.21 23:40
0 0

С кем заводить интимные отношения - личное дело каждой Сьюзен. Тут равенства никогда не будет, только в романе "Мы".
18.03.21 11:05
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 141
exler.ru 248
авто 427
видео 3774
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1543
попы 185
СМИ 2587
софт 906
США 80
шоу 6