Бустерная вакцинация

Акции производителей вакцин от коронавируса падают на торгах 13 сентября. На старте торгов основной сессии биржи NASDAQ бумаги BioNTech упали на 7,65%, Moderna — на 7,57%, Novavax — на 4,72%, акции Pfizer на бирже NYSE снижались на 2,36%.

Падение началось после того, как группа ведущих американских и международных ученых опубликовала в авторитетном медицинском журнале The Lancet данные, которые свидетельствуют, что бустерные (третьи) дозы вакцины от COVID-19 в настоящее время необязательны, передает CNBC.

Среди авторов публикации — Мэрион Грубер, экс-директор Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) по исследованиям и обзору вакцин, и ее бывший заместитель Фил Краузе. Оба чиновника подали отставку после того, как регулятор поддержал бустерные инъекции.

Ученые заявили, что хотя эффективность вакцины от COVID против легких форм болезни может со временем ослабевать, защита от тяжелых заболеваний сохранится. По их словам, это связано с тем, что иммунная система организма сложна и, помимо антител, имеются другие защитные механизмы, которые могут защитить человека от серьезного заболевания.

«Таким образом, текущие данные не указывают на потребность в бустерах, так как эффективность против тяжелых заболеваний остается высокой», — пишут ученые, добавляя, что широкое распространение бустеров «неуместно на данном этапе пандемии».

Они признали, что ревакцинации в конечном итоге могут потребоваться, если иммунитет, сформированный после прививки, ослабнет еще больше или появится новый штамм, который может обойти защиту вакцин. (Отсюда.)

Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна. Между тем как в некоторых странах на бустерную вакцинацию делают ставку. В Штатах, например, собираются начать колоть людям третью дозу через восемь месяцев после проведения вакцинации.

А что у нас, кстати, в России с вакцинацией? 31%, негусто.

В Испании почти 80%: здесь сейчас активно прививают подростков от 12 лет. О бустерной вакцинации в Испании пока не говорят.

Комментарии 236

О публикации в "Ланцете":
Специалисты указали на то, что говорить о серьезных последствиях повторной вакцинации для здоровья пока рано. Так, инфекционист и доктор медицинских наук Николай Малышев обратил внимание на то, что в первую очередь необходимо тщательно изучать вопрос. «Проводятся многочисленные исследования, на основании которых выводится временной промежуток, в который оптимально делать ревакцинацию», — напомнил он.
Директор Института экономики здравоохранения НИУ ВШЭ Лариса Попович и вовсе заявила, что подобные публикации не стоит воспринимать всерьез. Эксперт также указала на то, что опубликованные в журнале сведения нуждаются в проверке. По ее словам, пока нет достаточного количества данных о том, как ведет себя иммунная система при коронавирусе.
При этом Попович напомнила, что Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) призывает не проводить повторную вакцинацию до тех пор, пока жители всех стран не получат хотя бы по одной дозе препарата. «Кому-то вакцины может не хватить, а вирус тем временем мутирует, поэтому ВОЗ считает оптимальным направлять ресурсы на первую вакцинацию. В рамках этой кампании могут происходить такого рода публикации», — предположила она.

В августе генеральный директор ВОЗ Тедрос Аданом Гебрейесус призвал богатые страны ограничить ревакцинацию от COVID-19, чтобы помочь бедным государствам привить не менее 10 процентов жителей. По его подсчетам, на тот момент в мире было введено около 4 миллиардов доз вакцин, из которых 80 процентов получили жители стран с высоким и средним уровнем дохода.
В США и России предложение ВОЗ не поддержали. Главный внештатный специалист Минздрава по медицинской профилактике УрФО Сергей Токарев заявил, что такой шаг может вызвать рост числа смертей от коронавируса.
15.09.21 16:26
0 4

Прививки до бесконечности! Ух он, страшный вирус, изворотливый какой!

Израиль допустил необходимость четвертой дозы вакцины от COVID-19

"Израиль не исключает, что его населению может быть необходима и четвертая доза вакцины от коронавируса. Три прививки в стране уже сделали 2,8 млн человек.

Израиль ведет подготовку к вакцинации населения, в случае необходимости, четвертой дозой препарата против COVID-19. Речь идет об обеспечении страны достаточным запасом вакцины на случай, если понадобится четвертый бустер, сообщил директор Минздрава Израиля Нахман Аш в интервью одной из местных радиостанций.

«Мы не знаем, когда это произойдет. Я очень надеюсь, что этого не произойдет в течение шести месяцев, как было в этот раз, и что третьей дозы хватит на дольше».

Уже даже не говорится, что вакцина обеспечит полную защиту от ужасного демонического вируса. И даже не говорится о длительной защите. И даже не говорится о какой-либо уверенности в такой защите. Главный медицинский начальник всего лишь надеется, что создаваемого (возможно) вакциной иммунитета хватит на более длительный срок, чем при предыдущей попытке.

А если опять ошибочка выйдет - купим и вколем всем четвертую дозу. Уж она-то наверняка покруче первых трех будет! Уж она-то гадкого вируса точно заборет! А не сумеет - так можно проделать не приведшую к успеху операцию еще раз, и еще раз, и далее до бесконечности.

Одно из определений дурака: дурак, повторяя неудачные действия, каждый раз надеется на новый, на сей раз успешный результат.

Вот министр здравоохранения Израиля как раз таким образцово-показательным дураком и является.

"Отвечая на вопрос, обещал ли Израиль американской Pfizer, что при ревакцинации будет использовать исключительно ее вакцину, Эш ответил, что правительство не брало на себя таких обязательств".

А с чего это такие вопросы? Ой, неужели правительство Израиля подозревают в сговоре с гигантской и откровенно мошеннической фармацевтической компанией? Да быть того не может - уверенно отвечает министр - честнейшие люди!

"15 июня власти страны отменили масочный режим. Но после того, как начался новый рост заболеваемости, 25 июня вновь его ввели. В мае Минздрав Израиля отмечал, что две дозы вакцины Pfizer обеспечили более чем 95-процентную защиту населения от инфекции, госпитализации и тяжелых заболеваний. В июне ведомство сообщило, что эффективность вакцины в предотвращении симптоматических проявлений упала до 64%. В то же время вакцина была на 93% эффективна против госпитализаций и тяжелых случаев заболевания."

В мае заявили о потрясающей эффективности вакцины. И даже начали отменять ограничения.

Но как же это - народ на улице и без намордников? Непорядок! И через 10 дней ограничения опять ввели. Что, за 10 дней вдруг вирус опять разбуянился?

В июле сообщили, что эффективность упала. С чего вдруг она упала? Что произошло-то, должна же быть какая-то причина? А неважно, просто так сама собой упала.

Потом объявляли об эффективности вакцины 39 %... то есть чтобы вакцина подействовала так как надо, выполнила свои паспортные функции, вам должно повезти... Так это вовсе не вакцина, а в лотерею люди должны играть исключительно по своему желанию. Особенно в лотерею, где ставкой служат их здоровье и даже жизнь.

"Вакцина эффективна против госпитализаций" - это анекдот. Хотя сейчас распространяется новость об исследовании, показавшем, что от вакцины повышается устойчивость к стрессу - это вовсе не шутка! А от плохой погоды она не помогает?

"Вакцина была эффективна против тяжелых случаев заболевания". Ребята, это не вакцина; вакцина защищает от данного заболевания вообще.

Мировая элитка завралась, запуталась в созданном ею же вранье, и запутывается всё больше.

Поможет только гильотина. Или виселица, если кому-то так больше нравится. Этих исправить невозможно.

t.me
15.09.21 13:29
5 1

Ещё кросивое (с)

edcdeveloper.wordpress.com

World Health Organization European Advisory Group of Experts in Immunization former Vice President Professor Christian Perronne yesterday said that all vaccinated people must quarantine over the winter months or risk serious illness.

Бывший вице-президент европейской группы экспертов воз по иммунизации заявил, что всем вакцинированным необходимо засесть в карантин на зимние месяцы для предотвращения риска серьезного заболевания.


Israeli doctor Kobi Haviv told Channel 13 News: “95% of seriously ill patients are vaccinated. Fully vaccinated people account for 85-90% of hospitalizations. We are opening more and more COVID branches. The effectiveness of vaccines is declining or disappearing.”

Израильский доктор заявил, что вакцинированные составляют 85-90% от госпитализированных. Эффективность вакцин снижается или даже исчезает.

Забавно. Надо будет графики посмотреть. Врет же небось провокатор 😄
15.09.21 12:39
9 0

Надо будет графики посмотреть. Врет же небось провокатор 😄
Попробуйте читать не таблоиды:

"But Dr. Kobi Haviv, head of the Herzog rehabilitation hospital in Jerusalem, sided with Levy. “Overall, we don’t see any real difference in the illness compared to previous waves,” he said.

Nevertheless, he does see a difference in how quickly coronavirus patients are arriving at his hospital, which receives patients from other hospitals. Currently, he has 34 patients aged 48 to 97, roughly half of them seriously ill.

“During the peaks of previous waves, they would transfer 80 patients to us in three or four days,” he explained. “Now, it’s sporadic – two or three patients a day, not more. I hope that’s related to the vaccine moderating the illness.”
15.09.21 13:59
0 7

Бывший вице-президент европейской группы экспертов воз по иммунизации заявил, что всем вакцинированным необходимо засесть в карантин на зимние месяцы для предотвращения риска серьезного заболевания.
Все в очередной раз содрогнулись от откровений очередного хрена с горы, которого уже и из профессоров вычистили. Ты как там, не устал ещё по помойкам интернета рыться ?

Ты как там, не устал ещё по помойкам интернета рыться ?
Да оно как-то само прилетает, даже рыться особенно не приходится 😄))

Попробуйте читать не таблоиды:
Прикольно. Ваистену журналистика - вторая древнейшая!
15.09.21 15:37
4 0

Да оно как-то само прилетает, даже рыться особенно не приходится 😄))
Логично - каждому по способностям. 😄

каждому по способностям. 😄
скорее - по потребностям 😂

"Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна. "

Из процитированного в заметке текста никак не следует, что ревакцинация вредна и опасна.
15.09.21 11:37
0 5

Одна компания на фейсбуке решила собрать сведения о умерших не вакцинированных. Типа для примеров и опубликования. Получили более трех тысяч отзывов. многие истории достаточно инертные
Если кому интересно этот тут
Фейсбук пока не подтер, значит цензуру прошло.
И вообще, каждык читает эту-же статью, как он хочет. Тут тоже доказывают, цитирую эту-же статью что бутер видимо вреденТут тоже доказывают, цитирую эту-же статью что бутер видимо вреден
15.09.21 04:04
5 0

эту-же
"эту же"
-----
"Каждык", по-видимому, просто опечатка.
"Бутер"? 🤔

Вот данные с ежедневно обнавляющегося, официального сайта Израильского минздрава.
Перевод красным мой. Данные по группе "до 60 лет" аналогичные.

Разница между с и без бустера где то в 8 раз.
15.09.21 01:39
0 6

Да кого это волнует...
Главное же ж – что "где-то там написали что-то там". И это для части публики кажется "весомым аргументом". Разбираться, копаться: зачем написали, почему написали, откуда написали, кто написал, как написал – тупо лень же ж. Проще получить уже "разжёванное", уже сразу со всеми "выводами" лично автора (которые, впрочем, в данном случае даже "интерпретированы" вообще неправильно)... 😕

P.S.
И Алекс тут явно не первый в списке "распространителей" подобной антинаучной хрени. Очень надеюсь, что всего лишь "по растерянности/хайпу", а не реально всерьёз...

Почему никто не озаботился дать ссылку на материал? Вроде хотябы часть народу тут знает английский.
статья сама тут www.thelancet.com
Делайте свои выводы без разжеванного перевода
"Although the benefits of primary COVID-19 vaccination clearly outweigh the risks, there could be risks if boosters are widely introduced too soon, or too frequently, especially with vaccines that can have immune-mediated side-effects (such as myocarditis, which is more common after the second dose of some mRNA vaccines,3
or Guillain-Barre syndrome, which has been associated with adenovirus-vectored COVID-19 vaccines4
). If unnecessary boosting causes significant adverse reactions, there could be implications for vaccine acceptance that go beyond COVID-19 vaccines. Thus, widespread boosting should be undertaken only if there is clear evidence that it is appropriate."
тоесть бустерные вакцины недостатоно изучены и их последствия под большим вопросом. Но поскольку по большому счету и долговременные последствия mRNA вакцинами не изучены, а люди ими прививаются то и бустер схавают. Авось пронесет и в будущем ничего не будет. Да, в Израиле колют третью дозу. Внимание обращается только на последствия ковида, больше кейсов или меньше. Все остальые последствия, как-то рост других заболеваний и общее падение иммунитета пока не рассматриваются. Например, ну есть у подростков миокардит после второй дозы, ну из же мало. Зато у других нет. Но если у вас подросток подхватил , то тогда вы снмотрите на вещи по другому. А так, процент маленький, лес рубят ну и так далее. Так что и третью вколем и четвертую. Вирус он страшный. Вон сколько померло и помрет! Правда от курения помирает больше народу, но сигареты это не страшный вирус, который ух , акк мутирует , и как еще смутирует! Файзер уже сказал, что по их подсчетам прививатся надо будет 3 раза в год. Иначе ой.... Про естественный иммунитете, который по тем же статьям в разы выше полученного от прививок вспоминать не будем.

Почему никто не озаботился дать ссылку на материал?
Эээ...
Я лично "озаботился" этим намного раньше вас. Потому и высказываю своё мнение, иначе вообще никак. 🙂

Касательно же вашего комментария...
Вам знакомы значения слов "COULD" и "IF" (ну, и "EVEN" уж до кучи))? Просто перечитайте внимательнее – там эти слова чуть ли не на каждом шагу (особенно в заключительной части)... 🤔

Сорри, не дошел до низа комментариев и не заметил вашу ссылку. Виноват.
Так я вроде это и написал, что пока последствия не изучены. Это о "IF" - может будут плохие последствия, а может нет. Изучать надо. Время покажет. Но пока летим вперед несмотря на падение уровня смертности, который ниже предсказанного. Просто интересно, если бы в начале эпидемии были озвучены сегодняшние , уже известные цифры смертности, были бы локдауны и ускоренная разработка вакцин или сравнили бы с сезонным гриппом и успокоились?

Да, у меня сортировка комментариев выставлена "от ранних к поздним". Рекомендую как самый логичный вариант.

Насчёт остального...
Все "IF" там касаются, по большей части, лишь общего плана – но не самого факта ревакцинации.

Просто интересно, если бы в начале эпидемии были озвучены сегодняшние , уже известные цифры смертности, были бы локдауны и ускоренная разработка вакцин...
Были бы даже ещё сильнее, уверен. В то время ещё почти никто не верил, что "это всерьёз". Многие поверили лишь после отчётов о реальных жертвах, спустя много времени...

если бы в начале эпидемии были озвучены сегодняшние , уже известные цифры смертности,
Были бы, конечно. Потому что цифры чудовищные.
15.09.21 10:27
0 5

обнавляющегося
"обновляющегося"
(проверочное слово - "новый")

никто не верил, что "это всерьёз".
Некоторые, и даже в комментах здесь, до сих пор не верят.

Сагласен

Сагласен
Пень ясен!

>Разница между с и без бустера где то в 8 раз.

Ога. Давайте еще добавим одну категорию -- привитые с 2 бустерами. Их будет вообще по нулям. По логике местных "сторонников науки", из этого следует не то, что их нет в выборке, а что 2 бустера убивают ковид наповал!

Каждый раз когда кто-то в комментах начинает приводить выдранные с мясом из контекста графики, можно не сомневаться, что дальше пойдет дикая бредятина.
16.09.21 04:07
2 0

Для справки: количество людей с тремя дозами в Израиле превышает количество тех кто с двумя. Ещё вопросы по контексту будут?
16.09.21 04:39
0 2

Алекс, зачем вы пишите ерунду? Где в статье написано, что "бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна"?!

Алексей Водовозов хорошо и достаточно кратко разобрал эту "сенсацию", прочитайте : vk.com

Вывод из разбора :

В общем, это статья не о том, что вакцины бесполезны. Эта статья не о том, что ревакцинация не работает, вредит, убивает или что там еще в СМИ понаписали. Это статья о том, что нужно делиться. Не более того.

Читайте первоисточники, а не СМИ.
15.09.21 00:27
1 8

У нас сегодня сказали, что нет данных о том, что защита от тяжёлого течения со временем слабеет, и что пока прививать третий раз широкие массы не планируют. Разве что людей с иммуносупрессией в отдельных случаях. Прививка пока что все ещё показывает как минимум 90% защиту от госпитализации для дельты, что можно видеть и по пропорциям привитых и непривитых в больницах.
14.09.21 23:38
0 5

> Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна.

Вот почему-то сразу вспомнилась фраза, которую Алекс тут сам часто употребляет - "Журнализды такие журнализды".

Я вообще-то этот блог с удовольствием читаю, но посты про ковид становятся всё желтее и желтее..
14.09.21 23:02
0 8

Замечу, что проблема с прививками не только в России. В Америце рьяные республиканцы тоже в вакцыны не верят. Для них лучше есть препараты от лошадиных паразитов в непонятных дозах, чем прививаваться проверенными вакцинами. Главное -- не идти поводу у "товарища-коммуниста Байдена" и "икспердов-либерастов-ученых-врачей". Трампику кололи дорогущие антитела, но кто ж за это заплатит. A Джизус спасет как-нибудь; все равно ж в рай попадут (особенно сейчас, когда аборты запреTили после 6 мес).

Так что рьяные республиканцы в Америке не сильно отличаются от 65% непривитых россиян. Хоть мотивации и разные (в Америке -- против коммунистов, в России -- против... всего?), но результат один.
14.09.21 21:45
2 5

Нормально всё в США. Правда, вот, по поводу "препаратов от лошадиных паразитов" отдельные демократические неадекваты истерят, но это тут нормально. Из моих знакомых вакцинировались большинство республиканцев и меньше половины демократов 😄
Правда демократов среди моих знакомых аж целых 3 человека 😄
klc
14.09.21 22:15
3 1

такая "истерия от демократов", что даже на сайте FDA специально статью пришлось вешать.

www.fda.gov

Так как официальной статисткие среди республиканцев верить не положено (так как ее нарисовала Клинтон, сидя в пиццерии и поедая детишек), то вот статья в правой WSJ

www.wsj.com
14.09.21 22:33
0 3

Из моих знакомых вакцинировались большинство республиканцев и меньше половины демократов
Всегда было интересно: в Америке реально чуть ли не каждый прямо ассоциирует себя с какой-то партией? Настолько, что знакомые и окружение об этом знают?
Типа: "мой сосед шофер скорой помощи и демократ, а участковый врач-терапевт в поликлинике демократ. Все это афишируют? Это сильно на что-то влияет?
14.09.21 23:24
0 2

Из моих знакомых вакцинировались большинство республиканцев и меньше половины демократовВсегда было интересно: в Америке реально чуть ли не каждый прямо ассоциирует себя с какой-то партией?
Согласно статистике среди избирателей поровну республикнцев, демократов и тех, что ни с кем себя не ассоциирует. Но думаю последних еще больше, так как туда попадают те, кто вообще не голосует никогда.
Настолько, что знакомые и окружение об этом знают? Типа: "мой сосед шофер скорой помощи и демократ, а участковый врач-терапевт в поликлинике демократ. Все это афишируют?
Нет, обычно не афишируют. Только если активисты. Но и не скрывают обычно.
Это сильно на что-то влияет?
Раньше не влияло. В последнее время, когда некоторые компании сами активизмом начали заниматься, може влиять на отношение на такой работе.
14.09.21 23:46
0 2

Америке реально чуть ли не каждый прямо ассоциирует себя с какой-то партией?
Тут еще такое дело. Партии то совсем не однородные.
И демократ из Юты может быть куда большим консерватором, чем республиканец из Массачусетса.
14.09.21 23:51
0 1

Всегда было интересно: в Америке реально чуть ли не каждый прямо ассоциирует себя с какой-то партией
Не, не совсем так.
Просто те, кто ассоциирует, те, обычно, не скрывают и со временем все окружающие знают, кто ассоциирует, а кто нет 😄
Опять же стикеры на машины очень популярная тема. Прям глянул на машину и знаешь за кого человек голосует, служил, или нет, где дети учатся и на сколько хорошо учатся 😄
Та же тема с табличками возле домов.
Плюс тут (как минимум среди тех, с кем я сталкивался) вполне нормально дружить без оглядки на партийность и только под очередные выборы слегка подкалывать друг-друга по поводу "рыжих придурков" и "маразматических пенсионеров".
Но это не прямо все.
По моим ощущениям большинство, всё-таки, ближе к выборам определяются.
klc
15.09.21 00:25
2 0

FDA специально статью пришлось вешать
Ивермектин применяется для лечения человека, свиней, крупного рогатого скота, лошадей и овец. В марте 1997 года ивермектин был одобрен для лечения стронгилоидоза у человека.
Это прямо википедия, если что 😄
Но вы продолжайте верить в лошадиных паразитов 😄
klc
15.09.21 00:32
4 2

Согласно статистике среди избирателей поровну республикнцев, демократов и тех, что ни с кем себя не ассоциирует
Верно, именно так. Что-то около трети избирателей голосуют сугубо "ситуативно", совершенно без "партийной повестки" (любой из партий).

Просто те, кто ассоциирует, те, обычно, не скрывают и со временем все окружающие знают, кто ассоциирует, а кто нет
Опять же стикеры на машины очень популярная тема. Прям глянул на машину и знаешь за кого человек голосует, служил, или нет, где дети учатся и на сколько хорошо учатся
Боже, какой наивный юноша... "Гадание по наклейкам" – явно новый уровень политологии... 🙂
Глупее, пожалуй, только М.Симоньян – которая некогда "ликовала по флагам", помнится... )))

"Ликует" и "клеит наклейки" лишь наиболее "политически активная" часть общества. Но это всего лишь абсолютное меньшинство (за кого бы они ни были).
Большинство же просто молча голосует. И не клеит наклейки, да.

Согласно статистике среди избирателей поровну республикнцев, демократов и тех, что ни с кем себя не ассоциируетВерно, именно так. Что-то около трети избирателей голосуют сугубо "ситуативно", совершенно без "партийной повестки" (любой из партий).
Я встречал достаточно много случаев когда голосовали даже против своей партии. Традиционно, личность кандидата важнее его партийной принадлежности.

"клеит наклейки" лишь наиболее "политически активная" часть общества
И снова Сказочный Добролюб в своём репертуаре 😄
Не разбирается ни на грамм, но мнение имеет! 😄
Ещё и, традиционно, читать не умеет 😄

Я встречал достаточно много случаев когда голосовали даже против своей партии. Традиционно, личность кандидата важнее его партийной принадлежности.
Так ведь и я именно про то же.

Обвешиваются всякими там "флажками-наклейками" лишь самые упоротые "активные" с обеих сторон. Но таких всегда абсолютное меньшинство (опять же, с обеих сторон).

Не разбирается ни на грамм, но мнение имеет!
А кроме глупых и бессильных попыток "наскока" лично на меня – реальные аргументы по сути сказанного ещё есть?

Ой, неужели нет аргументов? Тады "таситанья", товарищ упоротый (впрочем, в вас никогда не сомневался)... 😉

реальные аргументы по сути сказанного ещё есть
Да хватит и того, что есть, товарищ упоротый 😄

стронгилоидоза у человека.
ковид это стронгилоидоз? В дозах, которые люди сами рассчитывают, покупая якобы для лошадей? антибиотики и на амазоне можно купить для домашних рыбок. Надо быть деятелем, чтобы их покупать "для рыбок", и принимать самому.
15.09.21 03:34
0 4

Да хватит и того, что есть, товарищ упоротый
Я ваши доводы опроверг аргументами. Исключительно после чего – совершенно обоснованно и назвал вас "упоротым", ибо на то имелись все реально аргументированные причины.

От вас же пока только тупые "обзывалки" – и, кроме них, вообще ноль аргументов. Выводы сам сделаете, или подсказать?.. 😄

P.S. Интеллектуальная импотенция лечится чтением хороших и умных книг по как можно большей тематике. Ни на что не намекаю, просто возьмите себе на заметку... 😉

стронгилоидоза у человека.ковид это стронгилоидоз?
стронгилоидоза у человека это лошадиные паразиты? Вот и я о том же 😄
klc
15.09.21 05:30
3 0

Я ваши доводы опроверг аргументами
И я ваши тоже опроверг аргументами 😄

совершенно обоснованно и назвал вас "упоротым"
Заметьте, я тоже совершенно обосновано вам вернул это "звание" 😄

От вас же пока только тупые "обзывалки"
Это вам так кажется потому, что вы, как я вам справедливо указал, читать не умеете 😄

Интеллектуальная импотенция лечится чтением хороших и умных книг
Получается, что ваш совет вам самому не поможет, поскольку смотри выше 😄
Какая жалость то 😄

Плюс тут (как минимум среди тех, с кем я сталкивался) вполне нормально дружить без оглядки на партийность и только под очередные выборы слегка подкалывать друг-друга
Речь про обычных людей, или про активистов и членов партий?
Просто не очень пойму какая оглядка на партийность бывает у рядовых граждан?
15.09.21 08:59
0 2

Традиционно, личность кандидата важнее его партийной принадлежности.
А не может человек, допустим, сегодня голосовать за одних, через пару лет за других?

Почитав комменты, сложилось впечатление, что для среднего американца партийная принадлежность это как боление за какой-то то спортивный клуб.
Я не беру в расчет членов партий, политбюро, активистов комсомольцев.
15.09.21 09:03
0 2

Для меня огромная загадка, почему люди, которые до истерики боятся любых вакцин и прививок, готовы жрать тоннами любые лекарства с чудовищными побочками или такие, про которые вообще ничего не известно. Не понимаю я людей.
15.09.21 10:30
0 6

Традиционно, личность кандидата важнее его партийной принадлежности.А не может человек, допустим, сегодня голосовать за одних, через пару лет за других?
Может конечно. И политики перебегают. А уж простые избератели - запросто.
Но консервативность позиции тоже высока. Довольно много голосует за X только потому что "всегда так делали".

Почитав комменты, сложилось впечатление, что для среднего американца партийная принадлежность это как боление за какой-то то спортивный клуб. Я не беру в расчет членов партий, политбюро, активистов комсомольцев.
Есть часть кто голосует "по традиции".
Но большинство все-таки смотрит на ответы не поставленые вопросы.
15.09.21 16:00
0 2

Да хватит и того, что есть, товарищ упоротый 😄
От упоротого слышу, от упоротого кислыми щами "профессора".
15.09.21 16:20
1 2

Речь про обычных людей, или про активистов и членов партий?
Просто не очень пойму какая оглядка на партийность бывает у рядовых граждан?
Ну, я с прямо активистами не знаком. Просто коллеги/приятели. Если работают вместе хотя-бы пару-тройку лет, то уже примерно знают кто за кого, если предпочтения реально есть. Самое жёсткое, что я видел, это один приятель, спросил другого приятеля на следующий день после выборов "ну что, ты плакал? Бу-га-га". Ну, анекдот политический могут громко рассказать и вместе посмеяться.
А так, обычно, ни на что реальное оно не влияет. Соседи с табличками на газоне "Трамп/Пенс" мило беседуют/помогают убрать снег/зовут на барбекю соседей с табличкой на газоне "Байден/Харрис", и наоборот.
Но тут надо учитывать где дело происходит. В Пенсильвании, в среднего размера фирмах - так. В Нью-Йорке в крупной фирме могут затравить не желающего стоять на коленях "супермасиста" (но это не точно 😄 ). Вообще, по моим ощущениям, какие-то обострения происходят примерно раз в 2 года, да и то это больше выливается в новые стикеры/таблички на газоне/кепки/майки и редкие дискуссии. При чём я не разу не видел, что-бы в дискуссию "вовлекали" (спрашивали "ты за кого", или там ещё как). Кто присоединился, тот присоединился, остальные или сидят ржут, или не обращают внимания. Говорят раньше чуть активнее спорили, последние годы многие предпочитают тупо не затрагивать политические темы. Слышал, в некоторых компанияг просто запретили любые политические дискуссии, но я в таких не работал.
klc
15.09.21 20:58
1 0

супермасиста
🤔
"Супермясистого"?
🤣
15.09.21 22:08
0 0

Смертность ... У каждой 8 женщины рак груди. Повышенный пролактин вызывает рак груди. Одна из причин повышенного пролактина - стресс.

Так вот вся истерия многократно увеличила рак груди у женщин в мире и благодарить за это нужно политиков, которым выгодна истерия.
14.09.21 21:14
14 8

Повышенный пролактин вызывает рак груди. Одна из причин повышенного пролактина - стресс.
"Хотя пролактин часто называют стрессовым гормоном, непосредственное воздействие психологического или нервно-психического стресса на уровень этого гормона не доказано. Концентрация пролактина увеличивается во время стресса, если он сопровождается такими состояниями, как гипотония, обморок, которые предположительно и ответственны за повышение секреции пролактина в этих случаях."

Это всё, что нужно знать об уровне "аргументации" нашей дорогой Барбары. Видать, строчит подряд все свои комментарии, не выходя из состояния обморока от стресса и своей собственной истерии... 🙂

aif.ru - тут врач высшей категории, гинеколог-эндокринолог прямо говорит, что "сильный продолжительный стресс" повышает уровень пролактина

Даже врач высшей категории (и даже в стремительно "желтеющей" АиФ))) не говорит ни слова о том, что "точно повышает".

Указанный вами врач высшей категории говорит лишь о том, что "может повышаться" (при определённых условиях, как я и писал выше) – но совершенно ничего про "массовое повышение" (о чём тут на голубом глазу вовсю пытается вещать Барбара).
Надеюсь, эта разница вам понятна – между "теоретической возможностью" и "установленным повышением"???

Есть цифры "точно установленного повышения"? Нет таких цифр. Вот и всё, спорить тут больше не о чем.
Отличайте, пожалуйста, правду от вымыслов и прочих "страшилок". Вы же не Барбара (надеюсь), в конце-то концов... 🙂

Все что я наблюдаю - общество превращается в концлагерь постепенно. При том что реальной медицинской потребности в этом нет.

Уже все кто мог переболели ковидом прямо или косвенно.
14.09.21 21:11
13 8

барбара, ты про ДВД хорошо писала, зачем ж так.
14.09.21 21:38
4 4

Откуда Вы лезете то?
14.09.21 21:52
5 7

реальной медицинской потребности в этом нет.
"Запомните этот твит" 😒
15.09.21 16:21
0 1

Разумков тем временем заболел 2 раз ковидом. И раз второй раз - значит это новая мутация ковида. ПОСЛЕ первого раза он ОТКАЗАЛСЯ вакцинироваться, ибо у него был естественный иммунитет после первого ковида. Во 2 раз он даже НЕ ЗНАЛ что он болен ковидом. Но ковидоистерички требуют прививаться зачем-то переболевшим.

Как мы жили в доковидные времена - ваще не понятно. Люди умирали пачками от гриппа, но никто этих смертей не замечал.
14.09.21 21:10
12 7

Разумков
Вы теперь с этой фамилией будет "гастролировать" по всем темам? Вам ведь на это отвечали ещё в прошлой теме.
Впрочем, то, что "антиковидники" (нынче массово переметнувшиеся в "антиваксеры", вопреки любой логике))) никакие аргументы вообще в упор "не слышат" и сразу же их "тактично забывают" – факт, давно отмеченный многими... 🙂

Товарищ Байден сообщил, что вакцинация теперь обязательна для больших компаний. Или нужно делать анализ 1 раз в неделю. Вот такая вот "добровольность" вакцинации. В университетах требуют всех привиться - и студентов и персонал. Или выкидывают.

Будет ли бустер - зависит от фарма лобби. Я смотрю тут политически кто бабла протолкнул - такое нужное решение и приняли политики. А медицинскую базу под это подведут взависимости от политики партии.

Но то что будешь ли ты вообще работать без вакцинации - вопрос. При том что маски все равно нужно носить. 😄
14.09.21 21:08
10 4

Ну, товарищ Байден не может, пока, заставить частные компании (хоть большие, хоть не очень) кого-то выкидывать, или вакцинировать.
Пока всё очень шатко.
klc
14.09.21 22:02
1 1

Товарищ Байден сообщил
Товарища Байдена уже за это в суд собираются тащить, причем сам поборник либерализма товарищ Алан Дершевиц пообещал присоединиться к этому процессу если его позовут 😄
14.09.21 23:57
0 3

16.09.21 04:43
2 0

Врать зачем? Или иначе никак?
Я работаю в американском университете, жена тоже. Прививку предлагают, бесплатно, но никто не заставляет.
Варвара, а вы случайно не Тася из Туапсе заодно? Больно уж уровень глупости похож.
17.09.21 00:59
0 0

Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна.
Мда уж... Божественно... 😄

Всего-то лишь осталось... прочесть саму статью в Lancet. И внезапно выяснится, что в ней авторы действительно критикуют стратегию ревакцинации – но с совершенно иных позиций и с совершенно иным главным посылом (цитата из той самой "заочно обсуждаемой" статьи):
Even if some gain can ultimately be obtained from boosting, it will not outweigh the benefits of providing initial protection to the unvaccinated. If vaccines are deployed where they would do the most good, they could hasten the end of the pandemic by inhibiting further evolution of variants. Indeed, WHO has called for a moratorium on boosting until the benefits of primary vaccination have been made available to more people around the world.

То есть, в большей степени критикуется не столько ревакцинация сама по себе – сколько некая "эгоистичная недальновидность" стран, вводящих у себя ревакцинацию в условиях мирового дефицита вакцин.

Но кто в наше время читает первоисточники, правда ведь? Зачем их вообще искать, зачем давать на них ссылки? Это долго и скучно. Да и вообще, немодно и неспортивно.
Куда ж как проще выдать читателям собственную "интерпретацию" – да ещё и на основе другой "интерпретации" (уже от РБК, в данном случае). А потом "искренне" удивляться, откуда же берётся столько антиваксеров... 😕

Плюсану единственно вменяемый коммент.

Я сегодня (в России) делал вторую прививку - довольно много сидело в очереди на ревакцинацию
14.09.21 19:29
0 1

Лежу вот теперь всю ночь без сна с 38.2, как и было после первой дозы
15.09.21 03:50
0 0

Вакансии/ревакцинации. Нужно/не нужно.
Пиндосы какие-то.
Замучили. Взять всё и поделить.
14.09.21 19:27
0 4

Все правильно! Смысл вакцинации уже был нулевым, а реквакцинация - это вообще бред.
14.09.21 18:13
17 10

Смысл вакцинации уже был нулевым
Для андроидов - конечно, им ковид не страшен. Зато есть риск порнобаннер какой-нибудь подцепить или в ботнет вляпаться.
14.09.21 18:30
4 13

Сильное заявление. Обосновывать его я, конечно, не буду...
14.09.21 19:32
0 3

Смысл вакцинации уже был нулевым
"Запомните этот твит"-2 😒
15.09.21 16:23
0 0

Люди добрые, кто-нибудь! Скажите мне пожалуйста, а вот когда вакцин ещё не было и люди болели ковидом... Вот после болезни вся "верхушка" твердила о том, что теперь всё, те, кто переболел больше не заболеют, потому что вырабатываются т-клетки в организме, которые и защищают от повторного заражения И даже сам, страшно сказать, Собянин, говорил чуть ли не о том, что в Москве скоро выработается коллективный иммунитет, потому что много переболело и у них выработались эти самые т-клетки. А теперь куда эти т-клетки делись? Почему с появлением вакцин все замолчали и забыли про них? Или нас тупо на...бывали?
14.09.21 17:08
3 11

Во-первых, ковид толком не изучен, и все эти "утверждения" - не более, чем домыслы.
Во-вторых, лично мои знакомые, кто болел второй раз - болели очень легко.
14.09.21 17:30
1 5

Во-первых, ковид толком не изучен, и все эти "утверждения" - не более, чем домыслы.Во-вторых, лично мои знакомые, кто болел второй раз - болели очень легко.
второй раз переболел намного в более лёгкой форме, чем первый.
14.09.21 22:11
0 1

Почему с появлением вакцин все замолчали и забыли про них?
Вообще-то такие люди во многих странах Европе получают ковид-сертификат на 6 мес после болезни и возможность привиться однократно для получения сертификата о полной вакцинации. Почему у вас о переболевших забыли, я не знаю.
14.09.21 23:34
0 4

Потому, что эти ваши клетки бабло куда надо не заносят. А вакцинщики заносят. Особенно в странах, где политики объявляют, что без них мы все умрем. (Совпадение, конечно, я понимаю)
16.09.21 04:10
1 0

Как так получается что смертность от COVID никак не коррелирует с колличеством привитых?
Вторая таблица, 5-й столбец, данные за последние 2 недели:
www.ecdc.europa.eu
14.09.21 15:54
5 4

колличеством
"количеством"

Как так получается что смертность от COVID никак не коррелирует с колличеством привитых?
Коррелировать могут только зависимые величины. Как количество привитых во Франции должно влиять на смертность в Италии?
14.09.21 19:30
0 5

Как количество привитых во Франции должно влиять на смертность в Италии?
Эту вашу мысль я не понял.
Разве не должно быть меньше смертей в странах с большим процентом привитых? И наоборот.
14.09.21 20:48
2 1

колличеством
"количеством"
корелирует с колличеством

Разве не должно быть меньше смертей в странах с большим процентом привитых? И наоборот.
Я вам задам вопрос, вы подумайте, прежде чем отвечать.

Меньше чем где?

Количество смертей прямо заивсит от двух вещей:
1. Количество заразившихся 2 недели назад.
2. Состояние медицины в стране (включая число мест в реанимации).

Количество заразившихся сегодня зависит в первую очередь от
1. Количества заразившихся неделю назад
2. Коэффициента распространения.

Коэффициент распространения зависит от:
1. Антиэпидемических мер
2. Конкретного штамма вируса в данной местности
3. Процента вакцинированных.

Как видите, влияние настолько опосредованное, что сравнивать напрямую проценты в разных странах просто бессмысленно.
Имеет смысл сравнивать ( и то аккуратно, с учетом всех изложенных факторов) только цифры в одной и той же стране и для одного и того же штамма.
И вот тут все в порядке у вакцин.
14.09.21 22:36
0 4

только цифры в одной и той же стране и для одного и того же штамма.
И вот тут все в порядке у вакцин.
Или, штамм поменялся - смертей стало меньше, но слава досталась вакцине. Разве так не может быть?

Могу привести некоторую аналогию: человек простудился, болел неделю, выздоровел и стал прославлять арбидол который ему выписала врач.
15.09.21 08:15
1 0

Или, штамм поменялся - смертей стало меньше, но слава досталась вакцине
По примеру России в начале лета как-то не похоже, что штамм поменялся в сторону менее летального.
15.09.21 08:36
0 1

По примеру России в начале лета как-то не похоже, что штамм поменялся в сторону менее летального.
Польша (50.55٪) - 1.66 смертей на 100,000 чел.
Испания (75.47٪) - 33.61 смертей на 100,000 чел.
Разные социумы, разное здравоохранение?
Хорошо:
Латвия (42.50%) - 8.39 смертей на 100,000 чел.
Литва (58.81%) - 44.74 смертей на 100,000 чел.
Очень схожии социумы и здравоозранение.

Почему?
15.09.21 09:13
2 1

Латвия (42.50%) - 8.39 смертей на 100,000 чел.
Литва (58.81%) - 44.74 смертей на 100,000 чел.
Что это за данные по смертям? Какой это период? За весь период пандемии разница у них не очень большая, ок. 1700 и 1400 соответственно.

Но вообще лишние 15% вакцинированных дают огромную разницу. Будь у нас лишние 15% вакцинированных, особенно в группе 30-60 лет, в реанимациях было бы в два раза меньше пациентов, так как там сейчас почти все невакцинированные.
15.09.21 10:23
0 2

Что это за данные по смертям?
Вторая таблица, 5-й столбец, данные за последние 2 недели:
www.ecdc.europa.eu
15.09.21 10:58
0 0

84% госпитализированных в Швейцарии имеют одно или более хроническое заболевание.
Что больше влияет на уровень госпитализаций: наличие хронического заболевания или отсутствие прививки?
15.09.21 11:42
2 0

84% госпитализированных в Швейцарии имеют одно или более хроническое заболевание.
Что больше влияет на уровень госпитализаций: наличие хронического заболевания или отсутствие прививки?
Это уже давно не так. Процент людей без хронических заболеваний среди невакцинированных госпитализированных с ковид (переписываю с графика, так что цифры примерные):
0-9 лет - 80+%
10-40 - 65 - 70%
40-49 - 60%
и только с 50 лет процент пациентов без хронических 40% и ниже. Средний возраст госпитализированных невакцинированных 35 лет.
15.09.21 12:28
0 1

Situationsbericht – BAG – Woche 35/2021

Seit Beginn der Epidemie sind von 29 348 (91%) der hospitalisierten Personen vollständige Angaben zu den Vorerkrankungen vorhanden. Davon hatten 16% keine relevanten Vorerkrankungen, 84% mindestens eine. Die drei am häufigsten genannten Vorerkrankungen bei hospitalisierten Personen waren Bluthochdruck (49%), Herz-Kreislauf-Erkrankungen (38%) und Diabetes (24%). Im Zusammenhang mit Vorerkrankungen wurden seit der Woche 24/2020 keine grundlegenden Veränderungen im Vergleich zur ersten Phase festgestellt.

Как пишут на сайте Министерства здравоохранения Швейцарии, за прошлую неделю было госпитализировано 324 человека (из 8.7 миллионов живущих в Швейцарии), из них 136 - 60 лет и старше, 162 - 19-59 лет, остальные дети.
Как средний возраст непривитых может быть 35 лет, если этих непривитых, как Вы пишете, большинство?
Хочу разобраться.
15.09.21 13:36
0 0

Вторая таблица, 5-й столбец, данные за последние 2 недели:
www.ecdc.europa.eu
Для отличий в соседних странах на коротком промежутке могут быть десятки разных причин, тем более, когда речь идёт о маленьких странах и буквально единичных смертях. При таких числах даже одного события суперраспространения достаточно, чтобы вместо 5 смертей в день было 10. Кроме того, помимо уровня вакцинации, могут быть ещё отличия в антикоронавирусных мерах, разные правила въезда в страну, карантина, посещения учебных заведений и общественных мест и т.д. Я бы не тратила время на это неблагодарное занятие, потому что истинную причину все равно не угадаешь, если её не опубликуют те, кто проводит эпидемиологические расследования и знает все подробности. Вот у нас, например, текущая волна госпитализаций очень тесно связана с обстановкой на Балканах, но пока не проведешь расследования, какая категория людей сейчас лежит в больницах и где они заразились, не догадаешься. Думаю, в Литве тоже есть свои причины и закономерности, возможно, они даже где-то опубликованы на литовском.
16.09.21 00:33
0 1

Как средний возраст непривитых может быть 35 лет, если этих непривитых, как Вы пишете, большинство?
Хочу разобраться.
И что же тут странного? Уже по вашей статистике - 188 младше 60, 136 старше, медиана лежит намного ниже 60 лет. Вакцинированные госпитализированные (примерно 10%) все или практически все - очень пожилые люди (по швейцарским исследованиям, возраст - единственный фактор риска для вакцинированных), 70+. В этой возрастной категории непривитых уже практически и нет. Так что когда мы исключим в этой статистике вакцинированных пожилых, медиана сдвинется ещё ниже. Вот оттуда 35 и выходит.
16.09.21 09:18
0 1

Алекс! Ну зачем вы передергиваете!
Против бустеров выступают НЕ потому, что они вредны, вовсе нет!
Просто при производстве бустеров развивающиеся страны получают меньше вакцин, а именно эти страны в первую очередь являются резервуарами вируса, в которых возможно появление новых, более опасных штаммов.
Вот и просят чиновники все лишние запасы бросить туда, чтобы уменьшить вероятность таких событий.
14.09.21 15:17
7 17

Вы правда верите, что авторы статьи - бывшие руководители отдела CDC по контролю за прививками - недавно уволились из-за недостатка вакцин всяким третьим странам?😀

По моему, очевидно, что они уволились, чтобы не стать козлами отпущения из-за проблем после массовой бустерной вакцинации.

Для тех, кто не в курсе, CDC - это штатовская контора с очень большими полномочиями, которая контролирует всю вакцинацию и следит за инфекционными заболеваниями.
Но в этот раз на их мнение положили и решение о бустерной вакцинации было принято непосредственно администрацией президента.
14.09.21 15:23
12 7

А ВЫ-ТО знаете, почему они уволились?
Они хоть где-нибудь заявляли об этом, или это так, музыка навеяла?
14.09.21 16:19
5 9

Алекс просто все перепутал!
Чиновники не из CDC, а из FDA!
И уволились как раз в связи с тем, что CDC не приняло к сведению какой-то репорт FDA (возможно, что и про бустеры, сведений нет) и приняло решение на свой страх и риск.
Чиновники FDA отвечают не за саму вакцинацию, а за качество вакцин. И козлами отпущения стать не могли. Просто им не понравилось, что CDC на них наплевало.
Опасности НЕТ НИКАКОЙ.
14.09.21 16:33
5 3

"Опасности НЕТ НИКАКОЙ"🤦‍♂️
Не боитесь себе такими голословными заявлениямт "карму" портить?
14.09.21 17:08
6 8

Про причину ухода cnbc пишет.
Они для меня более весомый источник, чем ваши домыслы.
m.facebook.com
14.09.21 17:19
3 7

Про причину ухода cnbc пишет.Они для меня более весомый источник, чем ваши домыслы.m.facebook.com
Так уволились -
бывшие руководители отдела CDC по контролю за прививками
или таки сотрудники FDA? Вы уж определимтесь в показаниях.
14.09.21 17:37
1 7

Да сколько же можно!
1. Про 162 это какая-то фантазия. Вот официальные данные VAERS:
PFizer Males:
age 12–15 42.6 per million
age 16–17 71.5 per million
Остальные вакцины можно не рассматривать, там немногим отличается от фона.
2. БЕЗ вакцинации случаи воспаления в таком возрасте также случаются.
3. Пока что (слава богу) из этих мальчиков никто не умер.
4. Статья по ссылке отмечена как ещё не прошедшая ревью, без рецензии.
14.09.21 17:52
3 6

У аспирина больше тяжёлых побочек.
14.09.21 17:55
3 8

Я перепутал в том посте CDC и FDA.
Но это мало влияет на суть в данном контексте.
14.09.21 17:55
5 1

"Вот официальные данные VAERS"
Вы бы лучше в указанную статью заглянули, а не позорились бы голословными заявлениями.
Вот цитата из статьи:
"Критерии поиска симптомов включали слова «боль в груди», «миокардит», «перикардит» и «миоперикардит» для выявления детей с признаками сердечного повреждения. Слово тропонин было обязательным элементом в лабораторных исследованиях. Критерии включения были согласованы с определением рабочего случая CDC для вероятного миокардита.'

Не умеете пользоваться VAERS, так не ссылайтесь на него.
14.09.21 18:04
5 3

Критерии поиска симптомов включали слова «боль в груди»
Все, роасходимся!
14.09.21 18:29
3 4

У вас крайне низкий уровень дискуссии - вы видите только то, что выгодно вашей позиции.
И да - "боль в груди" + "повышенный тропонин"(!)- показатель миокардита. И CDC с этим согласна.

Продолжать тратить время на дискуссию с вами - не вижу смысла.
14.09.21 18:45
3 5

"Вот официальные данные VAERS" Вы бы лучше в указанную статью заглянули, а не позорились бы голословными заявлениями.
Данные взяты из репорта ACIP от 30 августа. Официальнее я представить не могу. А вы?
Кстати Ковид в Штатах до сих пор на 7 месте в причинах смерти в данном возрасте. А совсем недавно был на 4-м. Слава вакцинации!
14.09.21 19:24
2 4

Да сколько же можно!
Цифры разнятся в зависимости от того кто их оглашает. Но если не учитывать именно цифры, то сам факт того что myocarditis и pericarditis осложнения наступили в результате вакцинирования подростков никто вроде не оспаривает. Так же как никто не оспаривает и примерно 140К документированных случаев нарушения менструального цикла у женщин, при этом никто толком не может дать ответ на вопрос каким образом вакцина от коронавируса влияет на этот самый цикл. Ответы скорее всего найдут, но на данный момент заявлять что вакцина безопасна это просто безответственно, таких данных просто не существует.
14.09.21 21:30
4 3

Цифры разнятся в зависимости от того кто их оглашает.
[Лениво] Дада мы слышали. Правда где-то посередине, всей правды мы не узнаем... Что там ещё?
С вами бороться бесполезно. Что в лоб, что по лбу. Вы извините, но конкретно ВАМ что-то доказывать бесполезно.

Но если не учитывать именно цифры, то сам факт того что myocarditis и pericarditis осложнения наступили в результате вакцинирования подростков никто вроде не оспаривает.
В данный момент известно лишь, что количество случаев воспалений (у тех, что воспаления выявлены давно, оно уже прошло) сердечных мышц среди вакцинированных вакциной Pfizer мальчиков 12-18 лет статистически значимо превышает то же количество у не вакцинированных.

Так же как никто не оспаривает и примерно 140К документированных случаев нарушения менструального цикла у женщин, при этом никто толком не может дать ответ на вопрос каким образом вакцина от коронавируса влияет на этот самый цикл.
[Лениво] ну естественно никто ваааще ничего не знает. Ни то, что НМЦ достаточно часто бывают после любой вакцины и от ковида их не больше, чем после других (всё-таки вакцинация - это напряжение для иммунной системы), ни то, что через месяц-максимум два цикл восстанавливается, ... Никто не знает. Ни-Че-Го...
14.09.21 22:22
3 3

С вами бороться бесполезно. Что в лоб, что по лбу. Вы извините, но конкретно ВАМ что-то доказывать бесполезно.
Ты мне что-то пытался доказать? Что именно? Что вакцинировать детей безопасно? ДОКАЗЫВАЮТ на основании фактов а не на основании "Я сказал поэтому так оно и есть, а если ты со мной не согласен то ты дурак и гребанный антиваксер который хочет угробить весь мир", это не доказательство а чистой воды истерика. А вот именно доказать безопасность вакцины невозможно, поскольку ты сам признаешь что данных просто нет, их НЕТ поскольку никто не исследовал долгосрочные последствия вакцин для детей. Почему никто не исследовал для адекватно мыслящих людей тоже понятно, а для неадекватных вроде тебя обьясню: никто не исследовал потому что только недавно начали колоть. Возможно что эти симптомы просто случайные осложнения вероятность которых всегда присутствует в медицине? Вполне. А может ли оказаться что для детей вакцина имеет серьезные долгосрочные осложнения? Тоже восможно, и узнать это можно будет только через несколько лет, к сожалению. Например вакцину MMR (measles, mumps, rubella) исследовали 8 лет прежде чем она была признанна обязательной для детей, а тут решение принимают за 8 месяцев и ни у кого с этим не возникает проблем?
14.09.21 23:51
3 2

Так же как никто не оспаривает и примерно 140К документированных случаев нарушения менструального цикла у женщин, при этом никто толком не может дать ответ на вопрос каким образом вакцина от коронавируса влияет на этот самый цикл.
Вирусные заболевания тоже могут провоцировать нарушение цикла. Так у женщин организм устроен. Главное, чтобы этот эффект был краткосрочным.
14.09.21 23:52
0 5

Например вакцину MMR (measles, mumps, rubella) исследовали 8 лет прежде чем она была признанна обязательной для детей, а тут решение принимают за 8 месяцев и ни у кого с этим не возникает проблем?
Вы в курсе, что MMR вакцина в одном из 25 000 случаев вызывает кратковременную тромбоцитопению у детей? И ничего, колют ее только в путь, потому что риски от болезни многократно превышают риски от вакцинации. С вакциной от ковид может быть похожий механизм влияния на цикл через кратковременное изменение показателей свёртываемости крови. Цикл может сбиваться по куче разных причин, это не означает, что у женщины в организме сразу возникают необратимые изменения, если месячные один раз пришли чуть раньше или позже.

Сейчас произошел сильный прорыв в разработке вакцин. Есть мнение, что для следующих новых вирусов вакцина на базе мРНК будет делаться за очень короткое время.
15.09.21 00:07
0 7

А вот именно доказать безопасность вакцины невозможно, поскольку ты сам признаешь что данных просто нет, их НЕТ поскольку никто не исследовал долгосрочные последствия вакцин для детей.
Нет? Вы уверены? Хинт: испытания на животных и данные об аналогичных вакцинах, испытанных ранее.
А может ли оказаться что для детей вакцина имеет серьезные долгосрочные осложнения? Тоже восможно
Вам необходимо раз и навсегда принять: не бывает невозможных исходов. Важны лишь вероятности. И в таком случае вероятность умереть от короны на несколько порядков превышает вероятность каких-либо неприятных последствий. Простая математика.
Есть такое искажение логики: нам кажется, что если ничего не делать, то все останется таким же, как сейчас. Сейчас же вы не больны? Значит, если вы НЕ вакцинируетесь, то и не заболеете. А вот если вакцинироваться, то тогда точно что-то случится...
15.09.21 00:08
1 4

Вы в курсе, что MMR вакцина в одном из 25 000 случаев вызывает кратковременную тромбоцитопению у детей? И ничего, колют ее только в путь, потому что риски от болезни многократно превышают риски от вакцинации.
В курсе, риск существует, но это ИЗВЕСТНЫЙ риск. Когда риск известен то можно принять обоснованное решение, приемлем он или нет. В данном случае он не известен, пока. Конечно можно аргументировать что риск заболевания выше чем риск каких-то негарантированных последствий, но насколько мне известно никто не оспаривает тот факт что у детей заболевание проходит в более легкой форме и как раз осложнения от вакцины могут быть хуже симптомов ковида.

Есть мнение, что для следующих новых вирусов вакцина на базе мРНК будет делаться за очень короткое время.
Делаться может и будут быстрее, но ускорить процесс исследования последствий ускорить не получится, пока не придумают машину времени
15.09.21 00:22
2 4

Значит, если вы НЕ вакцинируетесь, то и не заболеете. А вот если вакцинироваться, то тогда точно что-то случится...
Ты абсолютно не понимаешь смысла того что я говорю, и наосновании этого непонимания еще и похоже начал антиваксерные ярлыки вешать. Не то что мненя это сильно волнует, но исключительно для полного понимания: я вакцинирован еще с начала года, мои дети имеют все требуемые по возрасту вакцины. Но меня очень сильно напрягает тот факт что похоже все идет к тому чтобы начинать заставлять детей вакцинироваться, и абсолюнто неизвестно как это повлияет на задоровье детей.
15.09.21 00:29
3 2

А вот мне кажется, это вы не совсем понимаете, о чём я говорю. Попробуйте ещё раз перечитать. При разговоре о детях смысл абсолютнл тот же. Ведь не зря же вы детей вакцинировали? Нужно взвешивать вероятности. К сожалению, в России это невозможно, данных нет в публичном доступе. Но если судить по примеру Штатов, то соотношение как раз как я написал. И тогда вакцинировать надо не думая.
15.09.21 01:50
2 2

Насчет вакцинации подростков...
14.09.21 15:09
3 8

А где наш SuperMax из Австралии? Сгинул в концлагере для положительно тестированных?
14.09.21 15:08
10 2

14.09.21 15:11
8 1

Бидон так и сказал "мы будем защищать вакцинированных от не-вакцинированных". Я верю своему Президенту вакцинироваться опасно. 😄
14.09.21 14:51
19 9

Ну и верблядь вторит:
14.09.21 14:51
17 6

сдвиг по phase detected! 😄
14.09.21 21:49
0 5

тебя не временно надо забанить идиота за такое а навсегда
14.09.21 21:56
1 2

У нас в России пока идёт третья фаза экспериментальной прививки от Ковида для детей. Никак не наберут достаточное количество. Много отказов и много отсеивается на этапе анализов. Кто примет участие обещают 20 тыщ при уколе вакциной и 6 если окажется просто водичка. Вроде как так. Все это под контролем какой-то голландской компании, поэтому все по серьёзному, а не так как было со взрослой вакцинацией.
14.09.21 14:46
0 0

вот кого с ходу надо лишать родительских прав
15.09.21 01:04
2 0

В выходные я с родителями сдавали количественные анализы на антитела. Мы с отцом переболели в прошлом году весной, мама - скорее всего раньше, зимой.
Результат по расшифровке: вируснейтрализующая активность ярко выражена в 100% случаев (достаточный уровень для защиты, вакцинация не требуется).

Официально никто из нас ковидом не болел
14.09.21 13:59
0 9

Официально никто из нас ковидом не болел
А что подразумевается под официальным болением?
14.09.21 14:17
0 0

Наличие/отсутствие записи в медкарте.
14.09.21 14:24
0 4

Диагноз.
У нас с отцом диагноз "Вирусная пневмония" (или "Пневмония вирусной природы", точно уже не помню).
Мама в январе 2019 лежала в больнице перед плановой операцией и вместе со всей палатой переболела пневмонией. Тогда про коронавирус мало говорили.

Я к чему написал про результаты анализов: вакцинация всех подряд и бустер через полгода - это паника. Мозги отшибает напрочь.
14.09.21 14:31
5 13

Довольно странно выражен результат. Какой тест и какие цифры получены?
14.09.21 14:39
0 7

Сын переболел прошлой зимой. Сейчас антитела ниже порога. Ждем, когда одобрят протокол вакцинации для подростков.
14.09.21 15:01
7 3

у меня 173 BAU/мл, у отца 320 BAU/мл
14.09.21 15:25
0 0

Не такой уж и большой титр. А что за 100% активность? Делали тест на авидность?
14.09.21 15:28
0 1

Гуморальный иммунитет - это ещё далеко не вся иммунная система, поэтому только по наличию и количеству антител об иммунитете судить нельзя. Все люди разные, у одной знакомой после вакцинации тест тоже не нашёл антител. Но это не значит, что иммунитет не выработался.
14.09.21 15:38
0 1

Но это не значит, что иммунитет не выработался.
Так же как и высокий титр антител не значит, что иммунитет обязательно сработает. Но корреляция есть.
14.09.21 15:45
0 3

Из методички:
• от 0 до 10 ВАU/мл = результат отрицательный, антител нет;
• при 11-79 BAU/мл = вируснейтрализующий эффект низкий (принятие решения по вакцинации);
• при 80-149,9 BAU/мл = вируснейтрализующий эффект действует только в 50% случаев (контроль в динамике);
• при >150 BAU/мл = вируснейтрализующая активность ярко выражена в 100% случаев (достаточный уровень для защиты, вакцинация не требуется);
• 500 и выше = выработан максимальный уровень антител (вакцинация не требуется).
14.09.21 15:47
3 0

Это выдумка авторов методички. Чтобы узнать реальную нейтрализующую активность антител, надо делать специальный тест, а это выражение нехитрой мысли "больше 150 Бау - хорошо, меньше -, плохо", просто псевдонаучно оформленной. В особенности радует "максимальный уровень антител" )
При этом общий вывод не то чтобы совсем бессмысленный - титр выше 150 действительно даёт некоторые надежды на защиту. Хотя есть точки зрения, например, что для этого титр должен быть более 2000 Бау. То есть это я к тому, что это далеко не так железобетонно.
Решения стоит принимать на крайних границах, скажем, если у вас 10-20, этот аргумент в пользу ревакцинации, да. Ещё очень важна динамика - сделайте через пару месяцев, посмотрите, что у вас останется.
14.09.21 15:54
1 6

А есть какой-нибудь вред от ревакцинации? Ну или просто от вакцинации?
Допустим антител еще довольно много, но запас карман не тянет, вколю еще вакцину?
Вон недавно в новостях писали, как неопытная медсестра вколола двум пациентам пятикратную дозу вакцины. Не прочла, что одна ампула рассчитана на пять доз.
14.09.21 16:16
2 2

Это сложный вопрос, на который нет однозначного ответа. Ситуация, при которой организм с высоким титром антител негативно отреагирует на повторное введение антигена, возможна, но совершенно необязательна, скорее наоборот. Неоднозначности здесь добавляют еще новые мРНК вакцины, по которым подобных данных практически нет.
Вон недавно в новостях писали, как неопытная медсестра вколола двум пациентам пятикратную дозу вакцины.
Это совсем другая ситуация - у них предположительно антител еще не было, и они получили высокую дозу антигена.
14.09.21 16:31
1 1

А есть какой-нибудь вред от ревакцинации? Ну или просто от вакцинации?
Жене после первой дозы было ОЧЕНЬ хреново целую неделю. После второй - 4 дня.
Повторять третий раз такой опыт за "карман не тянет" совсем не хочет.
14.09.21 20:14
0 4

Кроме очевидных побочек, есть еще не столько вред, сколько риск: если вы уже вакцинировались аденовирусной вакциной, то это, теоретически, может снизить вашу восприимчивость к аденовирусным вакцинам.
Это значит, что если скоро появится вакцина от нового штамма, то ваш организм может не выработать к ней иммунитет если вы недавно прививались аденовирусной вакциной того же производителя, но от предыдущего штамма.

Но это относится только к аденовирусным вакцинам. Делать бустерную прививку мРНК вакциной выглядит осмысленной идеей.
14.09.21 20:34
1 2

Кроме очевидных побочек, есть еще не столько вред, сколько риск: если вы уже вакцинировались аденовирусной вакциной, то это, теоретически, может снизить вашу восприимчивость к аденовирусным вакцинам.
Уже десять раз обсуждалось и перетиралось, что антитела к аденовирусу держатся очень короткое время, буквально пару недель. Вон у АЗ вообще обе дозы на одном аденовирусе, и ничего, работает.
14.09.21 23:48
1 0

Кто такой АЗ и как найти его публикации в рецензируемой научной прессе?
Не надо выдумок, что там происходит с иммунитетом на аденовирусных вакцинах - пока неизвестно. Антитела к распространенным штаммам аденовирусов, на которых делают вакцины есть у 40-60% популяции, и это было еще до появления аденовирусных прививок.
С другой стороны, есть доковидные исследования, которые показывают эффективность аденовирусных вакцин при частоте раз в два года. Насколько они эффективны если их делать чаще, - пока также плохо изучено. И ваши обсуждения иммунитета с друзьями тут не являются ни достоверными ни значимыми.
15.09.21 00:16
2 1

Кто такой АЗ и как найти его публикации в рецензируемой научной прессе?
Эээ... Это Астразенека, которой уже куча людей привита.
15.09.21 00:25
0 0

И это аденовирус, которого не бывает у человека, плюс две дозы разнесены на 2-3 месяца, ибо "стандартная" вакцинация через 3 недели не дает достаточного иммунитета.
И если многократно повторять одну и ту же аденовирусную прививку, то есть риск просто перестать быть восприимчивым к этому штамму аденовирусной вакцины на ближайшие пару лет.

При этом бустерная прививка этим аденовирусным ковишилдом вполне ок, если вы в дальнейшем не планируете прививаться от других штаммов ковида этой вакциной. Риски толлерантности вы в данном случае нести не будете.
15.09.21 00:40
0 1

специалисты утверждают, что бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна.
Это, очень мягко выражаясь, некорректный вывод, а если грубо, то типичное передергивание.
14.09.21 13:52
7 42

Бывшие руководители отдела CDC по контролю за прививками - авторы статьи - уволились совсем недавно именно из-за того, что их экспертное мнение насчет бустерной вакцинации проигнорировали.
14.09.21 15:16
8 6

Бывшие руководители отдела CDC по контролю за прививками
Нет. Руководитель отдела FDA по контролю за вакцинами.
И из-за чего именно они уволились - никто не знает. ПО сведаниям источников - из-за того, что CDC дало зеленый свет бустерам ДО того, как это одобрило FDA, не поставив последнюю в известность.
14.09.21 16:44
2 4

А Несменяняемый решил уйти в подвал бункера и рыть там 5-й уровень на самоизоляцию, аргументируя случаями в окружении. При том, что это окружение уже, наверное, привито по 7-му разу и перед встречами, проходящими по видеоконференции, сидит на карантине по 2 недели.
14.09.21 13:50
1 6

Всемирно известная режессерка Лана Вачовски приступила к съемкам шестого фильма своей знаменитой франшизы,
новый фильм выйдет под названием "Матрица: Ревакцинация".
14.09.21 13:32
1 16

Нео будет ломать систему ревакцинации и просто покупать сертификат о прививке. Вместо Ключника - продажная Медсестра.

А Оракул на каждом перекрестке будет кричать о вреде прививок и опасности вышек 5G.
"Вас обманывают! В реальности пандемию придумал Морфеус из Zиона!
А вируса агента Смита вообще не существует!!
Снимайте маски!"

"Правда в том, что ковида на самом деле не существует".

продажная Медсестра
недеюсь Белуччи найдут достойную замену на роль Медсестры?

Именно.

Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация вредна и опасна.
Ну, то есть они как бы специалисты.
Ну, то есть этого и не утверждают.
Ну, то есть утверждают, что вторая прививка любой двухкомпонентной вакциной - и есть бустерная 😄
14.09.21 13:25
0 11

Помидоpы, помидоpы,
Помидоpы, овощи.
Спутник едет на кобыле,
Pfizer в скоpой помощи!

Мы с милёнком y метpа
Прививались до yтpа.
Прививались бы ещё,
Да ушел в училищо!

Я пpиехала в колхоз
Имени Мичypина.
Так и знала что привьют,
Словно сеpдце чyяло!

Прививала давеча
Я Сеpгея Саввича.
Он на вид холёненький,
А на вкyс солёненький!

Из-за леса выезжает
Ковидная редакция.
Получайте девки Спутник -
Бyдет вакцинация!
14.09.21 13:17
0 6

Из-за леса, из-за гор
Показал нам ВОЗ бустёр.
Да не просто показал,
Его к штамму привязал.
14.09.21 14:58
0 3

Опа! И опа!
Зеленая ограда.
Девки прИвили попа
Так ему и надо!
14.09.21 15:28
0 3

Шел я лесом камышём,
Встретил бабу голышём.
Баба, ёбаный ты в рот,
Покажи свой qr- код.
15.09.21 01:02
2 1

Мало того, что в России привито всего 30-35% населения. Значительно интереснее было бы узнать, сколько из этих привитых - по-настоящему привитых!
14.09.21 13:09
0 12

Из своего окружения могу сказать что чуть ли не 1 к 1. Условно 10 знакомых привитых, 10 знакомых якобы привитых. Но это не точно)
14.09.21 13:14
0 7

Ну вот как-то примерно так я и предполагала из общих наблюдений за социумом...
14.09.21 13:22
0 1

Значительно интереснее было бы узнать, сколько из этих привитых - по-настоящему привитых!
У меня нет ни одного знакомого, кто бы купил справку. Или прививаются или нет. Ну тут думаю сильно зависит от окружения.
14.09.21 13:32
0 4

Очень возможно. Я задумалась над тем, сколько справок куплено, когда абсолютно случайно услышала разговор тружениц одной сети магазинов. Люди, которые могут выбирать, действительно или прививаются, или нет. А вот среди тех, кого заставили... как известно, на каждое действие есть противодействие...
Вот это крайне огорчительно.
14.09.21 13:50
0 2

У меня тоже нет, но разговоры об этом ведутся постоянно.
14.09.21 13:53
0 3

Ну тут думаю сильно зависит от окружения.
Сильно зависит от места работы. Среди тех кого обязывают процент купленных заметно выше)
Из многих знакомых только один человек(плюс жена) купили чисто для себя, без давления сверху. С расчетом в будущем иметь возможность смотаться на курорт если что.
14.09.21 13:53
0 3

По поданным по нашей компании сведениям о вакцинации из 98 человек 2 не прошли проверку.
14.09.21 14:57
0 1

Ну, между пройти проверку и привиться по-настоящему всё же, к сожалению, есть великая разница...
14.09.21 15:06
0 0

Я вот знаю 2-х. Они спутник купили. И 2 раза летали в румынию если не ошибаюсь. И там сделали пфайзеровскую. Надо было 2 сертификата.
14.09.21 16:49
0 0

Нет, ну это как раз нормальный выход из ситуации, на мой взгляд. Гораздо хуже, когда сертификат тупо покупают и ничего не делают.
А так да, нелепо, что нет возможности привиться альтернативной вакциной - пусть даже за деньги.
14.09.21 17:11
0 1

А низя организовать выбор. Я молчу про политические и т.д. мотивы. Просто деньги если.
Бесплатно если, за чей счет банкет? Так то в том же Израиле получилось ~200 баксов за 2 дозы заплатили пфайзеру. По факту.
А платно, это делить людей на 2 сорта. Вакцина от смертельной болезни.
Бедным - бесплатную жижу, как принято говорить.
Богатым - платный кошерный пфайзер.
По моемому ничего лучшего для 17 года придумать то и нельзя.
15.09.21 11:21
0 0

Я бы согласилась с вашими доводами, но. В маленькой нищей Болгарии всем (включая не граждан Болгарии) было предложено на выбор привиться тремя вакцинами. Бесплатно. Почему-то они себе это позволить могут. А великая могучая богатая страна Россия - нет.
Справедливости ради, во многих странах не было выбор, а кое-где ещё и лотерея - что было под рукой в тот день, когда ты записался - то и вкололи. Но меня это мало волнует. Меня волнует, что лично я не могу сделать свой свободный выбор - привиться бесплатно Спутником или привиться за собственные деньги Пфайзером. С какой такой стати...
15.09.21 11:46
0 0

Я бы согласилась с вашими доводами, но. В маленькой нищей Болгарии всем (включая не граждан Болгарии) было предложено на выбор привиться тремя вакцинами. Бесплатно.
А Россия тремя вакцинами платно прививает?

Болгария - не просто нищая страна, а нищая страна-член ЕС. 😄

Меня волнует, что лично я не могу сделать свой свободный выбор - привиться бесплатно Спутником или привиться за собственные деньги Пфайзером.
А в какой-нибудь Латвии или Израиле есть люди, которые хотели бы за деньги привиться скрепным Спутником, а Файзер по бесовской технологии им и бесплатно не нужен. Мало ли у кого какие заморочки по поводу вакцин. Все хотелки не удовлетворишь. У меня вообще выбор среди вакцин только одного типа, а в те времена, когда я прививалась, и выбора между вакцинами не было.
15.09.21 12:31
0 0

Меня волнует, что лично я не могу сделать свой свободный выбор - привиться бесплатно Спутником или привиться за собственные деньги Пфайзером. С какой такой стати...
Не боитесь что нас завтра раскулачат при такомподходе? Повторюсь от смертельной болезни. Бедным "путинскую жижу". Богатым элитный пфайзер? Речь не о коньяке или стейке. Речь о вакцине от смертельной болезни. Хочется поэкспериментировать с напряжением в обществе?
15.09.21 16:50
1 0

Болгария - не просто нищая страна, а нищая страна-член ЕС.
Украина - нищая страна не член ЕС. На выбор несколько вакцин, бесплатно. У меня родители привились АЗ, я думал Модерной (просто потому, что она была в ближайшем пункте вакцинации).

Правда это скорее всего не потому, что вакцин много, а потому, что желающих привиться мало. Тем не менее, бесплатно и на выбор.
15.09.21 17:22
0 2

Украина - нищая страна не член ЕС. На выбор несколько вакцин, бесплатно. У меня родители привились АЗ, я думал Модерной (просто потому, что она была в ближайшем пункте вакцинации).
А у меня родители заболели как раз тогда, когда первая вакцина только начала поступать в Украину, тогда как раз был пик волны альфы и больницы переполнены. Во многих странах Европы люди их возраста уже были к этому времени вакцинированы. И в России они тоже могли бы уже давно получить обе дозы Спутника. Я рада, что летом в Украину наконец-то начали поступать Файзер и Модерна, но хороша ложка к обеду. Хотя для осенне-зимней волны несомненно пригодится. В Украине уже поперло вверх.
15.09.21 17:52
0 1

Не боитесь что нас завтра раскулачат при такомподходе?
Смешно. То есть все остальные действия российского правительства - это ок, а платный Файзер от болезни, в которую половина россиян и не верит, сразу бы переполнил чашу?
15.09.21 17:55
0 1

Нет, не боюсь. Меня лично раскулачивать недолго: две кошки и груз грехов 😄
И уверяю вас, что для напряженности в российском обществе вполне достаточно причин и без платных вакцин. И лично конкретно я против Спутника ничего не имею и охотно привилась бы им хоть сегодня, если его наконец-то признают в тех странах, куда я надеюсь периодически выезжать.
Также хочу робко возразить, что, может быть, в недальновидности и склонности к опасным экспериментам стоит упрекать не меня и тех, кто желает привиться платно, а тех, кто привёл общество к подобным настроениям ("путинская жижа" и "элитный пфайзер")? То есть кто-то за много лет привёл страну к обнищанию, дикому социальному расслоению и кризису доверия к власти, а виноваты неожиданно оказались те, кто всего лишь хочется привиться признанной во всем мире вакциной? Это несколько неожиданно и довольно оригинально.
15.09.21 18:01
0 0

Ага. Скатились в политику. Зря. На эту тему я не собираюсь говорить. Про путинскую жижу, я впервые прочитал на этом сайте. Когда тут, именно тут обсирали вакцину месяцами. Когда тут выкладывали спекуляции подобные этому посту. А потом опа. Чей то у нас никто не вакцинируется? А кто это сделал.jpeg
15.09.21 20:24
0 0

Приплетаете политику опять? Да чтож вы за люди такие то? Эти на верху делают хрень. Давайте и мы будем делать хрень. и вообще все хрень, я уколоться хочу тем то тем то.
15.09.21 20:25
0 0

Ну то есть они купили сертификат из принтера... Или вы проверили всех на антитела?
15.09.21 23:49
0 0

Поддержу общее мнение про странность фразы
"Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна. "
Потом из таких мелочей могут опять возникать всякие слухи и домыслы. С десяток читаемых блогеров такое напишет и общий фон подхватит...
14.09.21 13:03
2 16

14.09.21 13:00
2 24

Кстати, вот если такой попробует зайти в ресторан, к примеру, во Франции, как "ощущающие себя женщинами" мужики идут в женский туалет, можно ли будет подать в суд на заведение, отказавшее ему в посещении, и вступятся ли за него разного рода ассоциации по защите прав хомячков Крайнего Севера?
14.09.21 15:36
2 4

Поздно вступаться же. Конкретно этот человек уже в гробу.
14.09.21 16:56
0 3

А кто это?
Кто-то известный?
klc
14.09.21 17:38
0 0

14.09.21 18:13
0 2

Спасибо 😄
А почему "Конкретно этот человек уже в гробу."?
Там же написано, что на вентиляторе и "he has shown small signs of improvement" ...
Пытался найти запись этой Shannon C, но гугл такой текст не находит (не уверен, может ли гугл в принципе найти сообшение в каком-нибудь твиттере).
klc
14.09.21 20:39
0 0

Извините, цитировал по памяти. На момент скрина человек был лишь на ИВЛ и в искусственной коме.
14.09.21 20:59
0 0

А, ну ок.
Я думал была ещё какая информация о нём.
Так-то искусственная кома, на сколько я слышал, сейчас чуть-ли не стандартный приём для тех, кто на ИВЛ попадает.
Интересно, как у него дела сложились.
На первый взгляд прикольный дядька.
Интересно, что именно ему "повезло" получить тяжёлый вариант ковидлы, при том, что большинство всё-таки легко/относительно легко переносят.
klc
14.09.21 21:51
1 0

Не переживайте, израильский отрицатель ковида уже того.
Anti-Vaccine Activist Who Said 'There's No Epidemic' Dies of COVID
www.newsweek.com

Я не знаю, насколько это близко к истине, но по моей ненаучной гипотезе, талантливые люди особенно подвержены смертности от ковида. Возможно, это как-то связано с диабетом, активацией микроглии и внутриклеточным сигналингом GSK-3 или еще с чем-нибудь, но что-то уж слишком высокая смертность среди публичных людей в эту эпидемию.
14.09.21 22:07
0 1

"не переживайте" тут звучит странновато 😄
А что касается смертности, так тут, кмк, не столько усиленная смертность среди публичных людей, сколько усиленный акцент на смертности среди людей, о смерти которых в обычное время ни кто особо и не знал бы.
Каждая сторона ищет и публикует максимум информации о "идеологическом противнике" 😄
В комментах в вашей первой ссылке я видел ссылку на "идейного борца" (или группу борцов), выискивающего и публикующего информацию о заболевших ковидом среди противников вакцинации, ковидоотрицателей и, кажется, просто противников Байдена.
Скорее всего и с противоположной стороны есть что-то подобное.
klc
15.09.21 00:08
0 0

Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна.
Во-первых, в приведенной вами цитате ни о какой опасности для человека не говорится.
Во-вторых, даже легкая форма болезни способна оставить долгосрочные последствия для организма. Например, снизить интеллект.

Поэтому, если есть возможность вакцинироваться в третий раз, то в интересах отдельного человека это сделать. Однако, в условиях дефицита вакцины, это может быть не в интересах человечества.
14.09.21 12:45
8 22

Ну, дык - очередной наброс и передерг. Неуместна =вредна и опасна. Речь изначально шла о возможности получить вакцину невакцинированным и об отсутствии доказательств пользы бустерной вакцинации. Однако вон оно как, вредна и опасна оказывается.
14.09.21 12:51
1 15

Северинов ровно от этом и говорил. Мол верю вы научную литературу. А никакого исследования по ревакцинации нету. И поэтому сказать, что надо через 6 месяцев или через 7 или через 12 я не могу.
14.09.21 23:03
0 1

В Великобритании в ближайшие дни должны объявить о планах по бустерной (третьей дозе) вакцины. Пока идут разговоры о людях с пониженным иммунитетом и старше 60 лет. Процент привитых 2мя дозами сейчас 80%, хотя бы одной - 90% (данные относятся ко всем старше 16 лет).
14.09.21 12:44
0 0

Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна.
И опять ученый изнасиловал журналиста.

О бустерной вакцинации в Испании пока не говорят.
Вторая доза двухкомпонентных вакцин не что иное, как бустер.
14.09.21 12:27
1 20

Вторая доза двухкомпонентных вакцин не что иное, как бустер.
Вот именно.
14.09.21 14:30
2 3

>>здесь сейчас активно прививают подростков от 12 лет
14.09.21 12:27
2 1

Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна.
Акции производителей вакцин от коронавируса падают на торгах 13 сентября. На старте торгов основной сессии биржи NASDAQ бумаги BioNTech упали на 7,65%, Moderna — на 7,57%, Novavax — на 4,72%, акции Pfizer на бирже NYSE снижались на 2,36%.
Пацаны хотели и дальше разводить весь мир на деньги по схеме сомнительной "возовской" ежегодной вакцины от гриппа, но видимо не фартануло.
14.09.21 12:23
34 19

Венедиктов каждую неделю топит за повторную вакцинацию в своей передаче.
14.09.21 12:21
1 3

топит
такс?
14.09.21 14:30
2 2

Насчет Израиля, не стану однозначно утверждать, это благодаря бустеру (который тут делают уже как месяца полтора), или же нет, но несмотря на высокий уровень выявленных, количество тяжелых случаев перестало расти и держится на уровне шестьсот с чем-то на страну, что позволяет не загонять страну в локдаун.
14.09.21 12:18
1 16

Для давно привитых в возрасте 60+ бустер имеет смысл, что Израиль статистически и доказывает . Говорить об эффективности вакцинации в отношении пробоя/тяжёлого течения/смерти вне возрастного диапазона смысла не имеет.
14.09.21 13:05
3 3

Путин сообщил, что должен уйти на самоизоляцию из-за выявленных случаев COVID-19 в его окружении
Под одеялко перед выборами. А то страшно.
14.09.21 12:15
2 28

А что ему страшно? Всех нормальных кандидатов выпилили заранее - это раз, ну и 146%, которые напишет Эллочка.

Всех нормальных кандидатов выпилили заранее
Лукашенко это не особо помогло.

А что с Лукашенко? Он уже в изгнании в Ростове пишет мемуары? Нет, он по-прежнему в кресле президента.

А что ему страшно?
Если бы только кандидатов. Тут ФСО из состава хора выпилило всех навальномусочуствующих, перед визитом путина на концерт. А то вдруг, что не то про царя споют?!
14.09.21 12:29
0 8

Всех нормальных кандидатов выпилили заранее
А почему вы думаете что он уверен в ненормальных?

А что там с ним? на месте он, глава Белорусии. Всех неугодных выпер из страны или пересажал. Сейчас ляжет под Россиюи и совсем все хорошо будет. Не вижу проблемы, в чем это ему не помогло. Не питайте иллюзий зря.

А ненормальные, как вы выражаетесь, или хорошо прикормлены или на крючке. Но может из них, конечно, процетнов 10% правдолюбов вылезет в виде исключения, но это меньшинство, чего его бояться.

А что с Лукашенко? Он уже в изгнании в Ростове пишет мемуары? Нет, он по-прежнему в кресле президента.
Он там потому, что Путин даёт ему деньги на оплату силовиков, котыре и удерживают его режим. А у Путина такого друга нет.
14.09.21 13:00
0 7

А у Путина такого друга нет.
Есть. Мы все(я про жителей России) тот самый друг, который дает ему деньги на оплату силовиков)
14.09.21 13:06
0 17

Ну в том что если бы он допустил кандидатов и нарисовал бы себе процентов 60, по сути эмбарго и место губернатора на побегушках ему бы не грозило.
14.09.21 13:28
0 2

А как это физически и юридически выглядело?
15.09.21 23:45
0 0

Скорее как та корова, которая дает молоко и мясо.
15.09.21 23:46
0 0

из
«Таким образом, текущие данные не указывают на потребность в бустерах, так как эффективность против тяжелых заболеваний остается высокой»

вывести
"Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация вредна и опасна. "

это уже слишком как-то.
14.09.21 12:15
4 58

А потом будем говорить. Ой, Ай, не ревакцинируются. Народ не сознательный. Ой, кто это сделал? Как собственно один в один и было со спутником.
14.09.21 13:01
1 4

Если не ошибаюсь, речь в первую очередь не о вреде от бустеров, а о том, что лучше бы эти "бустерные" дозы перенаправили в те страны, где вообще не хватает вакцин для населения.
То есть лучше непривитым сделать хоть 1 дозу, чем делать бустеры уже привитым.
14.09.21 13:12
0 8

ну да плюс еще из вот этого
"Они признали, что ревакцинации в конечном итоге могут потребоваться, если иммунитет, сформированный после прививки, ослабнет еще больше или появится новый штамм, который может обойти защиту вакцин."

И факт что сейчас дельта штамм...
14.09.21 13:59
0 5

Ну, то есть специалисты утверждают, что бустерная вакцинация (повторное вакцинирование после первичной вакцинации) вредна и опасна.
Не нашел в статье утверждений по поводу вреда и опасности бустера.
14.09.21 12:12
1 46

Ну там есть такой пассаж:
"Ученые сказали, что слишком раннее распространение бустеров сопряжено с определенными рисками, включая возможность появления побочных эффектов, таких как воспаление сердца, известное как миокардит, которое чаще всего встречается после второй дозы вакцины мРНК (по этой технологии сделаны вакцины Moderna и Pfizer/BioNTech)."
14.09.21 12:27
7 3

это не считается, исследования-то не было, они только предположили, что будет проблема.
14.09.21 12:47
1 3

А их и нет. Алекс просто как обычно накидывает.
Единственный аргумент против бустеров - это то, что в этом случае в Азию и Африку пойдет меньше доз, и соответственно больше вероятность появления новых штаммов.
14.09.21 15:20
2 14

В Новосибирской области уже записывают на бустерную вакцинацию спутником V, звонят автоматом и приглашают тех кто полгода назад вакцинировался.
14.09.21 12:10
0 0

любопытно, а какой в Новосибирской области процент прошедших вакцинацию.
14.09.21 12:16
0 0

32% от взрослого населения, пишуть
gogov.ru

Данные по Москве отборно лажовые, судя по этой табличке.
14.09.21 12:28
0 0

30-35%, согласно данным РБК
14.09.21 12:28
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 111
exler.ru 122
авто 351
видео 2809
вино 293
еда 369
игры 105
кино 1316
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 691
СМИ 1602
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6