Чем опасны ридеры для школьников

Когда я впервые прочитал о том, что в Москве собираются внедрять электронные ридеры в школах - сначала порадовался, а потом очень удивился. Как известно, поставка учебников - это многомиллиардный бизнес, несравнимый по объемам даже с бизнесом поставки наркотиков во все учебные заведения страны. А где многомиллиардный бизнес - там серьезное лоббирование.

Но потом все стало на свои места. Полиграфисты забили тревогу. И, разумеется, свою тревогу они объясняют не реальным соображением "Очень не хочется терять такую кормушку", а, только не ржите, заботой о здоровье школьников. На ТВ был неплохой сюжет на эту тему - вот этот. Начало можно не смотреть, а вот где-то от второй минуты появляется один из полиграфистов, некий Семен Линович, и совершенно на голубом глазу эта щекастая рожа начинает нести несусветный бред по поводу того, что ридеры, дескать, опасны для здоровья.

А потом рассказывают о письме возмущенных полиграфистов Лужкову, от которого нормальные люди будут просто угорать. Ознакомьтесь, это очень забавно. В смысле, очень печально.

02.09.2010 10:04
Комментарии 158

Речь не об электронных книгах. И не о конкретном устройстве с конкретной прошивкой.
Речь о том, чтог некие очень умные люди решили напилить бабла внедряя дорогую хреновину в места, где эта хреновина ближайшие 10 лет как звездолет для племени папуасов. С точки зрения эффективности использования, цены, удароустойчивости и т.д. Самое главное, что эти ГЕНИАЛЬНЫЕ мысли предлагается проделать за счет родителей - заставляя их покупать эти хреновины, либо за счет государство, что по сути наши с Вами деньги. Упс, забыл, деньги государства уже не НАШИ деньги, они уже законная добыча попильщиков, так что чего я тут развел, все и так ясно.

По частностям в постах выше:
какие нафиг 6 лет эксплуатации ридера. У меня мобила более 2-х лет не выживает чисто физически (не кидаюсь, не роняю и т.п). Я не говорю о том, что ридер являясь примитивным компом, через 6 лет будет грудой никчемного железа, равно как какой-нибудь Спектрум или первый Пентиум. Таким образом жизни ридеру - 1 год, край 2. ВОт и считайте экономику.
А если мы их еще и у нас соберемся производить... Ну тогда мои поздравления и присвоение статуса розового очкарика. Почему не надо надеюсь объяснять?
И к вопросу про хулиганов и прочая. Имеет место быть, у знакомых родителей случалось не раз, приходило чадо без телефона. Нашли один раз. При этом отец - бывший опер, ныне сотрудник СБ банка, неделю чего-то выслеживал, а потом проводило популярно-разъяснительную работу с той четверкой гопов.

Заключительное: господа, ну давайте просто согласимся, да красивая сказка про ридеры, все голосуют "за". Но давайте вернемся к вопросу ГОСУДАРСТВЕННОГО внедрения этой хреновины лет через 10, а то и 20. Нам бабки тратить сейчас некуда???
07.09.10 11:00
0 0




Судя по комментариям (и обзорам, в том числе и обзору от Алекса), речь идет о негативном опыте применения конкретного устройства с конкретной прошивкой, а не об электронных книгах вообще. Хотя основной посыл - проблемы с прямым доступом, что в данном случае означает - с "прыганьем" туда-сюда по тексту. Попробуйте делать то же с бумажными книгами без закладок 😄




07.09.10 08:18
0 0

Кстати, оказывается, нашелся негативный опыт внедрения электронных книг в школах - http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?13/72/46
06.09.10 20:11
0 0

Кстати, в этом году в Украине проблемы с бумажными учебниками — их не напечатали вовремя, а к тому же цены на учебники выросли: http://www.kpunews.com/main_topic8_1076.html


06.09.10 16:44
0 0

www.lenta.ru

...а тем временем, Единоросы заменят бумагу, планшетами ipod... кто бы сомневался...
06.09.10 10:10
0 0

ЗЫ. Учмлка ихняя конечно взбелениась типа сотовый на уроке выключать и.т.д....Пришел в школу поговорил с ней по хорошему без наездов они же тоже люди 😄 Обещал что чадо будет ставить смарт в автономный режим т.е. звонков не будет ...поплакался как сложно счас бегать по магазинам и искать бумажную литературу ....обещал посмотреть ее личный ноут на предмет "Че то там не работает...:" 😄 И ВСЕ.


06.09.10 01:52
0 0

PS. Кстати давно уже мой почти все книги по литературе книги по школьной программе мой носит в школу на смарте 😄


06.09.10 01:43
0 0

Так что это просто отговорка ...можно же сделать все демакратично ...хошь ходи с ридером хошь покупай учебники...а мы родители уж сами решим что нам удобней...:)


06.09.10 01:40
0 0

Насчёт «бумажная книга для статуса»...

Посмотрите, например, на музыку — сколько людей ходит на живые концерты, и сколько слушает MP3? Сравните также, сколько людей смотрит реалити-шоу и сериалы (это, по-сути, телеспектакли), и сколько людей ходит в театр? Почему аналогичная ситуация с книгами вас вдруг пугает?


05.09.10 20:19
0 0

BlackBird: Почему аналогичная ситуация с книгами вас вдруг пугает?



Почему вдруг пугает? Нормальный и естественный процесс.
05.09.10 22:14
0 0





Я бы сказал, не статусную, а на любителя. В остальном - ППКС



05.09.10 20:00
0 0

Я думаю, что электронные/цифровые книги «убьют» не все обычные книги, а лишь некачественную, дешёвую полиграфию (на «туалетной бумаге») и одноразовую ширпотребую литературу, а красивые, качественные и стоящие бумажные книги будут всегда в цене и всегда будут хорошим подарком.
05.09.10 12:49
0 0

BlackBird: Я думаю, что электронные/цифровые книги «убьют» не все обычные книги, а лишь некачественную, дешёвую полиграфию (на «туалетной бумаге») и одноразовую ширпотребую литературу, а красивые, качественные и стоящие бумажные книги будут всегда в цене и всегда будут хорошим подарком.



Ну то есть бумажная книга окончательно перестанет быть повседневным бытовым предметом, основная функция которого - передать текст, а станет статусной вещью, как сейчас винил чего-нибудь классического. О том и речь.
05.09.10 15:06
0 0

иначе это гребанное авторское право тормозит развитие и модернизацию всей экономики...:) так что, пусть лучше как в Совке сидят на ЗП и льготах....наносит меньше вред экономике на данный момент ...:)


05.09.10 10:41
0 0

В одном толстощекий прав....очень верно чувствует Jопой, что издательский бизнес умрет ...и для этого закладываются уже предпосылки в школе...издатели должны жить только выпуском подарочного варианта книг...авторы получать ЗП в союзе писателей и не вытяпыватся.
05.09.10 10:37
0 0

Я так думаю просто кто нить начнет сканить эти учебники...цифровать и выкладывать в нет ...а если моему ребенку учитель запретит ходить в школу с ридером а не с глупым анахраизмом бумажной книгой ...то получит он своей безопасной книгой по своей тупой башке 😄


05.09.10 10:28
0 0

Ага, а вот и официальный пресс-релиз об электронном учебнике Pocketbook Education: http://pocketbook.ua/news/press/63
05.09.10 09:10
0 0

ИМХО, если бы решал эту проблему то предложил следующее:

1.Таскать ридер в школу не надо, он должен быть на каждой парте (за счёт государства естественно), благо памяти хватит закачать все возможные учебники школьной программы. Пришёл на урок, выбрал нужный предмет и усё.

2. Родители имеют возможность купить ридер для дитя со значительной скидкой. А лучше вообще один ридер раз в 1,2 или 3 года предоставляется бесплатно. Ну коли не доглядели это другое, но и тут должны быть варианты приобретения со скидкой.

3. Для противников ридеров должна остаться возможность покупать и использовать учебники на бумажных носителях.

Ну собственно как-то так. Я за ридер, но кто боится пусть юзает учебник, этого запрещать тоже нельзя.


04.09.10 12:11
0 0




Подпишусь под каждым словом. Разве, что возможно не так быстро, хотя современные темпы развития этой техники говорят об обратном 😄




04.09.10 00:38
0 0

Мда, читал и плакал, вспоминал детство.
1. Ридер штука дорогая. Когда мы говорим о массовых закупках, давайте говорить и о лобби его поставщиков. Так что вой пусть будет, это нормально есть что пилить, попилят без нас.
2. Ридер штука хрупкая. И при этом дорогая. Ни в одной школе, что я видел (а я их повидал немало по роду деятельности в прошлом), такая штука не выживет в случае массового применения. И всякие скасски про двух ответственных (!!!) школьниках таскающих эти самые ридеры стоимостью совокупно по классу с машину, остаются скассками. В школе все просто - если можно что-то сломать - сломают. И ведь не по злобе душевной.
3. Ридер штука о чем? О том что тупо читать и все? А книжками на переменах драться, Некрасову косички подрисовывать, закладки выдумывать, портфели подносить до школы барышням (когда тяжелые были - это было не для красного словца). А сейчас - давай я твой ридер к тебе домой отнесу, заодно и чай попьем?
И так далее.
Нет, я понимаю, если в ридер домашнее чтение какое закачать в добровольном порядке. А вот в полунищей стране брать курс на ридеризацию - стыдно и неумно. Я не против, если в неких НЕгосударственных образовательных учреждениях будут дополнительно вводить требования по ридерам например. Ридер в обозримом будущем не заменит учебники. Как говорили товарищи классики , революционная ситуация должна созреть, а иначе будет пших и народу лол.

Да, и барышня Русалка, учебники носят не для того, чтобы они пригодились, а потому что велели. Ну Вы же в школе учитесь, должны уже знать.
03.09.10 22:22
0 0

VaDeem: Ридер штука дорогая.



Учебники тоже.



VaDeem: Ридер штука хрупкая. И при этом дорогая.



Да и ладно. Их стоимость при массовом прозводстве будет копеечная. Лет пять - и ридер будет расходным материалом, вроде как сейчас флешка.



VaDeem: Ридер штука о чем? О том что тупо читать и все? А книжками на переменах драться, Некрасову косички подрисовывать, закладки выдумывать, портфели подносить до школы барышням (когда тяжелые были - это было не для красного словца). А сейчас - давай я твой ридер к тебе домой отнесу, заодно и чай попьем? И так далее.



О. А вот это аргумент сильный. Но, как известно, на всякую хитрую...

Да, сейчас происходит очередной слом парадигмы. Традиционная книга уходит, как ушла рукопись при введении книгопечатания. Вы знаете, сколько было стенаний на эту тему, и очень часто вполне обоснованных? Кто сейчас помнит о великой, без дураков, культуре оформления буквицы в абзаце? Кто помнит о том, как вырабатывали почерк переписчика - считалось, что двадцать лет - это не срок в таком деле? Кто помнит любовно украшенные переплеты каждого конкретного экземпляра переписанной книги?

Все кануло в Лету. Потому что истинный дух книги - текст - отверг медлительных жрецов прошлого. Печатная книга пришла в каждый дом. Любой, самый нищий и бесприютный голодранец мог позволить себе хотя бы раз в пару лет купить СВОЮ КНИГУ! Это была революция.

Сейчас - ровно такая же. Я не буду петь ей гимны, как выше. Вы живете сегодня и сами все увидите. Могу только сказать, что своим внукам о печатной книге вы будете рассказывать так же, как сейчас рассказывают о рукописных папирусах. Или, более приземленно, как сейчас вспоминают о виниле и патефоннных пластинках.




03.09.10 23:50
0 0

VaDeem: 2. Ридер штука хрупкая. И при этом дорогая.


Видел расчеты, что каждому подписавшемуся на New York Times дешевле выдать бесплатный ридер, что бы он читал ее online, чем печатать ее и доставлять каждое утро.
04.09.10 01:11
0 0












Мой сегодняшний портфель весил ровно 4 кг и 980 грамм, словом 5 кило. В нем сегодня лежали 3 увесистых учебника, английский язык (большая тетрадь, размером А4, а к нему прилагается еще и такая же тетрадь), книга дополнительного чтения (по программе), и штук 13 тетрадей (честно говоря, половину я просто сегодня сдала на тетради по контрольным работам), ну и пинал с дневником. Все только что ходила замеряла. При этом кроме учебника по алгебре и геометрии, которые считаются самыми тоненькими по сравнению с остальными, нам не понадобился не один. И как это понимать?
03.09.10 21:32
0 0

Rusalka V: Мой сегодняшний портфель весил ровно 4 кг и 980 грамм, словом 5 кило.



Уважаемая Русалка V, а как у вас в школе относятся к ноутбукам? Не запрещают? И сколько одноклассников их носят в школу на постоянной основе?
03.09.10 23:40
0 0

Rusalka V описала РЕАЛИИ и их похоже никто не заметил...

в общем то в ЕЕ школе в основном диктантами и заняты, так что учебники скорее надо явно на клавиатуры менять...

Больше толку... Кстати в мое советское время тоже принципиальным были не учебники, а конспеты -- тк "независимого тестирования" не было и преподаватели обожали чтобы ответ был не заучеными фразами из учебника, а заучеными их собственными толкующими оборотами из конспектов...
03.09.10 14:42
0 0

В принципе, вариант типа в школе - школьные ридеры (хоть к партам привязанные), дома - домашний, вообще ничего носить не надо, 1-го сентября залил в домашний ридер учебники на год и только тетрадки таскай... 😄
03.09.10 12:46
0 0

Aries:
В принципе, вариант типа в школе - школьные ридеры (хоть к партам привязанные), дома - домашний, вообще ничего носить не надо, 1-го сентября залил в домашний ридер учебники на год и только тетрадки таскай...


На первый взгляд, идея «привязанных» ридеров — правильная, но это лишь на первый взгляд. Если родители заплатили за читалку, то «это моё», и дети хоть как-то будут их беречь, а привязанные к парте — это «ничейные» читалки, со всеми вытекающими последствиями (особенно в случае, когда каждый урок проходит в другом кабинете). В итоге будет то же самое, что с исписанными и поцарапанными партами (или сейчас такого уже в школах нет?)
03.09.10 13:18
0 0

Я вижу ещё один плюс ридеров в более простой возможности масштабного обновления учебников. Я подозреваю (не могу утверждать, но подозреваю), что в наше время учебники обновляются почти каждый год, и не только по истории и экономической географии. Разослать наборы контента гораздо проще, чем напечатать такое же количество бумажных учебников.

P.S. Хотя вот букварь — однозначно надо делать бумажным, т.к. это не просто книга 😄




03.09.10 10:44
0 0

Меня вообще поражают ссылки ПОЛИГРАФИСТОВ на АВТОРСКОЕ ПРАВО на УЧЕБНЫЕ ШКОЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ. Поясню. Школа (государство?) выдает ридеры, при этом может сама оплатить и учебные материалы, не школьники же будут их по сети разыскивать. Где здесь-то ущерб авторам? Прочая литература? Там в основном все права поистекали, да и вопросы решаемые. Ах, полиграфистам не удасться продать лишнюю книжечку?
03.09.10 10:31
0 0

А мой ребенок 11 лет все равно предпочитает дома не ридер читать, а книгу бумажную. И насчет учебников так же.
03.09.10 10:01
0 0

А почему у нас не перенимают иностранный опыт с личными шкафчиками в школах? Чтобы не таскаться весь день на уроки со всеми учебниками - положил с утреца в шкафчик, на перемене подошел к шкафчику, положил учебник по математике, взял по физике и пошел на физику - вот что лучше бы переняли
03.09.10 07:18
0 0

SlavonBG: с личными шкафчиками в школах?

Осторожно )) Так и до частной собственности, свободы собраний и прочих "прав человека" договориться можно. Сегодня у них личные шкафчики; завтра они, о ужас, вздумают избирать себе власть.
03.09.10 08:05
0 0

Блин, я за ридеры.
1. Вес.
2. Авторское право. ( Чехов, Толстой - это достояние человечества -платить НЕ НУЖНО. А вот то за что нужно платить....попасть в ридер может только в одном единственом особом федеральном округе - городе герое Москве: "Как я подстриг Россию" Зверев, "Как я спел колыбельную" Филя, "Как я убил мага" Роулинг, "Как я стал гонщиком" Иванов,........

"Хамелеон", "Война и мир", "Бородино".... - вы не поверите....бесплатно...и даже без отчислений в РИАА.

Я - ЗА АВТОРСКОЕ право. Что бы эта гадость, даже в списках не значилась. Бесплатного - хватает.
03.09.10 02:10
0 0

magic27 , погуглите на тему PaperInk. Вкратце, принцип тот же, что в электронных часах, на вид практически натуральная бумага, для подсветки придется прикупать книжный фонарик-прищепку.


03.09.10 01:03
0 0

Ридеры вместо учебников? Полный идиотизм. Суровый у вас там распил идет 😄

Здесь здравый смысл на стороне полиграфистов. А ролик с НТВшным ватермарком смотреть опасно для умственного здоровья.
03.09.10 01:00
0 0

Кстати! Четыре учебника - каждый на квартал - это шесть дополнительных обложек, которые дороже по производству, которые же тяжелее, которые же закругленнее.... (Это был №1)

№2 PROFIT!!!
03.09.10 00:01
0 0

Ридер миллионным+ заказом для школ - 15 20 килорублей? процентов 80 на распил...

Вспомните индусов с ноутом за 35 баксов. Америкосов с ноутом для развивающихся стран зо 100.

а ридер проще и технологичнее ноута.

экраны дорогие? закажите 10 квадратных километров монохромного светодиодного экрана и он будет стоить 5$/10".

да, чуть больше ест, но самосветящийся.

все ИМХО.
02.09.10 23:37
0 0

Новый учебный год в челябинской гимназии №23 начался с новшества: на смену традиционным бумажным учебникам здесь приходят электронные устройства – «читалки». На прошлой неделе на Южный Урал поступили 62 ридера. Параллельно с Челябинском проект запускают и в Магнитогорске – в школе №53.
Сами чудо-учебники – канадского производства и стоят 30 тысяч рублей за штуку. Поскольку пока ридеры внедряются в качестве эксперимента, их использование не стоит родителям ни копейки. Но в будущем они могут стать платными .
02.09.10 23:21
0 0

То, что электронный экран вреден - известно давно, но компании-продавцы электронники следят, чтобы народ не волновался. Глаз человека генетически воспринимает изображение в отраженном свете, на экране изображение формируется по принципу подсвечивания, все равно что на мини солнышко глядеть - это я Экслеру пишу - будет интересно, найдете море информации в интернете... Поражает другое - и тут развели тупой срач на тему лишь бы поспорить. Килограммовые портфели помянули - вот уж херня херней. Во-первых не так много детей таскает все учебники (единицы на класс), во-вторых, даже 4 учебника в начальной школе и максимум 6 в средней - ну ни как на 10 кг не тянут. Зато ребята крепче становятся, а то из-за таких умников недалекие, но крепкие хачи и даги уже шпыняют русских ребят по всей России. Возитесь дятлы с ридерами - тупые варвары, которые с детстве ведра из колодца таскают, вас всех перед этими ридерами и загнут. И кстати, да - в нынешних школах розги не помешали бы - может поменьше бы бездельников, нариков, да отморозков, готовых с детства грабить и резать было бы.
02.09.10 23:20
0 0

magic27: То, что электронный экран вреден - известно давно, но компании-продавцы электронники следят, чтобы народ не волновался. Глаз человека генетически воспринимает изображение в отраженном свете, на экране изображение формируется по принципу подсвечивания, все равно что на мини солнышко глядеть   - это я Экслеру пишу - будет интересно, найдете море информации в интернете...

Вы бы перед тем как писать, поинтересовались как работает ридер. Если лень, то коротенько расскажу. Он как раз работает на отраженном свете. Экран состоит из большого числа очень маленьких шариков. Одна сторона шарика покрашенна в черный цвет, а другая белая. Когда формируется изображение - шарики крутятся электрическим полем, так что где должно быть черное там шарики черной стороной вверх поворачиваются, а где белое - белой. Эта технология не зря называется электронными чернилами - изображение действительно как черные чернила на бумаге (не только на вид, но и работает отраженном свете и совсем не светится).
02.09.10 23:28
0 0

magic27:
То, что электронный экран вреден - известно давно, но компании-продавцы электронники следят, чтобы народ не волновался. Глаз человека генетически воспринимает изображение в отраженном свете, на экране изображение формируется по принципу подсвечивания, все равно что на мини солнышко глядеть - это я Экслеру пишу - будет интересно, найдете море информации в интернете...


Как умилительно читать комментарий человека, который вообще не в теме и который читалку в руках никогда не держал, но при этом разбъясняет их вред Экслеру, который на моей памяти минимум 2 штуки пробовал: соньку и покетбук.

magic27, вечером в полутёмной комнате посмотрите на экран ноутбука, КПК или мобилы — вы увидите текст даже в темноте, потому что он светится. Потом возьмите e-Ink читалку — вы ничего не увидите, потому что там не используется принцип подсвечивания, которым вы тут пытаетесь напугать народ.
03.09.10 10:15
0 0

Вообще то это типографские чернила опасны для здоровья.

А вообще oldskool (бумага) и new wave (ридеры) будут долго и радостно вместе сосуществовать, пока их не победит какое нибудь уже совсем другое чудо.
02.09.10 22:23
0 0

"Петров, дай дневник, 2!".

"Не получится, Марья Петровна, у дневника батарейка села."
02.09.10 21:52
0 0

Ридеры, ридеры, полиграфисты пидоры. Хех.
02.09.10 21:47
0 0

При всей любви к электронным ридерам, хорошо что идею завернули. Естественно, вся эта фигня о вреде для здоровья - это полная хрень, но и аргументы с обратной стороны являются хренью не меньшей. В данном случае имеем 2 лобби, с одной стороны издатели не хотят отдавать жирный пирог, с другой стороны "нанотехнологи" пытаются до не менее жирного пирога дорваться. Да, ридер легче книг. Но реально никаких проблем с переносом ранца у меня, например, почему-то не было, осанка портится скорее из-за неправильной посадки.
По читаемости электронные чернила уступают бумаге довольно сильно, при любви детей к чтению в условиях недостаточной освещённости, глаза себе испортят быстрее. Хрупкость и цена тоже дают о себе знать. Если делать ридеры прочнее... читаемость, скорее всего, ухудшится, а вес и цена подрастут. Далее, даже если ридер будет убиваться очень сложно, если удастся снизить количество случаев намеренного вывода из строя чужого ридера, кражи или отбирания, средний срок службы будет не более 2х лет. В реальности же, естественно, ридера хватит в лучшем случае на год. Даже если волшебное массовое производство сделает ридеры вдвое более дешёвыми, бумажные учебники всё равно дешевле.
Если бы позвоночник детей беспокоил хоть кого-нибудь, сэкономленных на ридерах денег хватило бы и на более эргономичные парты, и на дополнительный комплект учебников для пользования в школе, который получается в начале урока и сдаётся в конце. Это проще и дешевле чем ридеры. Я уж не говорю о такой простой вещи, как составление расписания, при котором общий вес учебников в портфеле был бы ограничен.

Как только ридеры перегонят по характеристикам бумагу, они заменят её в школе естественным образом. Тихо, без всяких программ и репортажей по ТВ. Пока же имеем в лучшем случае попытку техногиков двигать прогресс пинками, что всегда приводило к провалу.
02.09.10 18:41
0 0












Я сейчас учусь в 11 классе. Признаюсь, у нас хоть и 12 учебников (специально считала) и еще плюс дополнительная литература по лит-ре, если такая нужна, мы таскаем в день как максимум четыре, а то и два учебника, а некоторые мои одноклассники и того не таскают. Притом, что на уроке они нам нужны крайне редко – в основном нам читают лекции, и мы все записываем. Допустим, к учебнику по физике или биологии, я за прошлый год обратилась не больше двух раз – у меня все в тетради записано. Если случалось заходить в другой класс за журналом или еще по какой-нибудь фигне во время урока, то ни у кого из учеников (разных классов) не открыт учебник или даже не вытащен из портфеля. А учебник, допустим физичка, требует на каждом уроке – для галочки завучам (бывает, заходят и проверяют). Мой учебник по литературе весит 800 грамм (только что ходила мерила). Он просто огромен! И ради пары строчек или галочки я должна ломать спину? Неееет…. Я лучше удавлюсь.

Появление ридеров хотя бы для старших классов в какой-то степени необходимо. А насчет зрения – то, как я уже сказала, мы вообще не читаем. Может это конечно только в нашей школе, но у кого как повелось.

Не обязательно ридер каждому ученику - достаточно одного на парту – так мы обычно с учебниками поступаем, договариваясь с соседом.

P.S. Я не двоечница и очень люблю свою школу и учителей! Практически вырвалась в отличники, хотя до красной корочки диплома и золотой медали мне ой как далеко. Только об этом и мечтать…. Как и о ридерах.
02.09.10 18:28
0 0

За ридерами - будущее. Что тут еще говорить?!

Помню, как в свои школьные годы таскал ранец с учебниками. Причем, последних было так много, и весили они столько, что на ранце просто не застегивалась молния. В конечном итоге она сломалась и ранец приходилось нести в руках перед собой. Было нелегко...


02.09.10 16:16
0 0

Roger Daniels:
За ридерами - будущее. Что тут еще говорить?!

Помню, как в свои школьные годы таскал ранец с учебниками. Причем, последних было так много, и весили они столько, что на ранце просто не застегивалась молния. В конечном итоге она сломалась и ранец приходилось нести в руках перед собой. Было нелегко...






Ай, да ладно вам! Я прекрасно помню отчего ранцы-сумки были тяжёлыми. Учебники предыдущего дня лень было выкладывать, просто добавлялись новые 😄. Когда уже некуда было пихать, вот тогда содержимое прореживалось и ранец волшебным образом становился вполне переносимым 😄.

Ну, и хинт - договориться с соседом по парте кто какие учебники приносит, никто не отменял.
02.09.10 16:27
0 0

Alex Exler : нет желания попросить один такой для тестов? была бы не плохая реклама, да и вообще сам факт интересен что же наши там сами сделали )

Производителю и его инициативе огромный рекспект! Я надеюсь что на волне президенского пиздежа о модернизации и иновациях - полиграфический ШКОЛЬНЫЙ бизнес все таки задавят.



Я помню конец 90-х начало 2k - каждый год приходилось покупать учебники. Не то что деньги огромное, но для мало обеспеченых семей - не подъемные иногда. На фоне всего этого - учебники были отвратнейшие, с ошибками опечатками, не правильными решениями и просто откровенным бредом.

Я всегда хотел себе личный ридер размером с А4, ну не нравится мелкий экран Сонек 8(
02.09.10 15:55
0 0

никогда не держала в руках ридер и не могу оценить его преимуществ перед бумагой,но моему сердцу пыльные полки с томиками Лермонтова как то милее.

хотя списывать с ридера наверно удобнее.
02.09.10 15:48
0 0

Сегодня утром, отводя дочурку в школу, тащила сама портфель, сама с трудом, ибо весил он набитый учебниками +спортивная форма - 8 кг. Как раз шла и думала - хорошо бы в школах перейти на ридеры - и тут наткнулась на обсуждаемую тему. Дочурке 8 лет, самая маленькая по росту в классе 122 см ( в маму пошла, да и папа невысокий), и весит тоже всего ничего - 21 кг. Ну как ей таскать такую тяжесть! А она ведь будущая мама! Затраты на учебники в этом году составили 4 тыщи (это в Питере, хотя как минимум треть была приобретена с 20 % скидкой). А в том году у нас вообще были двойные затраты в связи с переездом - переходом в другую школу, соответственно на др.форму обучения. Я бы уже точно окупила для себя покупку ридера (при условии его прочности) - а уж про здоровье - это даже счету не подлежит.

А спор насчет когда начинать учить детей - пустая полемика. Ведь в школу вы все равно их будете водить, а там требуется учебники - и снова возвращаясь к нашим баранам - они тяжелые и отнюдь недешевые!
02.09.10 14:55
0 0

Где это "15 килорублей" нормальная зарплата?! Как блин на это выживать вообще можно?
02.09.10 14:35
0 0

dima-right: Где это "15 килорублей" нормальная зарплата?! Как блин на это выживать вообще можно?

Например, у нас в городе. Волгоградская область. 15 т.р. - очень неплохая зарплата, такую получают ИТР. Остальные - от 5 до 7 т.р. в среднем. Бывает и 3 т.р. - это всякие продавщицы-кассиры.
02.09.10 15:35
0 0

dima-right: Где это "15 килорублей" нормальная зарплата?! Как блин на это выживать вообще можно?



В Тверской области, за исключением собственно Твери 15 килорублей это очень неплохая зарплата. Разве что в самой Твери выше уровень зарплат. И люди умудряются укладываться. Вполне понятно, что в нерезиновой такие цифры и за деньги не считаются. Меньше 50к это уже неприлично. Но в нормальная России люди как то и на 15к живут, учат детей, и даже умудряются технику покупать
02.09.10 17:39
0 0

"Да, да. Долой авторучки. Назад к перьям и чернилам. Даже обосновать можно - перенести взгляд от бумаги к чернильнице - лишний отдых глазам."



Нет уж. Если традиции поддерживать, то по полной ! Почему забыты: клинопись, папирусы, береста ? ... и тогда уж тамдем нужно величать ЕДИНОобразно "Ясно Солнышко" . Вместо думцев собрать народное вече. А выборы проводить на Триумфальной площади Града Стольного, по 31м числам каждого месяца, с калядами, народными гуляниями и удалыми кулачными боями стенка на стенку ...


02.09.10 14:19
0 0

Насчёт хрупкости: лично я больше надеюсь не на защищённость гаджетов, а на то, что вскоре всё таки создадут доступные гибкие дисплеи для ридеров, и читалка будет в целом выглядеть (по весу, гибкости и размеру) как сегодняшние глянцевые журналы.
02.09.10 14:04
0 0

Переход на ридеры - неизбежен.
Во всяком случае - студентам и старшеклассникам.
Только - рановато пока.
Как только технология электронных чернил перейдет со стекла на пластиковые экраны и цена ридера упадёт ниже $100 за 10 дюймовую модель. Всё произойдет само собой.
Жалко, что ждать очень долго...
02.09.10 13:22
0 0

Знакомая работает в этом проекте как раз со стороны внедрителей ридеров - говорит лобиисты от печатников проект уже заблокировали полностью, так что в ближайшее и не ближайшее время уже точно ничего не будет. Проект уже заморозили... В общем, когда я с ней общался, самой слабой точкой во всем проекте мне то же показалась надежность и вандалоустойчивость ридеров (вспонил, как мы на учебниках с ледяной горки катались..) Ее ответ был, что типа есть какие-то наработки, которые и собирались проверять на эксперименте, но в целом все очень уклончиво...
02.09.10 13:00
0 0

По поводу мелких букв и размера шрифта.

Конечно, для учеников надо не 6"-ю читалку делать, а полноразмерную. И такие уже создаются — компанией PocketBook: экран 9,7" E-ink, 150 dpi, 1200х825 px, вес 554 грамма.

Вот подробно: http://education.pocketbook.ua/


02.09.10 12:54
0 0

[QUOTE]BlackBird: По поводу мелких букв и размера шрифта.

Конечно, для учеников надо не 6"-ю читалку делать, а полноразмерную. И такие уже создаются — компанией PocketBook: экран 9,7" E-ink, 150 dpi, 1200х825 px, вес 554 грамма.

Вот подробно: На]education.pocketbook.ua вид -- очень хорошая штука.

Мне другое интересно: почему никто еще не догадался делать ДВУСТОРОННИЕ ридеры, с разворотом как у книг?

Если для обычного "линейного" чтения стандартные планшетные ридеры хорошо подходят, то для обучения и анализа -- не очень: не хватает возможности одновременно смотреть на две страницы из разных кусков книги (что с бумажными книгами делается тривиально -- пальцем закладываешь другое место, и мгновенно переключаешься между ними). Все ведь хоть раз да открывали пару окон Ворда/броузера рядышком, для сличения содержимого.

Заодно бы и вопрос прочности решился -- в закрытом состоянии оба экрана оказываются внутри, а снаружи -- только корпус.

Многие дети выходят из школы хроническими больными, и проблемы — одни и те же: зрение, нервы, спина, желудок. Спина — не только потому что сидят криво, но и потому что первоклашки, когда у них ещё кости растут, таскают на себе по 10 кг учебников. И при этом считается нормальным (?!), когда рюкзак такого размера, что за ним не видно ученика.

Пусть лучше берут с собой тетрадки и ридер, в который можно залить и все учебники, и всю программную литературу, при этом обновлять учебники можно будет очень оперативно.

Хотя, конечно, имеет смысл продумать все нюансы специализированных школьных читалок: их большую надёжность, простоту, и, наверное, невозможность самостоятельно обновлять/удалять книги, а то дети напихают в читалку комиксов вместо учебников 😄
02.09.10 12:43
0 0

BlackBird: Пусть лучше берут с собой тетрадки и ридер, в который можно залить и все учебники, и всю программную литературу, при этом обновлять учебники можно будет очень оперативно.



Пусть лучше бегают и играют, а не корпят с малого возраста подолгу за книгами в любом их формате.
02.09.10 12:55
0 0

Аргументы полиграфистов конечно смешны, но тем не менее электронная бумага имеет много недостатков. Мне например крайне неудобно использовать эл. книгу как учебник из-за тормознутости экрана. Техническую литературу приходится постоянно перелистывать, возвращаться к прочитанному, смотреть схемы или комментарии быстро возвращаясь к основному тексту. На ЖК экране или в обычной книге это делается без проблем, на e-ink - проще застрелиться.

Художественная литература читается без проблем, но тем не менее прочитав месяц с 301 pocketBook я с удовольствием вернулся к наладоннику, для меня светящийся ЖК намного комфортнее.

Короче лучше бы стандартизировали электронные учебники и функционал программ для чтения, а сам девайс и тип экрана дали выбрать школьнику под себя. Тогда и для откатов с попилами было бы меньше почвы.
02.09.10 12:43
0 0

Я лично против ридеров в школах по одной причине. Ну в старших классах ещё ладно. Но в младших - это же дети. Они и к учебникам то относятся так себе, а ридеры точно начнут терять, ронять с парт и так далее. Так что проблематично это имхо. Или нужно делать что-то такое в защищённом корпусе, но экран то как защитить?
02.09.10 12:36
0 0

Кстати - а что насчёт демографии забыли - если не будет учебников, а одни ридеры - то каким образом знакомится с будущей супругой? Чем бить её по голове?
02.09.10 12:28
0 0

Насчет "хрупкие" - мобильники же у школьников не разбиваются массово.

А насчет "отберут хулиганы" - опять таки, шансы на это как у мобильника. Хорошие организационные меры - и никаких проблем
02.09.10 12:21
0 0

Hlad: Насчет "хрупкие" - мобильники же у школьников не разбиваются массово



сравнили! мобильник суперкрепкое устройство по сравнению с ридером, такова технология
02.09.10 12:27
0 0

Hlad: Насчет "хрупкие" - мобильники же у школьников не разбиваются массово.

Не скажите, я занимаюсь ремонтом телефонов, 1 сентября ощутилось сразу...:)
04.09.10 10:33
0 0

Блин, как я отстал от жизни. Ё-моё.

Сам недавно узнал от супруги, она как раз в одной из таких т.н. "школ будущего" преподает. Высокой комиссии демонстрируются плазменные панели и электронные доски, а после ее отъезда учителя за свой счет мелки покупают 😉 Обычная российская история...
02.09.10 12:21
0 0

Если смотреть репортаж, то там хорошо видно как дети "носом водят" по этим ридерам, т.е. ни про осанку, ни про зрение говорить не приходится, т.к. экраны маленькие, шрифт мелкий, чтобы разглядеть что-то приходится сгибаться.

Ну а про то, что на ридер сядут и раздавят попой - уже написали...
LLO
02.09.10 12:19
0 0

LLO: сли смотреть репортаж, то там хорошо видно как дети "носом водят" по этим ридерам, т.е. ни про осанку, ни про зрение говорить не приходится, т.к. экраны маленькие, шрифт мелкий, чтобы разглядеть что-то приходится сгибаться.

О чем вы говорите? Поставьте ридер на подставку, увеличьте шрифт. Удобства намного больше чем от книг, над которыми точного также водят носом.
02.09.10 12:46
0 0

LLO: Если смотреть репортаж, то там хорошо видно как дети "носом водят" по этим ридерам, т.е. ни про осанку, ни про зрение говорить не приходится, т.к. экраны маленькие, шрифт мелкий, чтобы разглядеть что-то приходится сгибаться.

Ты гонишь. Экран ровно такого же размера, как учебник, а размер шрифта, думаю, легко настраивается




02.09.10 13:56
0 0

Ну и как то решить вопрос копирайта. А то из сети будут тащить все бесплатно.

Можно подумать, что взрослые дяди платят за каждую скачанную книжку и каждый скачанный фильм 😉
02.09.10 12:15
0 0

Cholo: Для Глубокого Замкадья, где "15 килорублей" - очень неплохая зарплата, массовое ридерство - нереально. Дороговато пока. Для успешного внедрения нужно



Ну вот я как раз живу в Замкадье, как это пафосные москвичи называют. Уж не знаю, 300 км это глубокое замкадье или нет, но в принципе, думаю что общие траты родителей перед учебным годом и так вполне себе приличные. И часть вполне в состоянии, пускай в кредит, но взять киндеру ридер. Но я не имел ввиду, что родители должны ими обеспечивать. Мне больше по душе вариант, при котором будут создаваться специальные школьные ридеры дешевле рыночного варианта и будут выдаваться прямо в школе.



Vyacheslav S.: Можно подумать, что взрослые дяди платят за каждую скачанную книжку и каждый скачанный фильм



Ну дома то взрослых дядей особо никто за руку не ловит ибо малореально. Ну точнее периодически какие нибудь показательные рейды устраивают и все. А вот в школе такой вариант не прокатит. Впрочем, не думаю, что трудно эту проблему решить на программном уровне, допустим зашить ридеры от загрузки всех файлов кроме разрешенных минобразования.
02.09.10 12:24
0 0

Ридеры надо было бы "проверять" над учениками 10-11 классов, когда хулиганье уже ушло в ПТУ и остались ребята, которые в оновной массе хотят учится (может я и идеалист, но в моей мат школе так и было)

Увы, в нынешних школах ситуация изменилась с точностью до наоборот: нормальные дети после 9 класса уходят в колледжи, а весь утиль как раз и остается до 11-го. И никто не имеет права их выгнать — таков результат медвепутинского постанолвения об "обязательном полном среднем образовании". Учителя вешаются...

По сабжу: понятно, что за ридерами и прочими электронными девайсами будущее. Но на данном этапе все это малореализуемо, пмсм: для начала 80-90% учителей придется переучивать или выгонять на пенсию 😄
02.09.10 12:11
0 0

Vyacheslav S.: Увы, в нынешних школах ситуация изменилась с точностью до наоборот: нормальные дети после 9 класса уходят в колледжи, а весь утиль как раз и остается до 11-го. И никто не имеет права их выгнать — таков результат медвепутинского постанолвения об "обязательном полном среднем образовании". Учителя вешаются...

Блин, как я отстал от жизни. Ё-моё.
02.09.10 12:13
0 0

На счет авторских прав я вообще проблемы не вижу. Автор пишет учебник и получает гонорар от Минобразования.
Учебники одобреные минобразованием досупны для бесплатного скачивания. А дяди с толстыми щеками активно худеют.
02.09.10 12:10
0 0

Достаточно двух комплектов учебников, для дома и школы.
02.09.10 12:00
0 0

Mitya78: Достаточно двух комплектов учебников, для дома и школы.



Достаточно родителям в два раза больше платить за учебники, а щекастым дядечкам отъедать щеки еще больше
02.09.10 12:18
0 0

То что ридеры хрупкие легко решается:

- Налаживается производство ридеров в России

- Выпускаются специальные ридеры повышенной прочности для школьников.

Будет такой ридер, скажем, весить в 2-3 раза больше, чем обычный, но все равно вес 1-го ридера будет меньше, чем вес 3-4 учебников
02.09.10 11:56
0 0

Кстати, а с лицензионной точки зрения как они хотели этот вопрос решать? Обвинять щекастого, что ему денышков хоцца, легко, но посмотри, Алекс - "Дети, где вы книжки берете?" - "В Интернееееете!". Я думаю, иллюзий, по какому адресу они эти книжки берут, и кому и сколько за это платят, ни у кого нет 😄
02.09.10 11:50
0 0

По ТВ так же прозвучало что ридеры "воспитывают правовой нигилизм", т.к. большинство книг скачивается с нарушение авторских прав.
02.09.10 11:44
0 0

Дикторы красавцы, даже и вида не делают, что в словах щекастого есть хоть капля смысла 😄
02.09.10 11:42
0 0

Так вот почему в Гарри Поттере они перьями писали на пергаментных свитках. Культурный стандарт, оказывается, поддерживали.

Кстати, может быть, для "поддержания культурного стандарта" в школах снова начать детей пороть розгами? Типа, "розга дала нам Толстого, Белинского, Достоевского, Горького ... это средство, проверенное временем..."
02.09.10 11:41
0 0

Qualcuno:
Кстати, может быть, для "поддержания культурного стандарта" в школах снова начать детей пороть розгами? Типа, "розга дала нам Толстого, Белинского, Достоевского, Горького ... это средство, проверенное временем..."




И про уроки православия не забудьте! 😄
02.09.10 11:43
0 0

Qualcuno: Так вот почему в Гарри Поттере они перьями писали на пергаментных свитках. Культурный стандарт, оказывается, поддерживали.

Да, да. Долой авторучки. Назад к перьям и чернилам. Даже обосновать можно - перенести взгляд от бумаги к чернильнице - лишний отдых глазам.
02.09.10 11:49
0 0

мне тоже стало интересно - сколько же он этому, из Лужков, занес, чтобы отменить экперимент.
а по поводу хрупкости - отдайте на тюнинг какому-нибудь военному заводу - сверхлегкий аллюминиевый корпус в 2-3 килограмма, непробиваемая панель, кнопки с ресурсом в 10 милионов нажатий... хрен дети их поломают.
02.09.10 11:33
0 0

aMster:

а по поводу хрупкости - отдайте на тюнинг какому-нибудь военному заводу - сверхлегкий аллюминиевый корпус в 2-3 килограмма, непробиваемая панель, кнопки с ресурсом в 10 милионов нажатий... хрен дети их поломают.

дословно не помню, но из инструкции к какому-то сверхпрочному сейфу(кейсу) - гарантия теряется после попадания в лапы медведю, в зубы акулы или руки детей.
02.09.10 11:49
0 0

Как всегда неплохую идею загубят идиотской реализацией. Нужно не тупо закупать ридеры, а разработать специальную модель адаптироанную для школы. Пусть даже из говеной советской пластмассы, но с большим дисплеем, чтобы можно было вывести разворот, чтобы закрывался, как ноутбук, и комплектовался чемоданчиком (портфелем) . А так опять деньги отмоют, через год все побьются и вернутся к бумажным учебникам.
02.09.10 11:25
0 0

Почему-то все упускают из расчетов что есть целая группа людей, которые в принципе не могут читать с ридеров - у меня например после получаса за сони 505 глаза потом болят и слезятся еще дня два (пробовал 3 раза), тот же эффект после 10 минут смотрения на iPad или после 10 минут сидения за любым ЖК экраном. А перепробовал я их немеряно включая MVA, PVA, S-IPS и даже родной эппловский выпрашивал у знакомых на денек попробовать - результат везде отрицательный. В то же самое время ежедневное сидение по нескольку часов за стареньким ЭЛТ монитором не доставляет никаких неприятных ощущений.
Так что я бы не стал однозначно утверждать про "Если уж к планшетникам типа ipad еще можно как-то придраться, то к электронным чернилам..."
02.09.10 11:13
0 0

Давно заметил: первейший признак наглого вранья и лицемерия - напыщенные штампы. Типа "духовно-нравственное развитие". В приведенном тексте их целых два: "разрушение культурного стандарта" и "интеллектуальное и личностное развитие человека". Фу.
02.09.10 11:11
0 0

Labert: так что полезно чтение для зрения?

Чтение для физического здоровья монопениссуально. Чтение для умственного здоровья полезно.
02.09.10 11:15
0 0

Дибилы.Причем все, начиная от авторов эксперимента и заканчивая полиграфистами.

Ридеры надо было бы "проверять" над учениками 10-11 классов, когда хулиганье уже ушло в ПТУ и остались ребята, которые в оновной массе хотят учится (может я и идеалист, но в моей мат школе так и было).

В 10 классе я выменял на что-то добренький Palm IIIc . Потом сам сосканировал все учебники и сделал себе удобные книги. В школе возник небольшой конфлик и папа директору какую-то отписку оставил. Пользоватся реально было гораздо удобнее, да и учителя продвинулись. Хотя, может быть у нас школа хорошая была...

Зрение как было 1, так и есть 1. Читаю много и постоянно, сейчас (ридер утоп) в качестве читалки Palm m105
02.09.10 10:50
0 0

Васильев какой деятельный, вот уж действительно талантлив во всем. И ИвАси, и Норд Ост, и создатель Товарной биржи, председатель совета директоров Вымпелком...Сейчас вот опытное производство ридеров. Молодец дядька, завидую энергии и таланту.
02.09.10 10:43
0 0

Quiet Zone: Васильев какой деятельный, вот уж действительно талантлив во всем. И ИвАси

Эх, ИВаси ... Когда покупал первый магнитофон (Электроника-302 Стерео) кассета с ними шла в комплекте. До полной прозрачности заслушал. Дуэт великолепный.

UPD: Кстати, это было единственное аудио, которое воспроизводилось этим девайсом, все остальное время на нем играл софт для БК-1001. Самая популярная музыка моего детства ...
02.09.10 10:46
0 0

В школе ридер вещь действительно "вредная" на текущий момент. Слишком хрупкие.
02.09.10 10:41
0 0

я совершенно согласен с тем что ридер это не панацея, уж больно они хрупкие, а далеко не все родители могут покупать два,, три, а то и пять ридеров за учебный год, другое дело что наверняка есть некий опыт этого дела, вряд ли в РФ первыми додумались до подобной штуки.

А то что учебников море, и ранец школьника весит зачастую столько, что и взрослому в тягость, это да, но это чаще прибабахи школ - яркий пример из опыта - некая тетка написала свой, может быть неплохой, учебник по информатике, и теперь в школе в которой она работает всех обязывают купить этот учебник, с первого по одиннадцатый класс

Да, и еще тонкий момент - ридеры это то же бизнес, ведь нужно единообразие в школе, т.е. централизованная закупка, и тут начнется такое! вспомните сколько стоит школьная форма, я когда увидел что за юбку и жилетик из поганой синтетики, с отвратительными швами, чисто барахло, просят пять (!) тысяч, а еще нужна блузка и туфли, то меня слегка передернуло, но форма то обязательна, это в уставе записано, можно конечно возражать, но это выйдет боком прежде всего для ребенка, которого всякая дура МарьВанна будет гнобить тихо, так как это при
02.09.10 10:40
0 0

Ulises:
я совершенно согласен с тем что ридер это не панацея, уж больно они хрупкие, а далеко не все родители могут покупать два,, три, а то и пять ридеров за учебный год, другое дело что наверняка есть некий опыт этого дела, вряд ли в РФ первыми додумались до подобной штуки.




Думаю, нужно просто чтобы было по два ридера на ребёнка. Один - собственность школы, выдаётся ему на уроке (по окончании урока изымается). Второй - собственность родителей и хранится дома. Таким образом, не будет даже соблазна стукнуть им кого-нибудь по голове: в школе ребёнок контактирует с ридером только во время урока, а дома по голове стукать либо некого, либо для этой цели есть много более подходяших инструментов. А в портфелях носить только карандаши да тетрадки (дневник должен быть електрическим, на сайте школы).
02.09.10 11:35
0 0

LLO: Если смотреть репортаж, то там хорошо видно как дети "носом водят" по этим ридерам, т.е. ни про осанку, ни про зрение говорить не приходится, т.к. экраны маленькие, шрифт мелкий, чтобы разглядеть что-то приходится сгибаться. Ну а про то, что на ридер сядут и раздавят попой - уже написали...



В ридере как раз можно менять размер шрифта экран примерно равен печатной области стандартной книги



Cholo: Для Глубокого Замкадья, где "15 килорублей" - очень неплохая зарплата, массовое ридерство - нереально. Дороговато пока. Для успешного внедрения нужно: а) сделать гаджет, как уже отмечалось, более прочным. б) снизить стоимость до 3-4 тыс руб. На учебники уходит немногим меньше - в районе 3 тыс.


www.exler.ru



Dmitry Bolkhovityanov: Ридеры же пока -- ОЧЕНЬ хрупкие. И вот, такой дорогущий и хрупкий прибор даётся ребёнку. Уж если взрослые дяди их постоянно ломают, то в условиях школы частые поломки будут неизбежны.



Дети все же не дебилы которым нельзя ничего доверить, для особо желающих помолотить друг друга можно отдельно носить бумажный вариант



Dmitry Bolkhovityanov: Не говоря уж о том, какие перспективы открываются у двоечников для вроде бы уважительных поводов поотлынивать ("Марь Иванна, у меня ридер завис и не оживает!"), а у хулиганов -- поиздеваться над ботаниками (заливание учебников и тетрадей чернилами покажется цветочками рядом с такими глобальными траблами).



Отмазок можно миллион и так придумать без ридеров.

Ералаша насмотрелись чтоли? какое заливание чернилами?



Marduk: Почему-то все упускают из расчетов что есть целая группа людей, которые в принципе не могут читать с ридеров - у меня например после получаса за сони 505 глаза потом болят и слезятся еще дня два



Значит вам и книги нельзя читать

Ulises: я совершенно согласен с тем что ридер это не панацея, уж больно они хрупкие, а далеко не все родители могут покупать два,, три, а то и пять ридеров за учебный год, другое дело что наверняка есть некий опыт этого дела, вряд ли в РФ первыми додумались до подобной штуки.



Ридеров можно закупить одно конечное количество на всю школу.






02.09.10 16:07
0 0

Читать вообще вредно для зрения.
02.09.10 10:37
0 0

Mitya78:

Читать вообще вредно для зрения.


Жить вообще вредно. Жизнь - это болезнь со 100% летальным исходом, передающаяся половым путем. А насчет ридеров - уже 10 лет книги читаю только в электронном виде. Причем читаю очень много. Пока жив, как ни странно ....
02.09.10 10:43
0 0

Надо отдать должное этому щекастому хрену - быстро среагировал: собрал чемодан денег и отправился к Кепке. Жаловаться и трясти щеками от негодования. Дети действительно получают от учебников огромную пользу: килограммы макулатуры делают их выносливее, а чудовищные дозы свинца в краске закаляют детские организмы.

А ведь и правда, дети с этими ридерами станут совсем здоровыми - на что будут жить московские педиатры, фармацевты, издатели, торговцы учебниками и перекупщики?
02.09.10 10:25
0 0

Flightz: а чудовищные дозы свинца в краске закаляют детские организмы.



Э-э-ммм, Простите. А откуда в краске свинец, да ещё и чудовищные дозы? Свинцовые литеры в наборе в массовой печати умерли ведь где-то почти сразу после "Искры" Ильича 😄.
02.09.10 14:57
0 0

Flightz: а чудовищные дозы свинца в краске закаляют детские организмы.

А ведь и правда, дети с этими ридерами станут совсем здоровыми - на что будут жить московские педиатры, фармацевты, издатели, торговцы учебниками и перекупщики?

ерунду не говорите, средневековье кончилось давно. нет свинца в офсетной краске.
03.09.10 09:54
0 0

Ну по идее за этим будущее. Я вот с год как перешёл на ридер и это реально удобно. С другой стороны говорят, что экологически чистое топливо тоже уже разработано, только вот внедрять его повсеместно почему то никто не спешит...
02.09.10 10:25
0 0

я так понимаю, что все родители покупают учебники самостоятельно (по крайней мере у нас на родине ильича), так что мешает покупать ридеры, а не учебники? нет ПО, точнее версий учебников к ним? нам ведь в школе до некоторого класса запрещали пользоваться калькуляторами и заставляли по пионэрски стричься, да я еще и левша, но как узнал, что кто будет пытаться писать левой рукой, тому ее отрежут нахер, ну или привяжут к чему нибудь, сразу стал писать верной рукой). возможно и сейчас могут быть перегибы, жаль, что никто не бережет кривые спины детей, а плохое зрение и пучок радиации они и так получат, без ридеров
02.09.10 10:23
0 0

Александр 1:
...нам ведь в школе до некоторого класса запрещали пользоваться калькуляторами ...




Вы это серьёзно? У нас в классе те, кто пользовались калькуляторами считались мажорами.

Я до сих пор могу умножить два 4-значных числа в памяти именно из-за того, что калькуляторов не было.

(А сумму покупки я рассчитываю в уме быстрее, чем продващица набирает её на калькуляторе.)

Без шуток -- некоторая опасность в использовании ридеров в школах всё-таки есть. Только она касается совсем не здоровья, а социального аспекта.

Учебник -- штука довольно прочная. Поэтому детишки спокойно роняют учебники, молотят ими друг друга, кидаются портфелями, и т.д. Собственно на учёбе сей балдёж особо не сказывается.

Ридеры же пока -- ОЧЕНЬ хрупкие. И вот, такой дорогущий и хрупкий прибор даётся ребёнку. Уж если взрослые дяди их постоянно ломают, то в условиях школы частые поломки будут неизбежны.

И что тогда делать дитю? Домашнее задание летит к чёрту, на уроке ребёнок тоже не сможет работать (а учителя-то это вряд ли будет заботить). Не говоря уж о том, какие перспективы открываются у двоечников для вроде бы уважительных поводов поотлынивать ("Марь Иванна, у меня ридер завис и не оживает!"), а у хулиганов -- поиздеваться над ботаниками (заливание учебников и тетрадей чернилами покажется цветочками рядом с такими глобальными траблами).
02.09.10 10:21
0 0

DomovoY: Слишком хрупкие.







Dmitry Bolkhovityanov: Ридеры же пока -- ОЧЕНЬ хрупкие. И вот, такой дорогущий и хрупкий прибор даётся ребёнку. Уж если взрослые дяди их постоянно ломают, то в условиях школы частые поломки будут неизбежны.



Эта проблема решается как раз очень и очень просто банальными организационными методами. Допустим в конце урока все ридеры в классе собираются и пара выбранных школьников, желательно самых ответственных, переносит их в кабинет для следующего урока, чтобы не было шанса поломать их на перемене. И всего делов. Что же касается домашних заданий, то, как я понял, они все также в тетрадях выполняться должны. Самая на мой взгляд трудная задача, это объяснить детям, что ридер штука достаточно дорогая и относиться к ней нужно бережно. А в целом, ридер гораздо удобнее и лучше для учебы. Все понимают вред от переноски в ранце на горбу нескольких кило "гранита науки". Дети-вопросительные знаки повсеместно встречаются. Ну и как то решить вопрос копирайта. А то из сети будут тащить все бесплатно. В остальном одни плюсы. Ведь даже если родители сами купят своему чаду ридер за 10-15 килорублей, он окупится за пару лет без малейших проблем. Так что запрет на эксперимент явно пролоббирован полиграфистами при помощи мешка денег.
02.09.10 11:17
0 0

Нет уж. Пусть таскаю многокилограмовые ранцы с книгами, искривляя себе позвоночник.
02.09.10 10:21
0 0

А что у дикторши со зрачками?! Она только что из клубешника что ли? 😄
02.09.10 10:17
0 0

Это что ж получается, слово президента в нашей стране уже ничего не решает?
02.09.10 10:17
0 0

на основе чего данные от господ полиграфистов? Были исследования? Нет - в топку 😄

Если уж к планшетникам типа ipad еще можно как-то придраться, то к электронным чернилам...
02.09.10 10:14
0 0



elaid: Если уж к планшетникам типа ipad еще можно как-то придраться, то к электронным чернилам...





Так денег же очень хоцца...


02.09.10 10:15
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям