Дания снимает все ковидные ограничения

Дания больше не считает COVID-19 опасным для общества заболеванием.

Правительство Дании сообщило об отмене всех остававшихся ограничений, ранее введенных в ходе пандемии. В пятницу, 27 августа, власти в Копенгагене заявили о решении не продлевать истекающее 10 сентября действие классификации COVID-19 как опасного для общества заболевания. Тем самым с этого дня не будут действовать ограничения, закрепленные в принятом в начале июля постановлении о мерах при проведении крупных мероприятий и посещении общественных мест, говорится в распространенном датским правительством заявлении.

Решение связано с широкой поддержкой населением вакцинации, а также с жестким контролем над эпидемией, указывается далее. По словам министра здравоохранения Магнуса Хеунике, в Дании удалось достичь "рекордно высокого уровня вакцинации". "Правительство обещало не продлевать меры дольше, чем необходимо, и мы выполняем это обещание. Но даже если мы сейчас находимся в благоприятной ситуации, эпидемия еще не закончилась, и правительство без колебаний примет быстрые меры, если пандемия снова поставит под угрозу важные функции в нашем обществе", - подчеркнул он. 

В Дании полностью вакцинировано около 80 процентов жителей старше 12 лет.

В настоящее время в Дании необходимо предоставлять справки о вакцинации или перенесенном заболевании при посещении общественных мест. Кроме того, действуют ограничения на ночную продажу алкоголя и численность участников мероприятий в закрытых помещениях. В общественном транспорте предписано ношение масок.

По официальным данным на 26 августа, в Дании полностью вакцинировано почти 80 процентов жителей старше 12 лет, более 85 процентов прошли частичную вакцинацию. С начала пандемии коронавирус в 6-миллионной стране был выявлен у более 340 тысяч человек, около 2,5 тысячи пациентов скончались от последствий COVID-19. (Отсюда.)

Ну, что на это сказать? Правильно делают!

А что у них с выявляемостью? Нормально, до тысячи в день на всю страну. При этом смертность практически по нулям и, насколько я понимаю, в госпиталях обстановка совершенно нормальная.

А что у нас в нашей любимой Швеции, где давно все умерли, потому что маски не носили (в других скандинавских странах, насколько я знаю, маски тоже не носили: маски в какой-то момент стали требовать надевать только в общественном транспорте)?

Да то же, что и в Дании - порядка тысячи выявляемых в день.

Смертность же от коронавируса у них по нулям еще с июня. Что лишний раз отлично показывает, что вообще эффективно в борьбе с коронавирусом, а что - полная хрень.

В Испании тем временем в рамках борьбы со страшным коронавирусом большие полицейские силы брошены на борьбу с молодежью, которая традиционно по ночам собирается на так называемые ботильоны - молодые люди собираются во всяких парках, выпивают и общаются.

Все это, разумеется, категорически запрещено, потому что страшный злой коронавирус, так что молодые люди должны забыть о том, что они - молодые, что у них уже два года фактически вычеркнули из жизни из-за страшного злого коронавируса, поэтому они должны засесть дома и не высовываться.

По странному стечению обстоятельств у испанской молодежи эта мудрая мысль вызывает какое-то отторжение. Поэтому они клали на все эти постановления мудрых дяденек из правительства с огромным прибором и все равно по ночам продолжает собираться. И их, разумеется, пытаются разгонять.

В ночь с субботы на воскресенье порядка трех тысяч человек (так вроде сообщают, но, судя по фото, их было заметно меньше) собрались на ботильон в небольшом парке рядом с главным барселонским вокзалом Сантс. Руководство города туда направило подразделения Mossos d’Esquadra, которые стали убеждать молодежь разойтись. Надо отметить, что когда в Испании полиция разгоняет мирные собрания (обычно их вообще не разгоняют, но тут, знаете ли, страшный злой коронавирус, поэтому партия сказала - надо), то это все проходит без каких-либо избиений, винтилова и так далее. Наоборот - в таких случаях часто бывает насилие по отношению к полиции со стороны собравшихся. И при этом никого не сажают на десять лет за скол эмали или брошенный в сторону полицейского пластиковый стаканчик, причинивший несчастному полицейскому неисчислимые моральные и физические страдания. Ну и в этом случае молодежь вместо того, чтобы разойтись, начала кидаться в полицейских пустыми бутылками. В результате через некоторое время народ все-таки разошелся, а за причинение повреждений полицейским был задержан один особо рьяный парень. На которого составили протокол, продержали его до утра в полиции, а утром отпустили.

Upd: Вот еще один кадр оттуда - точно несколько тысяч человек собралось.

Комментарии 309

А сейчас абсолютно серьезно.
Для американцев.
Если вам стало совсем хреново от КОВИДа, вот сайт, где вы можете найти медицинское учреждение/центр, которое производит лечение моноклональными антителами. covid.infusioncenter.org
01.09.21 01:39
0 0

Предварительная цель достигнута: ЕС полностью вакцинировал 70% взрослого населения.

Об этом сегодня заявила Европейская комиссия, которая поставила перед собой задачу достичь этой цели к концу лета в рамках совместного распространения вакцин.

И чем же тебя так бесит эта новость?

Ну все, можешь расслабиться и покурить, ты спасен, заодно спас британских бабушек и будущее человечества

В Костко начали продавать вакцину в 5 галлонных упаковках:

babylonbee.com
31.08.21 16:15
0 1

31.08.21 13:11
0 1

"Через три месяца после вакцинации риск повторного инфицирования в 13,06 раз выше для привитых, чем для тех, кто приобрел антитела, заболев Ковид-19. Риск проявления симптомов для вакцинированных в 27 раз выше, чем для переболевших. "


yarmolinets.com
31.08.21 01:34
0 2

Два мало, пора третий раз колоться.
01.09.21 01:00
1 1

Уже переболел. И что? Колитесь на здоровье.
Уже укололся. Аж два раза.
31.08.21 18:52
0 1

Уже переболел. И что? Колитесь на здоровье.
31.08.21 16:16
0 1

Source:

www.medrxiv.org
Тебя это исследование впечатлило ? А я вот там такое место нашел:

Notably, individuals who were previously infected with SARS-CoV-2 and given a single dose of the BNT162b2 vaccine gained additional protection against the Delta variant.
Ты как там, на прививку уже записался ?

"Через три месяца после вакцинации риск повторного инфицирования в 13,06 раз выше для привитых, чем для тех, кто приобрел антитела, заболев Ковид-19. Риск проявления симптомов для вакцинированных в 27 раз выше, чем для переболевших. "
Вах! Балейти на здаровьё.
31.08.21 07:25
0 4

Цитирую консервапедию.

"Critics of Wikipedia state that Wikipedia's articles contain systemic bias,[6] and that the information included within its articles are a mixture of truths, half-truths, and falsehoods.[7] The nature of Wikipedia also makes it subject to spin and bias, examples of which include paid public relations advocacy and inserting libelous content into the biographies of politicians for a political purpose.[7] Wikipedia was also criticized for having a liberal bias in its articles about politics, despite Wikipedia's "neutral point of view" policy"

conservapedia.com

Примерный перевод: Вики это коммунистическая продажная лживая пропаганда.
31.08.21 04:54
1 2

www.medrxiv.org
Цитирую вики: "medRxiv (pronounced "med-archive") is an Internet site distributing unpublished eprints about health sciences.[1][2][3][4] It distributes complete but unpublished manuscripts in the areas of medicine, clinical research, and related health sciences without charge to the reader. Such manuscripts have yet to undergo peer review and the site notes that preliminary status and that the manuscripts should not be considered for clinical application, nor relied upon for news reporting as established information.[5]"
Примерный перевод: medrxiv.org это что-то вроде wiki только для антиваксиров. Они там публикуют свой бред, на который затем ссылаются в своих блогах
31.08.21 01:55
2 1

31.08.21 01:39
0 1

В особо просвященных Штатах все дети от 2х лет и старше идут в школы и садики в масках.

Миллоных 2х летний детей по 8 часов в маске каждый день -- за такое нужно чиновников всем кагалом сажать в тюрьму и надолго. Но когда страшный вирус с 99.8% выживаемостью, тогда, конечно, чиновникам все можно и бараны родители готовы эту маску на момент приклеить, только чтобы было "как положено".
31.08.21 00:02
4 5

Миллоных 2х летний детей
🤔

Уже и чингачгука, и добролюба забанили… Опасная все-таки эта тема.
30.08.21 18:23
0 0

aim
30.08.21 21:32
0 0

Уже и чингачгука, и добролюба забанили… Опасная все-таки эта тема.
30.08.21 18:38
0 0

Господи благослови правительство дании и швеции!
30.08.21 17:07
0 1

В Новой Зеландии после вакцинации Пфайзером умерла женщина.

www.bbc.com

У Новій Зеландії жінка померла після вакцинації Pfizer

Незалежний орган з контролю за безпекою вакцинації повідомив, що причиною смерті жінки був "ймовірно" міокардит, або запалення серцевого м'яза.

Там також повідомили, що у померлої були й інші проблеми зі здоров'ям, які могли "вплинути на наслідки вакцинації".

"Це перший випадок у Новій Зеландії, коли смерть впродовж кількох днів після вакцинації пов'язують із вакциною Pfizer", - йдеться у заяві Ради з моніторингу безпеки вакцин.
30.08.21 15:56
3 2

Но я не ожидаю от вас признаков критического мышления, для леваков главное эмоции, цифры -- не ваша сильная сторона 😉
Как раз цифр я в твоих постах вообще не заметил, одна вода и развешивание ярлыков. А уж насчет "критического мышления" действительно смешно - если кто-то громогласно начинает вещать о своем "критическом мышлении", то это практически наверняка зашоренный идиот.

есть достаточно данных, позволяющих точно так же спекулировать, что избыточная смертность вызвана действиями федерального и муниципального правительства, которые вызвали резкий рост безработицы, алкоголизма, наркомании, депрессии и уменьшение обращений в больницу хронический больных -- каждая из этих категорий сама по себе вызывает избыточную смертность.
Если данные есть, не стесняйся, приводи, только пожалуйста реальную статистику, а не разглагольстования из YouTube.
А насчет твоих спекуляций, может, ответишь на два вопроса :
- почему все депрессивные, наркоманы, алкоголики и хронические больные моментально перкращают чрезмерно умирать, когда смертность от ковида падает (а не когда меры отменяют) ?
- в Сиднее за это полтора года люди больше 200 дней просидели в жестком локдауне. Им, конечно, не позавидуешь, но вот смертность все это время была ниже средней. Странно, что, при таком горе ни алкоголики, ни наркоманы, ни депрессивные почему-то умирать не спешат ?
Хотя можешь и не отвечать, кроме завываний о том, как тебе "леваки" каждый день в ботинки мочатся, у тебя ничего не получается 😉

Теория про избыточную мертность предпологает, что без ковида смертность оставалась бы на том же уровне из когда в год, что само по себе голая спекуляция. Во-торых, есть достаточно данных, позволяющих точно так же спекулировать, что избыточная смертность вызвана действиями федерального и муниципального правительства, которые вызвали резкий рост безработицы, алкоголизма, наркомании, депрессии и уменьшение обращений в больницу хронический больных -- каждая из этих категорий сама по себе вызывает избыточную смертность. Так, что "аргумент" из вашей притянутой за уши статистики -- как из навоза пуля. Но я не ожидаю от вас признаков критического мышления, для леваков главное эмоции, цифры -- не ваша сильная сторона 😉

Ну и как в твою реторику укладывается тот простой факт,
А ты с темы не соскакивай пожалуйста. Я привел конкретный аргумент против этих надоевших рассказов, что зарегистрированные в статистике умирают не от ковида, а с ковидом. А Флориду выбрал в качестве примера, чтобы ты не нёс бреда про коммунистов, лживых демократов, газету "правда" или ещё что-нибудь в том же роде. Но, конечно же, ошибся.

Ну и как в твою реторику укладывается тот простой факт, что эта жуткая Флорида, заваленная трупами по самые крыши, где проклятые консерваторы не вакцинируются и не носят намордники, на 20м местепо смертности от ковида в пересчете на 100к населения, далеко позади прогрессивных, привитых и закутанных в маски НЙ, МА и прочих коммунистических Конектикутов?

Хватит уже ваше байденовское вранье разносить по формумам, я знаю, что у вас при виде ДеСантиса зад подгорает со страшной силой, но надо же меру знать! 😉

А если вас интересует вопрос по теме от\после, в США значительная часть короновирусных смертей регестрируется имеенно ПОСЛЕ, а не от. Если интересно.
Тысячу раз уже слышали эти разглагольствования, не важно вообще в данном случае. Берешь для сравнения избыточную смертность за тот же период, и почему-то практически везде она официальной смертности от/после ковида соответствует или даже превосходит (а в некоторых особо талантливых странах даже в несколько раз).
А так как я уже заранее твои следующие доводы знаю ( паника, задохнулись в масках, больницы закрыли), давай возьмём Флориду с самым лучшим в мире губернатором, по упоминании которого вся ваша братия начинает усиленно пускать слюни.
По данным с марта по сентябрь 2020 года во Флориде:
Официально умерших от ковид примерно 14 тысяч
Избыточная смертность 19 тысяч (на 5 тысяч больше).

Вот источник, если интересно

>Это не главная ваша проблема, уж поверьте.
Спасибо за сеанс лайф коучинга, вы мне счет пришлете или это был промоушен от гуру, который лучше всех знает у кого какие проблемы?

А если вас интересует вопрос по теме от\после, в США значительная часть короновирусных смертей регестрируется имеенно ПОСЛЕ, а не от. Если интересно.

Пафнутий, почини уже детектор иронии.
Он работает, просто выключен. Слишком много ложных срабатываний.

меня ваш кагал так минусил
Для протокола - у меня нет никакого кагала. Не вижу смысла покупать.

"В Новой Зеландии женщина умерла от короновируса"
- надо думать ДО короновируса в Новой Зеландии женщины не умирали...
Но, в общем-то, понятно, за что "минусили". ОТ короновируса и ПОСЛЕ вакцины.
Если вам это не понятно, то вы вообще зря на минусы внимание обращаете. Это не главная ваша проблема, уж поверьте.

Когда я пытался точно такую же логику применять во время истерии "мы все прямо щас страшно умрем!!!", меня ваш кагал так минусил, аж мышка дымилась. Еще раз попробуем?

"В Новой Зеландии женщина умерла от короновируса"
- надо думать ДО короновируса в Новой Зеландии женщины не умирали...

А давно в этом измерении "после" равно "от"?
Пафнутий, почини уже детектор иронии.

Разумеется, до начала вакцинации ни одна женщина не умерла от вакцинации.
А давно в этом измерении "после" равно "от"?
Я просто чтоб быть готовым к вспелску смертности от вдоха.

Надо думать ДО вакцинации в Новой Зеландии женщины не умирали...
Разумеется, до начала вакцинации ни одна женщина не умерла от вакцинации. Что полностью доказывает опасность вакцинации.

Надо думать ДО вакцинации в Новой Зеландии женщины не умирали...

Итак, мы наглядно видим на примере Швеции и Дании, и Испании, и Сан-Марино, что вакцина работает.

Но почему она работает совсем не так, как хотелось бы, в Израиле и Великобритании?

Дельта-штамм?

То есть в открытую всем и вся Швецию он не попал, а в наглухо заколоченный Израиль попал? Как так получилось?

Или вот еще интереснее: Украина.

Количество смертей в последние две недели в среднем выше в 2,5 раза, чем в Израиле.

Количество зараженных - ниже, чем в Израиле, при населении (за минусом заробитчан) в три с половиной раза больше, чем в Израиле.

И процент вакцинированных - гораздо ниже, чем в Израиле.

Почему такая картинка сложилась? Есть объяснение?
30.08.21 14:29
0 0

В какой стране?
Во всех.
Где-то реформа направлена на снижение числа болящих, где-то на экономию средств.
Нам - пока не везёт.
30.08.21 18:36
0 0

И процент вакцинированных - гораздо ниже, чем в Израиле.
Вы сами дали ответ на свой вопрос. Вакцины помогают уменьшить количество тяжелых случаев.
30.08.21 17:50
0 0

Итак, мы наглядно видим на примере Швеции и Дании, и Испании, и Сан-Марино, что вакцина работает.
Вакцина работает, но в Сан-Марино вы видите два периода с почти нулевым уровнем смертности - ДО вакцинирования и ПОСЛЕ.
Я бы на вашем месте забыл бы про него поскорей. Во избежание ))))

Итак, мы наглядно видим на примере Швеции и Дании, и Испании, и Сан-Марино, что вакцина работает.

Но почему она работает совсем не так, как хотелось бы, в Израиле и Великобритании?
Потому что в Европе активная вакцинация началась на несколько месяцев позже, чем в ВБ и Израиле, так что европейская группа риска оказалась со свежими антителами аккурат к приходу дельты. Но и в И и ВБ вакцина тоже работает.

Или вот еще интереснее: Украина.

Количество смертей в последние две недели в среднем выше в 2,5 раза, чем в Израиле.

Количество зараженных - ниже, чем в Израиле, при населении (за минусом заробитчан) в три с половиной раза больше, чем в Израиле.
В Украине намного хуже выявление новых случаев, и люди забивают идти тестироваться, и власти особо не парятся. А летальность вируса в вакцинированных странах, конечно, уже ниже, чем в невакцинированных. Госпитализируются теперь в среднем более молодые и здоровые люди, чем раньше, с бОльшим запасом жизненных сил и врачам удается их спасать.
30.08.21 15:48
1 4

В какой стране?
30.08.21 15:46
0 0

Почему такая картинка сложилась? Есть объяснение?
Реформа здравоохранения.
30.08.21 14:54
0 1

традиционно по ночам собирается на так называемые ботильоны
"Кардинал ел бульон
С госпожой Д' Эгильон.
Он поел на экю,
Погулял на мильон."
30.08.21 12:33
0 2

Так, хорошо. Будет, с кого трусливым чиновникам брать пример.

Однако пока они этого не сделали - вопрос: как быть с открытыми границами в ЕС? Вот у нас датчанин, у которого в стране ковид неопасное заболевание, и он, следовательно, ничего не колол и тесты не делал (что он, идиот за свой счёт?) - и он хочет в соседнюю Германию за сосисками. И чего? Людям живущим зот него буквально в 3км можно ехать за 800 км в Штутгарт без ничего, а ему нельзя вообще никак?

Как минимум поменяется, вплоть до полного несуществования, принцип "зеркальности" - то есть гражданин Дании приезжая в Германию что-то должен сдавать/паказывать, а наоборот - нет.
А сейчас такого нет, что ли? Правила въезда совершенно не зеркальны.

Так, хорошо. Будет, с кого трусливым чиновникам брать пример.Однако пока они этого не сделали - вопрос: как быть с открытыми границами в ЕС? Вот у нас датчанин, у которого в стране ковид неопасное заболевание, и он, следовательно, ничего не колол и тесты не делал (что он, идиот за свой счёт?) - и он хочет в соседнюю Германию за сосисками. И чего? Людям живущим зот него буквально в 3км можно ехать за 800 км в Штутгарт без ничего, а ему нельзя вообще никак?
Нет прививки, нет сосиськи

Вообще как бы полтора года уже правила в разных странах Европы разные,
Знаете, бенгальский и амурский тигры - разные. А слон и сыроежка - они вообще из разных царств, хотя тоже "разные".
Как минимум поменяется, вплоть до полного несуществования, принцип "зеркальности" - то есть гражданин Дании приезжая в Германию что-то должен сдавать/паказывать, а наоборот - нет.
А в той же Германии вопросы к властям заранее не записывают вместе с ответами...

Людям живущим зот него буквально в 3км можно ехать за 800 км в Штутгарт без ничего, а ему нельзя вообще никак?
Вообще как бы полтора года уже правила в разных странах Европы разные, и требования к пересечению границы разные. Так что ничего особо не поменяется.

Ну хотя бы в одном случае из трёх?

Людям живущим зот него буквально в 3км можно ехать за 800 км в Штутгарт без ничего, а ему нельзя вообще никак?
Т.е. Вы хотите, чтобы политики задумывались над последствиями своих решений?

30.08.21 11:08
5 10

"..в Дании полностью вакцинировано почти 80 процентов жителей старше 12 лет, более 85 процентов прошли частичную вакцинацию..."
80 плюс 85 = 165 ????
30.08.21 08:24
7 0

В логике логистика. )
30.08.21 13:28
0 0

В логике, наверное, логика
Все нормально в логике с законами. 😄
30.08.21 12:56
0 0

Законы в физике, в математике правила. В логике, наверное, логика, точно не знаю 😄
30.08.21 12:48
0 0

Кто отменил законы логики и математики???? )
30.08.21 10:56
2 0

"..в Дании полностью вакцинировано почти 80 процентов жителей старше 12 лет, более 85 процентов прошли частичную вакцинацию..."80 плюс 85 = 165 ????
85-80=5
5% недовакцинировались
zyg
30.08.21 10:50
0 1

Блин, а я на пальцах считал, думал ошибся!

80 плюс 85 = 165 ????
Да. Именно так. Я только что проверил на калькуляторе.

На первой картинке в правом углу - lleo?
30.08.21 04:57
0 0

Вроде бы, те, кто ковидом уже переболели, либо не заражаются вообще, либо, если заражаются, то в легкой форме.
Потому, если сложить вакцинированных и переболевших, то новые волны не столь опасны, и через пару лет ковид окончательно станет аналогом гриппа.
30.08.21 01:41
1 4

То есть никакие другие вирусы не мутируют, а этот, сволочь, хлебом его не корми, дай только помутировать?
31.08.21 00:12
0 1

Вроде бы, те, кто ковидом уже переболели, либо не заражаются вообще, либо, если заражаются, то в легкой форме. Потому, если сложить вакцинированных и переболевших, то новые волны не столь опасны, и через пару лет ковид окончательно станет аналогом гриппа.
Все так и было бы, если бы вирус не мутировал.
30.08.21 11:10
0 0

А что все о лапании масок вспомнили? Вирус же вроде через поверхности не передается?
30.08.21 01:05
0 1

Не говоря уже о том, чтобы целоваться со всеми подряд.
Целоваться точно надо запретить. А то распустились тут, понимаешь…
30.08.21 13:38
0 0

А что все о лапании масок вспомнили? Вирус же вроде через поверхности не передается?
А сифилис передается через поверхности, представляешь? И много чего другого. Оказывается окромя ковида много чего есть на что нужно обращать внимание. Именно поэтому медики используют перчатки, а не санитайзеры.

И здороваться за руку с незнакомыми тебе типами - плохая привычка. Именно поэтому. Не говоря уже о том, чтобы целоваться со всеми подряд.
30.08.21 03:11
11 5

Рад за Данию, но в большинстве других странпрививки ещё делать и делать.

В Германии после выборов правительство определённо введёт ограничения для антипрививочников на посещение различных мест включая непродовольственные магазины. Число привитых перестало расти и правительству придётся вводить санкции на фоне быстро растущей заболеваемости. Уже вовсю говорят о 4й волне.

В моей конторе пока продлили работу из дома до конца марта. Будет ровно 2 года как мы работаем из дома.

Собираюсь сделать 3ю прививку и уехать на Мадейру зимовать как в прошлом году. Там хорошо
30.08.21 00:24
0 3

В Германии после выборов правительство определённо введёт ограничения для антипрививочников на посещение различных мест включая непродовольственные магазины. Знать, кто победит на выборах - восхитительно. Знать, что они будут делать после победы - восхитительно вдвойне.
Это не так сложно как вам кажется. Будет коалиционное правительство из 3х партий. Либо социал-демократы, зелёные и левые, либо христианские демократы, социал-демократы и зелёные. Антиковидная их политика слабо отличается кто-бы не выиграл.

Будет ровно 2 года как мы работаем из дома.Ну так и не возвращайтесь. Работать дома - давняя традиция. На первом этаже магазин (аптека, мастерская, бар), на втором апартаменты.
Не всем это нравится. Но уже нашли компромис. Желающие и после окончания пандемии смогут работать 2-3 дня в неделю из дома
30.08.21 18:27
0 0

Будет ровно 2 года как мы работаем из дома.
Ну так и не возвращайтесь. Работать дома - давняя традиция. На первом этаже магазин (аптека, мастерская, бар), на втором апартаменты.
30.08.21 12:55
0 0

В Германии после выборов правительство определённо введёт ограничения для антипрививочников на посещение различных мест включая непродовольственные магазины.
Знать, кто победит на выборах - восхитительно. Знать, что они будут делать после победы - восхитительно вдвойне.

Прививки работают, кто то еще сомневается в этом?
29.08.21 23:57
12 3

Безполезно, привиочники -- это полноценный культ со всеми элементами культа. Попытки критического осмысления элементов культа только вызывают слепую ярость и агрессию.

Я тут на одном форуме фанатов Файцера упомянул, что уколотые все равно получают и передают вирус, меня за 7 минут закидали минусами а потом вообще забанили, чтобы своими дурацкими фактами не протил им святую ВЕРУ!

Тут недавно всплыло исследование 2015 года сделанное еще на птичьем гриппе, которое показывает, что т.н. leaky vaccines, которые не предотвращают заражение, а только помогают с симптомами, не только не помогают остановить распростронение вируса, а наоборот, его усиливают, потому, что больные люди с легкими симптомами продолжают шарахаться и разносить заразу (как раз то, что мы и наблюдаем в Израиле). Тут такой шквал фекалий был, в до-интернетную эру авторов бы уже давно нашли и линчевали.
31.08.21 00:21
4 2

И в четвёртых Дельта распространяется в разы быстрее
30.08.21 11:18
0 2

Прививки работают, кто то еще сомневается в этом?
Пример полуправды, которая хуже вранья. Во-первых в Израиле привитых всего 60 процентов. Во-вторых смертей в 2,5 раза меньше, чем в предыдущую волну (т.е. прививки работают). В третьих - тестов делается больше, чем в предыдущую волну.
30.08.21 06:59
1 6

Наверное люди с низким уровнем образования сомневаются. Прививки работают, но как уже известно защищают не на 100% от заражения новыми штамами, но главное, предотвращают тяжёлое течение болезни.
30.08.21 00:14
3 14

Для меня показатель того что все устали и давно плюют на требования масок - это то что коллеги начали здороваться с клиентами за руку. Да, лапают собственные одноразовые или многоразовые маски, которые ни о т чего не защищают.
Но вот чтобы здороваться за руку с клиентами, которых видишь в первый раз и вообще не знаешь - вот это таки показатель, что сколько бы официалы не истерили, люди уже вернулись в доковидные времена и просто устали от искуственной истерики.
29.08.21 22:13
14 8

В Канаде (и в Онтарио, в частности) уровень вакцинации такой же как в Дании. Ежедневное количество случаев в Онтарио - ниже, чем в Дании, но приближается семимильными шагами.
Но смертность почему-то ни фига не по нулям - и совпадает со смертностью предыдущей волны (что отчасти объяснимо, т.к. из заболевших только 20% полностью привиты). И онтарийское правительство, наоборот, приостановило действие плана по открытию экономики, увы
29.08.21 21:30
1 0

Вы посмотрите на росте предыдущей волны...
прошлая (третья в Онтарио) волна началась с ~1000 (после второй меньше не опускалось), ну и даже это не важно, окей, на минимуме перед прошлой - смертей было 10, то есть в 2 раза больше чем 5, то есть никак не "такая же" (слайды прилагаю).

Кстати, интересный факт про Онтарио да и вообще (отвлечемся в сторону кто как справлялся до прививок):
-> 68% смертей в первую волну — это дома престарелых (1817 из 2676), так как первая волна была полной неожиданностью и неизвестностью, я бы не записывал штрафных очков ни одному правительству (и шведам кстати тоже).
-> А что ещё интересней, во вторую опять 42% от всех умерших были домах престарелых снова — и это уже когда был понятен механизм - там работники разносят между домами (зарплаты маленькие, берут по несколько домов). Вот это я считаю нехорошо, можно было почти в два раза .

Моё мнение - если смотреть по динамике процесса (священной борьбы с коронавирусом), Онтарио облажалось сильнее, скажем Швеции, если посмотреть динамику смерти/100тыс - её характер одинаковый, а гаек закручено у нас больше:
....... смрт/100 тыс В-1 | смрт/100 тыс В-2 | смрт/100 тыс В-3 |
Sve............. 58 ............|............ 72 ............|........... 16 ............|
Can............. 24 ............|............ 35 ............|............. 9 ............|
01.09.21 06:51
0 0

Я специально отметила, что и тренды должны быть одинаковые - т.е. на росте. Вы сравниваете одинаковые количества случаев, но в одном месте заболеваемость падает, а в другом - растет. Смертность от зарегистрированных случаев отстает как минимум на две недели, и притом неравномерно, так что эти 18 - это "эхо" от предыдущих более высоких значений. Вы посмотрите на росте предыдущей волны...
Я вашу аргументацию понял. Но мне кажется, что абсолютные значения смертности в данный момент слишком малы для того, чтобы делать далеко идущие выводы.

А вот когда в прошлую волну проходило через 700, смертность была примерно такая же, как сейчасда не, не такая же, раза в два меньше (если на усреднённую смотреть, в моменте не вижу смысла, там прыгает всё очень) - даже в 3, ща посмотрел: 18 против 5, да и не может такого быть - уровень вакцинации 9 июня (когда в предыдущий раз было 700 заболеваемость) был 10% а сейчас 76, вот слайды:
Я специально отметила, что и тренды должны быть одинаковые - т.е. на росте. Вы сравниваете одинаковые количества случаев, но в одном месте заболеваемость падает, а в другом - растет. Смертность от зарегистрированных случаев отстает как минимум на две недели, и притом неравномерно, так что эти 18 - это "эхо" от предыдущих более высоких значений. Вы посмотрите на росте предыдущей волны...
31.08.21 07:50
0 0

А вот когда в прошлую волну проходило через 700, смертность была примерно такая же, как сейчас
да не, не такая же, раза в два меньше (если на усреднённую смотреть, в моменте не вижу смысла, там прыгает всё очень) - даже в 3, ща посмотрел: 18 против 5, да и не может такого быть - уровень вакцинации 9 июня (когда в предыдущий раз было 700 заболеваемость) был 10% а сейчас 76, вот слайды:
30.08.21 07:22
0 1

В Канаде (и в Онтарио, в частности) уровень вакцинации такой же как в Дании. Ежедневное количество случаев в Онтарио - ниже, чем в Дании, но приближается семимильными шагами. Но смертность почему-то ни фига не по нулям - и совпадает со смертностью предыдущей волны (что отчасти объяснимо, т.к. из заболевших только 20% полностью привиты). И онтарийское правительство, наоборот, приостановило действие плана по открытию экономики, увы
Я живу в Торонто. Мы тут с семьёй только что вернулись из вояжа через Квебек, Нью-Брансвик, Нова-Скошия и обратно, интересный контраст с Онтарио. В Квебеке местный минздрав требует маски, в среднем наши французы процентов на 80 (на глазок) забили и в магазинах и везде ходят без масок, выглядят счастливыми. Туристы из Онтарио в основной массе тщательно блюдут маски, выглядят напуганными и напряжёнными. В Нью-Брансвике минздрав сказал - мы прекращаем священную борьбу с короной с 31 июля, масок не требуем нигде, хотите - носите, не хотите - и не надо. 99% местных + квебекцы тут даже и легально масок не носят, местные + квебекцы улыбаются и выглядят счастливыми. Туристы из Онтарио напряжёнными глазами озираются вокруг, в масках даже на улице шарахаются от местных и квебекцев без масок, выглядят замученными. В Новой Шотландии минздав приказал всем везде ходить в масках, местные выглядят зашуганными примерно как туристы из Онтарио, и даже на пароме из Dingby в Saint-John (это уже в New Brunswick) на палубе (!) вместе в онтарийскими в масках (примечание - на пароме маски требуются только внутри где народ) напряженно и священно борются с коронавирусом. Замечу, что все туристы в НоваСкошии соответственно привиты ибо непривитых они не пускают (требуют на границе с NB при въезде бумажку либо карантинься 2 недели, что естессно просто блок для въезда).
Я насчет смертности не соглашусь - всё практически по минимуму и то у всех был выбор - прививайся не хочу, а если не хочешь - чего шастаешь тогда везде, сиди дома и не высовывайся.
30.08.21 05:23
1 2

Но смертность почему-то ни фига не по нулям - и совпадает со смертностью предыдущей волны (что отчасти объяснимо, т.к. из заболевших только 20% полностью привиты). И онтарийское правительство, наоборот, приостановило действие плана по открытию экономики, увыМожет я что-то путаю, но до смертности от предыдущих волн, судя по графику, в Онтарио ещё далеко
Я сравниваю соответствующие места на графике, с одинаковым уровнем заболеваемости и одинаковым трендом. Ну т.е. сейчас заболеваемость на уровне 700, на максимуме было 4000, толку сравнивать. А вот когда в прошлую волну проходило через 700, смертность была примерно такая же, как сейчас

Но смертность почему-то ни фига не по нулям - и совпадает со смертностью предыдущей волны (что отчасти объяснимо, т.к. из заболевших только 20% полностью привиты). И онтарийское правительство, наоборот, приостановило действие плана по открытию экономики, увы
Может я что-то путаю, но до смертности от предыдущих волн, судя по графику, в Онтарио ещё далеко

Об этом я уже тоже писал (кажется, та беседа была даже как раз с вами, и даже как раз насчёт Канады) – громаднейшую роль играет человеческий фактор, одной лишь вакцины мало. То есть, в тех же условиях, но без вакцины – смертность была бы даже намного выше, скорее всего.

Тут ведь должны "сойтись вместе" сразу несколько факторов – поведение властей, поведение населения, принимаемые меры, плюс теперь ещё и уровень вакцинации. Чёрт его знает, что именно из этого ваши тамошние упустили из виду – вам "оттуда" виднее, вы и попытайтесь определить...

29.08.21 21:25
1 1

Разобрался.

В Дании к 14 февраля зимняя волна припала и, начиная с 10 марта и по конец августа среднее семидневное число смертей неизменно равно 1-3. А между тем Дельта рулит в Дании примерно с середины июля. Ежедневное число заражений по сравнению с пиками зимней волны упало в 3-4 раза. Локдаун при этом отменён. Весь этот позитив стал возможен только благодаря тотальной вакцинации.
29.08.21 21:21
0 5

Ну реально, ни стыда , ни совести!

Ну как можно в современной реальности, когда мы все тут, окруженные страшнейшим, опаснейшим вирусом, не щадящим никого, подстерегающим каждого на каждом углу, продолжаем почти два года писать друг другу о pro and contra of hitchhiking, отменять хоть малейшие вторичные признаки ужасающей пандемии?!

Так можно и начать сомневаться...
29.08.21 21:09
14 11

Какая красивая полемика, какие речевые обороты!
Ну а что делать? "Какая жизнь, такие песни" ©... 🙂

Хамством повышаете самооценку и боретесь с комплексами?
Вы себе льстите. 🙂
Всего лишь ставлю на место вас и вам подобных – говоря на языке, лучше всего понятном вашей породе жлобов. Имел с такими дело, знаете ли... Опыт есть.

окруженные страшнейшим, опаснейшим вирусом отменять хоть малейшие вторичные признаки ужасающей пандемии?!Вы, любезный, просто дебил (хотя, скорее, просто дешёвый разменный провокатор))). Фразу о 80% вакцинированных – вы не прочли в упор, не осилили, знания языка не хватило?
Хамством повышаете самооценку и боретесь с комплексами?

окруженные страшнейшим, опаснейшим вирусом
отменять хоть малейшие вторичные признаки ужасающей пандемии?!
Вы, любезный, просто дебил (хотя, скорее, просто дешёвый разменный провокатор))). Фразу о 80% вакцинированных – вы не прочли в упор, не осилили, знания языка не хватило?

По Дании есть непонятка. Дело в том, что средняя семидневная смертность там от 1 до 3 человек аж начиная с 12 марта. Дельты ещё тогда не было в помине. Может Дельта в Данию ещё не пришла?
29.08.21 20:32
0 1

В раше мрут от спутнига.
А мужики-то и не знали... 😄

А чё ж тогда в других странах не мрут от "спутнига"? Он же ж дохрена куда уже поставляется. Ваше мнение, уважаемЫЙ Барбар(а)? Минута на ответ пошла, ту-у-у-у-у-у... 🙂

Поэтому и приказано найти и обезвредить 8000 немцев, которые счастливо живут с физраствором.
Сжечь, что ли? Или чё там нынче у вас принято?

Учи матчасть и читай первоисточники
Приведите же эти "первоисточники", уважаемЫЙ Барбар(а). Минута на ответ пошла, ту-у-у-у-у-у... 🙂

P.S. Я даже честно пытаюсь быть вежливым с этим существом. Надеюсь, все видели этот акт самопожертвования... ))

>> В раше мрут от спутнига.

Так привиты то в России лишь 20%. И вот все 800 каждый день и все от Спутника? Ну, не дискредитируйте же Вы так своих единомышленников в лице Чингачгука и Ко! Надо тщательнЕе!
30.08.21 00:11
0 7

Barbara вообще мастер обобщений. Вы почитайте про 8 тысяч привитых физраствором.
Да нет. Это следствие установило, что есть доказательства того, что физраствором было вакцинировано более чем 6 человек. Поэтому и приказано найти и обезвредить 8000 немцев, которые счастливо живут с физраствором.

Об этом было сказано в статье. Учи матчасть и читай первоисточники, прежде чем утверждать нечто.
29.08.21 23:53
10 1

А я грешным делом полагал, что работники супермакетов давно уж привиты в первых рядах.А чё в России так мрут, переболели же все?
В раше мрут от спутнига.
Работники супермаркетов самые низкооплачиваемые, поэтому высокая текучка. Работникам супермаркетов просто пофиг - если уйдут, на их место других не найдут.
Работники супермаркетов и уберисты просто напросто переболели уже и не обращают внимания на истерики.
29.08.21 23:50
10 0

Все уже давным давно переболели ковидом в реальности.Это Вы мощно выдали:)
Barbara вообще мастер обобщений. Вы почитайте про 8 тысяч привитых физраствором.
29.08.21 23:18
0 6

>>То что все уже переболели видно по людям...Да и работники супермаркетов носят фуфло-маски и лапают их каждые 2 минуты.

А я грешным делом полагал, что работники супермакетов давно уж привиты в первых рядах.

А чё в России так мрут, переболели же все?
29.08.21 22:58
0 6

Гуглите, Дельта на 80% захватила Данию к середине Июля. В январе о ней даже в Индии не знали.>> Все уже давным давно переболели ковидом в реальности.Это Вы мощно выдали:)
Дельта захватила Англию в январе, поэтому и локдаун объявили там на месяц. Если официальные данные запаздывают, это не значит, что вирус дельта туда не проник.

Все уже переболели ковидом в реальности. А то что официально это устанавливается задним чистом - это вирус не интересует.

Мощно выдали те, кто считают, что после 9 вечера вирус свирепствует, а в 6 утра не свирепствует.

То что все уже переболели видно по людям. 2 недели только на вирус уходит. За 2 года все уже успели даже несколько раз переболеть. Именно поэтому уберистам пофиг и они не носят KN95. Да и работники супермаркетов носят фуфло-маски и лапают их каждые 2 минуты.
29.08.21 22:38
10 1

Гуглите, Дельта на 80% захватила Данию к середине Июля. В январе о ней даже в Индии не знали.

>> Все уже давным давно переболели ковидом в реальности.

Это Вы мощно выдали:)
29.08.21 22:30
0 8

По Дании есть непонятка. Дело в том, что средняя семидневная смертность там от 1 до 3 человек аж начиная с 12 марта. Дельты ещё тогда не было в помине. Может Дельта в Данию ещё не пришла?
Дельта уже давным давно везде. Если дельта проникла в Англию в январе-марте и в Канаду, при том что там есть карантинные отели, то туристы уже давным давно разнесли дельту по миру.

Кроме дельты существуют и другие мутации и будут новые мутации.

В январе в Англии был месячный локдаун. Явно видно по графику что дельта и всплеск был в январе в Дании. Все уже давным давно переболели ковидом в реальности.
29.08.21 22:00
6 2

По Дании есть непонятка. Дело в том, что средняя семидневная смертность там от 1 до 3 человек аж начиная с 12 марта. Дельты ещё тогда не было в помине. Может Дельта в Данию ещё не пришла?
Может...
29.08.21 20:40
4 1

"Как достичь коллективного иммунитета одновременно с любимым?" (Советы доктора Фаучи)

(с)
29.08.21 20:03
0 4

Ну-ка, почитаем комменты.
Но до прочтения - краткая сводка наблюдений за реальностью:

1) ВОЗ предупреждает об очередной волне
2) Израиль: мы находимся в разгаре пандемии
3) графикодрочеры и спасители бабушек: нельзя расслаблять булки! Вирус опасен, вчера от коронавируса умер очередной 30-летний спортсмен, которого лично знала знакомая двоюродной сестры мамы приятеля одноклассника сына соседей, с которым то познакомился в пионерлагере! Будьте бдительны!
4) Suddenly, несмотря на обилие туристов, могущих принести в благословенную Щвейцарию различные ещё болеетзаразные штаммы ковида, поехала в опаснейшее путешествие по стране провести отпуск (хоть и с дорогостоящими обедами/ужинами). Простите, не смог удержаться восхитится вашим безрассудным героизмом в то время, когда вокруг свирепствует пандемия и надо избегать посещения общественных мест типа ресторанов и кафе.


Для справки: недавно ездил в одну европейскую страну «второго эшелона».
Наблюдал французов (так ревностно защищающих других от себя нося маски).

Картина малом в гостинице:

Швейцария: французы на завтраке встав из-за столика тут же напиливают маску, идут к шведскому столу, надевают перчатки, лажащие в ассортименте, берут круассан, и в неустанной заботе о здоровье окружающих идут к своему столику, где, сев: снимают маску и предаются поглощению круассана, невзирая на возможное распространение коронавируса при интенсивном жевании и обсуждении планов не день.

Указанная страна: те же французы спокойно встают и (о ужас!) безо всяких масок идут и берут круассаны руками (о, господи (да-да. Igori-san, можно и так писать), возвращается за столик и аппетитно из предают.

И что кто расскажет о лицемерии?
29.08.21 19:15
17 14

Да о том и речь. Как раз самые рьяные 'кококо, мы все умрем' разу же бросаются в турне по всем людным местам, как только правительство дозволит. И их же графики резко становятся им побоку - какой ковид, тут отпуск горит!!!

Одно дело защищать общество пиздежом в интернете, нагнетая обстановку, и совсем другое - ограничить себя.
31.08.21 03:50
0 0

С горнолыжных курортов и понатаскали корону в начале 20-го года во все стороны.
Ага. Из баров, где они играли в алкогольные игры и пили из одних стаканов. Для меня, например, такой вид занятий не имеет ничего общего с катанием на лыжах или прогулками по горам.

Там и летом много желающих подняться на фуникулере и перекусить в многочисленных ресторанах.
Только не надо мне рассказывать, сколько сейчас в горах людей летом. И особенно сколько летом желающих сидеть внутри ресторана, если снаружи террасса с видом на горы. Я уже не говорю о том, что можно планировать поездки на курорты с индивидуальными кабинками, или вообще только с кресельными подъемниками, или те, куда на машине можно высоко заехать. Уж у нас тут горные курорты на любой вкус, можно вообще с людьми не пересекаться при желании.
30.08.21 19:16
0 0

Конечно. Горы - это лучшее место, где можно избежать скопления людей, подышать свежим воздухом и хорошо отдохнуть. Да и правительство просит поддерживать местную туристическую отрасль, которая страдает в отсутствии китайских и арабских туристов.
С горнолыжных курортов и понатаскали корону в начале 20-го года во все стороны. Если вы про туристическую отрасль. Там и летом много желающих подняться на фуникулере и перекусить в многочисленных ресторанах.
30.08.21 18:01
0 0

Летал на Украину пару дней назад. На ваш любимый ковид уже всем давно насрать - в аэропортах тысячи людей, на маски уже никто не обращает внимания, очереди из сотен человек. Был Украине в двух больницах - насрать и там всем.
Ну так пока есть возможность, почему бы и нет. Когда придет четвертая волна и снова начнут пытаться пристраивать своих родственников в областные больницы, потому что городские переполнены, и будут скорые на окружной дежурить,тогда снова вспомнят про ковид.

а отпуск - это святое. 😄
Конечно. Горы - это лучшее место, где можно избежать скопления людей, подышать свежим воздухом и хорошо отдохнуть. Да и правительство просит
поддерживать местную туристическую отрасль, которая страдает в отсутствии китайских и арабских туристов.
30.08.21 09:41
3 1

Что же до якобы "виденных" вами "хранцузов" – значит, такие уж дятлы вам попались ("Similis simili gaudet", кагрится)). Вот именно для таких "избирательно-сознательных" – кроме мер уговора, придуманы ещё и меры принуждения.
Эти лицемерные французы наверное и в других ситуациях себя по-разному ведут. На французских автомагистралях ездят 130 км/ч, на швейцарских 120, а в Германии, порой, и под 200 гоняют. Нет чтобы принципиально во всех странах вести себя одинаково.

пошёл ты нахуй, долбоёб!Ишь, как задело-то, как пробило-то... Значит правду сказал. 😄Но я тут из вас "великомученика" делать не буду, не старайтесь (да и бесполезно – сразу после бана вы всё равно вылезете под новым ником, зарплата-то сама себя не заработает)). Даже не пожалуюсь, честно. Гнийте себе сам в своей вонючей яме "дешманского найма" бога ради.P.S. "Я узнаю тебя из тысячи" – помните такую песню? Она ведь про вас. Появитесь тут снова с таким же бредом, но под другим ником – результат будет таким же...
Вас ещё раз послать?
Не поняли с первого раза?

других от себя нося маски🤔 напиливают маску🤔 лажащие в ассортименте🤔 обсуждении планов не день🤔 Картина малом🤔 аппетитно из предают🤔
Печатал на телефоне.
Иногда попадаю в соседние буквы, автоисправление додумывает 😄
Картина, конечно, маслом (ну и так далее)

Если будешь кидать страйки без удовольствия-волосы на ладонях вырастут...
30.08.21 08:58
1 3

{Обиженно сопя} Я в обиде теперь. 😕)))

ИМХО, сначала "курощать" до уровня плинтуса (что даже не очень сложно, с их-то примитивными умиками)), чтоб даже соваться сюда боялись – только потом банить уже реально, если даже предыдущих мер не хватит. Иначе ж запросто снова повылезают с теми же "простынями" бреда под новыми никами, все старания насмарку...

кинул страйк
Чёрт... Ну зачем? Он же ж этого и хотел, "мученик" хренов... 🙂

пошёл ты нахуй, долбоёб!
Ишь, как задело-то, как пробило-то... Значит правду сказал. 😄

Но я тут из вас "великомученика" делать не буду, не старайтесь (да и бесполезно – сразу после бана вы всё равно вылезете под новым ником, зарплата-то сама себя не заработает)). Даже не пожалуюсь, честно. Гнийте себе сам в своей вонючей яме "дешманского найма" бога ради.

P.S. "Я узнаю тебя из тысячи" – помните такую песню? Она ведь про вас. Появитесь тут снова с таким же бредом, но под другим ником – результат будет таким же...

Ну вот вы и расскажите. Разомните пальчики. А мы послушаем – как обычно, с немалым удовольствием. А то что-то маловато вы с Парадоксом сегодня настрочили, не выполняете план... Он уже и в Швейцарию съездил, и в другие страны, а все равно ноет. То все жаловался, что украинец не может заехать, теперь Ш уже внесла Украину в белый список, так что оттуда могут заехать и невакцинированные. Чего ему еще надо?
Что, деточка, слабо напрямую задать вопрос?

Прям такая крутая, выхватила из контекста про украинцев,

То есть надо писать кипятком, что не прошло и двух лет, как Швейцария разрешила въехать привитым украинцам?

Упасть вам в ноги и захлебываясь от радости восхвалять беспредельную милость?

Но я говорил о другом, украинец был абстрактным, на его месте мог быть русский, молдаван, казах, белорус, армянин,

Теперь украинец с отрицательным тестом может въехать, а русский с таким же отрицательным тестом не может?

А что Украина, простите, победила ковид как Израиль?
Или там какие другие факторы?

78 процентов привиты? Вообще никакой заболеваемости и смертности?

Был бы как вы, сейчас бы запостил какой график! Эх! Жаль правильного подкаста под рукой нет…
30.08.21 02:37
12 3

Действительно. Совсем не понятно, чего он хочет?

Летал на Украину пару дней назад. На ваш любимый ковид уже всем давно насрать - в аэропортах тысячи людей, на маски уже никто не обращает внимания, очереди из сотен человек. Был Украине в двух больницах - насрать и там всем. Хотя казалось бы - такая 'смертельная болезнь', но почему-то там, где должны трупы от ковида быть у всех на слуху - в больницах - не обращают никакого внимания. Как я и говорил - как только убрали ковидные надбавки врачам - все, ковид резко 'закончился'.

Знаешь кому не насрать? 'Эффективным менеджерам' - о масках переживают только там, где забрать премию у работника - лучший способ заработать. Например в сетевых супермаркетах.

Да и сама ты прекрасно игнорируешь все 'опасности' ковида. Надрачивание на графики надрачиванием, а отпуск - это святое. 😄
30.08.21 02:06
8 5

Догадайтесь с трёх разНу, так-то я уже давно определил крайне низкий уровень активности вашей высшей нервной деятельности... Просто обзываться матом тут уже нельзя, а иначе и не сказать – поэтому, к сожалению, не могу дать наиболее исчерпывающую характеристику вашему "типа-мнению", простите уж... 🙂
Мне - можно, потому что я не такое лицемерное ссыкло и ничего не потеряю, если меня на какое-то время забанят после того как кто-то из вашей когорты побежит жаловаться воспитателю.

Извольте : пошёл ты нахуй, долбоёб!

Чего ему еще надо?
На эту тему есть старый анекдот...
– Ой, ваш малыш так орёт!.. Может, он чего-то хочет?
– "Чего хочет", "чего хочет"... Да орать он хочет, вот чего хочет!!!


🙃

Ну вот вы и расскажите. Разомните пальчики. А мы послушаем – как обычно, с немалым удовольствием. А то что-то маловато вы с Парадоксом сегодня настрочили, не выполняете план...
Он уже и в Швейцарию съездил, и в другие страны, а все равно ноет. То все жаловался, что украинец не может заехать, теперь Ш уже внесла Украину в белый список, так что оттуда могут заехать и невакцинированные. Чего ему еще надо?

🤔
У Сорокина в "Норме" есть великолепная глава, где одинокий дедушка из деревни сначала пишет вполне нормальные подробные письма, а потом всё больше в них заговаривается и переходит сначала на мат, потом на нечленораздельные фразы, а заканчивается набором из случайных букв на несколько страниц. Боюсь, как бы Чингачгук не пошёл бы по этому пути.

других от себя нося маски
🤔
напиливают маску
🤔
лажащие в ассортименте
🤔
обсуждении планов не день
🤔
Картина малом
🤔
аппетитно из предают
🤔

Догадайтесь с трёх раз
Ну, так-то я уже давно определил крайне низкий уровень активности вашей высшей нервной деятельности... Просто обзываться матом тут уже нельзя, а иначе и не сказать – поэтому, к сожалению, не могу дать наиболее исчерпывающую характеристику вашему "типа-мнению", простите уж... 🙂

Хороший текст. Я плакалЪ (с) 😄

Наблюдал французов (так ревностно защищающих других от себя нося маски).Картина малом в гостинице:Швейцария: французы на завтраке встав из-за столика тут же напиливают маску, идут к шведскому столу, надевают перчатки, лажащие в ассортименте, берут круассан, и в неустанной заботе о здоровье окружающих идут к своему столику, где, сев: снимают маску и предаются поглощению круассана, невзирая на возможное распространение коронавируса при интенсивном жевании и обсуждении планов не день.Указанная страна: те же французы спокойно встают и (о ужас!) безо всяких масок идут и берут круассаны руками (о, господи (да-да. Igori-san, можно и так писать), возвращается за столик и аппетитно из предают.И что кто расскажет о лицемерии?
Пользуюсь убером иногда. 100% водителей носят либо одноразовую хирургическую маску, которая ни от чего не защищает, либо многоразовую. Не было замечено ни одного водителя в маске N95 или KN95.

В офисе - все коллеги носят либо многоразовые либо одноразовые хирургические маски, при этом постоянно лапают их. Никто кроме меня не носит KN95.

Больше всего умилило, что коллеги начали здороваться с клиентами за руку! Мне казалось, что ковид искоренил эту вредную привычку, а оказалось, что нет.
29.08.21 21:54
13 1

Что, теперь готовы признать их необходимость – после этих своих "хранцузов"-то? 😉
Догадайтесь с трёх раз

И что кто расскажет о лицемерии?
Ну вот вы и расскажите. Разомните пальчики. А мы послушаем – как обычно, с немалым удовольствием. А то что-то маловато вы с Парадоксом сегодня настрочили, не выполняете план... 🙂

Что же до якобы "виденных" вами "хранцузов" – значит, такие уж дятлы вам попались ("Similis simili gaudet", кагрится)). Вот именно для таких "избирательно-сознательных" – кроме мер уговора, придуманы ещё и меры принуждения.
Да-да, те самые меры принуждения, от которых вы тут уже полтора года откладываете кирпичи в масштабах, достойных целой бригады стахановцев-ударников. Что, теперь готовы признать их необходимость – после этих своих "хранцузов"-то? 😉

Всего две недели "чтобы сгладить кривую"
скоро превратятся в два года. Но кривая и не думает сглаживаться, несмотря
ни на какие якобы эффективные меры, предлагаемые властями. Зато эти меры,
шаг за шагом, уже сравняли с землёй элементарные, ещё вчера казавшиеся незыблемыми,
основные права человека, включая право самому распоряжаться своим телом.
"Это всего две недели.
Просто держитесь на расстоянии шести футов друг от друга.
Просто не выходите на улицу.
Это просто рукопожатие.
Это просто работа из дома.
Просто закрываются второстепенные предприятия и мероприятия-
Это просто бары.
Это просто рестораны.
Это просто театры.
Это просто концерты.
Это просто танцы.
Это просто спорт.
Это просто хор.

Это просто второстепенные медицинские услуги, от которых нужно отказаться.
Это просто второстепенные предметы, которые вам не разрешают покупать.
Цензуре подвергается просто дезинформация.
Цензурируют только консерваторов.
Это всего лишь псевдонаука, которая подвергается цензуре.
В сети запрещены только люди, придерживающиеся неправильных мнений.
Цензуре подвергаются просто плохие мнения.

Это просто экономика. Материально страдают только владельцы малого бизнеса.
Это всего навсего маленькие финансовые проблемы.
Это всего лишь несколько малых предприятий, которые пришлось закрыть навсегда.
Это всего лишь несколько крупных предприятий, которые закрылись.
Это всего лишь одна вакцина.
Это всего лишь набор из двух вакцин.
Это всего лишь третья, бустерная вакцина.
Это обычные ревакцинации каждые шесть месяцев.
Осталось всего две недели.
Это всего лишь еще один карантин.
Это просто медицинский тест.
Только раз в неделю вам нужно его сделать, чтобы доказать, что вы годитесь для участия в жизни общества.
Только непривитые будут изолированы от общества.

Довольно просто, не так ли?

Просто сделай это, черт возьми, чего тебе стоит?!

Но если сложить все эти «просто», получится вся наша жизнь.

Уже более полутора лет это количество "мер" продолжает расти
и мы лишены возможности жить полноценной жизнью.
Вскоре Байден, Трюдо и другие мировые лидеры будут ограничивать нашу способность выражать наше собственное мнение и общаться друг с другом в Интернете, чтобы мы больше не могли сомневаться, возражать или организовываться против действий правительства.

Это полное разрушение свобод и прав человека как мы их ещё недавно понимали.

Меня поражает, что мои прогрессивные друзья - те же самые, которые утверждают, что поддерживают «социальную справедливость» - приветствуют фашистское общество, в котором правительство подавляет любую оппозицию, а люди не могут делать выбор в отношении своей собственной жизни.
А что же предлагается в награду за компромисс?
Просто ваше членство в обществе, которым вы будете пользоваться только в том случае, если вы принесете себя в жертву и станете не чем иным, как отражением желаний правящего класса видеть вас покорным.

Так если вы не можете быть самим собой в таком обществе, стоит ли за него цепляться? Думаю, нет.
29.08.21 18:29
15 26

Уже более полутора лет это количество "мер" продолжает расти
Простите, а вы вообще не можете пост чтоб в нём не соврать?

Вот ежели проведут референдумы, на которых большинство проголосует за ...,..., я подумаю о лесах.
Вы все обещаете... У нас уже провели референдум, на котором уверенное большинство проголосовало за Ковид-закон, но идиотам все неймётся, они собирают референдум на ноябрь. А то вдруг за полгода мнение населения поменялось?
30.08.21 09:23
3 2

Дык это не мой текст) Среди моих знакомых, адептов вакцин абсолютное меньшинство, Некоторые привились, изза нужных бумажек в основном, но бОльшая часть - принципиально ничего колоть не собирается, Так что я не осуждаю, я осуждаю навязывание своего мировоззрения остальным - это напрягает
Я укололся два положенных раза.
Не мочусь в штаны от страха перед Ковидом (только с прописной буквы, пусть адепты порадуются).
Просто понятно, что замечательные чиновники не отстанут.

Посему для меня вакцинация - просто пропуск к подобию "нормальной" жизни как мы ее знали до ковидоистерики.

Я не антипрививочник (все дети у меня все положенные прививки имеют), но сам я не орагзмирую при слове "прививка против гриппа", делал лет 15 назад пару раз, потом - не делал. Разницы не заметил, поэтому просто нет времени на подобную чушь.

Совершенно ровно отношусь как к тем, кто жаждет уколоться, так и к тем, кто не хочет этого делать.

Меня больше бесят пугливые идиоты и лицемерные говнюки, благодаря которым пышным цветом расцветает исчезнувшее из тегов коронабесие (которое само-то как раз никуда не исчезло).
30.08.21 02:12
3 4

Вот ежели проведут референдумы, на которых большинство проголосует за
Так большинство уже "проголосовало" – пусть даже и не в прямой форме, а в косвенной. Вы уже в меньшинстве, и уже давно. Не заметили, не? 🙂

А пока я такое же общество как и вы милейший
Нет, милейший. Вы вовсе не "такое же общество" – вы думаете исключительно о собственной жопе-с. То бишь, вы не считаете себя частью общества, заведомо пытаетесь "противопоставлять" себя обществу. В этом-то и бида-пичаль...

И, заранее предвидя ваши эгоистичные воплики – нет, это не имеет совершенно никакого отношения к свободе личности-совести-прочего. Если вам насрать на всех – будьте готовы и к тому, что всем насрать на вас. Справедливо, не так ли? 😉

Поэтому тут и выхода фактически лишь два. Либо вы тоже начинаете хоть как-то учитывать интересы общества (если уж пользуетесь всеми его ништяками) – либо это общество покидаете (и перестаёте пользоваться всеми ништяками общества).
А так вот, чтобы "и рыбку съесть, и..." – так не бывает. Вообще никак и никогда. Либо учитываете интересы общества – либо в лес, на одиночное выживание. Суровая правда жизни – снимите уже свои розово-коричневые памперсы и просто примите это как факт.

"В лес, батенька! Всенепременнейше в лес!!! Подальше от нас от всех, гадких и противных, не ценящих ваше священное Эго! "
Вот ежели проведут референдумы, на которых большинство проголосует за ...,..., я подумаю о лесах. А пока я такое же общество как и вы милейший, а может и такое же большинство, тут еще непонятно кого больше. Если снять все ограничения и дать возможность выбрать, то очень неоднозначно кого больше, вас или нас. А покуда все эти ограничения вводятся от имени неких "правительств" - клал я на них

Дык это не мой текст) Среди моих знакомых, адептов вакцин абсолютное меньшинство, Некоторые привились, изза нужных бумажек в основном, но бОльшая часть - принципиально ничего колоть не собирается, Так что я не осуждаю, я осуждаю навязывание своего мировоззрения остальным - это напрягает
29.08.21 21:25
11 6

Предлагайте вашим близким. Мне на ваши мнение и советы - насрать.
Так вы с Парадоксом – одно лицо? Предлагал-то я ему – а отвечаете вдруг вы, да ещё и от первого лица... 🙂

А вам не приходило в голову, что я могу быть чернокожим гомосексуалистом?
Да мне похрен, честно, будьте кем угодно – хоть краснокожим зоофилом, хоть белокожим копрофилом. Лишь бы окружающим не мешали своей шизой.

А то смотрите, как вы вам не обделаться жидко в вашей толерантности…
Глубокая мысль. Жду раскрытия этого перла... 😄

общества (которое почему-то ценит интересы большинства выше интересов вас, любимого)
Послушайте, юноша.

А вам не приходило в голову, что я могу быть чернокожим гомосексуалистом?

Вы, надеюсь, свои остроумные (на ваш взгляд) комментарии пишете стоя на одном колене, размахивая радужным флагом, «ценя интересы общества»?

А то смотрите, как вы вам не обделаться жидко в вашей толерантности…

Вы на броневичок влезть забыли... 😄 Так если вы не можете быть самим собой в таком обществе, стоит ли за него цепляться? Думаю, нет.Так я вам ещё давно предлагал – уходите жить в лес, подальше от такого-то "гадкого" общества (которое почему-то ценит интересы большинства выше интересов вас, любимого).Чего ж вы тогда так упорно цепляетесь-то за это общество, к чему с маниакальным упорством строчите тут свои "обличающие" простыни? В лес, батенька! Всенепременнейше в лес!!! Подальше от нас от всех, гадких и противных, не ценящих ваше священное Эго! 🙂
Предлагайте вашим близким. Мне на ваши мнение и советы - насрать.

Меня поражает, что мои прогрессивные друзья - те же самые, которые утверждают, что поддерживают «социальную справедливость» - приветствуют
Нельзя жить в обществе и быть свободным от него.

Дружище. Я думаю, большинство из нас тут женаты, замужем, ну или живут с кем-то.

Мы все прекрасно знаем что такое «приспосабливаться», «лицемерить», «проще сделать вид, потому что нахуй мне эти проблемы», «быть и казаться» и так далее.

И это —НОРМАЛЬНО.

Это даже, в какой-то степени, ПРАВИЛЬНО.

Потому что душевное спокойствие число важнее принципов.

Что вас удивляет?

Мне забавляют все эти графикопочитатели.

Но осуждать их? Кто я такой?
29.08.21 19:44
15 5

Вы на броневичок влезть забыли... 😄

Так если вы не можете быть самим собой в таком обществе, стоит ли за него цепляться? Думаю, нет.
Так я вам ещё давно предлагал – уходите жить в лес, подальше от такого-то "гадкого" общества (которое почему-то ценит интересы большинства выше интересов вас, любимого).
Чего ж вы тогда так упорно цепляетесь-то за это общество, к чему с маниакальным упорством строчите тут свои "обличающие" простыни? В лес, батенька! Всенепременнейше в лес!!! Подальше от нас от всех, гадких и противных, не ценящих ваше священное Эго! 🙂

В настоящее время в Дании необходимо предоставлять справки о вакцинации или перенесенном заболевании при посещении общественных мест.
Так будут требовать паспорт вакцинации в общественных местах после 27 августа или нет?
29.08.21 18:13
10 1

у тебя -- да
Я бы на бешенство ещё проверил.
01.09.21 13:47
1 0

Ну и замечательно. Датчане всё поняли про снятие ограничений, а вы - про меня.
30.08.21 00:04
0 4

Попробуйте перечитать новость ещё раз. Там четко сказано, что произошло 27 августа, и что произойдёт 10 сентября.
Там четко НЕ сказано. И это говорит о том, что ты не адвокат и не программер. Вот это понятно из твоего коммента.
29.08.21 21:37
7 0

Попробуйте перечитать новость ещё раз. Там четко сказано, что произошло 27 августа, и что произойдёт 10 сентября.
29.08.21 18:57
1 6

у тебя -- да
29.08.21 18:55
3 10

Meanwhile Германия собирается-таки устроить официальную сегрегацию для непривитых (пока в одной земле, но звоночек веселый): www.tagesspiegel.de

deshalb wird es für Ungeimpfte andere Regeln geben als für Geimpfte
С юридической точки зрения конечно совершенно потрясающий конструкт будет, но немцы известные мастера.
Между тем смертность упала почти до нуля с начала лета (момент, когда привили уязвимые группы населения), но намордники отменять, естественно, никто и не собирается. Идиотский театр безопасности явно продержится ещё пару лет точно.
29.08.21 17:50
2 14

Сейчас еще дети в школы пойдут...
Мои уже две недели отучились. Уже начали приходить первые сообщения от руководства школы, что то тут, то там в классах первые заболевшие. Часть детей уже сидит в карантинах.
30.08.21 09:18
2 1

Уже пошли.
30.08.21 08:49
0 0

Но в той же Бельгии или Германии (>60% населения полностью вакцинированы) - на кой ляд там, например, носить маски в супермаркете?
Что интересно, в соседних Нидерландах носить не надо. Если раньше у оппонентов был какой-то козырь, а чего это мы Бельгию сравниваем с какой-то там тундрой-Швецией, где и люди другие и вообще. То Бельгия и Голландия - это близнецы, по сути. В своё время Фландрия была частью Голландии, а какие-то партии до сих пор хотят отделить Фландрию и сделать Великое Голландское Государство. То есть аргументов тупо нет, равно как и нет никаких трендов или переломов, что "отменили намордник в помещения = пошёл резкий взлет заболеваемости". Но когда здравый смысл останавливал ковидобесие.
30.08.21 03:03
1 2

Если это не временное явление после отпусков и тренд будет сохранятся в следующие недели, то меры не только не будут ослабляться, но будут ужесточаться параллельно с явным или неявным давлением на невакцинированных, насколько позволяют законы.
Сейчас еще дети в школы пойдут...
30.08.21 02:31
0 1

Но в той же Бельгии или Германии (>60% населения полностью вакцинированы) - на кой ляд там, например, носить маски в супермаркете? Что это дает в глобальном плане?
Сейчас европейские страны постепенно отходят от принятия решений об ужесточении/ослаблении мер по критерию положительных тестов и ориентируются только на заполнение больниц. К сожалению, во все большем числе стран наблюдается резкий подъем этого параметра. Если это не временное явление после отпусков и тренд будет сохранятся в следующие недели, то меры не только не будут ослабляться, но будут ужесточаться параллельно с явным или неявным давлением на невакцинированных, насколько позволяют законы.
30.08.21 00:54
1 1

Перевод с немецкого:

В страховой больничной кассе Barmer с января по март 2021 зарегестрировано 6.3% постковидных больных от числа болевших Ковидом, которые получили больничный лист по нетрудоспособности.
29.08.21 23:08
0 0

6.3% от числа перенесших Ковид!
Причём, это довольно много, на самом деле (хотя сейчас понабегут вещатели про "всего шесть процентов"). И ведь это ещё только лишь те, у кого последствия проявились относительно быстро, всего в течение года...

Ну неправда. Люди перестали умирать благодаря тому, что группам риска (пожилым людям, людям с хроническими полячками и т.д.) сделали прививки.
Правда.
Сначала смертность в этих группах как-то сдерживали те самые меры (отрицать это совершенно невозможно). Даже не вспоминая уж о том, что и в других группах смертность была хоть и намного ниже, но тоже вовсе не нулевой.
Позже к уже имеющимся мерам подключились ещё и вакцины – которые снизили смертность ещё более значительно. Вот вам и результат.

В любом случае – одно неотделимо от другого, первичные противоэпидемические меры неотделимы от дальнейшей вакцинации.
Невозможно выделить во всей этой ситуёвине просто никакую "волшебную меру" – каждая по-своему сыграла свою роль в спасении чьих-то жизней (возможно, даже моей или вашей, или наших близких, только мы этого уже не узнаем)...

на кой ляд там, например, носить маски в супермаркете? Что это дает в глобальном плане?
Да всё то же и даёт – чьё-то спасение.
Ведь эффективность вакцин вовсе не стопроцентна (помните, надеюсь), да и население вакцинировано ещё далеко не на сто процентов – риски уже меньше, но всё ещё есть.

Одним словом, тут та самая ситуация, когда "лучше перебдеть, чем недобдеть". Повторю, для закрепления... Вакцины – не "волшебная таблетка". Чтобы эффект от вакцинации проявился в полной мере, тоже требуется какое-то время.

>> перестали получать непоправимый вред здоровью

А постковид?

Von den Barmer-Versicherten, die von Januar bis März 2021 zunächst wegen Corona krankgeschrieben waren, waren mindestens 6,3 Prozent anschließend wegen Post-Covid arbeitsunfähig.

Отсюда:

rp-online.de

6.3% от числа перенесших Ковид!
29.08.21 22:12
3 1

на кой ляд там, например, носить маски в супермаркете? Что это дает в глобальном плане?
Это дает возможность поддерживать градус истерики: "пандемия в самом разгаре, рано расслабляться, "the night is dark and full of terrors".
Как следствие - возможность в любой момент закрутить гайки в плане закрытия границ. и т.д. Зачем - вопрос, но факт налицо.
29.08.21 20:45
6 13

...Благодаря тем самым мерам, против которых вы выступаете
Ну неправда. Люди перестали умирать благодаря тому, что группам риска (пожилым людям, людям с хроническими полячками и т.д.) сделали прививки.

Но пока это невозможно.
Это почему же? Я не беру в расчет страны вроде России, где прививок сделали относительно мало. Но в той же Бельгии или Германии (>60% населения полностью вакцинированы) - на кой ляд там, например, носить маски в супермаркете? Что это дает в глобальном плане?

Я за то, чтобы ограничений не было вообще.
Но пока это невозможно.

Люди перестали умирать / получать непоправимый вред здоровью
...Благодаря тем самым мерам, против которых вы выступаете – вы этот момент забыли уточнить.

Не можем так? А почему не можем?
"Не можем так" потому, что сейчас сбиваются лишь наиболее крупные очаги – но сама по себе эпидемия ещё и близко не "потушена".

Вакцина ведь вовсе не "лекарство от болезни" (как вы себе ошибочно представляете, судя по всему). Это всего лишь мера профилактики – причём с довольно долгим временем ожидания конечного эффекта.

P.S. Если провести крайне грубую аналогию, то вы сейчас требуете снять гипс сразу же после того, как его наложили – ну всё же, дескать, "вылечили", кость больше не смещается. Но вам ведь известно, что гипс придётся носить некоторое время, чтобы всё зажило по-настоящему?..


Или вы за то, чтобы ограничения действовали вообще для всех
Я за то, чтобы ограничений не было вообще. Тут снова всплывает философский вопрос о конце пандемии. Люди перестали умирать / получать непоправимый вред здоровью - давайте завязывать, снимать намордники, жить нормальной жизнью. Не можем так? А почему не можем? Год назад мы героически спасали жизни бабушкам в ожидании вакцин, мотивация была понятна. Сейчас это все выглядит странно.

Германия собирается-таки устроить официальную сегрегацию для непривитых
deshalb wird es für Ungeimpfte andere Regeln geben als für Geimpfte
И совершенно логично (оттуда же):
«Es wäre falsch, dann alle in Mithaftung zu nehmen, auch die Geimpften – deshalb wird es für Ungeimpfte andere Regeln geben als für Geimpfte.» («Было бы неправильно привлекать к "совместной ответственности" вообще всех, включая и вакцинированных – поэтому ограничения будут действовать только для невакцинированных»).

Или вы за то, чтобы ограничения действовали вообще для всех – до тех пор, пока каким-то образом не уговорят вакцинироваться последнего "антипрививочника"? А если не уговорят – тогда что?

Смотрю видео с фб - гражданка в Мэриленде показывает как они тусят на концерте в толпе. Маски? Не, не слышали. Да и какие маски в толпе на концерте?
29.08.21 17:16
8 0

Ну, это смотря какоц концерт. В хорошем слэме маска не помешает😎
30.08.21 11:12
1 0

Что стало с 8000 немцами, которых в апреле медсестра вакцинировала физраствором? Они об этом до сих пор не знают и живут обычной жизнью. С физраствором вместо вакцины. С апреля.
29.08.21 17:14
11 2

Навеяло:

Шварценегер едет в битком набитом трамвае. Сзади его осторожно трогают за плечо и спрашивают:
- Вы на следующей выходите?
- Выхожу
- Простите, а те, которые впереди, тоже выходят?
- Тоже выходят, но они ещё об этом не знают
29.08.21 22:35
0 6

Не 8000, а нескольких человек из 8000. Не знают, кого конкретно, поэтому все 8000 под подозрением.
8000 под подозрением, а медсестра призналась только в том, что 6 немцев вакцинировала физраствором. Поэтому разыскивают 8000 немцев, дабы вакцинировать повоторно.

При этом следствие имело доказательство того, что медсестра вакцинировала больше, чем 6 человек, именно поэтому и разыскиваются 8000 немцев, которых она вакцинировать могла потенциально.

Кто эти 6 немцев она назвала, ибо по ее словам она уронила флакон на пол. Но у следствия есть доказательства того что вакцинированных физраствором было больше, чем 6 человек. Так что 8000 немцев живут 5 месяцев с физраствором и прекрасно себя чувствуют.
29.08.21 22:07
10 0

Не 8000, а нескольких человек из 8000. Не знают, кого конкретно, поэтому все 8000 под подозрением.
29.08.21 21:52
0 7

вы представляете, их вакцинируют повторно. www.google.com
А зачем? 8000 немцев счастливо жили с апреля и даже не подозревали, что их вакцинировали физраствором. Это значит что "нет никакой разницы". Чистый эксперимент, если только в сентябре случайно узнали о том, что 8000 челов вакцинировали физраствором. Через 5 месяцев, Карл!

Чтобы вакинировать повторно, нужно сдать анализы на антитела хотя бы. У людей уже естественный иммунитет за 5 месяцев должен был сформироваться.
29.08.21 21:42
9 0

Что стало с 8000 немцами, которых в апреле медсестра вакцинировала физраствором?
Это ж надо так новость переврать.
29.08.21 21:23
1 6

Они об этом до сих пор не знают и живут обычной жизнью. С физраствором вместо вакцины.
вы представляете, их вакцинируют повторно. www.google.com
29.08.21 19:19
0 8

Батильоны уже давным давно переболели ковидом. Зачем их гонять то? У них уже естественный иммунитет. 2 года прошло.
29.08.21 16:54
10 1

Батильоны просят огня. 🔥
Может, вот это имелось в виду?
Ботильон
Сложно, конечно, представить, как обувь может бухать или болеть ковидом, но кто знает...

Батильоны собираются бухать
Батильоны просят огня. 🔥

учим арифметику
учим арифметику. Батильоны собираются бухать и через 2 недели уже имеют естественный иммунитет. Но их уже 2 года гоняют не собираться толпами, хотя уже давным давно все переболели и имеют собственный естественный иммунитет.

2 недели должны были закончиться 2 года назад. И кто мог уже давным давно имеет естнтенный иммунитет.

Когда закончится гонения на батильоны? Через 5 лет? И тогда тоже будут колоть устаревшую вакцину для N-мутации ковида?
29.08.21 22:10
7 1

Батильоны уже давным давно переболели ковидом
А сондолеты?
29.08.21 19:45
2 2

Безнаказанно бить полицейских в Испании можно только активно настроенной молодежи, ведущей ночной образ жизни, и резво закрывающим двери окупасам? Если приличный отец семейства днём решит выказать несогласие полицейскому ударом по месту ношения намордника, и не бросится при этом наутёк, то наказание ограничится чтением морали по месту происшествия или полицейский и этого не сделает? Просто интересно, это как-то связано с темой высокого уровня преступности или полиция могла бы быть эффективной даже в таких условиях совершенно нижеплинтусного авторитета?
29.08.21 16:22
5 3

Моё непросвещённое мнение: все ограничения морально можно снимать через две недели после того, как вакцина стала доступна всем желающим.
29.08.21 16:13
6 12

Не понял, откуда у Вас взялся тезис про "одновременность".
Я всего лишь прочёл вашу фразу (цитата) "Все ограничения морально можно снимать через две недели после того, как вакцина стала доступна всем желающим".

Пардон, конечно, если вы имели в виду другое – но конкретно в данном контексте понять вашу фразу можно было лишь таким образом. Плюс ваше заявление про "две недели" так и остаётся непонятым, простите. Две недели ведь весьма растянуты во времени, как мы видим...

Вот потому и непонятно из вашего комментария – когда же именно "можно снимать ограничения". Отсюда и такой ответ.

Но предупредить, что спасительных коек на всех не хватит, стоит.
Об этом твердят из каждого утюга, но они все считают, что их это не коснется. Вот как этот американский чувак:
Умер от коронавируса активист из Техаса Калеб Уоллес, выступающий против ношения масок и других антикоронавирусных мер, сообщает Associated Press.

Мужчина скончался через месяц после госпитализации, о чем сообщила его жена Джессика Уоллес на странице GoFundMe, где она публиковала обновления о его состоянии. Ему было 30 лет, и у него осталось трое детей. Сейчас его супруга беременна четвертым ребенком.

4 июля 2020 года Уоллес помог организовать «марш свободы» в Сан-Анджело. Люди на мероприятии несли плакаты с критикой мер против коронавируса: ношения масок, закрытия предприятий и либеральных СМИ. Он также организовал группу «Защитники свободы Сан-Анджело».
Кандидат на премию Дарвина. Ладно бы ещё здоровый образ жизни вел, а то, судя по фото, у него явно была какая-то стадия ожирения. Не на пользу пошел ему активизм.
30.08.21 13:44
0 1

Ни одна цивилизованная страна на это не пойдет. Даже чуваков, которые прутся в горы или в воду, несмотря на лавинное или штормовое предупреждение, потом до последнего пытаются спасти, при этом нередко гибнут сами спасатели. Так устроено современное общество. Врачи будут работать сменами по 30 часов, подключат для помощи армию, но отказать никому не смогут, особенно молодым.
Разумеется, всех будут пытаться спасти. Но предупредить, что спасительных коек на всех не хватит, стоит. У нас вот сейчас сообщили, что будут "легких" больных лечить на дому - и ничего, цивилизованность общества не упала. Просто честное признание того факта, что места в больнице кончаются.
30.08.21 11:31
0 0

Предупредить, чтобы прививались, так как на всех вентиляторов не хватит.
Ни одна цивилизованная страна на это не пойдет. Даже чуваков, которые прутся в горы или в воду, несмотря на лавинное или штормовое предупреждение, потом до последнего пытаются спасти, при этом нередко гибнут сами спасатели. Так устроено современное общество. Врачи будут работать сменами по 30 часов, подключат для помощи армию, но отказать никому не смогут, особенно молодым.
30.08.21 11:08
0 0

Снять-то можно, но как быть с больницами? Поставить перед входом пункт сортировки и оставлять невакцинированных больных задыхаться на газончике перед больницей?
Предупредить, чтобы прививались, так как на всех вентиляторов не хватит.
30.08.21 09:30
0 0

Во-первых, насколько помню, нет ни одной страны мира, где вакцина одновременно (!!!) "доступна всем желающим" (поправьте, если вдруг ошибаюсь).

Во-вторых, даже если вакцина вдруг резко станет доступна всем 100% населения – вакцинировать всех за предложенные вами "две недели" просто нереально (не говоря уж о том, что ещё есть промежутки между первой и второй дозами).
То есть, если даже гипотетически предположить, что "вотпрямщас" какая-то страна получит запасы вакцины совершенно на всех своих жителей – на сам процесс их полной вакцинации всё равно уйдёт намного больше двух недель (как чисто организационно, так и исходя из "многоэтапности" самой вакцинации)...
Не понял, откуда у Вас взялся тезис про "одновременность". Я ничего такого не писал. Соответственно, непонятно, откуда у Вас возникла идея, что надо всех вакцинировать за две недели. Две недели я упомянул, чтобы все, кто вакцинировался, успели выработать иммунитет, ничего больше.

Всем желающим где? В Африке? В цивилизованных странах уже несколько месяцев как предложение по прививкам превышает спрос.
Эти цивилизованные страны не включают в себя Швецию и Японию, например. В Швеции только-только достигли уровня, когда все желающие могут привиться, ни о каких "месяцах" там речи не идет. В Японии очереди на прививку:
30.08.21 09:21
0 1

Моё непросвещённое мнение: все ограничения морально можно снимать через две недели после того, как вакцина стала доступна всем желающим. Снять-то можно, но как быть с больницами? Поставить перед входом пункт сортировки и оставлять невакцинированных больных задыхаться на газончике перед больницей?
Очередная чушь про "задыхающихся больных".

В подавляющем большинстве случаев никакого ОСОБОГО лечения ковидобольные не требуют (так же как и от любого вируса никакие антибиотики и волшебные таблетки не спасают). Было бы лекарство от Ковида, давно бы уже о нем не говорили, как не говорят о не менее распространенном хламидиозе, например.

Швейцария - богатая страна. Зачем такая дикость: оставлять больных на газоне? Поставьте полевой госпиталь, вот вам и есть куда положить страждущих.

Мало? Поставьте два, три, пять, десять.

Чем занимается армия?

А представьте - война.
Что, тоже будете причитать, что раненых (больных) некуда складывать, поэтому закроете парикмахерские и границы и будете отсиживаться?

Но сказка про заминированные туннели уже не сработает, чай не 40-е годы, темника изменилась и если кто захочет воевать со Швейцарией, то ничего не остановит.
30.08.21 02:20
4 2

Моё непросвещённое мнение: все ограничения морально можно снимать через две недели после того, как вакцина стала доступна всем желающим.
Снять-то можно, но как быть с больницами? Поставить перед входом пункт сортировки и оставлять невакцинированных больных задыхаться на газончике перед больницей?
30.08.21 00:46
1 1

Моё непросвещённое мнение: все ограничения морально можно снимать через две недели после того, как вакцина стала доступна всем желающим.
Тут, как обычно, "есть нюансы"...

Во-первых, насколько помню, нет ни одной страны мира, где вакцина одновременно (!!!) "доступна всем желающим" (поправьте, если вдруг ошибаюсь).

Во-вторых, даже если вакцина вдруг резко станет доступна всем 100% населения – вакцинировать всех за предложенные вами "две недели" просто нереально (не говоря уж о том, что ещё есть промежутки между первой и второй дозами).
То есть, если даже гипотетически предположить, что "вотпрямщас" какая-то страна получит запасы вакцины совершенно на всех своих жителей – на сам процесс их полной вакцинации всё равно уйдёт намного больше двух недель (как чисто организационно, так и исходя из "многоэтапности" самой вакцинации)...

И, наконец, в-третьих – ограничения имеет смысл снимать мягко и поэтапно, после достижения каждого очередного уровня вакцинирования. В той же Дании полностью вакцинировано уже около 80% населения – это более чем убедительно, подавляющее большинство мер действительно можно отменять.
Но вот пока в других странах не будет такого же количества полностью вакцинированных – там всё ещё крайне рискованно делать "как в Дании".

Моё непросвещённое мнение: все ограничения морально можно снимать через две недели после того, как вакцина стала доступна всем желающим.
А маски, маски?
Ведь последние лет 20 просто-таки ВСЕ японцы из носят постоянно и на парятся, так ведь?

Вы, кстати, так и утаили подробности.
Тогда, в гостях у японцев, дети которых пришли из школы в масках и так из и не снимали (привыкнув) дома. Их родители были без масок!
Вы их заставили надеть маски?
Или стоически подвергались страшной опасности заразиться?
Просто любопытно, насколько далеко заходят двойные стандарты?
29.08.21 19:18
12 5

все ограничения морально можно снимать через две недели после того, как вакцина стала доступна всем желающим
Всем желающим где? В Африке? В цивилизованных странах уже несколько месяцев как предложение по прививкам превышает спрос.
29.08.21 17:26
4 2

А как же тогда народ пойдет на 3, 4 итд прививку? Политическую ситуацию не чувствуешь!
29.08.21 16:56
8 5

Сегодня по шведским новостям тоже передавали про Данию. Похоже, даже на Швецию произвело впечатление.
29.08.21 16:10
0 5

От шведов и финнов ничего подобного не слышал.
Спросите у норвежцев
02.09.21 17:49
0 0

Странное утверждение, впервые слышу про такое отношение к Дании. Наверное, не в тех кругах общаюсь 😄
Тоже удивило. От шведов и финнов ничего подобного не слышал.
30.08.21 11:01
0 2

Дания в Скандинавии считается "интеллектуальной Чукоткой" - и тут такое!
Странное утверждение, впервые слышу про такое отношение к Дании. Наверное, не в тех кругах общаюсь 😄
30.08.21 09:26
1 2

Похоже, даже на Швецию произвело впечатление.
Дания в Скандинавии считается "интеллектуальной Чукоткой" - и тут такое!
29.08.21 19:49
3 0

Я бы на месте Алекса не восторгался так Данией. С его любимым вином там все не так просто. И налоги там совсем другие. Правда, на эти налоги и медицина другая, но про это вспоминают обычно только в период пандемий. Все остальное время - это "выбрасывание государственных денег на нищих бездельников и эмигрантов". А раз медицина другая - то и она готова к другим событиям. Включая небольшие всплески. И население другое - вакцинируется легче.
29.08.21 15:11
8 5

А это идет в совокупности.
То есть действиями Дании по Ковиду нельзя восторгаться потому, что у них с вином не очень? Мощно. 😄
29.08.21 18:21
0 5

Так он не вином восторгался, если вы не заметили. )))
А это идет в совокупности.
29.08.21 16:16
1 0

Я бы на месте Алекса не восторгался так Данией. С его любимым вином там все не так просто.
Так он не вином восторгался, если вы не заметили. )))
29.08.21 16:15
0 0

Я бы на месте Алекса не восторгался так Данией. С его любимым вином там все не так просто. И налоги там совсем другие. Правда, на эти налоги и медицина другая, но про это вспоминают обычно только в период пандемий. Все остальное время - это "выбрасывание государственных денег на нищих бездельников и эмигрантов". А раз медицина другая - то и она готова к другим событиям. Включая небольшие всплески. И население другое - вакцинируется легче.
А чем бы вы восхищались на его месте? Хотя у меня есть подозрения 😉
29.08.21 16:02
0 1

Дания больше не считает COVID-19 опасным для общества заболеванием.
29.08.21 14:59
0 3

Дания, конечно, не снимает все ковидные ограничения.
Актуальная информация может быть найдена здесь:
www.sst.dk
29.08.21 14:07
3 6

Извините, что я сейчас не могу ответить пространно.
Да вообще можно было бы и не пространно, а коротко и ясно)
29.08.21 20:54
1 0

Но что вы хотели сказать своей ссылкой на страницу со статистикой?
Извините, что я сейчас не могу ответить пространно. Но актуальная статистика многое делает понятным в ковидной политике Дании.
29.08.21 14:32
6 1

Дания, конечно, не снимает все ковидные ограничения.Актуальная информация может быть найдена здесь:www.sst.dk
Как я уже писал ниже, речь идет про снятие ограничений внутри страны. Ограничения на въезд остаются в силе. Но что вы хотели сказать своей ссылкой на страницу со статистикой?
29.08.21 14:19
1 4

Если интересно, в Британии сейчас маски обязательны только в медицинских учреждениях и в лондонском транспорте (метро, автобусы, трамваи, речные суда). Больше никаких ограничений внутри страны нет.
29.08.21 14:00
1 5

Это осознанный выбор этих 75 процентов.и я этот выбор одобряю
Это уже все давно поняли.

מזל טוב‏
30.08.21 02:25
1 1

Это осознанный выбор этих 75 процентов.
и я этот выбор одобряю

Посмотрите вокруг! Все так ужасно как в ваших излюбленных графиках?

Какие еще, нахрен, графики? Хватит истерить. Совсем у вас крышу сорвало?
А вы мне тогда скажите, любезнейший, как ВЫ-то знаете, что все вокруг ужасно?

По ЛИЧНОМУ опыту (см. выше: сосед, коллега и т.д унесенные Ковидом каждые три дня)?

Или основываясь на публикациях (уж ежели вам слово "графики" претит) в интернете о сверхсмертности и очередных триллионах заразившихся?

Посмотрите вокруг! Все так ужасно как в ваших излюбленных графиках?

Какие еще, нахрен, графики? Хватит истерить. Совсем у вас крышу сорвало?
Истерят, пардоньте, как раз те, кто никак не успокоится и постоянно сделает за волнами, сверхсмертностью.

И меня это просто уже за@бало.

Два года скоро постоянной истерики: сел в самолет - маску на нос!!! Развозят еду/напиткаи - все сняли, МОЖНО есть, чихать, кашлять, разговаривать, смеяться, трогать руками. Собрали мусор - МАСКУ НА НОС!!! МЫ ТУТ ВСЕ - ОПАСНОСТЕ!!!

Вам это не кажется ужасающим лицемерием?

Заботитесь о ЖИЗНЯХ? Так нехрен разводить напитки в самолете, мы же все человеколюбцы, нет? Можем и потерпеть без бутерброда час (четыре-пять-одиннадцать). Что такое не жрать нескорое время по сравнению в ВЕЛИКОЙ СВЯТОЙ БОРЬБОЙ ПРОТИВ КОРОНАВИРУСА?!

Но нет, лицемерие на каждом шагу!


Зато как приятно писать в интернете: "вот я какой! не щадя себя только и думаю о всеобщем благе! Я - герой! (да еще и попутно за синтаксис и пунктуацию невежд дрючу (за что вам, конечно, респект и уважуха от всего нашего граммар-наци-сообщества))

в Теско в моим англо(нагло)-люберцах 75+% в масках
Это осознанный выбор этих 75 процентов. Заставить вас надеть маску "Теско" не имеет права.

Посмотрите вокруг! Все так ужасно как в ваших излюбленных графиках?
Какие еще, нахрен, графики? Хватит истерить. Совсем у вас крышу сорвало?

А все соблюдают правила в транспорте?Насколько я вижу, соблюдают. В Лондоне уж точно.
А в Москве прям мрут как мухи. у каждого в течение последней недели то один знакомый умер, то сосед, то коллега с работы, до дальний родственник. Но в упрямом противодействии, несмотря на очевидность, все продолжают забивать на маски!

Ну серьезно, полтора года, вы все ещё верите всем этим графикам?

Посмотрите вокруг! Все так ужасно как в ваших излюбленных графиках?

в Теско в моим англо(нагло)-люберцах 75+% в масках

А магазины?
В магазинах маски рекомендованы, но не обязательны. Я же ранее уже перечислил места, где маски обязательны.

А магазины? В некоторых количество народа не меньше, чем в лондонском ОТ (вагоны метро, кстати у них несколько меньше, особенно по высоте, на фоне остальной Европы, где они более квадратные)

А все соблюдают правила в транспорте?
Насколько я вижу, соблюдают. В Лондоне уж точно.

А все соблюдают правила в транспорте?
Просто в РФ на маски в транспорте плюют если не все, то почти все.

Носили в Финляндии маски. Были рекомендованы в помещениях (магазинах и т. д. и в транспорте), а в больницу и не пустили-бы без (что логично) , с какого-то момента в транспорте стали обязательны. И носили (и носят) нормально, а не на подбородке, руке и пр..
На улице никто ничего носить не рекомендовал и гулять не запрещал, а даже наоборот т. к. спортзалы были закрыты. Отсюда и адекватное отношение к маскам, прямо вытекло из адекватного поведения властей.
29.08.21 13:39
1 20

В смысле без маски пускали, не штрафовали?
Не было штрафов и нет. В больницу, например, не пустят и потребуют маску надеть. Но скорее всего если обоснуешь, что нельзя по каким-то причинам, то пропустят. В транспорте обязательно, но есть же уникумы и здесь кто кладёт на всё и вся.
Единственное за что здесь могло прилететь (и прилетало) это за сборища.
yle.fi
29.08.21 16:12
2 2

В смысле без маски пускали, не штрафовали?
29.08.21 15:15
0 0

Были рекомендованы в помещениях
Были рекомендованы или обязательны?
?
29.08.21 14:39
1 0

Были рекомендованы в помещениях
Были рекомендованы или обязательны?
29.08.21 14:25
1 0

Это не наш метод. В нашей пластилиновой местности основной новостной сайт на первой странице печатает - и народ в комментариях "ура, ура, мы всегда это знали!"
29.08.21 13:30
1 8

А люди слышат именно это
Люди слышат исключительно то, что хотят услышать. Одни - "или все привьются, или умрут". Другие - "Гейтс, пособник сатаны, печать Зверя, прививка, 5G".
А истина, как всегда, не там и не там.
29.08.21 20:23
1 1

Забавная у Вас теория
Ну, теория не моя, к счастью. Я не то чтобы её адепт. Но она есть. Как и приведённая Вами. А вот которая вернее, да и вообще, понимаем ли мы, что к чему - только время покажет.
29.08.21 20:19
0 2

Оспа и прочие, насколько я помню, не требуют прививки каждые полгода.
А вот возьмём грипп, к примеру, сколько лет от него уже прививаются?
И как, искоренили?
Может, "это другое" всё же? Может, волшебная палочка - она не универсальная?
29.08.21 20:15
1 6

>>Есть теория...

Забавная у Вас теория. Есть теория с точностью до наоборот: долго и тяжело болеющие являются идеальными инкубаторами для огромного числа мутаций вируса, большинство из которых безобидные, но отдельные из которых могут представлять опасность приобретения вирусом новых патогенных свойств.
29.08.21 19:32
1 4

"если вы не живетето вам и не, то вам и не, то вам и не умирать

«акамудик Зверев.
Правильно

Ссать всегда
Ссать везде
До дней последних донца!
29.08.21 19:28
6 2

Есть такая теория, что как раз таки из-за массированной вакцинации вырастает шанс появления таких штаммов. Ибо вирус хочет выживать.(сейчас пойдёт минусовка 😄 )
Почему? Все же помнят случаи полного вымирания человечества из-за вакцинации от оспы, полиомиелита и кори.
29.08.21 17:52
2 11

Если же, не дай бог, появятся более злобные штаммы вируса
Есть такая теория, что как раз таки из-за массированной вакцинации вырастает шанс появления таких штаммов. Ибо вирус хочет выживать.
(сейчас пойдёт минусовка 😄 )
29.08.21 17:21
4 4

Очень многое зависит от возраста. Для возрастов 60+ даже полностью привитым точно лучше с Дельтой в рулетку не играть, т. к. шанс получить тяжёлый Ковид по-прежнему высок. Для этой категории населения, а также хронически больным единственный шанс выжить - это невысокая вероятность заразиться. А это в условиях снятия ограничений локдауна более или менее возможно только при массовой вакцинации. Если же, не дай бог, появятся более злобные штаммы вируса, то картина может измениться.
29.08.21 15:48
0 3

Подтверждение этому поступило из Израиля:www.9tv.co.il
И какой из этого подтверждения вывод? "Не вакцинируйтесь, те, кто выживут, будут меньше болеть"? А люди слышат именно это.
29.08.21 14:57
0 6

Подтверждение этому поступило из Израиля:

www.9tv.co.il
29.08.21 13:57
2 1

"если вы не живете
то вам и не, то вам и не,
то вам и не умирать"

акамудик Зверев.
29.08.21 13:34
2 9

а дельта до них уже дошла ?
29.08.21 13:12
0 0

дельта давно до всех долетела. Дельтой.
29.08.21 13:32
1 1

в Aнглии примерно то же самое -- кейсов правда много, но смeртей почти в 10 меньше, чем при таких же кейсах до вакцыны. Я думаю, провакцинировав большинство, решили что из-за остaвшися упертых анти-вакцинаторов страну не стоит закрывать. Больницы пока справляютста. Xорошо бы детишек привить. И скоро бустеры надо будет делать
29.08.21 12:56
5 8

ненастоящий строитель каску нашел?
29.08.21 18:58
4 1

Отстали бы вы от детишек.
AKR
29.08.21 17:14
17 9

Тут важно дополнить, что снятие ковидных ограничений внутри Дании 10 сентября никак не влияет на возможность въезда туда, т.к. этот момент регулируется другим ведомством. Текущие ограничения ("светофорная" система и прочие радости) остаются в силе как минимум до ноября, когда истекает срок соответствующего постановления.
29.08.21 12:46
0 12

Израильские ученые изучили вероятность инфицирования вариантом коронавируса Дельта среди людей, имеющих иммунитет к COVID-19 – приобретенный в результате перенесенной болезни, или же сформированный вакциной.Оказалось, что привитые вакциной Pfizer имели в 7 раз выше риски инфицирования, чем те, кто болел коронавирусом.

«В ходе исследования повторное инфицирование чаще фиксировали у тех, кто привился одной из самых эффективных из вакцин, чем у тех, кто переболел COVID-19», – говорится в сообщении

https://www.theguardian.com/world/live/2021/aug/27/coronavirus-live-news-who-to-ship-chinese-vaccines-despite-concerns-us-covid-hospitalisations-hit-eight-month-high?page=with:block-6128d93b8f083bf4a044fa0a#block-6128d93b8f083bf4a044fa0a
29.08.21 12:30
13 4

Тем не менее она есть. Болезнь + прививка дает стойкий сильный иммунитет. Скорее всего, и прививка + болезнь тоже. Притом, что второй вариант куда как более безопасен чем первый. Современные прививки дают не очень сильный, а самое главное - непродолжительный иммунитет.
30.08.21 08:41
0 0

Первая прививка от оспы, с 1700го года примерно такие результаты и показывала. Но поскольку летальность оспы была 20-90%, то народ роптал, но прививался.
Но мы то живем в XXI веке
От Астры отказываются, при том что там число смертельно опасных осложнений 1 на миллион. И при этом некоторые готовы считать заболевание ковидом лучшим вариантом, чем вакцинация. Я эту логику не понимаю
30.08.21 02:29
0 2

Первая прививка от оспы, с 1700го года примерно такие результаты и показывала. Но поскольку летальность оспы была 20-90%, то народ роптал, но прививался.
30.08.21 00:37
0 1

Постковид у 6% переболевших. А постковид - это подчас, когда живые завидуют мёртвым.
Я людям, для которых болезнь - лучшая прививка, боюсь сообщать больше одного факта за раз
29.08.21 23:03
1 2

Постковид у 6% переболевших. А постковид - это подчас, когда живые завидуют мёртвым.
29.08.21 22:39
3 2

Все так, коронавирус - лучшая вакцина
Интересно, что бы вы сказали о вакцине, у которой количество смертельных осложнений составляет около 1%
29.08.21 20:57
0 8

Все так, коронавирус - лучшая вакцина.

спроси тех, которые месяцами мучаются после винтилятора. и еще неясно, сколько будут
Скажите это всем тем миллионам, жизни которых унёс коронавирус (с)

Не надоело?
29.08.21 19:29
11 4

«В ходе исследования повторное инфицирование чаще фиксировали у тех, кто привился одной из самых эффективных из вакцин, чем у тех, кто переболел COVID-19», – говорится в сообщении
Ждем когда они откроют нам вторую тайну - чего редкоинфицированные невакцированные чаще мрут.
29.08.21 13:33
0 8

Все так, коронавирус - лучшая вакцина.
спроси тех, которые месяцами мучаются после винтилятора. и еще неясно, сколько будут
29.08.21 13:27
10 15

Все так, коронавирус - лучшая вакцина. Не зря Гинцбург советовать снять маски вакцинированным, уханька была им не особо страшна, а буст инфицированием у привитых был очень хороший и от дельты помогал.
29.08.21 12:45
8 0

где давно все умерли, потому что маски не носили (в других скандинавских странах, насколько я знаю, маски тоже не носили
В Нидерландах как-то тоже по-тихому отменили, о, ужас, намордники в магазинах и т.п. Заехал к ним из Бельгии, зашёл на заправку купить кофе, по привычке достал замызганную тряпку с тесёмками, не спасающую ни от чего, кроме штрафа, вошёл в магазин и поймал удивленные взгляды окружающих, типа, ты дебил, что ли? Потом спросил у продавца, который мне сказал, что намордник в помещениях уже не обязателен, а на улице они его и раньше не носили. Как вы понимаете, тоже всё население умерло уже трижды.

На этом фоне как же хорошо, что Бельгия держит планку и даже при самом высоком проценте вакцинированных людей в Европе (как говорят сами 9 министров здравоохранения) так просто отказываться от свящённой тряпки на роже не собирается, категорически настаивая на ношении таковой даже на пустых улицах в дождь. Ведь, вы не понимаете, Скандинавия, ой, то есть, Голландия - это совсем другое! Стабильность!
29.08.21 12:30
9 14

Ну, у нас маски просто рекомендованными сделали. В результате, почти все перестали их носить. Через пару недель получили всплеск: в понедельник было 600 случаев в день на всю страну, а в пятницу той же недели 10 тысяч. 90% новых случаев были люди до 30 (последние в очереди на вакцинирование, потому почти никто из них в этот момент вакцинирован не был). После чего меры подзакрутили, но маски обратно не ввели. Пару недель назад упало до 2к в день и так и осталось. Почти все случаи - дельта. Но в целом, меры ещё есть. Некоторые непонятные, но в целом, нормально всё.
И да, я читая про Швецию и глядя, какие меры в Нидерландах, не понимал, почему к Швеции такое особое внимание.
30.08.21 11:06
0 1

МЫВСЕУМРЕМКроме тех, кто носит FFP2 в ливень и спит ночью в гамаке, стоя и в скафандре!
И внимательнейшим образом следит за графиками!
30.08.21 02:47
0 2

МЫВСЕУМРЕМА можешь поторопиться? А то надоел ты, ну просто пи..ец.
Скакали три дня, чтоб сказать мне, что я вам безразделичен?

Польщен.

Но вас никто не заставляет реагировать на мое мнение.

Читайте иных авторов и ликуйте поддакивая, кто ж вам запрещает.
30.08.21 02:46
0 2

МЫВСЕУМРЕМ
А можешь поторопиться? А то надоел ты, ну просто пи..ец.
30.08.21 01:11
4 5

МЫВСЕУМРЕМ
Кроме тех, кто носит FFP2 в ливень и спит ночью в гамаке, стоя и в скафандре!
29.08.21 20:58
1 1

где давно все умерли, потому что маски не носили (в других скандинавских странах, насколько я знаю, маски тоже не носилиВ Нидерландах как-то тоже по-тихому отменили, о, ужас, намордники в магазинах и т.п. Заехал к ним из Бельгии, зашёл на заправку купить кофе, по привычке достал замызганную тряпку с тесёмками, не спасающую ни от чего, кроме штрафа, вошёл в магазин и поймал удивленные взгляды окружающих, типа, ты дебил, что ли? Потом спросил у продавца, который мне сказал, что намордник в помещениях уже не обязателен, а на улице они его и раньше не носили. Как вы понимаете, тоже всё население умерло уже трижды. На этом фоне как же хорошо, что Бельгия держит планку и даже при самом высоком проценте вакцинированных людей в Европе (как говорят сами 9 министров здравоохранения) так просто отказываться от свящённой тряпки на роже не собирается, категорически настаивая на ношении таковой даже на пустых улицах в дождь. Ведь, вы не понимаете, Скандинавия, ой, то есть, Голландия - это совсем другое! Стабильность!

Бляяяяяяяя

МЫВСЕУМРЕМ
29.08.21 19:29
12 3

Ставлю пятачок - у нас тоже отменят, числа 15-16 сентября.
29.08.21 12:17
0 14

Если все отменят, тогда что .... управиться за один день. Или как?
Или так.
Сдаётся мне что выборы в три дня останутся с нами на долгие годы. Другое дело что снятие ограничений не позволит с такой лёгкостью заводить "санитарные" дела, хотя о чем я ...
29.08.21 14:03
0 7

Не факт, ой не факт. Выборы надо проводить три дня!!! Если все отменят, тогда что .... управиться за один день. Или как?
29.08.21 13:36
0 2

В России матушке, где же ещё.
29.08.21 12:32
0 2

Руководство города туда направило подразделения Mossos d’Esquadra, которые стали убеждать молодежь разойтись.
Правильно сделали. Как верно заметил президент Литвы - демократия - это не анархия! Это вам не Беларусь, тут нельзя протесты протестовать!
29.08.21 11:51
37 3

Вы случайно не родственник недавно забаненного chingachgook'а?

Почувствовал себя персонажем сценки из КВН тех времён, когда это было можно смотреть.
- Хочу быть как Лермонтов! Как Пушкин!
- Они умерли.
- Вы это к чему?
- А! Вы просто спросили "как Пушкин?", я думал, вы не знали...
Чингачгука забанили?! Что в мире творится; где же он теперь, бедолага?

Вы случайно не родственник недавно забаненного chingachgook'а?

Руководство города туда направило подразделения Mossos d’Esquadra, которые стали убеждать молодежь разойтись.Правильно сделали. Как верно заметил президент Литвы - демократия - это не анархия! Это вам не Беларусь, тут нельзя протесты протестовать!
Если вы не знали, как правильно натягивать сову на глобус, то вот вам отличный пример.

ВОт у всех все хорошо! Только у бедных израильтян все очень грустно.
29.08.21 11:43
22 5

Я давно зарекся тут дискутировать с дураками
Я тоже. Но порой приходится – пусть даже и ценой временного бана. 🙂

Снизился "самый критический параметр", но, возможно, еще рано делать какие-то заключения. Беда в том, что снизился он недостаточно, среди тяжелых пациентов 60% привитых.
...Что неизбежно в ситуации, когда первым делом вакцинируют группы риска – они были вакцинированы первыми, плюс у них изначально бОльшие риски (вообще по всем параметрам), плюс ещё и сама вакцина не стопроцентно "гарантирует" (о чём честно заявляется). Такой вариант вообще не рассматривается, "математик"? Как вообще можно не учитывать это всё в расчётах, "математик"? 🙂

Тебе неоткуда знать, что я увидел, а чего я не увидел.
Вы правы, "знать" мне это не надо. Я просто это вижу – по вашим "типа-выводам". Ибо с цифрами весьма дружу. В отличие от... 🙂

А вам?
О том что смертность снижается благодаря вакцинации.
С какой целью интересуетесь - поюродствовать?
Я со своим жалким одним аккаунтом? На вашем-то фоне?!

О чём это вам говорит?
А вам? С какой целью интересуетесь - поюродствовать?

Сегодня мы видим, да, видим, что уровень заболеваемости в Израиле достиг исторического непривитого максимума и многократно превосходит ту самую "первую волну", при которой начались страшные локдауны. Смертность да, к счастью, не доходит до максимума, что не обнадеживает, поскольку смертность достигает 40% этого максимума.
Ну то есть вы видите снижение смертности больше, чем в два раза на фоне возросшей заболеваемости.
О чём это вам говорит?

...Мы видим то, что вы стырили откуда-то графики (да ещё и не особо точные) – и сам же не можете верно их прочесть. Поскольку оба графика тупо обрываются на пике аномальных "всплесков" – которые бывают исключительно от человеческого фактора, но не от вакцин...
Я давно зарекся тут дискутировать с дураками, но попробую еще разок.
1. Не "откуда-то", а с дашборда университета Джонса Хопкинса
2. "не особо точные" - это твой личный бред
3. Оба графика "тупо обрываются" на сегодняшнем дне. Внезапно для тебя, понимаю.
4. Такое тупое непонимание "бывает исключительно от человеческого фактора", точно так.

Главное, что снизился самый критический параметр – смертность (тот самый CFR, погуглите уж лучше это определение вместо графиков)).
Снизился "самый критический параметр", но, возможно, еще рано делать какие-то заключения. Беда в том, что снизился он недостаточно, среди тяжелых пациентов 60% привитых.
Но вы даже этого не увидели. Как тот акын – что увижу, то пою... ))
Опять дураком себя выставляешь. Тебе неоткуда знать, что я увидел, а чего я не увидел.

Радует, что такие акыны, как ты, свою глупость по писанному фиксируют навсегда.

Сегодня мы видим, да, видим, что уровень заболеваемости в Израиле достиг исторического непривитого максимума и многократно превосходит ту самую "первую волну", при которой начались страшные локдауны. Смертность да, к счастью, не доходит до максимума, что не обнадеживает, поскольку смертность достигает 40% этого максимума.

Что ж, подожду от Вас каких-нибудь свежих результатов анализа.
Можете сделать даже проще – всего лишь пройтись по моим старым комментариям. 🙂

Да вот хотя бы, или вот, или даже вот (просто то, что сразу нашлось, ёпт, тут у Алекса в системе ссылок сам чёрт ногу сломит)). Найдите-ка ещё такие графики в сети – всё исключительно по табличным данным, чистый "handmade"... 🙂

Рекомендую научиться так же – находить толковые источники и уметь работать с цифрами. Чтобы видеть не только всё вместе, но и плюс в ретроспективе. Ну, вместо того, чтобы довольствоваться готовыми картинками. Честно рекомендую.

Что ж, подожду от Вас каких-нибудь свежих результатов анализа.

А почему я ничего не видел
Ну, простите, тут уж я не знаю – я ведь не в курсе, насколько внимательно вы просматриваете комментарии... ))

Интересны выборки заразившихся, тяжёлых и умерших по возрастам, по вакцинирован/не вакцинирован ( и как давно ), по наличию/отсутствию хронических заболеааний. Можно, наверное, ещё что-то придумать.
Подобные исследования изредка появляются, но их делают целые коллективы специалистов на базе историй нескольких десятков тысяч переболевших. Та база, на которую Вы ссылаетесь, позволяет это делать?
Нет, разумеется. База сугубо статистическая – позволяет точно (насколько можно) определить общую динамику эпидемии в той или иной стране. Что и требуется для оценки общей ситуации в 99,99% случаев.

За более же подробными данными – уже только в Минздравы (или как это у них там) каждой отдельно взятой страны.

Worldometers
Там практически то же самое. Только в более бестолковом (уже "разжёванном" и непригодном для серьёзного анализа) виде. Потому и годится максимум для "быстро глянуть". Для самостоятельных же расчётов не годится вообще ни разу. Даже толковой хронологии данных нет (подскажите, если вдруг ошибаюсь) – куда уж дальше-то?.. 🙂

P.S. Причём, каюсь – сначала, прошлым летом, я делал связь именно с БД Worldometers. Но быстро понял, что она не годится (от слова "совсем", как нынче модно говорить))...

Итак, на конец августа 106 - среднее семидневное число смертей в UK и 25 - среднее семидневное число смертей в Израиле. Но с учётом семикратной разницы в населении в Израиле в 1.5 раза похуже чем в UK.
Некоторые исследования утверждают, что защита после AZ изначально хуже, чем после Файзера, но зато количество антител падает более плавно, и, емнип, месяцев через 5-6 после второй дозы защиты от АЗ уже обгоняет Файзер.
30.08.21 00:37
0 0

Из первого графика мы видим, что рост случаев заболевания в сильновакцинированном Израиле мало отличается от того же показателя в Израиле до эпохи всеобщей вакцинации. И ты бы сам это понял, если бы не истратил всю свою умственную энергию на потуги приписать мне то, чего я не говорил.
А ты бы выражался поконкретнее, чем "все очень грустно", тогда тебя проще было бы понять. Может, это тебя отставка Нетаньяху так расстроила.

>> Насколько помню, тут более половины опубликованных мной графиков – именно "собссной сборки".

По Ковиду? А почему я ничего не видел, хотя ковидные темы у Экслера не пропускаю?

Интересны выборки заразившихся, тяжёлых и умерших по возрастам, по вакцинирован/не вакцинирован ( и как давно ), по наличию/отсутствию хронических заболеааний. Можно, наверное, ещё что-то придумать.
Подобные исследования изредка появляются, но их делают целые коллективы специалистов на базе историй нескольких десятков тысяч переболевших. Та база, на которую Вы ссылаетесь, позволяет это делать? Если нет, то что возможно сверх того, что есть на Worldometers.

Но и от Вас нет публикаций у Экслера подобных изысканий...
Ну, вы вот щас прям серпом по... этим самым... 😄

Насколько помню, тут более половины опубликованных мной графиков – именно "собссной сборки".
Быстренько соскриншотить что-нибудь могу максимум для "общей картины". Если же требуется разобраться в данных более глубоко (и/или по каким-либо нестандартным параметрам) – только чистый Excel и чистые расчёты, оттуда же и графики.

P.S. Просто обожаю математику и цифры, каюсь. Слабость ещё с юности. Потому и на мехмат когда-то шёл (зачем-то)... 🙂

Я вряд ли сподоблюсь по таблицам графики строить. Но и от Вас нет публикаций у Экслера подобных изысканий...

Насколько данные Worldometers соответствуют используемой Вами базе?
Хммм... Да даже не знаю, честно говоря... Cравнивать с Worldometers было как-то недосуг – да и незачем.

Поскольку приведённая мной база является агрегатором данных весьма уважаемых JHU и ECDC (проверял, сходится, хоть порой и с некоторым запаздыванием)) – потому и выбрал её как наиболее "доверенную". Ничего лучше и "авторитетнее" пока не нашёл, по крайней мере.
Плюс ещё и данные все в "сыром" табличном виде – считай что хочешь, строй какие угодно графики, никаких заранее заданных ограничений, только чистые цифры. Красота же ж... 🙂

P.S. Можно, конечно, и вручную копаться в национальных данных множества стран – но это уж совсем "ту мач", у меня ещё и работа есть. )) Поэтому проще использовать такие агрегаторы – и "всё сразу в одном месте", и проще настраивать связи с их БД.

>> Мои расчёты по другой базе

Насколько данные Worldometers соответствуют используемой Вами базе?

Из первого графика мы видим...
...Мы видим то, что вы стырили откуда-то графики (да ещё и не особо точные) – и сам же не можете верно их прочесть. Поскольку оба графика тупо обрываются на пике аномальных "всплесков" – которые бывают исключительно от человеческого фактора, но не от вакцин... 🙂

Главное, что снизился самый критический параметр – смертность (тот самый CFR, погуглите уж лучше это определение вместо графиков)). Но вы даже этого не увидели. Как тот акын – что увижу, то пою... ))

Бинокор что-то попутал с графиками. Они совершенно не соответствуют тем, что есть на Worldometers:
Да он вообще много чего попутал... 🙂

P.S. Мои расчёты по другой базе, общей. Рекомендую как наиболее полную и детальную – сам предпочитаю считать всё по ней (как и строить графики).

Ненормированные, поэтому потуги бинокора доказать, что вакцинация не помогает - полная хрень.
Ненормированные. Или нормированные на население соответствующей страны, как тебе нравится больше.

Из первого графика мы видим, что рост случаев заболевания в сильновакцинированном Израиле мало отличается от того же показателя в Израиле до эпохи всеобщей вакцинации. И ты бы сам это понял, если бы не истратил всю свою умственную энергию на потуги приписать мне то, чего я не говорил.

UK:Итак, на конец августа 106 - среднее семидневное число смертей в UK и 25 - среднее семидневное число смертей в Израиле. Но с учётом семикратной разницы в населении в Израиле в 1.5 раза похуже чем в UK.
Не пробовали смотреть графики выплавки чугуна в СССР?

Тоже очень наглядно было видно как в СССР лучше, чем в европах/америках
29.08.21 21:04
9 1

Половина госпитализированных привезла вирус из-за границы
Кто бы сомневался!

Только там и свирепствует.

Понаехали, понимаешь...
29.08.21 21:03
9 0

UK:

Итак, на конец августа 106 - среднее семидневное число смертей в UK и 25 - среднее семидневное число смертей в Израиле. Но с учётом семикратной разницы в населении в Израиле в 1.5 раза похуже чем в UK.
29.08.21 20:10
0 0

Бинокор что-то попутал с графиками. Они совершенно не соответствуют тем, что есть на Worldometers:

Израиль:

Мне кажется, основной вывод - одноразовая вакцинация не панацея, потому что эффективность вакцин ужу через полгода сильно падает.
Да, так и есть. Но об этом, вроде, уже и так говорят достаточно давно. Так что про ревакцинацию было более-менее понятно уже практически с самого начала – придётся вакцинироваться несколько раз, прежде чем эпидемия затухнет окончательно...

Это нормированные к 100000 населения графики?
В приниципе, тут можно даже не нормировать – для определения эффективности вакцинации достаточно просто высчитать для каждой из стран за прошедший год элементарный CFR (соотношение умерших к выявленным заражённым, пояснение специально для "шибко вумного" Бинокора).

У Израиля и Великобритании CFR уже значительно снизился (даже после недавнего "всплеска"), с отметок около 3%-5% (соответственно) на максимуме – до 0,3% сейчас, минимум на порядок. США ещё не очень "стабильны", но в целом снижение тоже очень существенное.

P.S. Россия же со своей проваленной недо-кампанией вакцинации уже вернулась почти к весеннему максимуму CFR (сейчас 3,8% – и это ещё только лишь по официальным данным), увы. Всякие там малофеевские мракобесы делают своё чёрное дело... 😕

Интересно, когда появятся первые данные из Израиля о эффективности бустера.
Уже есть:
www.ft.com

Это нормированные к 100000 населения графики?
Ненормированные, поэтому потуги бинокора доказать, что вакцинация не помогает - полная хрень. Другое дело, что Израиль по вакцинации - первопроходец, и его опыт возможно позволит другим не наступить на те же грабли.
Мне кажется, основной вывод - одноразовая вакцинация не панацея, потому что эффективность вакцин ужу через полгода сильно падает. Поэтому скорее всего тем странам, где сейчас много привитых, ситуация спокойная и ограничения отменяют, максимум через пару месяцев прийдется задуматься о бустере.
Интересно, когда появятся первые данные из Израиля о эффективности бустера.

Это нормированные к 100000 населения графики?
29.08.21 14:44
0 1

Истерички, где вы там грусть увидели?
Истеричка, это премьер страны грусть увидел.
www.ft.com

Prime Minister Naftali Bennett on Tuesday said 90 per cent of new infections were in people aged 50 and above. “I ask every Israeli citizen over 50 to be very careful in the coming weeks.”

The rapidly rising caseload threatens to unravel the government’s plans to keep the economy open. Israeli officials are considering a lockdown over the Jewish High Holidays in September, when families tend to visit their grandparents, to break the chain of infection.

A lockdown is seen as a last resort and restricting it to the holidays would mean it has less impact on the economy, said a finance ministry official.
29.08.21 12:40
16 2

Истерички, где вы там грусть увидели? Смертность менее 1 %, да и "безсимтомников" там явно не учитывают.
29.08.21 12:32
2 10

ВОт у всех все хорошо! Только у бедных израильтян все очень грустно.
У нас тоже грустно, снова перекладывают пациентов по больницам. 90% пациентов не вакцинированы, возрастной состав в больницах в эту волну очень изменился. Если раньше была почти линейная зависимость от возраста, чем старше, тем больше пациентов, теперь это гауссиана с пиком 50+ лет, т.е. у 40+ и 60+ примерно одинаковое число госпитализаций, как и у 30+ и 70+. Половина госпитализированных привезла вирус из-за границы, из них 80% вернулись из стран "юго-восточной Европы" (это у нас такой политкорректное обозначение для стран Балканского полуострова). Жители домов престарелых жалуются, что персонал не скрывает, что они не вакцинированы и едут в отпуск к родственникам в Португалию / Косово на автомобиле, чтобы не заморачиваться тестами для посадки в самолёт.

Вакцины пока что показывают очень хорошую эффективность против госпитализации и тяжёлого течения, так что проблема сейчас только в уровне вакцинации (2/3 взрослых вакцинировано, это 51% всего населения).
29.08.21 12:20
4 9

Ну то есть вакцинация - эффективна? Вдвое-втрое уменьшила пик смертности.
29.08.21 12:17
1 15

Что лишний раз отлично показывает, что вообще эффективно в борьбе с коронавирусом, а что - полная хрень.(с)
29.08.21 11:58
15 3

У островитян, что характерно, не намного веселее
29.08.21 11:44
19 4

Кто фамилию министра здравоохранения Дании правильно прочитал, тот молодец!
29.08.21 11:41
0 10

Выпивка по интернету ночью по цене, как в генделе, нет смысла.
29.08.21 21:52
0 0

Хватит истерить. Совсем у вас крышу сорвало?
Мы ж за это все боремся, нет?
я -- да. Мне повезло заниматься умственным трудом, это привилегия, которую я ценю.
29.08.21 21:23
1 7

во всей скандинавии бухло достать во время, когда его особенно хочется, сложно. Известная фишка. В Норвегии, когда провели эксперимент и попробовали отдых без машины, за водкой приходилось днем в рабочий день ездить на лыжах. C тех пор, когда жена опять предлагает машину не рентовать на рождественские каникулы, я говорю веское "нет", Hарезая помидорчки тактическим ножом.
А надо сидеть дома, книжечки читать, программки писать. А бухлишко заказывать по интернету, Не жизнь - сказка!

И главное - риск заразиться коронавирусом -близок к нулю!

Мы ж за это все боремся, нет?
29.08.21 21:06
6 0

во всей скандинавии бухло достать во время, когда его особенно хочется, сложно. Известная фишка. В Норвегии, когда провели эксперимент и попробовали отдых без машины, за водкой приходилось днем в рабочий день ездить на лыжах. C тех пор, когда жена опять предлагает машину не рентовать на рождественские каникулы, я говорю веское "нет", Hарезая помидорчки тактическим ножом.
29.08.21 19:00
1 2

идёт по-совецки
В наших краях все проще. Есть магазинчики продающие все что угодно в любое время, причём оплатить можно картой, и цены буквально на 10% выше чем в супермаркетах. Как это работает я конечно знаю, но боюсь рассказ об этом будет рассматриваться в суде как клевета.
В любом случае я убеждён что ограничение продажи алкоголя это идиотизм.
29.08.21 16:14
0 1

Не, непохоже. У Видни перед шабатом на час раньше закрывают. При том в маркете пивас по 50 центов, брендовый Гёссер по ойро. А в генделе, музее или Опере 5 ойро, и покупают его очень меньше. А так, да, у нас перед 22 в маркете пролетарская солидарность "Пропустите парня с алкоголем на кассу, бо позже ПО не пробьёт". И пипл идёт по-совецки к таксистам и в пожарку за водкой, к бабе Любе в итальянский квартал за самогонкой вместо купить в маркете после ночной смены пару пиваса. Или на велике с окраин в областной офшор, там круглосуточно.
29.08.21 15:50
0 0

-- А как звали этого римлянина из иерусалимского гарнизона?
-- Xуеникус Магнус, сэр!
В немецком варианте еще поэтичнее - Schwanzus Longus

дурдом с запретом продажи алкоголя ночью
Мне иногда кажется что этот закон продавили сами производители и продавцы, причём не только в РФ, но и других странах. Я лично наблюдал какой дурдом иногда бывает Алко в Финляндии в субботу, ближе к шести вечера, а в Швеции все в три закрывается, и народ выносит с запасом все подряд. Про Россию вообще молчу, под окнами Нориан, так там в 10 очередь как в мавзолей былые времена.
29.08.21 15:11
0 2

МгАнус же.
П.С. Кстати, непонятен дурдом с запретом продажи алкоголя ночью. Но там вообще на выходные маркеты закрывают, а до нас добралось и в круглосуточные магазины.
29.08.21 14:37
0 1

-- А как звали этого римлянина из иерусалимского гарнизона?-- Xуеникус Магнус, сэр!
Хорошо что хоть не Членус Гигантус
29.08.21 14:26
0 2

-- А как звали этого римлянина из иерусалимского гарнизона?
-- Xуеникус Магнус, сэр!
29.08.21 13:31
3 7

Я прочитал правильно. Это они написали ее неправильно.
29.08.21 12:03
3 10

Вторую и третью буквы местами не менять - и всё возможно )
29.08.21 11:55
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 18
Calella 113
exler.ru 138
авто 358
видео 2874
вино 299
еда 384
игры 107
кино 1341
ПГМ 1
попы 148
РКН 2
РФ 1
РЩД 709
СМИ 1640
софт 777
США 22
тип 2
тмп 11
шоу 6