Адрес для входа в РФ: exler.bar
Деловая жизнь в Испании
10.04.2020 10:15
10875
Комментарии (74)
Из телеграм-канала "Каталонский карантин":
Обратите внимание, что со вторника в Каталонии (и с понедельника в остальных частях Испании) истекает срок, когда работникам некритически важных секторов промышленности нельзя было ездить на работу. Так что, будьте готовы вернуться на рабочие места, и поддерживайте дистанцию, и не забудьте взять в аптеке положенную вам маску, если вы живёте в Каталонии.
Про маски сообщали, что если у вас есть государственная медицинская страховка Cats Salut (раньше она была вообще у всех, сейчас ее могут получить только те семьи, где кто-то имеет рабочий контракт), то вам положены бесплатные маски, которые будут выдавать в аптеках. Сколько их будут выдавать - пока неизвестно. За последний месяц масок в аптеках нашего городка не было вообще, они пропали с начала марта.
По поводу "вернуться на рабочие места", я читал, что правительство не может останавливать любой бизнес на срок более месяца, в противном случае государство обязано его выкупить. Так что, судя по всему, деловая жизнь в Испании будет возобновляться с понедельника-вторника.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А может кто-нибудь подсказать по той же Испании/Италии/Германии. Лечения от COVID нет. То, что тестируют - нифига не работает. Более того, они даже бывают вредными : strana.ua .
ИВЛ тоже похоже больше вредит, а не помогает. www.forbes.ru
Зачем вообще всех свозят в больницы и перегружают медицину ? Все, кто должен умереть - умрет. И без разницы, все заболеют сразу или по чуть-чуть. Может уже не стоит гробить экономику ? Видно в Испании тоже уже это понимают...
ИВЛ тоже похоже больше вредит, а не помогает. www.forbes.ru
Зачем вообще всех свозят в больницы и перегружают медицину ? Все, кто должен умереть - умрет. И без разницы, все заболеют сразу или по чуть-чуть. Может уже не стоит гробить экономику ? Видно в Испании тоже уже это понимают...
> употреблению всякой дряни, вроде самогона, который даже вреднее.
вреднее чем что? Есть сравнительный гх анализ например с коньяком? Может заключение врачей что вреднее виски, коньяк или водка?
вреднее чем что? Есть сравнительный гх анализ например с коньяком? Может заключение врачей что вреднее виски, коньяк или водка?
В Испании не "это понимают", а законы такие, которые не позволяют останавливать больше чем на месяц частный бизнес.
Нте, Алекс же написал - ЗАКОНЫ такие.
Невозможно создать по-айтишному точный свод законов "на тысячелетия" и учесть все возможные ситуации, и, как тут многие желают, по этим абсолютно точным законам всех судить всегда одинаково и одинаково наказывать за нарушения. Многие думают, что только так можно хорошо жить всем, но на самом деле, это привело бы или к чему-то вроде худшей анархии с минимальным набором правил, или к самой жуткой дистопичной (в русском языке обычно говорят анти-утопичной) диктатуре-полицейском государстве с половиной населения в тюрьмах и "никакой" экономикой, намного хуже, чем нынешняя Северная Корея.
То, что некоторые пьют стекломой совсем другая история.
А по поводу самогонки, надо очень постараться чтобы ей травануться.
А вот вредность для здоровья - о которой и шла речь изначально, под лозунгом "запретить дешевый алкоголь!" - у палёнки выше.
Так что неисправимые алкоголики пусть лучше пьют дешёвый ЛЕГАЛЬНЫЙ алкоголь, чем подпольный.
Речь была о ДЕШЕВОМ алкоголе
Может заключение врачей что вреднее виски, коньяк или водка?
Речь была о ДЕШЕВОМ алкоголе, который при исчезновении замещается самогоном, палёнкой и прочей нелегальщиной, которая просто в силу своего происхождения никакого контроля не проходит.
употреблению всякой дряни, вроде самогона, который даже вреднее.
Ну и что есть несколько простых действий вроде запретить курение
Постоянно закручивают гайки.
дешёвый алкоголь
А ещё запрет дешёвого алкоголя ведёт не к сокращению пития, а наоборот, к употреблению всякой дряни, вроде самогона, который даже вреднее.
заставить заниматься людей спортом
ввести налог на лишний вес
Основная причина избыточного веса - не обжорство само по себе, а медицинские проблемы.
Вы предлагаете штрафовать людей за то, что они нездоровы?
Правда что ли не понимаете дикости и бессмысленности этой идеи?
Попробуйте напрячь субстанцию между своими ушами и самостоятельно дать ответ.
Да, есть такое. Но люди склонны воспринимать возможные смерти случайных людей в будущем, иначе чем смерти людей, о которых пишут и показывают в телевизоре сейчас. Короче говоря, последних хорошо видно, и они получают больше эмпатии. Это не лицемерие, так устроен человек.
А вот здесь уже начинается лицемерие. Вы же в курсе что смертность может гулять на те же 10 процентов в год просто так. Ну и что есть несколько простых действий вроде запретить курение и дешёвый алкоголь, заставить заниматься людей спортом, ввести налог на лишний вес и т.п., которые могут значительно снизить смертность (а точнее серьезно увеличить продолжительность жизни). Но их никто не делает. Почему? Потому что люди считают жизнь это не самоцель. Кроме почему то ситуации с коронавирусом.
карантин имет смысл только когда он доводится до логического конца.
Если его прекращают не по эпидемиологическим, а по юридическим соображениям,
смертность должна вырасти на порядок?
Как только их действие начинает приводить к смертям
смысл всех свозить в больницу, где у них еще риск получить дополнительно кучу инфекций устойчивым к антибиотикам да и еще в огромных концентрациях?
Лечения от вируса нет. Но опасные симптомы облегчить можно. И от развившихся осложнений тоже могут вылечить, не всех, конечно. Для того и свозят, но не всех.
Вовсе нет.
Есть разница. Как раз в перегруженной системе здравоохранения.
А вот это очень хороший вопрос. Насколько были эффективны и безопасны принятые меры, узнаем со временем.
Все, кто должен умереть - умрет.
И без разницы, все заболеют сразу или по чуть-чуть.
Может уже не стоит гробить экономику ?
Ну это всего лишь деньги. Что вы понимаете. Сарказм, если что.
Законы важнее жизней людей, выходит
смысл всех свозить в больницу, где у них еще риск получить дополнительно кучу инфекций устойчивым к антибиотикам да и еще в огромных концентрациях?
Показать, что людей не бросят умирать дома, а позаботятся о них?
То есть, карантин все еще необходим, но законы такие, которые не позволяют держать карантин. Законы важнее жизней людей, выходит. Интересная логика.
В Испании не "это понимают", а законы такие, которые не позволяют останавливать больше чем на месяц частный бизнес.То есть, карантин все еще необходим, но законы такие, которые не позволяют держать карантин. Законы важнее жизней людей, выходит. Интересная логика.
Знаете что? Идите-ка вы нахер.
алекс, у вас есть инфа - как лечили тех кто выздоровел ? может кто то из них что то сам писал , или сми у них поинтересовались ? что то все бодро сообщают цифры о поздоровевших, но НИКТО не пишет - чем лечили, как лечили...
сами наверно как то выздоровели)))
что у вас пишут , у вас же маленький городок, где эти выздоровевшие ?
сами наверно как то выздоровели)))
что у вас пишут , у вас же маленький городок, где эти выздоровевшие ?
С чего они вдруг практически пустые? Огромному количеству людей оказана помощь, несколько десятков тысяч выздоровевших и выпущенных из госпиталей.
filebin.net
Там два лекарства антималярийное и от вич (которые ну очень спорные и вон шведы от них отказываются). Ну и превентивно антибиотики (пока анализы не покажут что это не оно).
В остальном как я понимаю ИВЛ, но там смертность в тех же США - 80%. То есть :
Огромному количеству людей оказана помощь
Так если протоколы лечения все равно практически пустые
смысл всех свозить в больницу
Так если протоколы лечения все равно практически пустые (там либо лекарства с недоказанной эффективностью или средства с 80% смертностью), смысл всех свозить в больницу, где у них еще риск получить дополнительно кучу инфекций устойчивым к антибиотикам да и еще в огромных концентрациях?
То есть реально интересно, что такое ключевое делают в больнице с COVID что смертность должна вырасти на порядок?
То есть реально интересно, что такое ключевое делают в больнице с COVID что смертность должна вырасти на порядок?
И без разницы, все заболеют сразу или по чуть-чуть.
В Испании не "это понимают", а законы такие, которые не позволяют останавливать больше чем на месяц частный бизнес.
я извиняюсь, но это же пи3дец... маски не нужны - оказывается - нужны.
и на карантин правительство испании положило болт и всех выгнало на работу.
это даже не полумеры-печинега ....
и на карантин правительство испании положило болт и всех выгнало на работу.
это даже не полумеры-печинега ....
так я тут и не просил ответа)))
все понятно - правительство не может (или не хочет) выкупать бизнес чей то через месяц
все понятно - правительство не может (или не хочет) выкупать бизнес чей то через месяц, поэтому - велком на работу. штрафы то отменят ? или так же будут шкурить - типа не по той улице ты пошел на работу
и на карантин правительство испании положило болт и всех выгнало на работу.
Молодцы какие. Но оно и понятно, Испания ж. Не РЩД какое.
Карантин важен и нужен! Не сметь покупать кока-колу и продукты для мамы в "неправильном" магазине, вот вам штраф! Но с понедельника все на работу, законы такие, ничего не поделаешь. Укатайка.
да, и главное - без каких либо оценок новость. ну надо - так надо.
Так это не карантин получается. Так баловство. На месяц закрыли и все.
А дальше чтобы не платить бизнесу - всех выгоняют на работу.
Не, нормально все. Европейские ценности, никакого осуждения.
Но только в России все делают "неправильно" - позор им))
А дальше чтобы не платить бизнесу - всех выгоняют на работу.
Не, нормально все. Европейские ценности, никакого осуждения.
Но только в России все делают "неправильно" - позор им))
Я задаю вопросы, вы вместо ответов требуете некие аргументы.
Это ваш девиз жизни?
... Сри на оппонента!
что за невостребованные тела , откуда они пачками повалили ?
или может у них нет времени и места ждать пока выяснят кто это
или может у них нет времени и места ждать пока выяснят кто это
откуда они пачками повалили
Пафнушка, пока ты в очередной раз хоронил Россию
Плюй в зеркало.
Вы прекрасно поняли, о чём речь. Педалирование цифр в желаемую сторону свойственно всем, но вы в этом светитесь просто перманентно. Каждая, любая! власть будет действовать в рамках возможно допустимого диапазона: контроль паники, соблюдение правдоподобности, имитация (в разной степени) демократии. И можно искать причины и/или улики (в вашей ситуации - в отношении РФ - явно затруднительно) гипотетического отклонения заявляемых цифр от неких "абсолютно объективных", но кроме предположений ни вы, ни кто-то другой здесь не обладают реальной информацией.
И, учитывая вашу репутацию полуклоуна, нацеленного бычьим взглядом на красную тряпку под названием РФ/СССР, большинство ваших постов и утверждений заведомо будут не объективными, и, откровенно говоря, смешными.
что за невостребованные тела , откуда они пачками повалили ?
или может у них нет времени и места ждать пока выяснят кто это ?
или может у них нет времени и места ждать пока выяснят кто это ?
... в Нью-Йорке начали в братских могилах хоронитьЭто невостребованные тела, родственников нет. Предлагаете гранитные памятники ставить за счет городского бюджета?
... в Нью-Йорке начали в братских могилах хоронить
Так вотНо даже на вашем "так вот" нет 10000 ни разу. Есть один раз близко, но это как-то не похоже на "по 10000 в день".И на закуску: Число заболеваний коронавирусной пневмонией Covid-19 за последние дни в Москве только начинает расти. На 10 апреля в московских стационарах проходят лечение более 6,5 тыс. больных коронавирусом. Но столичные больницы и "скорая" уже работают на пределе.Догадываетесь, что это означает?
www.t-online.de
Давай уже, доставай голову из жопы, а то тебя слышно плохо и мысли все про говно. 😄
Вы прекрасно поняли, о чём речь. Педалирование цифр в желаемую сторону свойственно всем, но вы в этом светитесь просто перманентно. Каждая, любая! власть будет действовать в рамках возможно допустимого диапазона: контроль паники, соблюдение правдоподобности, имитация (в разной степени) демократии. И можно искать причины и/или улики (в вашей ситуации - в отношении РФ - явно затруднительно) гипотетического отклонения заявляемых цифр от неких "абсолютно объективных", но кроме предположений ни вы, ни кто-то другой здесь не обладают реальной информацией. И, учитывая вашу репутацию полуклоуна, нацеленного бычьим взглядом на красную тряпку под названием РФ/СССР, большинство ваших постов и утверждений заведомо будут не объективными, и, откровенно говоря, смешными.
методики тестирования, охват и прочее - идентичны в Испании, России и Иране?
Я могу ошибаться, но чисто математически это как раз и не влияет - мы же говорим про отношение между приростом и уже выявлеными. Количсво тестов влияет на обе цифры пропорционально.
Единственное, что в РФ тестируют "Вектором" - разве что ленивый не написал про то, что они врут чаще, чем определяют правильно. Отсюда так много "выздоровевших" в РФ - аж 800 при том что 5 недель назад (средний срок выздоровления) у них было ТРИНАДЦАТЬ заболевших. Или они тогда (ну и сейчас, соответственно) врали, или они выгоняют из больниц заразных пациентов.
Но опять же - на % прироста точнось тестов влиять не особо должна, ибо она, как и количество тестов, "портит" обе цифры - и абсолютный прирост и общее количество.
Под "методикой" непонятно, что имеется ввиду. Кого тестируют в первую очередь? Скорее всего как и во всём мире - тяжелых в превую очередь, потом с симптомами и контактных. Вряд ли хоть где-то по другому...
Безотносительно stren`а: методики тестирования, охват и прочее - идентичны в Испании, России и Иране?
Так вот
И на закуску: Число заболеваний коронавирусной пневмонией Covid-19 за последние дни в Москве только начинает расти. На 10 апреля в московских стационарах проходят лечение более 6,5 тыс. больных коронавирусом. Но столичные больницы и "скорая" уже работают на пределе.
Догадываетесь, что это означает?
показывать свою неосведеомленность
Я надеюсь, у вас хватит образования чтоб понять, что означают эти столбики?
По этой же ссылке видно, что прирост в 1500, который в РФ начался где-то на 5000 заболевших, Испания получила только где-то после 12 - 15 тысяч.
Речь, я напомню, не про середину марта, когда мало примеров действий было по миру чтоб их анализировать, а про СЕЙЧАС. А сейчас в РФ прирос как в Иране, при количестве заболевших В ДЕСЯТЬ раз меньше.
Но действия РФ вполне понятны. Пенсионный фонд-то не резиновый.
Залепий, я тебе открою страшную тайну - когда в Испании было всего 50 тысяч заболевших рост прирост был по 10000 в день.
В Испании никогда не было +10000 прироста новых больных. То есть вообще. Было дважды по примерно 8100 - 1 апреля и 26 марта. 26 марта у них было 57 тысяч, 1 апреля - 104 тысячи.
Но только в России все делают "неправильно"
Именно по этому у них с их 6000 заболевших прирост больных по 1500 в день, как в Иране с 60-ю тысячами.
Белгородский губернатор тоже решил отменить карантин со следующей недели. Интересно, кто-нибудь ещё последует его примеру?
Не знаю юридических тонкостей, но возможен вариант - на неделю бизнес откроют, а дальше резких всплеск заболевших, и не только короной (иммунитет у людей угроблен из-за сидения в клетках), а потом снова закроют на месяц.
в сингапуре так и случилось
"Открыть/закрыть" в Сингапуре никогда не было. Все было открыто до 7-го апреля когда был объявлен lockdown который по местным меркам назвали circuit breaker.
А закрыли все из-за того, что до начала апреля рост зараженных в основном был за счет приезжих из за границы (в основном сингапурцы которые заразились в Европе/Штатах и возвращались домой) .
Но вот в конце марта/начала апреля случилось то, что должно было случится и это было просто удача что не случилось до этого - вирус попал в общежития рабочих гастарбайтеров которые в основном из Индии и Бангладеша.
Если кто знаком с реалиями с Сингапура то сразу поймет о чем идет речь и к чему это может привести и привело. Что такое общежитие для рабочих - армейскую казарму представили? Так вот - это шикарное место по сравнению с общежитием по площади на человека. Там спальня это как плацкарт - 3 на 3 метра чтобы спали там 6 человек.
Результат не заставил себя ждать - количество заражении в этих общежитиях - 500 человек за последую неделю. И эти рабочие на выходных занесли вирус в торговые центры и в другие общежития.
Вот и сидим сейчас... Если кому хочется информации про сингапур - читать здесь
www.moh.gov.sg
Там проскроллировать и каждый день прес релизы из мирздрава с подробностями.
в сингапуре так и случилось
Да у нас большие спецы обходить законы и даже нерушимую Конституцию.
Такой Путин-медведев ход?
Сперва вынужденно разрешат поработать. Закон есть закон. Потом новый удар вируса и, как следствие, новый месяц карантина. Испанию жаль. Яркая благоустроенная страна с высокой социальной ответственностью.
Возможно, ко второму удару Парламент изменит неактуальные, но жизненно важные законы.
Вы там держитесь, Alex. На плейстейшн в футбик и хоккей с сыном порубитесь. Через дня два-три он будет играть на равных.
Нашли хорошую книгу для ребёнка. "Авионеры" Марины Ясинской. Сам обалдел от замысла автора. Читаю вслух перед сном. Мальчишка в полном восторге. Кстати, а какие книги вы порекомендуете, ну кроме всеобщей классики?
P.S. сложно представить, как приморский уютный регион переживёт хорошую тёплую погоду сезона 2020, ведь приедут толпы из Барселоны, да и не только оттуда. Мрак.
Возможно, ко второму удару Парламент изменит неактуальные, но жизненно важные законы.
Вы там держитесь, Alex. На плейстейшн в футбик и хоккей с сыном порубитесь. Через дня два-три он будет играть на равных.
Нашли хорошую книгу для ребёнка. "Авионеры" Марины Ясинской. Сам обалдел от замысла автора. Читаю вслух перед сном. Мальчишка в полном восторге. Кстати, а какие книги вы порекомендуете, ну кроме всеобщей классики?
P.S. сложно представить, как приморский уютный регион переживёт хорошую тёплую погоду сезона 2020, ведь приедут толпы из Барселоны, да и не только оттуда. Мрак.
20-летний студент в лабе не знал, как набирать номер на телефоне с крутилкой.
. Потому что жалко было садить аккумулятор в плеере волкмен.
А про аккумулятроные батарейки тогда даже мечтать не приходилось... 😄
Кстати у Цоя помните: На нашем кассетнике кончилась плёнка, смотай. Это как раз про экономию батареек при перемотке... 😄
Примечание:*** "Справедливо только для мужчин" 😄
20-летний студент в лабе не знал, как набирать номер на телефоне с крутилкой.
тот кто это придумал, совсем видимо не знает о чем пишет - моей маме 69 и она никогда так не делала, а вот мы с братом и все наше поколение - да. Потому что жалко было садить аккумулятор в плеере волкмен.
Ну, всех закрыли на месяц, в крайнем случае введут еще ЧП или что-то придумают.
А то, действительно, получается не логично.
С одной стороны нужен карантин, чтоб спасти миллионы жизней, позакрывали границы (зараза же только извне), позакрывали вообще все, а с другой - через месяц развести руками, что вот, мол, dura lex, сколько могли - спасли, а теперь извините, только маски.
А то, действительно, получается не логично.
С одной стороны нужен карантин, чтоб спасти миллионы жизней, позакрывали границы (зараза же только извне), позакрывали вообще все, а с другой - через месяц развести руками, что вот, мол, dura lex, сколько могли - спасли, а теперь извините, только маски.
Кошачья страховка? Cats Salut? Явно в написании заметки принимал участие кот Бублик...
в нашей компании народ вернулся в офисы в северной италии. milan, padua
почему все так надеются на маски? Ведь до сих пор стопудового решения в научных кругах нет по их эффективности. Тут вроде эффективны, а тут вроде нет.
Зачем эти пляски вокруг них? Такое чувство, что бюрократы просто прикрывают свою жопу за обеспечением всех масками.
Ок, маски, а как же очки на глаза тогда? Ведь в этом же уже есть консенсус научный - глаза тоже путь заражения.
Зачем эти пляски вокруг них? Такое чувство, что бюрократы просто прикрывают свою жопу за обеспечением всех масками.
Ок, маски, а как же очки на глаза тогда? Ведь в этом же уже есть консенсус научный - глаза тоже путь заражения.
Боюсь, вы ошибаетесь. Вся истерия именно из-за марлевых повязок, а не ffp3.
Они и не знают о таких.
Они и не знают о таких.
под масками понимаются прилегающие респриаторы, а не марлечки.
Смотрим тут - covid19.healthdata.org
Испания пик прошла и если дела пойдут так как график подсказывает, то к 1-му мая количество умерших должно упасть до 30 человека в день в среднем - т.е. 20 раз.
Там довольно таки много стран и регионов. Посмотрите сами. Более интересно - посмотреть снапшоты на Wayback Machine. Там видно что например две недели тому назад прогнозировали что количество умерших в Штатах будет 120 тысяч. Сейчас прогноз на 60 тысяч и NY пик уже прошел.
Так что немного открыть через 10 дней может иметь смысл...
Испания пик прошла и если дела пойдут так как график подсказывает, то к 1-му мая количество умерших должно упасть до 30 человека в день в среднем - т.е. 20 раз.
Там довольно таки много стран и регионов. Посмотрите сами. Более интересно - посмотреть снапшоты на Wayback Machine. Там видно что например две недели тому назад прогнозировали что количество умерших в Штатах будет 120 тысяч. Сейчас прогноз на 60 тысяч и NY пик уже прошел.
Так что немного открыть через 10 дней может иметь смысл...
Спасибо.
Ну прогнозы дело такое. Главное вовремя скорректировать.
Ну прогнозы дело такое. Главное вовремя скорректировать.
Да сайт любопытный. Не подскажете, точную дату прогноза в 120 тыс для США? Не могу найти, больше 90 не видел.
web.archive.org
Там прогнозировали 81к умерших. Нынешний прогноз - 61к. Первоночальный прогноз был 120-200к.
А все началось от Imperial College которые спрогнозировали 2.2м умерших в Штатах если ничего не будет сделано. Я этот pdf на 20-ти страницах приводил уже приводил недели три тому назад.
Да сайт любопытный. Не подскажете, точную дату прогноза в 120 тыс для США? Не могу найти, больше 90 не видел.
Ждите взрывного количества заболевших.
Главное не забывайте каждый день аплодировать.
Главное не забывайте каждый день аплодировать.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Автоматическая синхронизация папок компьютера
24.10.2023
66
Оставь мир позади
04.04.2024
113
