Дорегулировались

Мне неоднократно попадались статьи о том, что сейчас творится на российском рынке лекарств, а вещи там происходят очень и очень плохие. Российские власти озабочены тем, чтобы "удерживать цены на препараты" - ну, типа забота такая чиновников о россиянях. При этом и дураку понятно, что "удерживание цен" в условиях рыночной системы приводит только к одному-единственному следствию: препараты просто пропадают с рынка, потому что производителям тупо невыгодно поставлять их себе в убыток. Ладно бы они еще "регулировали цены" на всякие фуфломицины, типа арбидола и "иммуномодуляторов", которые только в России выпускают и у которых себестоимость почти нулевая ввиду отсутствия действенных компонентов. Но они "регулируют цены" на жизненнонеобходимые препараты. 

И вот сейчас уже в "МК" (это вам не какой-нибудь вражеский Znak.com) выходит большая и подробная статья с оптимистичным заголовом "В России началась катастрофа с лекарствами".

Выдержки из статьи.

Российский рынок массово покидают лекарства. Эксперты уже составили список, в котором примерно 700 позиций, — этих препаратов у нас больше нет. Среди них жизненно необходимые и не очень, дорогие и дешевые, простые и высокотехнологичные...

Пока российские власти с гордостью говорят о том, что удерживают цены на препараты, производители — как иностранные, так и российские, — поняв, что не дураки же они работать себе в убыток, просто перестают их нам поставлять или выпускать.

Лекарств нет как в аптеках, так и в стационарах — с начала 2019 года осталось без заявок почти 30% тендеров госучреждений на закупку лекарств. Люди во многих регионах останутся без инсулина, без сыворотки от бешенства и без иммуноглобулина от клещевого энцефалита.

Дальше будет только хуже, говорят эксперты рынка.

...

Власти пока пытаются валить все на нехороших производителей. Но, как говорит глава аналитического агентства DSM Group Сергей Шуляк, главная причина отказа компаний от участия в госзакупках необоснованно низкая начальная максимальная цена контракта, установленная новыми правилами, главной целью которых стало выравнивание закупочных цен по всей стране. Они были приняты еще в 2017 году, но в силу вступили в начале 2019-го. В результате никто не хочет обеспечивать наших льготников и пациентов больниц себе в убыток.

...

Пропадают из страны преимущественно лекарства из списка жизненно важных и необходимых. Именно на них девять лет назад государство взялось регулировать цены. Был даже составлен их список — жизненно важных и необходимых лекарственных препаратов (ЖНВЛП). На все препараты, в него входящие, производителей обязали зарегистрировать цены. И с тех пор они их практически не имеют права менять. То есть изменить цену можно лишь раз в год на незначительную долю процента, что погоды не делает.

Многие зарегистрировали цену в 2010 году — а с тех пор утекло немало воды. И в нынешней экономической ситуации цена оказалась гораздо ниже себестоимости производства. Какое-то время производители терпели, уповая на возможность участвовать в госзакупках. Однако сейчас терпению, похоже, пришел конец.

Раньше попадание препарата в ЖНВЛП было предметом мечтаний многих компаний: раз в год специальная комиссия рассматривала заявки на включение в перечень новых позиций. В этом году комиссия впервые прошла по другому сценарию: рассматривались исключительно заявления об исключении. Компании массово подавали заявки «на выход» в связи с тем, что не хотят больше поставлять препараты по ценам, которые требует поддерживать наша система. И хотя формально всем дали отказ, для производителей он не значит ровным счетом ничего. Никакой ответственности за то, что они перестанут поставлять в Россию лекарства, нет, да и не может быть — мы живем в условиях рынка.

...

Препараты продолжают вымываться с нашего рынка в целом. По экспертным оценкам, за последние годы наш рынок покинуло более 700 (!) позиций лекарственных средств. «То, что сегодня происходит, можно назвать катастрофой. Пока мы ее еще не до конца прочувствовали — аптеки торгуют товарными остатками, которых хватит примерно до конца года. А уже в первом квартале 2020 года начнется беда», — говорит Елена Григоренко.

По словам эксперта, препараты у нас пропадают целыми категориями: как дешевые, так и дорогие; как импортные, так и отечественные; как простые, так и высокотехнологичные; как имеющие аналоги, так и не имеющие их.

...

Но, похоже, ситуацию ждет в ближайшее время лишь ухудшение. Недавно вступил в силу новый порядок перерегистрации цен на ЖНВЛП. Производители оригинального препарата скоро должны будут перерегистрировать цену в обязательном порядке, что подразумевает ее снижение, ибо основным критерием станут цены в референтных странах. К тому же устанавливается необходимость снижения цены копий оригинальных препаратов (дженериков) по отношению к оригиналу — иными словами, производителям дженериков цены пересчитают «силовым методом». Многие компании, просчитав последствия, поняли — пора валить.

...

Прогнозы Елены Григоренко звучат куда пессимистичнее: «У нас крах системы: регуляторы рынка испытывают на нас одно за другим нововведения, совершенно не думая о последствиях».

Все это очень и очень страшно. Выход из положения, впрочем, есть, и он совершенно очевидный: перестать "регулировать" цены на лекарственные препараты, убрать все эти регистрации цен и перерегистрации цен, облегчить регистрацию новых препаратов. Но до чиновников, которые "регулируют" цены, это дойдет только тогда, когда рынок будет фактически разрушен и в аптеках останутся одни фуфуломицины, БАДы и "лекарственные чаи".

По идее тревогу должны забить в правительстве: создать комиссию из специалистов и начать немедленно спасать этот жизненно необходимый для жителей России рынок лекарственных препаратов. Но вы это правительство видели? Оно вообще что-нибудь делает? Его из многовековой спячки что-нибудь может вывести? Да как-то не похоже на то...

P.S. Просто факт из наших испанских реалий. В местных аптеках немногочисленные безрецептурные препараты, среди которых есть достаточно действенные, стали отпускать строго по одной пачке в руки и не в максимальной дозировке. Почему так сделано - в аптеках не говорят, но по информации, полученной от местных, сделано это потому, что, цитирую, "русские скупают безрецептурные лекарства десятками пачек и в аптеках не успевают заказывать новые препараты". Я не поручусь за достоверность этих сведений, но вот именно так говорят в нашем городке. А в аптеках действительно ограничили продажу безрецептурных лекарств: я недавно пришел за парой пачек ибупрофена 600, продали только одну, причем 400-ку и сказали что отныне без рецепта можно будет купить только эту дозировку и только одну пачку. А всякие фокусы из серии "выйти из аптеки, зайти снова и купить еще одну пачку" тут не проходят - просто вызовут полицию и вы с ней потом будете долго объясняться.

07.09.2019 10:34
Комментарии 176

Работаю в крупнейшем фарм дистрибьюторе России. Вижу эту ситуацию так. С нового года в России вводят обязательную маркировку некоторых видов товаров таких как обувь и лекарства. Если кратко то это на порядок строже чем с алкоголем ибо прослеживается ВЕСЬ путь любой упаковки от производителя до аптеки включая зарубежных производителей. Цель - якобы борьба с контрафактом (которого по экспертным оценкам однако менее 0.01% учитывая брак и некондицию) а по факту - передел рынков ибо теперь в одной базе будет вся информация обо всем на этих рынках. О ценах- кто кому по какой цене продал и купил (привет налоговой) , о спросе в том или ином регионе и т.п. Все под колпаком. Базу будут держать в облаке компания которая принадлежит Усманову 50% и еще двоим олигархам точно не помню их фамилий по 25%. Она же будет продавать все коды для маркировки каждой упаковки. Оборот только с фарм рынка для этой компании оценивается в 5млрд руб в месяц. Вот истинная цель проекта. А все затраты на оборудование по маркировке, логистике, ПО и т.п. ложатся на всю цепочку от производителя до аптек. В штатах пытались такое внедрить но после того как все крупнейшие дистрибьютеры совместно отказались - им разрешили этого не делать. У нас отказаться нельзя. Но на сегодня только 5% компаний готовы к этому проекту. После нового года фарм. рынок будет лихорадить и все это понимают, поэтому считаю что эти новости это попытка как то повлиять на процесс отказа/отсрочки от проекта Маркировка для фарм рынка. В любом случае реальный прогноз неутешительный. Будет дефицит лекарств и будет повышение цен. На сколько - увидим после 01 января
08.09.19 10:45
0 5

Пчелы против меда? 😄
Как любопытно... Однако, "крупнейший фарм.дистрибутер" несколько месяцев назад на отраслевой конференции провозгласил борьбу против "серой" дистрибуции, в очень содержательной презентации обозначил почему "серая" дистрибуция - это плохо. И к маркировке отношение было сдержанно позитивным.

В общем, маркировка сильно поможет в этой борьбе с серой дистрибуцией.
08.09.19 11:05
1 1

"В штатах пытались такое внедрить но после того как все крупнейшие дистрибьютеры совместно отказались - им разрешили этого не делать."
Про Штаты не знаю, не смотрел, а вот в Турции давно сделали. Все упаковки прослеживаются. от производителя до потребителя. Для крупных игроков, при условии, что систему сделают по уму, система полезна. Да и для потребителя.
"После нового года фарм. рынок будет лихорадить и все это понимают"
Уже пару лет не слежу за этим проектом, но, насколько помню, для него была предусмотрена этапность. Хотели начать с лекарств по семи нозоологиям. Потом по ЖНВЛП, потом все остальное. Сильно сомневаюсь, что его запустят сразу.
"Она же будет продавать все коды для маркировки каждой упаковки".
Вообще говоря, речь идет о коде EAN13, к которому добавлена информация о серии ЛП и сроке годности. В итоге получается, что вся эта информация влезет в двумерный штрих-код на упаковке. Как эту информацию будут продавать производителям, если учесть, что код EAN13 принадлежит, по сути, производителю, а инфу о сроке годности и номере серии никто, кроме производителя и не знает?
В общем, приходится сознаться. что все меньше и меньше желания читать данный ресурс.
08.09.19 20:48
1 0

у меня с детства (71гр) проблемы с дыхательными органами. хронический ринит, тонзилит, трахеид, бронхид, левосторонняя нижняя пневмония. я знаю точно комплект лекарств как поймать болезнь на любом уровне. До ринита ремантадин, дальше антиангин, потом бромогексин и далее только ампицилина тринитрогидрат. цены на ремантадин начали повышаться и он периодически пропадал, аптекари впаривали арбидол и прочую хрень. теперь пропал ампицилин. замену вроде нашел в 10 дороже и вызывает дизбактериоз который в европе не ловится, ну попробую с ним не бороться, ибо теперь они предлагают альтернативу заграничному линексу. ну и х с ними. бабки есть. уроды короче 😄
08.09.19 01:33
0 2

Линекс практически бесполезен. Но если очень хочется пить можно
tch
08.09.19 16:41
0 0

Линекс практически бесполезен. Но если очень хочется пить можно
ну там есть один признак. то есть микрофлора все таки там очищается от антибиотиков. вполне возможно в лучшую сторону и линекс опять восстанавливает все в худшую 😄)
09.09.19 08:15
0 0

(И заклинаю…) Не пишите на темы, в которых ничего не понимаете. Совсем ничего. И не цитируйте людей, которые понимают еще меньше. Проблемы со списком дло (это примерно 100-150 препаратов, в основном онкология) не имеют никакого отношения к регулированию цен на ЖНВЛП, что само по себе на данный момент уже никому не мешает, т.к. промежуточный опт, с введением регулирования, уже лет 10 как отвалился. Статья, как обычно, «по мотивам слухов, о чьих-то снах» что довольно странно, учитывая, что информацию о фармрынке РФ никто особо не прячет. Не превращайтесь в базарных бабок. Расходитесь по домам.
07.09.19 23:53
4 5

Проблемы со списком дло (это примерно 100-150 препаратов, в основном онкология)
Тут до вас уже был один "спец". Закончил довольно тускло. Хотите теперь вы попробуете?

Да, ДЛО и ЖНВЛП - разные вещи. Но статья обратного и не утверждает, не так ли?

Но статья обратного и не утверждает, не так ли?
Статья утверждает, что в России "катастрофа", связанная с регулированием цен. Это ложь. "Лекарств нет как в аптеках, так и в стационарах" Еще одна ложь. С чем реально катастрофа - с дло. Регулирование цен здесь не при чем.
Тут до вас уже был один "спец". Закончил довольно тускло. Хотите теперь вы попробуете?
Да нет, все на этом. Мне просто не надо. Изучайте самостоятельно.

Тут до вас уже был один "спец". Закончил довольно тускло. Хотите теперь вы попробуете?
Инакомыслие тут карается? Я не понял, в чем был посыл вашего коммента про "спеца" (почему в кавычках?), который что-то закончил (что именно он закончил?) и ваша оценка "довольно тускло" (как оцениватеся яркость?).

Проблемы со списком дло (это примерно 100-150 препаратов, в основном онкология)Тут до вас уже был один "спец". Закончил довольно тускло. Хотите теперь вы попробуете?Да, ДЛО и ЖНВЛП - разные вещи. Но статья обратного и не утверждает, не так ли?

Статья утверждает набор всяческих глупостей, собранных в кулуарах конференций производителей и поставщиков. Если внимательно ознакомиться с законодательством, то там нет прямого регулирования цен. В части жизненно важных регулируются наценки, что нисколько не ущемляет рыночные принципы. Цены и ассортимент напрямую пытаются регулировать в Беларуси, например, и там с лекарствами временами действительно беда.

В данном случае государство через механизм выравнивания цен пытается ликвидировать монополизм поставщиков, который существует благодаря договоренностям с определенным кругом чиновников, но делает это весьма топорно, к сожалению, хотя определенные результаты это приносит.

Проблема так же есть в замене импортных лекарств на отечественные аналоги (где это возможно). К сожалению, не всегда отечественные аналоги столь же эффективны и не всегда подходят всем больным.

Тут до вас уже был один "спец". Закончил довольно тускло. Хотите теперь вы попробуете?Инакомыслие тут карается? Я не понял, в чем был посыл вашего коммента про "спеца" (почему в кавычках?), который что-то закончил (что именно он закончил?) и ваша оценка "довольно тускло" (как оцениватеся яркость?).

Не обращайте внимания. Это местный троль, по моему. У него экпертизы в районе нуля по всем обсуждениям, в которых он участвует, зато весьма "борзое" перо и масса свободного времени, что делает дискуссии с ним малоинтересным занятием.
08.09.19 09:51
2 3

Понятно, спасибо, буду иметь в виду.
08.09.19 10:12
0 0

"Лекарств нет как в аптеках, так и в стационарах" Еще одна ложь
к сожалению, это не ложь. Преднизолон действительно пропал, я в нашем городе объехал половину аптек, пока нашёл из старых запасов. Ответ - нет и не будет, отсутствует у поставщиков 😒
08.09.19 10:28
0 0

"Лекарств нет как в аптеках, так и в стационарах" Еще одна ложь. С чем реально катастрофа - с дло.
В стационарах есть, а с дло - катастрофа? Хм. А что такое ДЛО по-вашему тогда?

Да нет, все на этом. Мне просто не надо. Изучайте самостоятельно.
Восхищён вашей мотивацией - зарегистрироваться ради одного поста, это дорогого стоит. И очень ценится ))))

Инакомыслие тут карается?
Нет, тупость высмеивается.

У него экпертизы в районе нуля по всем обсуждениям
Давайте посмотрим чья корова мычит?

Если внимательно ознакомиться с законодательством, то там нет прямого регулирования цен. В части жизненно важных регулируются наценки, что нисколько не ущемляет рыночные принципы.
Вы хотя бы реестр-то открывали? Название его "Госреестр предельно отпускных цен...".
Да, через наценки, но он именно в конечном итоге ставит макс. отпускную цену по регионам.

А, так что на мой вопрос ответа от ВАС мне не дождаться. Понял.

Я не понял, в чем был посыл вашего коммента про "спеца" (почему в кавычках?), который что-то закончил (что именно он закончил?) и ваша оценка "довольно тускло" (как оцениватеся яркость?).

Не превращайтесь в базарных бабок. Расходитесь по домам.
Ryab4ikov Juy
Присоединился 7 сент. 2019 г.

И что бы мы делали без ваших "мудрых" советов!

(Советы, что характерно -- "заткнитесь и не гоните волну".)

>Но до чиновников, которые >"регулируют" цены, это дойдет >только тогда, когда рынок будет >фактически разрушен

дойдет, кода почувствуют острие вил в одном месте
07.09.19 21:39
0 1

По моему в ваших испанских аптеках сидят идиоты. Обнаружили, что некие препараты скупают быстрее, чем раньше - ну начните заказывать их у поставщиков в двойных или тройных объёмах. Больше продаж - лучше бизнесу. Я не верю, что ПРОИЗВОДИТЕЛЬ не успевает производить этих таблеток столько сколько надо.
07.09.19 20:35
0 7

Шустро реагировать на нетипичный спрос рисковано, может выйти боком для бизнеса.
08.09.19 02:31
0 0

Что может быть рискованного в том, чтобы однократно пересмотреть критерии поставок, которые у них явно существуют в виде "если вот этого товара осталось меньше X единиц, заказать Y единиц"? Лекарства ж не считанные дни хранятся как свежие продукты, это там можно с перезаказом пролететь легко...
08.09.19 03:30
0 0

Более того, системы учета магазинов/аптек умеют это делать практически самостоятельно со времен Царя Гороха...
08.09.19 06:31
0 0

Уж че че а ибупрофен берут массово и постоянно и срок годности у него года 3. Паспродадут
tch
08.09.19 07:27
0 0

По моему в ваших испанских аптеках сидят идиоты. Обнаружили, что некие препараты скупают быстрее, чем раньше - ну начните заказывать их у поставщиков в двойных или тройных объёмах. Больше продаж - лучше бизнесу. Я не верю, что ПРОИЗВОДИТЕЛЬ не успевает производить этих таблеток столько сколько надо.

Производитель успевает, не успевает цепочка поставок. В европейских странах все это весьма консервативно и "залповые" повышения спроса весьма слабо отрабатываются производителями и цепочкой поставок. Особенно, если это повышение спроса вызвано не местным ростом заболеваемости.

Производитель, кстати, также не обладает достаточной гибкостью: как правило, планы производства и поставок по территориям расписаны на год вперед и lead time по изменению этих планов не менее месяца. есть такое понятие - "дефектура рынка". Оно периодически возникает во всех странах и как раз связано с существенным отличием реального спроса по сравнению с прогнозным. На приоритетных для производителя рынках такое случается реже, так при риски возникновения такой ситуации на приоритетном рынке урезаются квоты рынков второго приоритета.
08.09.19 09:58
0 2

На самом деле, к ценам в списке ЖНВЛП фарма давно приспособилась. Проблема в оригинальной модели тендера на закупку. В нем, по сути, заложили эффект храповика для снижения цен. А он сработал не так.
Сам в фарме, если что.
07.09.19 19:09
0 2

Сам в фарме, если что.

А расскажите, пожалуйста, своё видение вот по этой части проблемы (цитата ниже). Как я понимаю, проблема в том, что выйти из ЖНВЛП в обычные нерегулируемые цены трудно, поэтому некоторые препараты просто пропадают из аптек. Эта часть преувеличена и такой массовой проблемы нет? Проблема только в покупке лекарств за госсчет?
---
Раньше попадание препарата в ЖНВЛП было предметом мечтаний многих компаний: раз в год специальная комиссия рассматривала заявки на включение в перечень новых позиций. В этом году комиссия впервые прошла по другому сценарию: рассматривались исключительно заявления об исключении. Компании массово подавали заявки «на выход» в связи с тем, что не хотят больше поставлять препараты по ценам, которые требует поддерживать наша система. И хотя формально всем дали отказ, для производителей он не значит ровным счетом ничего. Никакой ответственности за то, что они перестанут поставлять в Россию лекарства, нет, да и не может быть — мы живем в условиях рынка.
---
07.09.19 22:15
0 0

Проблема есть, конечно. Но тут, как правило, активно начинают суетиться производители дженериков - им проще играть на стоимости субстанции. Хотя, разумеется, есть предел, ниже которого упасть нельзя.
В целом, проблема решается за счет новых названий, которые по составу такие же как в списке, а цену можно назначать свою.
11.09.19 10:58
0 0

Помнится в советское время чиновники регулировали количество помидорных кустов на огороде. Один одиозный начальник даже лично посещал огороды и собственоручно выдергивал сверхнормативные кусты из грядок у хмурых пролетариев.

Делалось это конечно исключительно во благо и по просьбе всего советского народа.
07.09.19 17:53
0 1

...так как В Морокко специально за драгами неохота ехать, eсли кто знает, где что продается без рецепта, какой производитель (в т ч в сети, в т ч в даркнете), подскажите. А то в Англии в октябре начнется веселуха. В Морокко я покупал индийского пр-ва, норм. Венгрия тоже норм.
07.09.19 17:03
0 0

Да не случится ничего в октябре, угомонись уже
07.09.19 17:18
0 0

тут какой-то финансовый нострдамус обещал, что фунт ниже 1.10 не опустится.
07.09.19 17:28
0 0

Уверен, что на конец года точно будет выше
08.09.19 00:42
0 0

Если нужно без рецепта, то (как я уже писал) -- все дают без рецепта в Морокко. 4 года назад, по крайней мере, так было. Преднизолон, антибиотики...
07.09.19 16:59
0 0

Если нужно без рецепта, то (как я уже писал) -- все дают без рецепта в Морокко. 4 года назад, по крайней мере, так было. Преднизолон, антибиотики...
А как обратно это ввозить на остров? 100% будет таможня если Бориса не угомонят.

А как обратно это ввозить на остров?
не тоннами же на продажу... Я как-то по ошибке в рюкзаке косяк возил год. 20 перелетов, сам нашел потом случайно 😄

Если нужно без рецепта, то (как я уже писал) -- все дают без рецепта в Морокко. 4 года назад, по крайней мере, так было. Преднизолон, антибиотики...А как обратно это ввозить на остров? 100% будет таможня если Бориса не угомонят.
из Морокко таможня и сейчас есть. Что с Борисом, что без.

Пока российские власти с гордостью говорят о том, что удерживают цены на препараты, производители — как иностранные, так и российские, — поняв, что не дураки же они работать себе в убыток, просто перестают их нам поставлять или выпускать.
Всё ещё кучерявие. Я тут заметил одну очень хорошую технологию из серии "как не тратить деньги на этих вот, ну которые под ногами... ну эти.. а! на людей".

Положено тебе закупить неких ЛП для больниц, например. Из бюджета. Но бюджет-то уже весь давно растащили на домики для уточек. Как быть? А легко - объявляем конкурс на закупку всех позиций и в условиях пишем максимальную цену ЗАВЕДОМО НИЖЕ не то что рыночной, а даже себестоимости. И конкурс автоматически не состоялся.

Ты конкурс объявил? Объявил. Свою задачу выполнил? Выполнил. А то что лекарств нет - так это жадные производители, шпиёны госдепа, не хотят продавать.

Ты конкурс объявил? Объявил. Свою задачу выполнил? Выполнил. А то что лекарств нет - так это жадные производители, шпиёны госдепа, не хотят продавать.
Да, но в этой схеме траты бюджетных денег нет, так как конкурс не состоялся. И тут мы опять возвращаемся к вопросу, а как оправдываться за домики на уточек? Что-то не склеивается версия.

Что-то не склеивается версия.
Моя "версия", следы реализации которой на закупкиговнору не найдёт только ленивый, и не предполагала оправдания разворовывания бюджета.
Отчасти потому, что их, факты воровства, никто уже и не стремится не то что оправдывать, а даже прятать - счётная палата рутинно и регулярно выкладывает цифры (заниженные конечно, но выкладывает), однако на это уже и внимания никто не обращает.

Если вам интересно как это происходит - спросите собакинских чинуш откуда у них и их семей хаты по ярду ценой.

Представления о том как работает рынок в правительстве РФ весьма убогие. Это же надо было додуматься попытаться выкручивать руки производителям. Когда в голове власть имущих совок, другого ожидать не приходится.
07.09.19 16:24
1 0

Алекс, :
… забота такая чиновников о россиянях.
иммуномодуляроторов (хотя, может так и задумано?)
… подробная статья с оптимистичным заголовом
07.09.19 15:57
0 0

В принципе, если хотят удержать цены, есть довольно распространённый подход - частичное субсидирование государством, покрытие разницы между рыночной и фикс. ценой.
07.09.19 15:50
0 3

частичное субсидирование государством
госудасртво субсидирует выкачивание нефти, Робота Федю, и чиновничьи дома с уточками
07.09.19 16:57
0 7

В этом случае российское государство не хочет субсидировать, просто работайте себе в убыток и всё. Как оказалось не всё, охамевшее государство идёт лесом, подставляя собственных граждан.
08.09.19 05:38
0 1

Еще кредиты монголам, покраску купола в Гаване и тому подобные проекты.
08.09.19 06:34
0 1

Уроды. Тут сидел в поликлинике и одна бабушка другой жаловалась: муж девять лет с онкологией, покупали импортное лекарство и оно помогало, не давало болезни прогрессировать. А тут это лекарство запретили к ввозу и предложили российский аналог. В итоге муж почти до овоща докатился за несколько месяцев.
07.09.19 15:36
0 9

Лет 15 назад пытались импортозаместить иностранный инсулин отечественным. Так у моей бывшей на животе от него яма образовалась. Потом, слава богу, одумались. Видимо, последствия импортозамещения были пандемическими.
07.09.19 15:56
0 4

Ага, знакомо. И мне, и отцу (74 года) после операций на моторчике пожизненно нужно принимать несколько препаратов. Если 2-3 года назад можно было найти нормальные, то сейчас везде рассейские аналоги. Да, там ноликов в цене поменьше, но и толку ноль. Спасает только путь из Швейцарии, или Франции, или Финляндии, пока не прикрыли...
07.09.19 17:19
1 2

Ну так всем же важнее обсуждать московские выборы, умное голосование, российско-украинскую политику и другие вещи, которыми отвлекают внимание и на которых выпускают пар.
А какие-то лекарства, пенсии, супернизкие зарплаты, науку, образование и медицину - не интересно, и не нужно...
07.09.19 15:11
2 3

Однозадачный?

Да. сейчас дискетку доформатирую и покажу

Мне кажется, что все несколько сложнее. Ведь не только снижаются максимальные цены госконтрактов но и максимально ограничивается ввоз РАЗРЕШЕННЫХ препаратов для личных целей(бандероли, посылки и пр). Причины подобного, на мой взгляд, несколько сложнее чем банальная регулировка цен с целью показать свою значимость.
Den
07.09.19 15:03
0 1

Причины подобного, на мой взгляд, несколько сложнее чем банальная регулировка цен с целью показать свою значимость.
Ставлю на жидомасонский заговор управляемый из ЦРУ. Это они сознательно убивают население своего бывшего вероятного противника.
07.09.19 18:54
0 0

Лично мне не смешно. Я без нужных препаратов банально умру. Просто, мне видится передел рынка. Хотя, я бы не стал на 100% исключать намеренное доведение до смерти
Den
07.09.19 21:50
0 0

Лично мне не смешно.
Извини. Это правда жопа 😒
07.09.19 23:56
0 0

Выход из положения, впрочем, есть, и он совершенно очевидный: перестать "регулировать" цены на лекарственные препараты...
Они не могут этого сделать.
Потому что тогда окончательно потеряют свою последнюю "надежду и опору" – старшее поколение. Если на многие другие негативные факторы бабушки-дедушки ещё готовы закрывать глаза (по принципу "ничего-ничего, обещали же, что скоро будет"), то лекарства для них святое. И на фоне именно свободных цен на лекарства – ярче всего проступят нищенские размеры их пенсий и зарплат.

Вот и тащат из последних сил социалку, совершенно неподъёмную в условиях бедной и неэффективной экономики. И тащат совершенно идиотскими административными методами, напрочь оторванными от рыночных реалий. Потому что главная цель – не эффективный результат, а всего лишь сохранение власти, "лишь бы пока не протестовали".
В итоге не получается ни качества, ни результата.

То же самое в целом и с "бесплатной" медициной, и с "бесплатным" образованием. Дешёвый сиюминутный популизм, не имеющий под собой совершенно никакой экономической основы и стратегии – в будущем убивает целые отрасли...

По этому я отцу покупаю лекарства в европе. Там нет смысла начбывать народ. А у нас тут жесть (
07.09.19 14:21
0 0

я отцу покупаю лекарства в европе
А как рецепт?
07.09.19 16:58
0 0

Странная реакция Испании. В соседней Португалии лекарства по рецепту деляться на две категории -- первую без рецепта купить вообще нельзя, вторую можно но существенно дороже (например без рецепта 70 евро, с рецептом 20). То-есть гос-во рецептами как-бы компенсирует расходы и закупив без рецепта мешок ибупрофена -- никого не огорчишь.
В Испании не так ?
07.09.19 14:05
0 2

Алекс у меня такой вопрос. С большим уважением отношусь к вашему сайту, регулярно читаю. Но вот в России происходит что-то хорошее?
07.09.19 12:57
13 7

включи ТВ и успокойся
07.09.19 13:18
4 19

Гмм... Робота Федора на МКС запустили?
07.09.19 13:43
0 14

Спасибо. Вам реально помогает это?
07.09.19 14:12
5 1

Гмм... Робота Федора на МКС запустили?
Федя уже вернулся 😄 twitter.com
07.09.19 14:38
0 0

Конечно, происходит. Но если ты хочешь сделать свою страну лучше, то имеет смысл писать именно об недостатках. Смысл рассказывать больному нефритом, какой у него чудный оттенок волос - больного надо лечить.
07.09.19 15:46
0 8

Но вот в России происходит что-то хорошее?
Конечно. Я вот телефон новый купил, а Алекс про это ни слова не написал.
07.09.19 15:50
0 5

Пусть долго служит и радует 😄
07.09.19 16:08
1 1

А если он не излечим? Будем постоянно об этом говорить? 😄
07.09.19 16:09
3 0

Вау:) Теперь ждём теслу назад 😄
07.09.19 16:09
1 1

Но вот в России происходит что-то хорошее?
А если он не излечим?
Как вы выживаете с таким набором?

Спасибо. Вам реально помогает это?
мне нет, но тебе, верю, поможет.
07.09.19 17:29
2 3

Спасибо. Вам реально помогает это?мне нет, но тебе, верю, поможет.
Не поможет) будет ведь диссонанс — в телевизоре хорошо, у Алекса плохо. И, скорее всего, он уже есть)
08.09.19 01:23
0 0

Тут еще и чисто коммерческая составляющая есть: выгоднее продавать дорогие препараты. Продавцу аптеки (фармацевту или провизору) с копеечного аспирина ничего не капнет в мизерную зарплату, а с дорогого байеровского может и капнет. Да и самой аптеке выгоднее получить выручку больше в 10 раз, чем меньше. Поэтому если в аптеках будет обязательный набор недорогих препаратов, может и не так уж плохо.
07.09.19 12:28
9 3

Вы ведь совершенно не разбираетесь в торговле? Вам не известно что с препарата за 100 рублей аптека может иметь 100 рублей, а с препарата за 1000 всего 30. И подскажите мне какой препарат продавать выгодно. Усложню задачу. Препарат за 100 рублей продаётся 1000 упаковок, а препарат 1000 продаётся 100 упаковок.
07.09.19 12:53
1 4

Вы ведь совершенно не разбираетесь в торговле?
😄
Объясню на более реальном, чем у Вас, примере: цена аспирина-дженерика в аптеке 10 руб, даже если аптека купила его за 1 руб. Аптека получила прибыль 9 руб. с одного покупателя в течении 5 минут работы. Если аптека продает аспирин за 200 руб, то получает прибыль 100 руб с этого же покупателя за то же время.
Вопрос: какой аспирин выгоднее продавать аптеке? Вы же понимаете, что покупатель не будет покупать десять пачек аспирина, если нужна только одна? И что соседние аптеки живут по тем же принципам получения прибыли?
07.09.19 14:12
1 0

Я привел пример, что маржа может не зависеть от цены продукта. Выгодно продавать высокомаржинальные товары, и это совсем не обязательно самые дорогие.
07.09.19 14:17
1 1

маржа может не зависеть от цены продукта
Конечно, может. И часто у дорогих товаров процент маржи меньше.
Но если человеку нужна только одна пачка таблеток, то выгоднее продать более дорогую.
Что подтверждается реальной ситуацией в аптеках: на витринах лежит аспирин за 200 руб., а за 10 не лежит, хотя есть в наличии.
07.09.19 14:31
1 1

То что он не лежит на витрине, не значит что его нет. И аспирин за 10 рублей это ад 😄
07.09.19 14:48
3 1

И аспирин за 10 рублей это ад
У аптекарей же главная забота - здоровье людей. Прибыль для них на втором месте 😉
07.09.19 14:53
0 0

Серьёзно? Им есть не надо? Детей кормить? Одевать? Они из любови к искусству на работу ходят? Как Алекс китфорт обозревает?
07.09.19 15:05
1 1

Вспоминаю Купитмана. Коньяк под названием Коньяк
07.09.19 15:07
1 0

По вашей логике продуктовые супермаркеты должны были давно отказаться от дешевых товаров (или прятать их под прилавок), продавая только "самые дорогие" товары в каждой категории. И чего это оно так не случилось?
07.09.19 20:48
0 0

И чего это оно так не случилось?
Если завтра власти обяжут супермаркеты иметь в продаже докторскую колбасу, сделанную по ГОСТу, и при этом по какой-нибудь мин.цене, то будут прятать под прилавок.
Да и вообще рынок и ценообразование на лекарства и продукты довольно сильно отличаются.
07.09.19 21:31
0 0

Я для начала не думаю, что такую колбасу кто-то сможет производить. А если нет производителя - с продавца взятки гладки, не правда ли?
07.09.19 21:49
0 0

не правда ли?
Не правда 😄 Методом кнута и пряника морковки можно многого добиться.
07.09.19 22:08
0 0

От такого жулья, например, в Канаде, врачи выписывают по рецепту только действующее вещество и его дозировку (подозреваю, что и то и то в конечном итоге из какого-то регулированного справочника) и аптека обязана предложить все имеющиеся варианты лекарства, которое это вещество содержит в нужной дозировке.
08.09.19 06:39
0 1

врачи выписывают по рецепту только действующее вещество и его дозировку
В РФ также что-то в этом роде сделали. Не знаю насколько строго.
08.09.19 11:43
0 0

Алекс, спасибо, что написал. Наступает какая-то беспросветная жопа 😒

Раньше я в Испании только прививки детям делал, потому что вера чистоту лекарств там гораздо больше, чем то, что поставляют к нам в РФ. И возил из Испании чемоданами Frenadol, вот он при простуде помогает лучше любого другого препарата, который можно найти в российской аптеке. В этом году столкнулся, что медведев Lyrica внёс в список наркотических (тут даже матерных эпитетов не хватает), а мне это единственное что помогает при межрёберной невралгии, если раз в год курс проходить. Пришлось в Испанию лететь, и там лечиться, испанский невролог без проблем по представленному в россии обследованию рецепт выписал, но везти его в Россию в чемодане стрёмно, что примут прямо на границе 😒
07.09.19 11:47
3 1

Лирика вызывает привыкание. Наркоманы жрут ее аж за ушами шуршит. В вашем чудо препарате от простуды 2 компонента, которые реально полюбляют наркоманы.
07.09.19 13:12
3 2

Так наркоманы и клей нюхают.
07.09.19 15:52
0 3

Лирика вызывает привыкание.
Деньги тоже. И ещё из-за них убивают. Отмените деньги.

Лирика вызывает привыкание. Наркоманы жрут ее аж за ушами шуршит.
Да ты шо?! ГАМК вызывает привыкание?!!! А мужики то не знают...
07.09.19 17:13
0 2

Лирика вызывает привыкание. Наркоманы жрут ее аж за ушами шуршит.
Ага. Поэтому я уже третий год ровно одну неделю в году по назначению врача и под его наблюдением пью её три раза в день и стал таким наркоманом, что долго не мог понять, что это шуршит за ушами. Но реально от межрёберной невралгии, лично мне больше ничто не помогло, ну кроме физио и мануальной терапии, но это путь на годы, с каждым годом постепенно конечно немного легче и через 2-3 года уже и курс лирики будет не нужен.
В России мне невролог сказал, что наркоманы наоборот её использовали для снятия абстинентного синдрома.

В вашем чудо препарате от простуды 2 компонента, которые реально полюбляют наркоманы.
Вот интересно, в Испании что-то я не видел наркоманов, стоящих в аптеках в очередях за Френадолом. Или наркомания, она только в России такой чудовищный лик имеет, а в Испании они все интеллегентные и геи, как и все в гейропе? При этом сами испанцы вместо обычного ибупрофена при простудах очень любят лечиться Френадолом и по себе сужу, что реально помогает. Даже детям купил детский френадол. В россии конечно таких нормальных лекарств по определению нету, у нас тут НАРКОМАНЫ!!!11
07.09.19 18:50
0 3

Так наркоманы и клей нюхают.
Тссс! Не подсказывайте. А то через неделю увидим новый указ медведева о включении клея в список наркотических средств, запрещенных на территории...
07.09.19 19:03
0 0

И правда не знаю зачем у нас наркоманы выгребали подобные препараты до запрета. Вы правы наверное у нас они какие-то особенные.
07.09.19 19:45
0 0

Факт. Вы правы.
07.09.19 19:46
0 0

Спасибо за высокое доверие. Не в моей власти, даже если бы захотел

Гамк хз а вот прегабалин может. Скажите мужикам. Главное только чтобы во время вакцинации от гриппа не пили
07.09.19 19:47
0 0

Гамк хз а вот прегабалин может
Ну херовый из тебя фармаколог, я догадывался.
Меньше пальцы гни, умнее будешь выглядеть
07.09.19 21:51
0 2

Статья немного не квалифицированная. Преднизолон исчез? И бог с ним. Сейчас уже есть гораздо более эффективные и безопасные кортикостероиды. Инсулин? Это группа препаратов. Все исчезли. Циклофосфамид как класс исчез, или именно Циклофосфамид как название препарата? Насчёт тендеров есть вероятность, что идёт саботаж руководства больниц. Им выгодно самим определять где и что закупить. И уменьшение рынка в упаковках на пару процентов это о чем вообще? А в деньгах рынок как себя чувствует? Истерично, манипулятивно. Фактов мало.
07.09.19 11:32
9 1

И уменьшение рынка в упаковках на пару процентов это о чем вообще?
Это для рынка в целом некритично, и для денег. А для кого-то, кому постоянно нужны одни и те же лекарства, причем, конкретные, а не аналоги, потому что эффективность действительно разная, а их нет, вот для них это очень критично.
Я ребенку вынужден некоторые лекарства у непонятных перевозчиков из Германии покупать (не поверите, даже аналогов российских нет в принципе, но все равно не завозят), переплачиваю в несколько раз, но у меня нет выбора. Другие пока могу в наших аптеках купить, но по одному уже тоже есть слухи, что скоро исчезнет с полок. Да, что-то пока время от времени удается получить бесплатно (не всегда, но время от времени появляются, выдают), а так по 20к рублей в месяц. И это пока как-то купить еще можно...
07.09.19 11:50
0 6

А что за препарат?
07.09.19 11:56
1 0

Статья немного не квалифицированная.
Могет быть, могет быть...

но то, что я в прошлом году не смог найти ни Инфлювак, ни Ваксигрипп (в Москве, в Москве) -это медицинский факт.

Предвидя рекомендацию -отвечу заранее: Грипполом сам себя вакцинируй. Желательно в голову сразу
07.09.19 12:15
2 1

Преднизолон исчез? И бог с ним. Сейчас уже есть гораздо более эффективные и безопасные кортикостероиды.
Ну-ка, ну-ка. Очень прошу, назовите синоним!
Инсулин? Это группа препаратов.
Да. В которой в том числе брынцаловский. Он, я полагаю, как раз остался?

Человеческий, свининой, аналоговый, короткий, ультра короткий, ультрапролонгированный.
Лантус, хумулин, новорапид. Это так навскидку.

Зачем хамить? Вакцины от гриппа очень дискутабельный товар. Нет, потому что наверное спрос не велик.
07.09.19 12:30
6 1

Преднизолон это действующее вещество. Причём тут синонимы? Вам торговые марки преднизолона нужны? Погуглите. Я про то, что есть более совершенные препараты

Сейчас уже есть гораздо более эффективные и безопасные кортикостероиды.
Да ну?
07.09.19 13:21
0 0

Та да
07.09.19 13:48
1 0

Там вообще мутная тема с этими вакцинами. Купить можно только по рецепту, А ВРАЧ РЕЦЕПТА НЕ ДАЕТ!! Говорит, у нас тоже очень хорошая, СОВИНГРИПП и бесплатно )))
Den
07.09.19 15:11
0 0

Я про то, что есть более совершенные препараты
Ок, давайте более совершенные чем преднизалон. Чтоб хотя бы так же от укуса гадюки помогало.

Лантус
Это в каком населённом пункте России санофишный инсулин по рецептам выдают бесплатно, расскажите-ка?
хумулин
Ага. Якобы штатовское вещество разливают и упаковывают в селе костромской области. Знаете, диабетика можно убить гораздо проще )))
новорапид.
"А я ждал его!" (С)
Калужская обл., г. Калуга, 2-й Автомобильный пр., 1.
Это и есть тот самый завод Ферейн выпускающий брынцаловский инсулин, от которого слепнут.

Что-то какой-то у вас хреново получается. Ещё раз попробуете?

Бемби Лантус есть в России? И че ты хочешь мне доказать? А за эффективным иди к врачу. Я не собираюсь тебе тут онлайн консультации давать. Эклер истерит ушли препараты из России. Катастрофа. Я пытался сказать, что статья туфта. Но ты копайся в мелочах.

А что за препарат?
Слушай, ну вот ты же разбираешься в отрасли немного, это же видно. Чего ты юродствуешь?
Moonwalker может так говорить о любом орфанном, например. Или о том, которые сейчас чтоб зарегистрировать, надо тащить досье в ЕЭС, но там... "ах, ой! Простите! Ничего не работает а спецификаций и ТЗ у нас нет".

Бемби Лантус есть в России?
Бесплатно для диабетиков? И выдают? Где?

Я не собираюсь тебе тут онлайн консультации давать.
Слава одину! Не хватало мне ещё от первостольника консультации слушать. ))))

Ну и? Название действующего вещества? Если сильнее преднизолона, значит, недавний, и не дженерик должно быть, названий не так много, если они есть.
07.09.19 17:01
0 0

Вакцины от гриппа очень дискутабельный товар
что диспутабельного в вакцинах от гриппа?
07.09.19 17:05
0 0

В статье нет ничего про бесплатный инсулин. Moonwalker бы например с радостью покупал бы препарат в России, если бы он продавался. Наверное. Лантус есть же в продаже? Я не в России. В Украине Лантус бесплатный, Тажел, эпайдра, Левемир, деглюдек. За бесплатность их в России не знаю. А статья барахло и передергивание. Ушло 700 препаратов? Вот если например ни одного лоратадина нету в России это уже проблема. А насчёт тендеров, в Украине например произволитель обязан регистривовать цену в МОЗ, если хочет чтобы его препараты закупались за бюджет. Иначе никак.

Вакцины от гриппа очень дискутабельный товар.
Ну давай подискутируем;)
наверное спрос не велик
А, ты еще и маркетолог...
Ну скажи мне тогда, зачем этот сраный гриппол в таких обьемах выпускают. Потому что спрос велик?
07.09.19 17:11
0 0

Эффективность например. Отсюда не обязательность их
07.09.19 17:13
0 0

Метилпреднизолон
07.09.19 17:13
0 0

В статье нет ничего про бесплатный инсулин.
А вы, простите, в чём специалист? Инсулин он кому нужен, знаете? А заболевание, при котором он нужен (который внутримышечно), сразу группу инвалидности даёт, вы в курсе? А группа инвалидности даёт право на получение необходимых лекарств именно бесплатно.

Не выйдет елозить тут ужом и петь про "не говорилось". Если в РФ говориться про инсулин и его нехватку, то это автоматически означает нехватку именно бесплатного.
Я не в России.
Зато вы позиционируете как специалист фармрынка РФ.

насчёт тендеров, в Украине например произволитель обязан регистривовать цену в МОЗ, если хочет чтобы его препараты закупались за бюджет.
И что дальше? В РФ есть реестр предельных надбавок на весь список ЖНВЛП. Но это всего лишь список предельных надбавок, он не заставляет чиновника объявлять на тендере максимальную цену выше себестоимости.

Отсюда не обязательность их
я так понимаю, чего в России не достать, то и не обязательно. Эффективность любого лекарства не 100%.
Со своей астмой регулярно делаю прививки. Раз в 10 лет они промахиваются, но раз в 10 лучше, чем раз в 2.
07.09.19 17:31
0 0

Эффективность например.
О. Ещё одна гениальная мысль от специалиста.
А вы как определяете эффективность вакцинации от гриппа? Какие исследования можете привести в качестве источника своих данных? От EMA, может быть? Штатовскую клинику? Или чью?

Отсюда не обязательность их
У меня и тут для вас плохие новости - вакцинация от гриппа для медперсонала именно что обязательная.

Ну скажи мне тогда, зачем этот сраный гриппол в таких обьемах выпускают.
Знаешь, какой у него аргумент на это в запасе есть? Конституцию РФ до сих пор печатают нехреновыми тиражами ))))

Вы правы. Всё так и есть
07.09.19 19:35
0 0

Вы правы. Все так и есть 😄

Вы правы, у вас все так и есть

Ни разу в жизни не делал прививку от гриппа. Гриппом не болел лет 15 уже. Но вы правильно всё делаете.
07.09.19 19:38
4 0

В России? Ну и отлично

Ни разу в жизни не делал прививку от гриппа. Гриппом не болел лет 15 уже.
Сразу видно профессионала от доказательной медицины: репрезентативная выборка, высококачественные данные исследований, серьёзные издания с публикациями.

"Собираюсь жить вечно. Пока всё идёт нормально" (С)

Да я уже понял. Чувак читает справочник фармацевта, и с умным видом нам его сюда цитирует.

Гы! А еще у него палец в клавиатуре застрял))
07.09.19 21:55
0 1

согласно википедии,

"Methylprednisolone was approved for medical use in 1955"

Такое вот лекарство нового поколения. Ты еще амитриптилин мне предложи от депрессии. А то телевизор не помогает. 😄
07.09.19 21:57
0 1

Есть вероятность, что у вас квалификации нет как класса, уж в части закупочной деятельности точно. Нет никакого саботажа в больницах. Это я вам, как человек уже 10 лет, работающий в госзакупках медицины говорю. МЗ реально отчебучил с приказом 871н, из-за которого цены в объявляемых закупках упали ниже плинтуса. Кроме того, он ещё и для применения весьма сложный и трудоёмкий. Сейчас приказ, действительно, в пожарном порядке перерабатывают.
111
08.09.19 01:39
0 1

Как бы я считаю, что ничего плохого в этом нет. Люди ДОЛЖНЫ вакцинироваться от гриппа, чтобы не рисковать осложнениями. Ведь инвалидность и даже смертность – это большой риск, но почему-то об этом говорят мало. У нас вечно все жалуются – то нет вакцин, то тираж большой. Меня устраивает, что Гриппол+ доступный и стоит недорого. Я до него Инфлювак ставила, но поди достань его. А потом вот и Гриппол+ очередь пришла. И все ок. По эффективности аналогичные абсолютно, держали меня от вируса подальше обе крепко. Ну а отечественная еще и побочек не дает вообще никаких.

С одной стороны, как мать, я понимаю возмущение Симоньян на тему пропажи преднизалона, с другой - запущенные бумеранги, суки такие, почему-то всегда возвращаются домой...
07.09.19 11:26
1 4

В Германии на Ибупрофен в дозировке по моему как раз от 600 требуется обязательный рецепт врача, в меньшей - можно купить и так.

А с регулировкой цен не всё так просто. Точнее - можно не регулировать, но тогда нужно придумывать другие меры, которые позволят условным "бабушкам" хоть как-то покупать лекарства.

Опять же в Германии это решается выпиской "красных" рецептов, в которых лекарство обойдется пациенту от 5€ до 10€, остальное платит страховая. Но гонять пациентов каждый месяц к врачу - тоже не выход.
07.09.19 11:05
1 0

В Германии на Ибупрофен в дозировке по моему как раз от 600 требуется обязательный рецепт врача,
Не требуется. Я ниже дал ссылку на немецкую онлайновую аптеку.
07.09.19 11:07
0 1

В Германии на Ибупрофен в дозировке по моему как раз от 600 требуется обязательный рецепт врача
В Испании несколько лет я спокойно покупал ибупрофен 600 без рецепта. С этого года уже не дают.
07.09.19 11:11
0 1

Ну как бы даже картинка озаглавлена Rezeptpflichtig, т.е. только по рецепту. Да и в тексте "Dieses Arzneimittel gehört zu den rezeptpflichtigen Medikamenten", что опять же переводится как "данное лекарство относится рецептурным препаратам"
07.09.19 11:13
0 0

В Испании несколько лет я спокойно покупал ибупрофен 600 без рецепта. С этого года уже не дают.
Думаю пытаются привести регулирование ЕС к общему знаменателю, иначе учитывая свободную торговлю - ограничения станут фикцией. Ну и передозировка ибупрофена - это не миф, к сожалению
07.09.19 11:15
0 0

Пардон, не заметил. Увидел только сообщение об ограничении, когда навалил себе в корзину 10 пачек)))
07.09.19 11:19
0 0

В Украине даже бабульки нормально записываются к врачу за "бесплатными" лекарствами. раз в месяц-два.
07.09.19 12:36
0 0

В Украине даже бабульки нормально записываются к врачу за "бесплатными" лекарствами
Проблема не в записи, а в очередях. Не знаю как сейчас в России, а раньше к любому терапевту очередь только тех, кто заболел или пришёл на плановый осмотр нередко была на час и больше. Если туда ломанутся все бабушки, причем они же не будут идти по расписанию, строго в указанное время, а когда им удобнее - то есть риск парализовать всю медпомощь. Впрочем, может сейчас что-то изменилось в лучшую сторону и очередей уже нет.
07.09.19 12:45
0 0

Будут идти по очереди бабушки. Поверьте идут по записи и не жжужат
07.09.19 13:04
0 0

В Украине сейчас можно записаться через Инет. В 98% случаев окно у терапевта есть на неделе.
Единственный момент - с доктором надо подписать т.н. декларацию. Соответственно у доктора есть условно ограниченное количество пациентов.
07.09.19 13:14
0 1

В США врач может выписать рецепт с указанием сколько раз можно refill без предъявления нового. При этом к врачу можно ходить раз в год - это необременительно.
07.09.19 20:54
0 2

Если страховка покрывает даже 50%, и это не рак и не стоматология, то ходить можно ежемесячно. Оно, кстати, и полезно - для профилактики.
Про полную страховку и говорить нечего; друг из Бостона полгода назад делал операцию по шунтированию. Страховая оплатила всё.
08.09.19 00:35
0 0

Но гонять пациентов каждый месяц к врачу - тоже не выход
повторный рецепт выпишут на ресепшене и врач только подпишет. Раз в квартал нужно принести карточку больничной кассы. И препараты, которые нужно принимать каждый день, есть в больших упаковках N100, например. Я обычно прошу еще выписать двойную дозировку и принимаю по пол таблетки. Хожу за рецептами два раза в год.
08.09.19 04:33
0 0

А где-нибудь можно увидеть, какие лекарства больше не будут поставляться, а какие находятся на перерегистрации?
07.09.19 11:04
0 0

Кстати, в странах ЕС правительства тоже регулируют цены на лекарства.

EU countries closely regulate pharmaceutical prices whereas the U.S. does not. This paper shows how price constraints affect the profitability, stock returns, and R&D spending of EU and U.S. firms. Compared to EU firms, U.S. firms are more profitable, earn higher stock returns, and spend more on research and development (R&D). Some differences have increased over time. In 1986, EU pharmaceutical R&D exceeded U.S. R&D by about 24 percent, but by 2004, EU R&D trailed U.S. R&D by about 15 percent. During these 19 years, U.S. R&D spending grew at a real annual compound rate of 8.8 percent, while EU R&D spending grew at a real 5.4 percent rate. Results show that EU consumers enjoyed much lower pharmaceutical price inflation, however, at a cost of 46 fewer new medicines introduced by EU firms and 1680 fewer EU research jobs.
07.09.19 11:03
1 0

В США, кстати, тоже после следующих выборов будет вводиться контроль за ценами, у всех трех основных кандидатов в программах есть этот обязательный пункт.
07.09.19 11:06
1 0

Одно дело разумное регулирование. Другое - когда лекарства просто пропадают с рынка. В Испании я никаких проблем с лекарствами не вижу.
07.09.19 11:10
0 1

Кстати, в странах ЕС правительства тоже регулируют цены на лекарства.
Ну для них это не должно быть большой проблемой. А в Россиии закупают за валюту, а продавать-то приходится за деревянные.
07.09.19 11:12
0 0

Какая разница? Задача правительств и там и там сделать лекарство доступным для больного.
07.09.19 11:20
0 1

Согласен, все должно быть разумным, регулирование в том числе.
07.09.19 11:21
0 0

Это ведь не значит, что их нет?
07.09.19 12:33
0 0

Кстати, в странах ЕС правительства тоже регулируют цены на лекарства.
Там регулирование иного рода – чтобы не задирали цены до небес, оставались в рамках разумной рентабельности. Иначе говоря, производители и поставщики могут просто слегка умерить аппетиты, но при этом всё равно останутся с прибылью.

Тут же речь о том, что производителям и поставщикам выставляют настолько жёсткие ограничения по цене, что нередко они ниже даже порога рентабельности. То есть, в таком низком ценовом потолке производителям и поставщикам даже "ужиматься" некуда. И приходится просто покидать настолько бесперспективный рынок – при этом теряя прибыль...

Это вполне компенсируется продажей нефти за валюту, а выплате зарплат в рублях.
07.09.19 15:54
0 0

Выйти из аптеки, зайти в другую. Не по паспорту же они это все продают.

А полиция, как я понял, потому что ибупрофен - прекурсор для какой-то наркотической дряни. Нарики его десятками пачек закупают.
07.09.19 11:03
2 0

ибупрофен - прекурсор для какой-то наркотической дряни. Нарики его десятками пачек закупают.
------------------
Что за бред? Я в России отечественный и по 12 РУБЛЕЙ!!! встречал и нарики толпами не ломились. А кроме того НПВСы одним ибупрофеном не ограничены
Den
07.09.19 15:17
1 1

Что за бред? Я в России отечественный и по 12 РУБЛЕЙ!!! встречал и нарики толпами не ломились. А кроме того НПВСы одним ибупрофеном не ограничены
Нарики просто не знали, что ты в аптеку пойдешь, а то собрались бы со всей России и ну ломиться в очередях толпами у тебя перед носом.
08.09.19 01:31
1 1

У российских чиновников есть убеждение, что для них, родимых, все должно за копейки выдаваться.
Мне вот недавно пара чиновных деятелей пыталась объяснить, что для юриста в области американского и европейского корпоративного права 500 долларов в месяц — нормальная оплата труда...
07.09.19 10:57
0 3

В час обычно столько берут такие юристы ...
07.09.19 11:06
0 2

Да, это очень опасная ситуация.

Ограничения по продаже Ибупрофена 600, как и других препаратов, естественно, никак не связаны с мифическими скупками его русскими десятками пачек. Поскольку препарат продается по рыночным ценам, производителю только выгодно наращивать продажи.

Ограничения по продаже Ибупрофена - в потенциальной его опасности. Вот в онлайновой аптеке его, как и другие болеутолябщие, можно купить, но не более 5 пачек в месяц. www.docmorris.de
07.09.19 10:51
0 5

Да, у нас парацетамол только таблетки 500мг без рецепта продают, а 1г уже по рецепту.
07.09.19 11:03
0 0

В России исчезают лекарства потому что правительство чудаки и не используют рыночной экономики, а в Испании потому что русские все скупили. Окей.
Но ваще народ на полном серьезе в Турции лекарства заказывает...
tch
07.09.19 10:48
0 0

Но ваще народ на полном серьезе в Турции лекарства заказывает..
Я, живя в Германии, на полном серьёзе заказываю лекарства в Голландии - раза в 2 дешевле получается.
07.09.19 11:01
0 1

Я, живя в Германии, на полном серьёзе заказываю лекарства в Голландии - раза в 2 дешевле получается.
Это лекарства, которые по зеленому рецепту? Просто по красному же итак по большей части оплачивается страховой?
07.09.19 11:21
0 0

Смотря какая страховка. Зелёные не всегда страховой покрываются, если я правильно понял. Поэтому стараюсь просить красный рецепт, тогда мне платить не надо - пущай страховая достаёт из своих карманов те деньги, что я перечисляю ей.
07.09.19 14:17
0 0

А нельзя поинтересоваться где именно? В смысле, на каком сайте?
08.09.19 09:10
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям