Эффективный менеджер

"Россия отказалась от предложения ОПЕК сократить добычу нефти на фоне снижения спроса из-за коронавируса. Это привело к рекордному обвалу цен".

Мне прям даже интересно, а у этого эффективного менеджера, которому из наших денег платят какую-то совершенно сумасшедшую зарплату, потому что он один такой единственный в мире и уникальный, мозгов совсем нет?

Он чего добился-то таким образом? Только того, что нефть сейчас обвалится до 40, а то и до 30 долларов, доллар скакнет до 80, а то и 90 рублей, вот и все. Всю страну загонять в конкретную задницу только для того, чтобы Сечину лишняя копейка капнула? Да она и не капнет, он же, похоже, не только на два хода вперед ничего просчитывать не умеет, но и даже просто на следующий ход просчитать, ведь тут все совершенно очевидно.

Дичь какая-то несусветная.

Ну и, что совершенно естественно:

СМИ узнали о планах Эр-Рияда нарастить добычу нефти до рекордного уровня.

По данным Bloomberg, Саудовская Аравия на фоне срыва сделки с ОПЕК готова увеличить добычу до более 10 млн, а в случае необходимости — до 12 млн барр./сутки. Saudi Aramco также решила снизить цены на сырую нефть

Вот и все, кранты Бобику.

Upd: У Эль-Мюрида на эту тему интересно.

08.03.2020 10:40
Комментарии 145

Эхо Москвы @EchoMskRu
Дональд Трамп приветствовал обвал мировых цен на нефть

«Хорошо для потребителей — цены на горючее снижаются» — написал президент США в своем Твиттере.
09.03.20 20:50
0 1

какое глубокое наблюдение от лидера свободного мира
09.03.20 23:52
0 0

Фондовые биржи поддержали Трампа и тоже снизили цены на все акции.
10.03.20 00:26
0 3

Рынок нефти устроен намного сложнее, чем представляется автору заметки (насколько я понимаю, Алексу Экслеру). И так называемое "сокращение добычи" - это вовсе не сокращение в том смысле, что вчера в мире потребляли N баррелей в день, а мы тут договорились, сократили, и теперь будете обходиться N/2, а платить вдвое-втрое больше. "Сокращение" - это договор между продавцами о дележе рынка, то есть о том, кто сколько продает, чтобы избежать лишней конкуренции и падения цен. Такие договоры достаточно легко заключаются и соблюдаются в хорошие для продавцов времена, причём они, как правило, совершенно не афишируются, поскольку продавцам от огласки - один вред. Когда начинаются официальные требования о сокращении, и они выливаются в прессу - значит, торговцам хреново, и тут каждый за себя. Россия сейчас по разным причинам (в том числе - огромные долги "натурой" перед Китаем) никоим образом не может пойти ни на какие ограничения, так что этот гнусный чинуша, который на фото, тут ни при чём.
09.03.20 19:37
5 3

Рынок нефти устроен намного сложнее, чем представляется автору заметки (насколько я понимаю, Алексу Экслеру
а мы то думали это как семечки на базаре. Стакан с горочкой, полстакана. А тут Эвона как.
09.03.20 19:50
2 2

так называемое "сокращение добычи" - это вовсе не сокращение в том смысле, что вчера в мире потребляли N баррелей в день, а мы тут договорились, сократили, и теперь будете обходиться N/2, а платить вдвое-втрое больше. "Сокращение" - это договор между продавцами о дележе рынка, то есть о том, кто сколько продает, чтобы избежать лишней конкуренции и падения цен.
Мда. Новое слово в экономике. Сокращение это не сокращение. Круто. А куда девать излишки нефти?
Вот сейчас в Китае спад потребления: люди сидят по домам, значительная часть заводов и фабрик не работает, дизель для перевозки товаров не нужен, опять же на работу над не ездит, тоже бензин не потребляет, корабли не плывут с товарами. А добыча нефти на том уровне, что и раньше оставаться должна?
Конечно сокращают добычу. Не в 2 раза, но сокращают. Кризис в Китае еще фиг знает сколько продлится. Куда девать излишки нефти?
А рынок производители поделили давно. ОПЕК еще 1960 году организовали для этой цели.
09.03.20 21:09
0 4

А куда девать излишки нефти?
Всё хорошее имеет свойство заканчиваться.
Когда-нибудь закончится и нефть в недрах.
Вот я и не пойму, о каких излишках речь?
10.03.20 01:28
0 0

Речь идёт о излишках добытой нефти.
10.03.20 02:17
0 0

Мда. Новое слово в экономике. Сокращение это не сокращение.
Ну так всё строго по инструкции. Война - это мир. Правда это ложь. Путин - всенародно избранный легитимный президент.

Объясняю ещё раз - рынок нефти устроен не так, как многие себе это наивно представляют. Масса нюансов, которые меняют ситуацию диаметрально, как в анекдоте про Василия Ивановича, Петьку и слово "нюанс". Количество продаваемой=покупаемой нефти определяется общемировой потребностью в автомобильном бензине, куда идут лёгкие фракции нефти. Она не сильно меняется во время кризисов - в пределах 2-3 процентов. Естественные колебания зима-лето куда как заметнее. Солярка для дизелей, авиационный керосин, гудрон, мазут и прочие продукты более тяжелых фракций всегда имеются в избытке. Больше нефти, чем надо для удовлетворения потребности в бензине, не продашь. Меньше тоже уже 50 с лишним лет продать не удается - недостатка в продавцах нет. Никакое соглашение о "сокращении" последних десятилетий не подразумевало создание неудовлетворённого спроса на нефть. Если цена на нефть резко падает при почти не уменьшающемся потреблении (почему - отдельный и очень непростой вопрос - обычно при уменьшении спроса на 2-3% на товар, скажем, автомобили, его цена не падает вдвое), то продавцы начинают плевать на соглашения и продавать, сколько смогут, чтобы хоть как-то компенсировать убытки. Тут же возникают призывы, выплёскивающиеся в СМИ, о "сокращении" добычи или соблюдении прежде принятых договорённостей. Россия сейчас себе такое позволить не может, поскольку просто обанкротится за несколько месяцев, да и долги (нефтью) перед Китаем огромны. Так что ругать российских чинуш (к которым я лично ничего, кроме чувства брезгливости, не испытываю) глупо - цена нефти падает вовсе не потому, что они не подписали какое-то там очередное "сокращение". Не надо путать причину и следствие.
10.03.20 16:07
0 0

и американский рынок на 7% рухнул, впервые с 2008г, в заговоре Трамп обвинил РФ и ОАЭ 😄
09.03.20 18:53
0 2

Сечин решил проверить что будет если саудита назвать грязным вонючим арабом.
09.03.20 14:50
0 2

Уже лет 25 прошло, а актуальность не теряется
09.03.20 12:33
0 9

При всенародной поддержке.
09.03.20 17:10
0 9

Это весь народ вашей квартиры ?
Вообще-то, лозунг у тетеньки именно вашу точку зрения поддерживает.
И это не рубль, а валюты лихорадит сейчас
09.03.20 17:34
0 0

Сразу видно, что картинка очень старая - никто с падением курса давно не борется. Наоборот, в прошлом году рубль вдруг укреплятся стал так ЦБ не знало что делать, куда беч, как остановить трагедию 😄 , ну а тут, вдруг, как бы всё само собой сложилось. Так что у ЦБ сегодня праздник - рубль наконец то девальвировался, можно выдохнуть.
Что то как то неоперативно вас сюда прислали, нехватка кадров?)
09.03.20 18:30
1 2

Операция "вы чо, хотите как в 90-е?!" проходит успешно. 😄

Шо? Рупь подешевел на 600 % как в 98 ?
Не беспокойтесь, покупайте рубли, пока они не подорожали.
09.03.20 17:04
1 3

Шо? Рупь подешевел на 600 % как в 98 ?Не беспокойтесь, покупайте рубли, пока они не подорожали.
неплохой совет. Сейчас поменять доллары на рубли и купить хорошую машину. Можно неплохо съэкономить.
09.03.20 17:07
0 0

Те, у кого есть доллары, но живут в России, наверняка не в убытке. И я за них рад, ежели это программисты и прочие хай-теки.
09.03.20 17:46
0 1

Не беспокойтесь, Да я вроде спокоен, и (оглядываясь) паники чёт не наблюдаю.
действительно, паниковать то зачем. Для меня психологический порог пройден давно. То бишь давно перестал волноваться что не поеду отдыхать в Таиланд, не поменяю машину. Не поем хорошего сыра. Все это давно в прошлом. А на картошку с квашеной капустой деньги есть.
Болеть только сейчас лучше не болеть. Болеть дорого очень
09.03.20 18:47
0 5

Помню как у Алекса чувак рассказывал какая у нас медицина бесплатная. Прям гордость. Хоть что то хорошо.
09.03.20 18:50
0 0

Сегодня сбрбнк продаёт 1€ за 85₽, и это по «льготному» курсу в приложении. В отделениях, естественно, дороже. Вчера было по 78₽, но то вчера…
09.03.20 09:47
0 4

UPD: прошло несколько часов и вуа-ля 88 рублей
09.03.20 11:32
3 3

Ничо, подождем немного, вот вот обанкротившиеся пиндостанские сланцевые нефтяники устроят новую гражданскую войну в Америце.
09.03.20 11:47
0 4

UPD2: спасибо анониму минусующему. Так победим!

Ещё час прошёл и стало 86.5. В 8 утра отдавали за 84. Лихорадит прилично.
09.03.20 12:39
2 3

сланцевые нефтяники устроят новую гражданскую войну в Америце.
Гурьянов Сергей @Segozavr 1 ч
Для понимания. Вся нефть добываемая в США при цене в $50 за баррель стоит $235 млрд в год. Это 1% ВВП США. Снижение цены на $10 приводит к потере $47.5 млрд в год. Копейки для американского рынка. Так как отрасль имеет стратегическое значение, ее безусловно поддержат.
09.03.20 12:42
0 3

Я не аноним. Просто после вашего поста заглянул на инвестинг.ком. Курс был на форексе 68,5. А так - да, где-то можно было и 88 и 98 найти, наверное. Жаль вот что мос. биржа не работает сегодня при такой интересной движухе.
09.03.20 12:58
0 0

Так бы и написал. Я же написал, где смотрел. Дата и время в сообщении.

UPD на 13:12 отдают за 87,02 всё те же, всё там же.
09.03.20 13:08
0 0

Так бы и написал. Я же написал, где смотрел. Дата и время в сообщении.
Потому и минуснул. )
Вы бы еще по разным банковским приложениям полазали - уверен, что нашли бы еще более "выгодные" предложения, чем в сбере. Но они говорят только о жадности банков.
09.03.20 13:18
0 0

они говорят только о жадности банков.
О чём собственно и говорилось.
09.03.20 13:23
0 0

Тогда сорри, не понял. Думал, что о реальном курсе речь.
09.03.20 13:38
0 0

Я не аноним. Просто после вашего поста заглянул на инвестинг.ком. Курс был на форексе 68,5.
Именно ЕВРО по 68.5? Не доллар?
Ведь Gilmir-то писал про евро.

Я не аноним. Просто после вашего поста заглянул на инвестинг.ком. Курс был на форексе 68,5.Именно ЕВРО по 68.5? Не доллар?Ведь Gilmir-то писал про евро.
да что писать, надо по Али смотреть. 😁
09.03.20 14:48
0 0

Именно ЕВРО по 68.5? Не доллар?
Ведь Gilmir-то писал про евро.
Черт, точно я доллар имел ввиду! Вот растяпа!

Тогда сорри, не понял.
Да никаких личных претензий! 😄
С этими анонимными минусами/плюсами вообще одно недоразумение. Кто и почему - тысяча причин. Так что я не принимаю близко к сердцу, но подколоть, периодически, голосующих - милое дело. 😉
09.03.20 16:36
0 0

С этими анонимными минусами/плюсами вообще одно недоразумение. Кто и почему - тысяча причин.
Абсолютно согласен!
09.03.20 18:13
0 0

Вы бы еще по разным банковским приложениям полазали - уверен, что нашли бы еще более "выгодные" предложения, чем в сбере. Но они говорят только о жадности банков.
Все гораздо проще. Заходим на сайт какого-нибудь крупного обменника и смотрим среднеарифметическое значение между покупкой и продажей. Не сочтите за рекламу, я пользуюсь этим. Большой зазор, в данном случае, говорит, скорее, о панике и неопределенности, хотя, и жадность не исключаем )))
Den
09.03.20 18:25
0 0

евро по 68.5? 😄)
10.03.20 11:28
0 0

Нет, доллар. Уже покаялся за невнимательность. Просто евро я вообще не интересуюсь, только долларом.
Доллар, кстати, сейчас по 72, а евро по 82. Не армагеддон.
10.03.20 11:37
0 0

71.89, да, это уже не так обидно когда в пятницу продал по 68.24, а потом видишь курс 77 😄))
10.03.20 11:53
0 0

Курс рубля обвалился после падения цен на нефть. Об этом свидетельствуют данные торгов, передает РИА Новости.
В настоящее время доллар на Международном валютном рынке стоит 72,04 рубля. Курс евро на рынке FOREX вырос до 82,1 рубля.
На валютном рынке Московской биржи торги еще не открылись.
Ранее 9 марта стоимость нефти Brent обрушилась почти на треть и составила 31,43 доллара (по состоянию на 01:02 по московскому времени). Это произошло после выхода России из сделки ОПЕК+. Последний раз такая стоимость у нефти Brent была в 2004 году.
09.03.20 04:01
0 5

Эль-Мюрид не прав в главном посыле: "И еще о срыве сделки ОПЕК+ по инициативе России." Никакой инициативы России там не было. В ответ на предложение ещё сильнее ограничить добычу, Россия предожила просто продлить ограничения на прежних условиях. Однако ОПЕК внезапно решили просто все огианичения снять. Так что ответ на вопрос по чьей инициативе это всё произошло - очевиден.
08.03.20 23:36
3 1

#англичанкагадит
Интересная попытка очередной версии "они просто шпиль посмотреть".

Фишка в том, что всякие саудиты и прочие опековцы не догоняют. Обещать, не значит жениться!
Вам игорёк, пообещал снизить добычу? Ха ха ха ха ха ха...
08.03.20 20:19
1 0

Теневой сектор, торгующий ворованной сирийской нефтью под патронажем военных баз при 30 доллар за баррель не столь и выгоден при автотранспортной системе доставки. Содержать военный контингент без прибыли - глупо. Ливийская нефть тоже выйдет из игры вместе со всеми хунтами освободителей. Недоговорившийся Восток мягко отодвинет заигравшийся в марадёров Запад. В данном случае, когда по словам вице-президента Лукойл, Россия ежедневно будет терять 150 миллионов долларов из-за срыва Опек+, дело геополитическое и все издержки возможно просчитаны наперёд.
08.03.20 20:17
10 0

все издержки возможно просчитаны наперёд.
Тогда это будет впервые за 20 лет. Неужели мы дожили?
08.03.20 20:33
0 8

В данном случае, когда по словам вице-президента Лукойл, Россия ежедневно будет терять 150 миллионов долларов из-за срыва Опек+, дело геополитическое и все издержки возможно просчитаны наперёд.
Да-да, они отлично умеют все просчитывать наперед, точно-точно...
08.03.20 21:07
0 10

заигравшийся в марадёров
Пумпурум, ты про мародеров хотел казать, да? Но что то тебе помешало?
08.03.20 21:20
0 1

Экий, вы неугомонный) конечно мародёров. К сожалению, у Alexa править комент можно, лишь в течении минут десяти, а мне ребёнку "Два Капитана" читать перед сном. Не до мародёров было))) Удивительно тяжёлое начало у книги. Мрак.
Я часто думаю, что зная по речам Владимира Путина и по тому, не многому, но всё же хорошему, что сделано в моём тихом городе, мне по прежнему кажется, что президент довольно приличный и порядочный человек и может быть поэтому, возможно заблуждаясь в иллюзиях, я искренне не понимаю, почему, кроме как принудить Сечина жениться на Ольге, он не отобрал у него ни гигаяхту, ни пост главы Роснефти. Если любовь и дружба так могут взрослым людям кружить голову, то нет слов. Мне горько знать, что российский суд так и не нашёл в себе сил принудить Михаила Леонтьева публично извиниться за свои оскорбления перед губернатором - тем оскорбив саму силу закона чести.
08.03.20 21:47
16 0

Да не будет она ничего терять. Танкера на рейде под Новороссийском, как стояли в очереди, так и будут стоять... Нефть-матушка, всем нужна! И подешевше, подешевше...
08.03.20 21:48
1 0

Обсчитаются? Вполне. Рынок недвижимости обвалится окончательно и утянет вниз за собой разом всё. 1998, кто ещё помнит
08.03.20 21:52
0 0

и по тому, не многому, но всё же хорошему, что сделано в моём тихом городе
понимаешь ли это все точечно. Потемкинские деревни. Страна у нас большая, денег собирается много. Просто большая куча. И мы можем себе позволить в одном конкретном месте все покрасить. Даже на крымский мост деньги есть. Дело то не в этом.
Помнишь в центре Москвы няня гуляла с отрезанной головой 40 минут? Все никак не могли разобраться кто ее брать будет. В Москве. В рабочий день. Где все спецы на местах. Это показатель, а не великие дела вроде отжатия Крыма.
08.03.20 23:58
0 12

Точечно? Скорее, мозаично и пазлы между собой в картинку складываются медленно.
09.03.20 09:24
2 0

Я часто думаю, что зная по речам Владимира Путина [..] мне по прежнему кажется, что президент довольно приличный и порядочный человек
"Десяточка ломится", "пожалуйте бриться".
что сделано в моём тихом городе
40% больниц без отопления.

Мозайка складывалась, складывалась, да не выскладывалась.

мне по прежнему кажется, что президент довольно приличный и порядочный человек и может быть поэтому, возможно заблуждаясь в иллюзиях, я искренне не понимаю, почему, кроме как принудить Сечина жениться на Ольге, он не отобрал у него ни гигаяхту, ни пост главы Роснефти.
По одной простейшей причине – он сам же его туда и поставил "смотрящим". Ибо без Путина Сечин просто никто (как и Недимон, как и многие другие из "совместного прошлого").
А за личную лояльность царю боярам (и прочим придворным лизоблюдам) нынче прощается всё или почти всё. Такой вот "приличный и порядочный" царь, да...

P.S. Слово "честь" этим господам совершенно неведомо. Поэтому "закон чести" они даже нарушить не могут.

Игорёк, он такой игорёк! Точнее, аллигатор...
08.03.20 20:16
0 0

"Гонка на выживание: Россия и Саудовская Аравия ведут рынок нефти к повторению краха 1980х" www.finanz.ru
08.03.20 20:09
0 0

Оттуда
Время играет против саудитов: по прогнозу МЭА, эпоха хронического роста спроса на нефть доживает свои последние годы. Уже с начала 2030х миру будет требоваться ежегодно лишь 100-200 тысяч баррелей в день новой нефти - в 10 раз меньше, чем сейчас.

Конечно, не против нас, ведь мы совсем не нефтью живем...
08.03.20 20:39
0 1

Да уж! Такую харю можно нажрать только когда тебя 20 лет кормят 140 миллионов человек.
08.03.20 20:02
0 11

thebell.io

- на этот раз аргумент Сечина про американцев сработал: «Вот сейчас мы им покажем! Они при текущей цене активно вкладывают в свою сланцевую нефть, но ее добыча при цене ниже $40 едва ли целесообразна», а «Роснефть» может позволить себе такое падение
08.03.20 19:18
0 0

«Роснефть» может позволить себе такое падение
Не уверен, но точно можно сказать, что российский бюджет не выдержит. У нас 40 баксов это цена отсечения.
08.03.20 20:03
0 0

Кстати, это достаточно серьёзное заблуждение - про рентабельность добычи сланцевой нефти. Технологии не стоят на месте, развиваются. То есть если сейчас это и так, то далеко не факт, что это сработает через три-четыре года. А вдруг будет 10? Ну или хоть 25? Упс; "что-то пошло не так".
09.03.20 00:29
0 0

Кстати, это достаточно серьёзное заблуждение - про рентабельность добычи сланцевой нефти. Технологии не стоят на месте, развиваются. То есть если сейчас это и так, то далеко не факт, что это сработает через три-четыре года. А вдруг будет 10? Ну или хоть 25? Упс; "что-то пошло не так".
вобщем да. Можно зависнуть как Вова со своим штокманом.
09.03.20 01:05
0 0

это достаточно серьёзное заблуждение - про рентабельность добычи сланцевой нефти.
Боюсь, им не доказать 😒
09.03.20 17:56
0 0

Вообще-то, это правильная стратегия. Если уменьшить добычу, то потеряешь долю рынка и потом вернуть обратно будет сложно. Кто может посчитать как выгоднее будет?
08.03.20 18:58
0 0

Суть идеи олигархов: потерпеть сейчас в убытке (за счёт народа), зато, в перспективе, дождаться очередного подъёма цен, чтобы контракты не переписывать. Конечно, гарантий, что будет так, никаких, но они же знают, что им компенсируют...
08.03.20 18:27
0 1

Суть идеи олигархов:
Роснефть - госкомпания...
08.03.20 18:48
0 0

... которая действует в интересах узкой кучки олигархов во главе с известно кем.
08.03.20 19:49
0 5

Просто для меня олигархи - это из 90х, а потом - кооператив "Озеро" 😒 Хрен редьки не слаще, но помогает различать "эпохи". Аликперов и Прохоров - олигархи, Ротенберги и Ковальчуки - кооператив, дружки вождя итд
08.03.20 20:01
0 0

... которая действует в интересах узкой кучки олигархов во главе с известно кем.
Алекс, вы не боитесь посещать Россию?
Я совершенно серьёзно, не подначка. Понимаю, что порой это бывает попросту необходимо.
Если не ответите, пойму.
09.03.20 00:24
0 0

Суть идеи олигархов:Роснефть - госкомпания...
Вы не поверите, но "Олигархия" — это как раз про принципы устройства государственной власти. Буквально "власть немногих". То представление, что сложилось у вас в 90-х благодаря кучке невежественных журналистов, пустивших сочное словечко в народ в его неверном смысле, ничего не значит.
09.03.20 07:58
0 1

Олигархия - это зловонный гибрид скрещивания власти и одного (или нескольких) гешефтмахеров.
Вот с этим общим определением согласен. Насчёт конкретных имён ничего сказать не могу, ибо темой не владею. (какое мне, нахуй, пардон май френч, дело до потусторонних Порошенок?)

Хочу заметить лишь одно. Те россияне, кого досужие журналюги называют олигархами, лишь конечности-манипуляторы истинного олигархата. Вот Березовский в своё время мог претендовать на это звание. Но его шарфировали.
09.03.20 12:24
0 2

Судя по каментам типа того, что я привожу ниже, методички уже пишутся (орфография и пунктуация сохранена).

"Мюриду, в своём "тесном мирке" ртозаглядыватей и виртуальных почитателей, постоянно что - то кажется,ну,а креститься ему,по этому поводу - "не с руки"- обе,увы- левые.Хотя,если быть менее заангажированным,то понятно,что решение принято в точном соответствии с нацинтересами. Скоро это будет понятно даже жирафу, а после и вам..."
08.03.20 18:00
1 5

Видимо логика такая, что лучше продать побольше нефти за копейки сейчас, чем за дорого потом.
Хоть запасы и далеко не бесконечны, но новые яхты и дворцы нужны сегодня. А то кто его знает, сколько жить всяким сказочным осталось, ведь не мальчики уже давно.
08.03.20 16:47
1 1

Я так понимаю что отказ от сделки для России, это в первую очередь попытка бортануть американских сланцевиков, (ведь хоть как то нагадить проклятым американцам это и есть Великая Национальная Идея всея Руси), но вряд ли это так легко получится.
08.03.20 15:54
2 4

нагадить проклятым американцам
Нагадить американцам - это как высечь море. Слишком велико разнообразие в этой стране.

Да, что говорить, правила дорожного движения разные в разных штатах. И в этом есть смысл! Зачем в Айове те же правила, что и в Нью-Йорке? Зачем в Якутии те же ПДД, что и в Москве?
08.03.20 16:20
0 4

Особенно учитывая, что даже в Айове не все ездят по правилам (разве что в ДеМойне); а уж в NYC!
09.03.20 00:20
0 0

Диванные эксперты с умным видом рассуждают, дескать первыми ниже рентабельности уйдут американские сланцы, поэтому Россиюшке будет зашибись. Непонятно, что именно будет зашибись, нефть то будет дешевле нынешнего и доход в бюджет Россиюшки будет меньше. Много ходов очка в очередной раз, с целью заморить корову соседу, при том, что у самого сдохнет три. Американская экономика сильно меньше зависит от нефти, на что рассчет-то?
08.03.20 14:51
0 12

Из-за предыдущих сделок с ОПЕК он и так стал меньше из-за потери своей доли рынка
А как влияет доля рынка на доход? Мне казалось, что на доход влияет объём добычи, а он в предыдущих сделках не уменьшался. мы просто давали обещание не наращивать добычу. Одинаковый объём добычи при растущих ценах равно рост доходов.
08.03.20 15:08
0 0

В последнее время в довесок к "тысячелетней, переданной предками скрепе" - хоронить доллар - в России появилась еще одна - хоронить американскую сланцевую нефть. Нужно это в Конституцию занести, еще многим поколениям понадобится...
08.03.20 16:03
0 17

Вы ищете логику там где её нет. Дебилоид просто сделал, а что - теперь пусть умники объяснят, им за это деньги платят. Ну типо "далеко идущие планы по развитию пятилетки на отдельно взятую скважину ввиду грядущих поправок в конституцию" 😄
08.03.20 14:49
0 6

фу какая рожа...
08.03.20 13:35
0 9

запустить в нее красный кирпич и замедленной с"емкой показать.

запустить в нее красный кирпич
...и ждать, пока он перестанет быть заметен на её фоне
08.03.20 16:35
0 1

нефть сейчас обвалится до 40, а то и до 30 долларов
А это что, плохо? Я, к примеру, люблю дешевеющий бензин.
08.03.20 12:50
17 1

А это что, плохо? Я, к примеру, люблю дешевеющий бензин.
Вы думаете, он подешевеет? Ха.
08.03.20 12:50
0 14

у нас, на загнивающем, подешевеет.
08.03.20 12:57
0 5

Вот сейчас было очень смешно. В России, как известно, бензин только дорожает.
08.03.20 12:58
0 17

Причём, когда дорожает нефть, он дорожает из-за нефти. А когда нефть падает, он дорожает из-за растущего доллара и нового роста акцизов. 😒
08.03.20 13:09
0 15

Именно так. Плюс - вся эта нефтяная шобла-ебла должна же как-то компенсировать падение сверходов? Они за счет нас это и компенсируют.
08.03.20 13:11
0 6

Вот сейчас было очень смешно. В России, как известно, бензин только дорожает.
Ну может человек из штатов. Там такие закономерности нефть -> бензин имеют место быть
08.03.20 14:02
0 4

Вот сейчас было очень смешно. В России, как известно, бензин только дорожает.
В России - да. В Праге уже подешевел.

Вот сейчас было очень смешно. В России, как известно, бензин только дорожает.
Если считать в долларах - дешевеет. В 2013 был по доллару за литр. Сейчас дешевле.
08.03.20 17:38
1 1

Вот сейчас было очень смешно. В России, как известно, бензин только дорожает.Ну может человек из штатов. Там такие закономерности нефть -> бензин имеют место быть
Имеет. Я приехал - три с полтиной за галлон. А потом и по два было. Сейчас снова приподнялся, ну так и нефть тоже; да и годы идут, инфляцию никто не отменял.
08.03.20 23:46
0 0

Ну в России рынок бензина - это "рынок курильщика" 😉.
А на " рынке здорового человека" фьючерсы бензина за 3 недели упали с $1.67 до $1.39 за баррель. 17%.
09.03.20 00:30
0 0

Меня как потребителя не очень сильно беспокоит большинство стран мира.
В Калифорнии, где я живу, суммарный (fed+state+local) акциз составляет $0.79 за галлон при нынешней отпускной цене галлона порядка $3.20, то есть, только четверть цены - это налоги.
Причём, в Калифорнии акцизы самые высокие, центов на 30 выше среднего.
В общем, на 3/4 цена бензина в США для розничного покупателя формируется рыночными механизмами.
10.03.20 00:03
0 0

Логически это, конечно, нельзя обьяснить. У нас все аналитики в основном решили, что это очередная попытка выдавить американских сланцевиков, но так не получится. Компании с самым слабым балансом, конечно, полопаются, но большинство просто перекредитуется дешевыми деньгами и временно закрутит кран, как уже делали не раз. Про Китай версия тоже не выдерживает никакой критики по фактам, она появилась просто потому, что надо хоть какое-то логическое обьяснение найти. А его, по-моему, нет вообще.
Кто-то очень сильно обиделся, что по новому соглашению Россия, Аравия, Ливия, Венесуэла, Иран должны еще больше сократить добычу, потерять в капитализации своих основных голубых фишек, в то время как мелкие американские компании будут продолжать выбрасывать на рынок все большие и большие обьемы, при этом еще и теряя деньги благодаря своим убогим менеджерам. Вот и психанули. Ждем доллар по 75.
08.03.20 12:41
2 5

Ждем доллар по 75.
Причём в конце месяца, видимо. Ещё недавно доллар был 58, сейчас 67. Так что ждать недолго... Техникой надо закупаться срочно...
08.03.20 13:11
0 1

Ждем доллар по 75.Причём в конце месяца, видимо. Ещё недавно доллар был 58, сейчас 67. Так что ждать недолго... Техникой надо закупаться срочно...
Долго ждать не пришлось((( Уже 75 и это середина между покупкой и продажей
Den
09.03.20 18:01
0 2

Сам в ахуе! С утра экономические новости как вести с полей.
09.03.20 18:06
0 2

Совсем нет. Вспомните, прошлое обрушение рубля - его рук дело! (по крайней мере, в такой степени).
Он тогда за раз скупил на бирже сколько смог.
Впрочем, ему это выгодно, прибыль Роснефть получает не в деревянных.
Другое дело, как ему по шапке босс не даст, за такие-то штучки?
08.03.20 12:21
0 3

Другое дело, как ему по шапке босс не даст, за такие-то штучки?
Угадайте, почему он сначала был начальником аппарата в КВС, потом адьютантом (да! есть такая должность) в ФСБ, потом замом главы администрации, а потом вице-премьером? Подсказываю - не за красивые глаза.
08.03.20 23:41
0 1

А можно подробнее?
09.03.20 00:37
0 0

Уже писали, что всё не так просто...
Во первых, российский бюджет сбалансирован при цене на нефть около $40, всё что сверх того шло в ФНБ.
Во вторых, все сокращения на рынке радостно замещались американскими поставщиками сланцевой нефти, которым как раз очень комфортна цена около $60. Так что если следовать логике, что снижение цен - это работа в интересах Китая, то сокращение уровня добычи - это работа в интересах Штатов. Снижение цен позволит выдавить с рынка штатовских сланцевых производителей
В третьих, как пишут, предлагаемое Саудовской Аравией сокращение - впервые требовало от России не просто не увеличивать добычу, а реально её сократить - а это сокращение капитализации российских компаний. Плюс вроде российские скважины в отличии от сланцевых не могут быть просто на время перекрыты, как краник, а по сути потребуют потом бурения заново

С другой стороны, попытка захватить долю рынка за счёт увеличения добычи и снижения цен безусловно может оказаться тем лекарством, что хуже болезни. Но это станет ясно только через год, минимум через полгода. Так как ФНБ вроде хватит на несколько лет, чтобы поддерживать текущий бюджет и при выпадающих доходах от цены на нефть
08.03.20 12:00
8 8

как пишут, предлагаемое Саудовской Аравией сокращение - впервые требовало от России не просто не увеличивать добычу, а реально её сократить - а это сокращение капитализации российских компаний.
Так снижение цены на нефть точно приведет к сокращению их капитализации.
08.03.20 12:34
0 6

Так снижение цены на нефть точно приведет к сокращению их капитализации.
Вопрос на сколько им удастся нарастить долю на рынке.
Плюс многие писали, что коррекция назрела, так что если их падение будет меньше, чем у конкурентов - то это тоже будет в плюс.

Повторюсь, я не утверждаю, что решение было верным. Но и простое объяснение - "Сечин тупой, поэтому он делает всё, чтобы всем было хуже", мне кажется слишком наивным.

Надо подождать и посмотреть, что получится, когда ситуация устаканится. Сейчас всё в процессе перехода с одних уровней на другие - так что я бы удивился и нефти по $20 на короткий период времени, но думаю по окончании пертурбаций - уровень будет около $35-40. И вот тогда надо будет считать, кто выиграл, а кто проиграл.
08.03.20 12:47
0 6

Вопрос на сколько им удастся нарастить долю на рынке.
Действительно, вопрос, в свете ответных действий саудитов. А если Штаты еще санкции против Роснефти введут, то даже и не вопрос, наверное. ИМХО в этой игре козыри не у России.
08.03.20 12:52
0 1

Действительно, вопрос, в свете ответных действий саудитов. А если Штаты еще санкции против Роснефти введут, то даже и не вопрос, наверное. ИМХО в этой игре козыри не у России.
Именно, в эту игру можно играть и втроём.
Но я бы не сказал, что "козыри не у России".
У России свои козыри - налаженные каналы поставки трубопроводом в Европу (а это ИМХО дешевле, чем танкерами), наличие резервных каналов на Китай, небольшая себестоимость добычи, малый госдолг и большой размер ЗВР, бюджет сбалансирован при $40 - всё это может позволить поиграть в "цену на нефть около $30" пару-тройку лет. Но невысокое качество госуправления - может порушить все временные преимущества ради популизма.

У Саудитов - свои: очень низкая себестоимость нефти, большие ЗВР, но при этом у них были очень большие соц.расходы перед прошлым кризисом, которые пришлось срочно резать. Насколько это у них получилось - будет скоро видно, из-за этого они были гораздо чувствительнее к цене на нефть, чем в России.

У Штатов - свои: они контролируют практически всю межнациональную торговлю, их экономика - крупнейшая в мире (ну или рядом с Китаем). При этом Штатам выгодна высокая цена на нефть, так что они наоборот будут топить за сокращение добычи и рост цен, так что они будут противником не только РФ, но и ОАЭ. Экстерриториальные санкции против России они конечно могут ввести, но есть риск, что если ЕС попробуют заставить платить намного больше - они просто забьют на американские санкции и по примеру американцев примут закон об уголовном преследовании за соблюдении чужих санкций (Американцы так с блокадой Израиля арабами боролись). И вот тогда будет много интересного. Плюс у Трампа предвыборный год - и ему нужно показать, что при нём всё зашибись, так что ждать долго пока ЗВР у противников кончатся ему не с руки.

Повторюсь, игроков много и играть будут все против всех. И кто выиграет - я предсказать не берусь.
Плюс что считать выигрышем? Высокие цены на нефть / Долю на рынке / Размер дивидендов выплачиваемых компанией / Масштаб роста / падения экономик?
08.03.20 13:09
1 3

При этом Штатам выгодна высокая цена на нефть
А это вот почему? Вроде, совсем наоборот, особенно в предвыборный год. В Штатах, если не ошибаюсь, как раз цены на бензин находятся в прямой зависимости от цен на нефть: дешевле нефть - дешевле бензин со всеми последствиями.. А сланцевики что? Сегодня прекратят добычу, завтра возобновят. Кроме того, Штаты как покупают нефть (когда дешево), так и продают (когда дорого). Разве нет?
08.03.20 13:36
0 2

Ну да, если нефть гнать на экспорт, то локальная цена будет расти. Но зато будет прибыль от продажи нефти. Насколько я знаю, Трамп активный сторонник превращения Штатов в экспортёра нефти и газа. Так что для Трампа высокая цена на нефть - это плюс.
08.03.20 13:49
0 0

И бюджет штатов не зависит от цен на нефть...
08.03.20 13:54
0 1

В любом случае, игру затеяла Россия. ОПЕК просто собрался на обычное при таких внешних условиях заседание и должен был принять ожидаемое решение. Но тут кое-кто решил или реализовать, как пишут, "многоступенчатый геополитический маневр" или просто пользуясь случаем и на волне истерики ввел такие вот "контрсанкции" за прекращение Северного потока-2.
08.03.20 14:00
0 1

В любом случае, игру затеяла Россия. ОПЕК просто собрался на обычное при таких внешних условиях заседание и должен был принять ожидаемое решение.
Простите, что значит "должен был принять" - кому и почему должен (не мог, а именно должен)?
Уже ИМХО год Россия говорила, что с соглашением пора заканчивать. И она хочет вновь увеличивать добычу. Но при этом допускала сохранение текущих уровней ограничения.
ОПЕК решила что неплохо бы ещё сократить, и предложила сократить в дополнение к имевшимся, ещё на 1,5млн б/с, из которых треть должна была взять на себя Россия (мнения России при этом не уточняли - "она должна"), т.е. никакого "обычного заседания" не было.

Было экстренное заседание с весьма рискованными предложениями. Россия, как и предупреждалось, не согласилась на большее сокращение, а ОПЕК не согласился на сохранение текущих уровней - в итоге все получили что получили. Возлагать всю ответственность на Россию - интересная позиция, но странная. Все остальные получаются такие зайки, они хотели, но вредная Россия им помешала...
08.03.20 14:16
1 4

Простите, что значит "должен был принять" - кому и почему должен (не мог, а именно должен)?
Хорошо, замените "должен был принять" на "ожидалось, что примет".

Возлагать всю ответственность на Россию - интересная позиция, но странная. Все остальные получаются такие зайки, они хотели, но вредная Россия им помешала...
Пока, похоже, так и получается. )
Впрочем, посмотрим, что из этого выйдет. Наблюдать за этим интересно.
08.03.20 14:23
1 2

год Россия говорила, что с соглашением пора заканчивать.
Но год назад не было вируса, который сильно снизил потребление ресурсов в Китае.
08.03.20 15:13
0 2

Все остальные получаются такие зайки, они хотели, но вредная Россия им помешала...
Россия до этого не сокращала добычу, пока остальные сокращали. Может это надоелу ОПЕКу?
08.03.20 15:15
0 1

. предложила сократить в дополнение к имевшимся, ещё на 1,5млн б/с, из которых треть должна была взять на себя Россия
Не дадите ссылочку на источник?
Den
08.03.20 17:10
0 0

Не дадите ссылочку на источник?
про общий объем предложенного сокращения пишут много где: www.kommersant.ru www.rbc.ru
Про распределение между странами - я помню, что читал в Ъ, но сходу статью не смог найти, так что вот информация с какого-то нефтяного сайта oilcapital.ru
08.03.20 21:27
1 0

малый госдолг и большой размер ЗВР
Внешний долг.
О размерах внутреннего судить трудно (эти данные строго засекречены), нo замораживание накопительной части пенсии намекает на то, что с бюджетом не всё хорошо.
08.03.20 23:28
0 3

Внешний долг.
Именно. Он самый важный с точки зрения взаимодействия с кредиторами, потому что номинирован в валюте на которую у государства нет влияния.
Именно поэтому, США никогда не объявят дефолт - их долг номинирован в US$, так что если когда-то решат потребовать от них возврата их долга, они скажут "Момент, ща напечатаем!" и вернут долг, конечно здорово подешевевший, но тем не менее вернут. Так что внутренний долг дефолтом не угрожает, так как всегда можно выпустить ещё бумажек, и формально долг будет погашен.

намекает на то, что с бюджетом не всё хорошо.
А я никогда не утверждал, что Россия - эффективное государство с точки зрения экономики. 😉
Просто когда в ответ на истерику "Шеф, усё пропало, гипс снимают, клиент уезжает!", пытаешься намекнуть, что всё не так очевидно - все сразу решают, что ты им пытаешься исполнить романс "всё хорошо прекрасная маркиза"...
Хотя я всего лишь хочу сказать, что если бы всё было бы так просто - то правительство уже десять раз объявило дефолт за последние лет пять. Но как-то пока удается выскальзывать...
09.03.20 01:06
1 2

Хотя я всего лишь хочу сказать, что если бы всё было бы так просто
а вот акова мера эффективности? Венесуэла тоже неэффективное и тоже вроде до дефолта ещё не дошло. Зимбабве. КНДР. Люди с голоду должны дохнуть?
09.03.20 01:20
0 0

Да, я с этим не спорю. Мне просто представляется гораздо более разумным диверсифицировать риски. Ну и, естественно, прекратить маразм под названием "искандеры-посейдоны-цирконы". Мне это и в Штатах-то не нравится, а для России это может оказаться лишней соломинкой, а какая конкретно переломит хребет - поди знай.
То есть я, на самом-то деле, и не против исчезновения РФ с политической карты мира; самим россиянам было бы проще; при "вертикали власти" сосуществование жителей Карелии и Чечни, Чукотки и Кёнигсберга (плюс учитывая нынешний налоговый кодекс) противоестественно, Просто хотелось бы развал без крови, а когда народ нищает, он звереет.
09.03.20 01:29
2 2

Мне просто представляется гораздо более разумным диверсифицировать риски. Ну и, естественно, прекратить маразм под названием "искандеры-посейдоны-цирконы". Мне это и в Штатах-то не нравится, а для России это может оказаться лишней соломинкой, а какая конкретно переломит хребет - поди знай.
Так и я за нормальную экономику, но что имеется в данный момент, то и обсуждаем.

Просто когда в сотый раз слышишь от кликуш, что вот именно эта ошибка отправит прогнившую власть в геену огненую - становится скучно, хотя подозреваю, что предполагается, что уж в этот раз народ возбудится и пойдет свергать власть. Но пока получается не этот сценарий, а сказка про мальчика, который кричал Волки...
09.03.20 02:19
1 2

а вот акова мера эффективности? Венесуэла тоже неэффективное и тоже вроде до дефолта ещё не дошло. Зимбабве. КНДР. Люди с голоду должны дохнуть?
Хороший вопрос. Мой ответ: "зависит от ситуации", т.е. можно сравнивать прирост ВВП на душу населения (в абсолютных ценах и по паритету покупательной способности), можно сравнивать уровень неравенства, индекс счастья итп.
Только сравнивать надо корректно - сопоставимые параметры, за одинаковые промежутки времени итд...
А то я уже как-то приводил пример товарища сравнивающего США образца 2010ых с СССР конца 80ых. И так у него всё хорошо получалось, правда обиделся, когда я ему предложил сравнить с уровнем жизни неандертальцев.

Просто тогда может оказаться, что если по политическим свободам Россия здорово отстает от развитых экономик, то в плане экономической стабильности в России всё довольно неплохо, в сравнении с экономиками развивающихся стран типа Индии и Бразилии. Понятно, что хотелось бы, чтобы было не хуже, чем в развитых странах типа Германии или Франции, но ИМХО до этого пока далеко.
09.03.20 02:28
1 2

Просто когда в сотый раз слышишь от кликуш, что вот именно эта ошибка отправит прогнившую власть в геену огненую - становится скучно, хотя подозреваю, что предполагается, что уж в этот раз народ возбудится и пойдет свергать власть.
Да никуда народ не пойдёт, это так же ясно, как простая гамма. Народ вообще никуда никогда и нигде не ходит; нужны вожди. А с этим власть благополучно (для себя) разобралась; кого-то убили, кого-то посадили, кого-то скомпрометировали, остальных купили (самый простой, кстати, способ).
Так что ждём танец маленьких лебедей, а там - как пойдёт. Если пауки договорятся, то надо будет ждать следующего исполнения произведения Чайковского. И то без гарантии. Да и без меня, я столько не проживу, особенно если "выберут" академика, героя России. Они там долгожители; если не взорвать, конечно.
09.03.20 02:33
0 1

Только сравнивать надо корректно - сопоставимые параметры, за одинаковые промежутки времени итд...
Просто тогда может оказаться, что если по политическим свободам Россия здорово отстает от развитых экономик, то в плане экономической стабильности в России всё довольно неплохо,
сам сравниваешь стабильность и свободу. Теплое и мягкое.
09.03.20 03:17
0 0

Хороший вопрос. Мой ответ: "зависит от ситуации", т
то в плане экономической стабильности в России всё довольно неплохо
Венесуэла. До поры там тоже хорошо было. Только госво пыталось строить экономику. Типа мы пойдем своим путём. Очень нас напоминает. Нам тоже не что не указ.
09.03.20 04:32
0 0

сам сравниваешь стабильность и свободу. Теплое и мягкое.
Я как раз не сравниваю, я говорю, что у людей у которых в картине их мира в России всё плохо, и в экономике, и в политике - может наступить когнитивный диссонанс, когда они осознают, что в политике всё плохо, а в экономике далеко не настолько (хотя это и не означает, что всё прекрасно).

Простые примеры - Южная Корея, у них там вроде с экономикой всё неплохо, но я не знаю, остался ли хоть один не сидящий на нарах президент, кроме действующего? Китай - у них с политикой похуже, чем в России, ИМХО скорее на уровне андроповского СССР, но при этом экономика вполне себе росла и развивалась.
Т.е. моя мысль - успехи в экономике слабо связаны с действующей политической системой. Возможно на долгосрочном горизонте (50-100 лет) это скажется, но в краткосрочной перспективе - не очень.
09.03.20 10:42
2 1

Т.е. моя мысль - успехи в экономике слабо связаны с действующей политической системой.
во первых у нас нет системы. Вот то что Вова и ко по своему желанию обрушивает цены на нефть, регулирует цены на гречку это не система.как бы не называли официально. Даже не феодализм. Патриархат. Во вторых Венесуэла. Чавес, а потом мадуро успешно регулировали цены вручную. Обеспечивали население по справедливости. Кончилось тем, что в магазины пришлось ставить солдат. Так что малосвязанность политики и экономики миф.
У Науру тоже были успехи в экономике, пока дерьмо не кончилось.
09.03.20 14:47
0 3

То есть я, на самом-то деле, и не против исчезновения РФ с политической карты мира; самим россиянам было бы проще
Если бы не ядерная дубинка... Если в случае с Карелией или чукоткой это как-то не вызывает неприятных мыслей (может просто из-за недостаточной образованности), то в случае с Чечней или современной Калининградской областью, меня посещают совсем невеселые мысли.
09.03.20 18:26
1 3

То есть я, на самом-то деле, и не против исчезновения РФ с политической карты мира; самим россиянам было бы проще
Ну это вы зря.
Даже развал СССР для многих был трагедией - при том, что это был развод сравнительно независимых и самостоятельных административных единиц.
А современная РФ - всё же весьма сильно интегрированное государство (нифига реально НЕ федерация, за вычетом некоторых сильно "самостоятельных" вроде Чечни), и её развал станет реальной трагедией для большей части населения. В том числе многие семьи будут разрезаны по живому.

Плюс, не забывайте о неизбежной балканизации после такого развала - мало не покажется никому, и счастья это также никому (кроме кучки негодяев, которые захватят власть в получающихся образованиях) не принесёт.

Просто представьте, что так разваливаются Штаты, в которых вы живёте - сильно понравится?

Просто представьте, что так разваливаются Штаты, в которых вы живёте - сильно понравится?
Знаете, а я ожидал именно этот аргумент. На мой взгляд Юта и Калифорния, Массачусетс и Аризона (умолчу про Техас, это вообще вещь в себе) тоже вместе очень плохо бы сочетались. Но тут как раз спасает принцип федерации. И делегирование огромного количества полномочий на уровень властей штата, включая, например, многие налоги, разный подход к медицинским страховкам, да даже к наркотикам и оружию, не к ночи будь помянуты; мне довелось почти год прожить в своё время в Орегоне - ну вот ни одного "обдолбанного" наркомана не видел! кому охота, покупают марухуану и тихо "пыхтят" дома.

Я согласен, что при нынешнем устройстве "развод" в России вряд ли будет цивилизованным. Но вот какая штука - чем дольше держать кастрюлю с водой на плите с плотно закрытой крышкой, тем сильнее рванёт. Надо или клапаны делать (а я пока не вижу со стороны власти к этому ни малейших поползновений) или ждать пока оно ка-а-ак ё-нет! Это как позабыть, что решил самостоятельно сделать "варёную" сгущёнку. Сам с такой трагедией не сталкивался, но у школьного приятеля много лет назад потолок видел. Ой. Ой-ой-ой!
И я не считаю исчезновение СССР "величайшей геополитической катастрофой двадцатого века" (с); вот его существование, пожалуй, да. И о "балканизации" - если бы не было "вертикали власти", то и многие конфликты типа Приднестровья или Абхазии удалось бы если не предотвратить, то, как минимум, микшировать.

Говорю же, я, как и персонаж Баниониса в известном фильме, не люблю кровь 😄

Всё, разумеется, IMHO.

Но вот какая штука - чем дольше держать кастрюлю с водой на плите с плотно закрытой крышкой, теем сильнее рванёт. Надо или клапаны делать (а я пока не вижу со стороны власти к этому ни малейших поползновений) или ждать пока оно ка-а-ак ё-нет!
Я это и имею в виду.
Проблемы надо решать, а болезни лечить. Развал же страны - почти как лечение головной боли гильотиной.

И да, я тоже не представляю, что делать с нынешней ситуацией, когда у властей подход "после нас - хоть потоп!".

И я не считаю исчезновение СССР "величайшей геополитической катастрофой двадцатого века" (с);
Да нет, конечно.
Я сам на референдуме 1991 года голосовал именно "против" сохранения СССР - потому, что в той ситуации оно не имело смысла. В том числе из-за отсутствия ДЕЙСТВУЮЩЕЙ вертикали власти: управлять ситуацией КПСС была уже неспособна, плюс республики сильно отличались по уровню даже не технологического, а СОЦИАЛЬНОГО развития: клановая структура в Средней Азии ну никак не соответствовала XX веку.

Разница же между частями РФ намного меньше (за вычетом всё той же Чечни с одной стороны и Москвы, сосущей все соки из остальных, с другой).

И о "балканизации" - если бы не было "вертикали власти", то и многие конфликты типа Приднестровья или Абхазии удалось бы если не предотвратить, то, как минимум, микшировать.
А вот тут не соглашусь.
Глядя на ВСЕ конфликты - и Абхазию, и Косово, и Курдистан - возникает впечатление, что их истоки были заложены давным-давно, а центральная власть наоборот их гасила.

КАК их можно было предотвратить или микшировать? Кроме как просто отпустить желающие отделиться территории в свободное плавание - чего, естественно, свежеобразовавшиеся национальные государства никак делать не хотят (и в этом их тоже можно понять).

Да, с межнациональными (и религиозными) конфликтами пока проблемы никто толком решать не научился.
Тем более, что порой возникает ощущение пресловутого "проклятого места". Я в конце восьмидесятых (горбачёвская "оттепель") видел фильм, снятый, кажется, в шестидесятые. До того его, естественно, не показывали. Снял кто-то из югославов, наверняка в эмиграции; сюжет аналогичен "Ромео и Джульетта", только там вражда между соседними сёлами. Но таки - свадьба! Примирение! Ура-ура. На одной лодке по озеру, что разделяет те деревушки, везут невесту, на другой жениха. Финал - пальба, в луже крови на воде плавает фата.
И никуда не деться - они там резали друг друга что 20 лет назад, что 200, что 500.
А финны, датчане, шведы и норвежцы, что резали друг друга на протяжении многих столетий, почему-то взяли и задолго до появления ЕС создали Северный союз. И исландцев к себе взяли, пригодятся. Ну не в климате же дело..

PS "Мандарины" с ныне (увы) покойным Лембитом Ульфсаком не смотрели? Очень поучительная вещь.

PS "Мандарины" с ныне (увы) покойным Лембитом Ульфсаком не смотрели? Очень поучительная вещь.
Нет, не доводилось.
Спасибо, поищу.

И никуда не деться - они там резали друг друга что 20 лет назад, что 200, что 500.
А финны, датчане, шведы и норвежцы, что резали друг друга на протяжении многих столетий, почему-то взяли и задолго до появления ЕС создали Северный союз. И исландцев к себе взяли, пригодятся. Ну не в климате же дело..
Есть у меня одно подозрение.
Я думаю, что ключевые слова -- свобода, самостоятельность, независимость.

Народы, которые САМИ определяют свою судьбу, рано или поздно допетривают, что с соседями лучше сотрудничать, а не воевать.
А те, что бесконечно живут под чьей-то оккупацией - озабочены в первую очередь банальным выживанием и привыкли все проблемы решать силой.

Яркий пример первого -- Швейцария.
Югославия же с древних времён и вплоть до 1-й МВ была постояно под чьей-то властью: то римляне, то византийцы, то османы, то Австро-Венгрия.
(Кстати, у России немногим лучше. Хотя за последние несколько веков можно б уже оцивилизоваться; или большая территория замедляет процесс?)

Я тут вижу аналогию с людьми: ребёнок, которого любили и давали самостоятельность, вырастет мудрым, креативным и успешным. А кого родители постоянно контролировали и изводили строгостью и гиперопекой - будет очень сильно отставать от первого.

Нет, не доводилось.Спасибо, поищу.
Да что там искать-то; вопрос лишь в том, сработает ли у вас ссылка - rutracker.org
Фильм, кстати, даже на "Оскар" номинировали.
Я думаю, что ключевые слова -- свобода, самостоятельность, независимость.
Народы, которые САМИ определяют свою судьбу, рано или поздно допетривают, что с соседями лучше сотрудничать, а не воевать.
Пожалуй. Поэтому у тех же финнов нет никаких ментальных проблем с тем, что все названия улиц на двух языках - своём и шведском. А на пакете сока - на четырёх. Английского нет! Сволочи 😄 А в Латвии пока не забыли-не простили. Время нужно..

А современная РФ - всё же весьма сильно интегрированное государство (нифига реально НЕ федерация, за вычетом некоторых сильно "самостоятельных" вроде Чечни), и её развал станет реальной трагедией для большей части населения. В том числе многие семьи будут разрезаны по живому.
[пожимая плечами] Цена за "крымнаш" и вотэто все. Тяжело похмелье, как говорится. Балканизация - это, конечно, минус, но, с другой стороны, нынешняя РФ тоже не торт для соседей.
10.03.20 11:18
0 1

Классика жанра наступила, "в любой непонятной ситуации покупай валюту".
08.03.20 11:41
0 8

щас как раз наступил тот редкий момент, когда имеет смысл купить рублей....
08.03.20 12:58
7 1

когда имеет смысл купить рублей....
С чего бы?
08.03.20 13:13
0 1

когда имеет смысл купить рублей....
С чего бы?
Людям, живущим за пределами РФ, евро и долларами запасаться что-ли? ))
08.03.20 13:22
0 1

У антиквариата главный плюс в том, что он не требует финансовых вложений в содержание.
У него главный минус в том, что в нищей стране цена твоему антиквариату иногда отрицательная за отсутствием разумного сбыта. У меня вот есть антикварное пианино в хорошем состоянии, конец 19в, венская консерватория и т.п. понты. Но в том месте где я живу, спрос на него меньше чем на дрова. Поэтому я, как в том анекдоте - "потенциально мы с тобой, сынок, миллионеры, а реально..."
08.03.20 16:27
1 7

редкий момент, когда имеет смысл купить рублей
На растопку что ли? Дачные сортиры уже немодно оклеивать вроде.
08.03.20 16:28
0 1

Антиквариат в случае кризиса в России никому не нужен будет (да и сейчас не особенно нужен), а вывезти и продать за бугор законно почти невозможно. Почитать, например, нумизматические форумы - у нас на монеты цена может быть вдвое ниже, чем в условной Германии, но попробую продай туда.
08.03.20 16:40
0 0

когда имеет смысл купить рублей....
С чего бы?
Экономия на обоях 😄
08.03.20 23:24
0 1

Смешайте старинные монеты в кошельке с обычными и спокойно вывозите в заграницу.
Есть предложение не давать здесь советы по уголовно-наказуемым деяниям.
09.03.20 11:08
0 9

Есть предложение не давать здесь советы по уголовно-наказуемым деяниям.
Да, я как-то тоже поперхнулся, совет из категории "смешайте кокаин со стиральным порошком", но это ваша площадка, не мне указывать.
09.03.20 11:57
0 3

Занимаюсь покупкой-продажей антиквариата
Это весьма занимательно, но возможно, Вам стоило спросить, нуждается ли собеседник в поучениях.
Не нравится пианино, можете подставить любой предмет, который Вы считаете антиквариатом и понять простую вещь: спрос на антиквариат в нищей стране (уж извините за повтор) - очень специфичен и узок и это не возможность немедленной реализации (как например с акциями или валютой), а необходимость долгого поиска клиента, переговоры и торги, причем надо как минимум не хуже покупателя понимать в предмете продажи. Т.е. возможность очень эфемерная для 99+ процентов россиян, даже если в семье есть что-то антикварное. Поэтому зачастую судьба его - сгинуть на чердаке или быть выброшенным потомками, которые вообще не в теме. Вне зависимости от того, ценится эта вещь как антикварная или нет.

И например как сейчас, при надвигающемся финансовом бардаке бежать на какие-то сомнительные площадки или связываться с еще более сомнительными барыгами чтобы отдать им кровные в обмен на сомнительный антикварный предмет ради сбережения?
Это конечно ерунда. Простые российские граждане купят недвижку или той же валюты: это не гарантирует приумножения или сохранения в тех же объемах, но по-крайней мере понятное всем вложение с возможностью немедленной реализации в случае надобности, в отличие от антиквариата.
Извините за разжевывание очевидного.
09.03.20 17:37
1 2

стоило спросить, нуждается ли собеседник в поучениях.
как это не нуждался? Никогда такого не было и вот опять...
09.03.20 21:17
0 0

На один ход считать он умеет. На два - нет. Как говорится, кто на что учился.
Алекс, а вы (без поисковика) вспомните, сколько Игорюше лет?
08.03.20 11:34
1 3

Игорюше лет
45?
08.03.20 15:00
0 0

45
... – баррель ягодка опять? ))

Не дай Небеса ТАК выглядеть в 45. Мне и в 59 так бы выглядеть не хотелось
08.03.20 23:22
1 2

Зато молодёжь-то какая растёт! Вот у вас в 25 лет была медаль ордена "За заслуги перед Отечеством"? То-то. А у сына Иваныча есть! 😄
10.03.20 23:09
0 0

В сделке по-любому не участвовали США, входящие в тройку основных производителей нефти. При этом себестоимость добычи в США самая высокая. Так что посыл понятен, если республиканцам нужны на выборах голоса нефтянников, пускай они и заботятся о ценах на нефть.
08.03.20 11:34
1 3

Голоса рядовых граждан, которых порадуют низкие цены на бензин, куда важнее.
08.03.20 16:41
0 0

я часто думаю, сколько секунд пройдет после его увольнения, до того, как за право предложить ему пост подерутся хозяева эппл, самсунг и бритиш петролеум?..
08.03.20 11:19
2 13

- пусть он будет у вас!
- нет, у вас!
08.03.20 11:55
0 22

Виновных скоро найдут!
08.03.20 11:17
0 10

Под мостом же поймали.
08.03.20 11:25
0 3

И с хвостом
08.03.20 12:22
0 3

Так мост через овраг, так что противоречий нет))
09.03.20 09:27
0 0

А там мужик с топором стоит, видимо хвост уже обрубили))
09.03.20 09:28
0 0

А зависит ли доход условного Сечина от цены на нефть?
Думается, что он все равно сегодня будет иметь X, а завтра X+Y в долларах, без зависимости от стоимости барреля.
Ну уйдет Роснефть в убыток - компенсируют из бюджета. Бюджет компенсируют за счет народа.
А если снижать - это ж риски рынок потерять, да и обратно потом наращивать - может и не получиться - по технологической и финансовой причине.

Если начать тормозить Титаник, то он, скорее всего, до айсберга таки не доплывет. А так, по крайней мере, музыка играет, свет горит, выглядит все неплохо, ну и что, что трюмы с водой по палубу.
08.03.20 11:09
0 10

У Эль-Мюрида интересный пост был на эту тему.
08.03.20 11:04
2 0

Спасибо, сейчас добавлю.
08.03.20 11:38
2 0

только он на самом деле "лопоухий муравей" и его "аналитика" соответсвующего качества 😄
10.03.20 10:47
0 0

Приведите свою аналитику от нелопоухого муравья, делов-то.
10.03.20 10:56
0 0

Алексашенко, например: ... ну а товарищ Несмиян банально некомпетентен буквально по всем вопросам, о которых он вещает. засим, "лопоухий муравей". с другой стороны, определенную порцию лулзов он заносит, так что пусть расцветают сто цветов!

ЗЫ пардон за правки ... написал товарищ с мягким знаком 😓
10.03.20 11:51
0 0

Алексашенко - толковый, да, все время его слушаю.
10.03.20 11:53
0 0

Он, реально, на все 100% очень эффективный менеджер. Просто параметры эффективности специфичные.
08.03.20 11:00
0 6

Не знаю, не знаю... Курточки точно выбирать не умеет.
08.03.20 12:23
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 3
calella 93
авто 325
видео 2482
вино 264
еда 304