Эмиграция из России

Что сейчас происходит с отъездом людей из России.

В 2021 году доля россиян, мечтающих о переезде за границу, составила 22%. С каждым годом этот показатель растет: для сравнения, в 2017 году он составлял 15%. По данным Росстата, только в 2020 году страну покинули 70613 человек — население небольшого городка. С началом войны все эти цифры меркнут на фоне реальности.

Только с 24 февраля 2022 года по конец марта из России уехало 50-70 тысяч человек, заявил глава РАЭК Сергей Плуготаренко на заседании «Развитие IT-отрасли в условиях санкций» в Госдуме. И «так мало», говорят власти, только потому, что подорожали билеты и жилье, а также ограничены международные переводы.

В апреле прогнозируется еще большая эмиграция. Россию покинут 70-100 тысяч одних айтишников.

Основные моменты:

— По сравнению с прошлым годом расходы на переезд возросли на 30-40%, что стремящимся уехать никак не мешает. Получение временного вида на жительство (ВНЖ), манипуляции с банками, поиск жилья для аренды — все это занимает время. Многие еще не уехали, но находятся на низком старте.

— В качестве основания для получения ВНЖ россияне используют открытие за границей бизнеса, трудоустройство, брак, инвестиции (например, в Австрии минимум — €100 тысяч), покупку недвижимости (в Греции цена ее должна быть не меньше €250 тысяч).

— Покидают Россию в основном на самолетах до безвизовых стран. С 24 февраля по 7 марта в одну только Грузию въехало более 20 тысяч россиян. Едут и на поезде до «визового» Хельсинки, кто-то летит в Израиль.

Различают четыре типа эмиграции:

1. Ситуативная. Применима к политикам и деятелям искусства — они уезжают за границу переждать смутное время. Как правило, возвращаются, потому что основной хлеб получают на родине.

2. Детская. Родители в попытке спасти своих чад: от нежелательной пропаганды, недальновидности, кризиса. И ради получения достойного образования.

3. Высокотехнологичная. Или утечка мозгов. Уезжают работники IT-сферы, которых за границей отрывают с руками.

4. Политическая. Уезжают представители нежелательных СМИ, неугодные власти политики и звезды шоу-бизнеса.

Мигрируют люди с абсолютно разным уровнем образования и достатка. Многие бросают квартиры, оставляют родных и отказываются от любимой работы. Ещё никогда ничьё будущее не было столь неопределенным, как сейчас.

03.04.2022 13:04
Комментарии 212

тут, как я понимаю, довольно много, кто смог уехать. Мне это предлагали еще в начале 90-х. Ну тут вроде как Россия, независимость, демократия. Не уехал. Потом настали другие времена, отец с онкологией, куча химиотерапий, несколько операций, 8 лет смог продержаться, в 2015 его не стало. До последнего возил его везде, ибо ближайший онкологический центр в 140 км. Тесть тоже с диабетом и онкологией, были в в Обнинске и т.п. Тоже уже в земле. Мать после инфаркта, с кардиостимулятором на восьмом десятке. Теща тоже чуть ходит, диабет и еще куча всего. Кто им поможет? Путин? Вот поэтому и не уезжаю, хотя и хотел бы оказаться где-нибудь в Австралии и не париться.
После 24.02 месяц почти не спал, алкоголь вообще не брал. А теперь просто забил, минусуйте., если угодно. Новости перестал читать, как и те, так и эти. Только заголовки раз в неделю. Пока работаю, помогаю родителям и ребенку, и никуда я не уеду. Да и кому я нужен в почти 50, без особого знания английского.
Выйти на площадь? Так себе вариант. Спеленают, а может еще хуже.
Ничего хорошего не жду от этой ситуации, хотя многие вокруг полны оптимизма.... Мне бы так..
05.04.22 18:35
0 1

Вранье же.
Вот так почитаешь и боишься на улицу выглянуть. Там пусто должно быть. Брошенные дома, квартиры, люди с узлами толпятся на вокзалах, дороги в пробках.
А так вроде нет, все как было, так и есть.
Пропаганда врет чисто по определению. У них единственная цель мотивировать своих и демотивировать врага. Про правду тут задачи нет. И это касается любой пропаганды, что русской, что западной. Врут все.
04.04.22 07:19
7 2

"С 24 февраля 2022 года по конец марта из России уехало 50-70 тысяч человек"
Будь это эмиграция только из одной "неризиновой", то все равно незаметно было бы.
04.04.22 09:12
0 2

Различают четыре типа эмиграции:
Самые показательные – пункты 3 и 4. До хуйловской войны эти люди даже в РФ жили вполне нормально, среди них было немало весьма высокооплачиваемых талантов, они работали на благо страны, так или иначе. Хоть в них можно было надеяться на какое-то будущее России.
После же начала войны – РФ просто стремительно теряет весь этот человеческий потенциал, бездарно просрали.

Этаким макаром – скоро в стране останутся лишь упоротые дедки-бабки из "отрядов Путина". Зато просто идеальный электорат, любые выборы будут 99%, эти хоть чё подпишут, чё уж там...

"Путинизм – это есть воровская власть, плюс чучхеизация всей страны!".

Встает вопрос: а не было ли именно это основной целью "операции"?
Есть такие мысли, не скрою (даже вот уже как-то сам писал)...

Говорил, говорю, и буду говорить – этой гопоте вообще похер даже на собственную страну, не говоря уж о любых соседних странах. У них лишь одна цель – любыми методами удержаться на верхушке и сосать бабло. Самое крупное государство с правлением мафиозного типа в мире. Увы и ах...

Этаким макаром – скоро в стране останутся лишь упоротые дедки-бабки из "отрядов Путина". Зато просто идеальный электорат, любые выборы будут 99%, эти хоть чё подпишут, чё уж там...
Встает вопрос: а не было ли именно это основной целью "операции"? То, что на "философский параход" слишком умных выпихивали давно эт вам не метафора и даже не афоризм. А щас так и явно уже да еще и с намеком кто не успел, тот опоздал, шарашки с выгулом на крыше барака уже даже не то что строятся, а выстроены и приняты.

Правда тут есть противоречие, ибо все параходы можно было отправить и без того, чтобы расхреначить половину соседней страны. Но и тут не удивлюсь, по умению стрелять себе в ногу фюрер действительно уникален.

Боюсь эти прогнозы немного стоят. Закроют железный занавес.
03.04.22 22:32
0 0


Отец Н. закончил в соответствующие годы Высшую военную академию в крупном русском городе. Сам Н. живет в Тбилиси уже шесть лет, и шесть лет отец в каждом телефонном разговоре спрашивал: «Не наигрался еще в свою Грузию? Скоро ты, наконец, приедешь Родине помогать?» 25 числа Н. позвонил домой. Отец помолчал и сказал: «Что ли, может, мы с мамой к тебе заглянем…»
* * *
Н. рассказывает, что русский язык комом стоит у нее в горле. «Почему я не могу перейти с торговкой на рынке на русский язык, - самый прекрасный, самый любимый?! Я всегда говорила в Тбилиси на русском со старшим поколением, - почему я сейчас не могу?!» «Мне кажется, - говорю осторожно, - что сейчас он может показаться в этот момент не языком, а нашивкой на рукаве». Н. закрывает лицо ладонью.
* * *
Папа Н. никакого особого интереса к политике никогда не проявлял, но с началом войны занял твердую позицию: когда страна воюет – надо во всем поддерживать не только страну, но и ее главнокомандующего. «Папа, - сказала Н., - для нас это немыслимо, мы уезжаем в Грузию». Папа сделал вид, что не услышал. Через пять дней у Н. с мужем на руках уже были билеты. Они позвонили прощаться. Папа напомнил им, что в субботу у племянницы Н. свадьба. «Папа, - сказала Н., - мы уже улетим». Папа заговорил о подарке. В субботу от папы пришла смска: «Вы прямо в ресторан или сначала к нам?» «Папа, - написала Н., - мы в Тбилиси!!!» Через пять минут Н. позвонили рыдающая тетя Соня: «Мы все равно тебя любим!..» Папа не позвонил.
* * *
Н. на кассе магазинчика продавщица сказала «Русули!», развернулась и ушла. Н. расплакалась, закричала вслед: «Fuck you! I hate Putin!». Продавщица вернулась.
* * *
В Москве Н. не взяли только благодаря тому, что он спросил двух шедших на него ментов: «Ребята, где тут банкомат?..» Те от растерянности показали в сторону банка, куда Н. и отправился с колотящимся сердцем. Уехал через три дня.
* * *
Н. с мужем сказали сыну двенадцати лет, что если начнется война, то они уедут. 24-го февраля Н. проснулась от того, что ребенок кричал «Война началась! Война началась!» и выкидывал вещи из шкафов в чемодан: самое страшное пробуждение в жизни.
* * *
Остальное здесь - Линор Горалик - Исход-22. Часть 1: Тбилиси. Март 2022
03.04.22 20:48
0 2

Минцифры поможет грантами
Российское Минцифры тоже входит в число госведомств, нарастивших спрос на ИТ-специалистов. За последние семь дней на одном только HeadHunter были опубликованы две вакансии – министерству требуются специалисты департамента развития облачных сервисов и управления данными. Занявшие эти должности работники будут получать 40-50 тыс. руб. в месяц. Главный радиочастотный центр на момент публикации материала находился в поиске главы своего ИТ-управления с зарплатой до 98,5 тыс. руб.

Представители Минцифры подтвердили CNews, что ИТ-специалисты в настоящее время просто нарасхват. Ведомство собирается в несколько раз увеличить размеры грантов и кредитов, выделяемых на разработку и внедрение российского ПО, необходимого для замены иностранных аналогов. «Это позволит полностью задействовать ИТ-кадры», – добавили они.
03.04.22 19:05
0 0

вот это хантят! 😄сразу видно, спрос то большой, и Минцифры решила не жалеть бабла на эти вакансии )
Так это что, в Москве набирают, что ли? У нас (в столице региона) и то (в банках, например, не на госслужбе) платят больше.
04.04.22 16:54
0 0

Минцифры тоже входит в число госведомств, нарастивших спрос на ИТ-специалистов. За последние семь дней на одном только HeadHunter были опубликованы две вакансии – министерству требуются специалисты департамента развития облачных сервисов и управления данными. Занявшие эти должности работники будут получать 40-50 тыс. руб. в месяц. Главный радиочастотный центр на момент публикации материала находился в поиске главы своего ИТ-управления с зарплатой до 98,5 тыс. руб.
вот это хантят! 😄
сразу видно, спрос то большой, и Минцифры решила не жалеть бабла на эти вакансии )
03.04.22 21:30
0 2

Главный радиочастотный центр на момент публикации материала находился в поиске главы своего ИТ-управления с зарплатой до 98,5 тыс. руб.
Кто-нибудь! Устройтесь туда и развалите этих дармоедов к чертям собачим.
Самая бесполезная контора во вселенной.

Все мои знакомые уехали еще в относительно травоядные 14-16. Остались единицы, у которых есть или веские причины или кто просто плывет по течению.
03.04.22 19:00
0 0

"Жириновский тестирует схему отъезда из России для лиц, попавших под санкции?" ©
03.04.22 17:38
0 1

Я заметил, что некоторые люди призывают выходить на улицы, протестовать, выражать своё мнение и т.д. и т.п. И считаю нужным напомнить об одном примере, который многое объясняет и заставляет смотреть на это многое с другой точки зрения или другими глазами.

Узбекистан. Ферганская долина. Андижан. 2005 год. Группа людей собралась на центральной площади города дабы выразить своё недовольство местными властями. Результат - сотни безоружных людей тупо расстреляны с БТРов и автоматов военными. Весь мир в афиге, экономические и политические санкции к тогдашнему режиму и нерукопожатность Президента Каримова и только Президент России Путин оказался тем единственным, кто выразил поддержку Президенту Узбекистана, принял его у себя и пообещал помочь...

Если кому интересно посмотреть что и как тогда было в то время, может полюбопытствовать здесь - https://www.hrw.org/legacy/russian/reports/uzbek/070605_rain.html (МНОГАБУКАВ)... Кстати, у меня этот доклад проходил "доказательством" по одному делу, которое к Узбекистану или к чему-либо вообще, отношения не имело никакого. Эти бумаги вместе с кучей других просто скопом приобщили к делу. Хотя туда же и Конституцию России вместе с Конвенцией о правах человека приобщали как вещдок...

Если кто-то считает, что в нашей стране повторение подобного невозможно, то этот человек либо слишком юн, неопытен или просто дурак...
03.04.22 16:41
0 6

У нас это было в 1993. Просто протестующие были из другого лагеря. Но пулям все равно, а ещё и танки подогнали...
03.04.22 21:54
0 1

Если кто-то считает, что в нашей стране повторение подобного невозможно, то этот человек либо слишком юн, неопытен или просто дурак...
А на Украине возможно? В 2004-м? Или в 2014?
03.04.22 21:19
0 0

Очень много программистов (порядка 30 тысяч) уехало из России в Калифорнию в конце 90-х, на волне тогдашнего компьютерного бума. Дарья Асламова писала в своей статье 2003-го года, уезжали целыми факультетами. У меня пара знакомых так сделала. Один из них - ленинский стипендиат, выпускник 1993-го года, работал одно время на Delphi, потом переучился на C# (видимо уже в Америке). Недавно окончил на MBA, работает кем-то вроде микроначальником (позиция Principal).
03.04.22 16:06
1 1

Глядя на тему заметки и на комментарии под ней, мне, как украинцу, хотелось бы сказать довольно многое. Но ничего из этого я, пожалуй, не скажу. А только с разрешения Алекса запощу обширную цитату из моих любимых авторов.

... А по темной равнине королевства Арканарского, озаряемой заревами пожаров и искрами лучин, по дорогам и тропкам, изъеденные комарами, со сбитыми в кровь ногами, покрытые потом и пылью, измученные, перепуганные, убитые отчаянием, но твердые как сталь в своем единственном убеждении, бегут, идут, бредут, обходя заставы, сотни несчастных, объявленных вне закона за то, что они умеют и хотят лечить и учить свой изнуренный болезнями и погрязший в невежестве народ; за то, что они, подобно богам, создают из глины и камня вторую природу для украшения жизни не знающего красоты народа; за то, что они проникают в тайны природы, надеясь поставить эти тайны на службу своему неумелому, запуганному старинной чертовщиной народу. Беззащитные, добрые, непрактичные, далеко обогнавшие свой век...

Вы так долго кричали, что не можете бороться. Что за репост сажают, за прогулку с шариками бьют по почкам, за лист бумаги в руках нужно отдать месячную зарплату на штрафы. Что вот нам бы такой фронт борьбы, где нет автозаков, где можно просто выражать гражданскую позицию и ждать, что это медленно, но верно принесёт результат. Уж мы бы развернулись.

Ну так вот он. Вот ваш второй фронт. Просто будьте людьми. Внутри себя. Внутри своей страны. Честно делайте своё дело. Учите детей. Не срите мимо урны. Выкидывайте из подъездов пьяную шваль. Переводите бабушек через дорогу. И вокруг этих ферментов рано или поздно вырастет другая страна.

Вы станете жаловаться, что даже это теперь - невероятно трудно. Как растить ребёнка, зная, что в качестве игрушек у него будет аляповатый кусок пластмассы, раскрашенный в цвета георгиевской ленты, под названием "самосвал", а вместо работы - обтачивание говна мамонта на говне мамонта для говна мамонта? Как объяснить себе, что всё это уже было когда-то в самой мирной стране самого вкусного пломбира, и пятьдесят лет цивилизации прошли впустую?

На эти жалобы я могу предложить одно. Встаньте на краю полураскопанной ямы в Буче и, глядя на человека со связанными руками и простреленным затылком, громко скажите ему, а главное, самим себе, что вам тяжело. Что вам больно. Что вам страшно. Он поймёт. Как минимум, не возразит.

Кроме вас, новую Россию никто не построит. Вернее, построит, но вряд ли она вам понравится.
03.04.22 15:37
0 19

Есть эффект. Орки отлично понимают что "не туда попали".
03.04.22 18:16
1 2

Проведите мысленный эксперимент. Представьте, что в Херсоне разгоняли протесты 10 лет.
Честно ответьте на вопрос: как вы думаете, много народу выйдет ЧЕРЕЗ 10 лет?
03.04.22 16:31
1 8

Какая разница, чем разгоняют, вопрос, есть ли эффект?
Этого никогда не узнать, если не выходить.
03.04.22 16:28
7 3

Я ещё добавлю. Всем тем кто рассказывает как тяжело и страшно выходить на протесты в России, пусть посмотрят на протесты в оккупированных Херсоне, Энергодаре, Каховке Там разгоняют совсем не дубинками
Какая разница, чем разгоняют, вопрос, есть ли эффект? Путин страшно испугался и выводит войска из Херсона? Основная проблема протестов не то, что страшно, а то что не работает и народ стухает. Беларусь отличный пример. Демократические методы против сильной диктатуры не работают. Да вообще никакие не работают, большинство диктатур накрылись либо сами либо под внешним воздействием.
03.04.22 16:01
0 13

Я ещё добавлю. Всем тем кто рассказывает как тяжело и страшно выходить на протесты в России, пусть посмотрят на протесты в оккупированных Херсоне, Энергодаре, Каховке
Там разгоняют совсем не дубинками
03.04.22 15:50
4 3

У нас (российское подразделение американской компании) из примерно 300 человек уже 80 сидит во внутреннем чатике Relocation. Правда, ранее популярные Эстония, Латвия и Чехия закрыли калитку, предлагают Венгрию, Сербию, Португалию в основном.
Был на прошлой неделе в Ереване - весь центр стал русским, только в ТГ Переезд в Армению более 18000 человек. Белая эмиграция 2.0
03.04.22 15:28
1 4

Поезд до Хельсинки уже не ходит.
03.04.22 15:20
0 0

Страшная картина после захода в оставленный рашистскими орками город Буча.

Российские же пропагандоны бодро докладывают, что все это сделали ВСУ.
До такого даже Геббельс не додумался - рассказывать, что Ленинград разбомбили советские войска, чтобы не допустить в город освободительные войска вермахта.

03.04.22 14:58
1 13

Я ещё с первой чеченской не мог понять, что не так с россиянами, что они с такой легкостью становятся палачами и убийцами. Почему это происходит так быстро и с таким количеством россиян?
Может быть потому, что для существа, живущего в дерьме, самое горячее желание - втоптать в дерьмо других, да поглубже. А отсюда совсем недалеко и до убийства...
03.04.22 16:42
0 6

это новое дно. с этим теперь жить. Бл@ть.
Я ещё с первой чеченской не мог понять, что не так с россиянами, что они с такой легкостью становятся палачами и убийцами. Почему это происходит так быстро и с таким количеством россиян?
03.04.22 16:03
0 7

это новое дно. с этим теперь жить. Бл@ть.
03.04.22 15:19
0 12

ИМХО, на Западе интереснее работать не простым программистом, а математиком. Задачи интереснее. Да и денежнее. Даже в нашем ауле есть универы, где молодые люди, защитив кандидатскую по математике, уезжают работать на Запад в банки, в такие организации, как Лондонский Дом Актуариев и т.д.
03.04.22 14:33
2 0

Практически любой математик может научиться работать программистом, но далеко не любой программист может научиться университетской математике.
Это палка с одним концом. Любой математик - не научится. Специалист по теории вероятностей пристроится в банке или страховой. Специалист по ИСО или комбинаторике - в логистике или транспорте. Специалист по неким параболическим ДУЧП - где-нибудь в химпромзводстве и тп.
Где будет программировать тополог или алгебраист - загадка. Хотя мозги есть - устроится, хоть в казино. Был у меня знакомый владелец сети игровых автоматов, математический лингвист по диплому. Другой, вычислительный математик, тренировал футбольный клуб.
03.04.22 20:53
0 0

Зависит от многих факторов. Для одного всем известного международного инвестбанка библиотеку расчета рисков в свое время писала и поддерживала команда головастых ребят где-то в Сибири (не помню уже - Омск или Томск). Любая ошибка в ней, как вы понимаете, могла стоить банку бизнеса. Так вот все эти ребята там были на должностях директоров.
03.04.22 19:04
0 1

Одна знакомая, защитив здесь кандидатскую по финансовой математике, в конце-концов устроилась...
Вот в этом все дело. Насколько я знаю, для "ученых" профессий - физика, математика и тп - наличие степени желательно, даже если она не признается автоматически здесь. Для программистов практически всех уровней степень не нужна, многие даже рекомендуют скрывать, если она у вас есть, по крайней мере при поиске первой работы на Западе. Обращают внимание в основном на проекты, над которыми вы работали, и на степень вашего участия в них. То же и для инженеров. Так было когда я работал в хайтеке. Вряд ли что-то принципиально изменилось за последние лет десять...

ЗЫ: Я говорю о Северной Америке - Штаты и Канада. Что в Европе - не знаю, не жил и не работал там.
03.04.22 16:37
0 3

ИМХО, на Западе интереснее работать не простым программистом, а математиком. Задачи интереснее. Да и денежнее.
Даже если оставить спорность данного утверждения за скобками, вижу препятствие - чтобы работать математиком, надо быть математиком. Так-то да, у моего приятеля брат-математик работает начальником большого отдела в большом банке в Лондоне. Но получает ли такую должность любой математик, если захочет, я не уверен.
03.04.22 15:17
0 1

Мои знакомые математики и физики это опровергают - за год-два после того как стали программистами вышли на зарплаты недостижимые в европе для математиков.
Не знаю. Одна знакомая, защитив здесь кандидатскую по финансовой математике, в конце-концов устроилась на позицию "вице-президент" филиала одного крупного американского банка в Лондоне. Правда, само название должности мало что значит - таких "вице-президентов" тысячи, но все же позиция ведущего специалиста крупного банка в Лондоне - будет немного повыше позиции программиста.
03.04.22 15:14
1 1

ИМХО, на Западе интереснее работать не простым программистом, а математиком. Задачи интереснее. Да и денежнее. Даже в нашем ауле есть универы, где молодые люди, защитив кандидатскую по математике, уезжают работать на Запад в банки, в такие организации, как Лондонский Дом Актуариев и т.д.
Ваше рассуждение из серии " на Западе очень ценятся вязаные вручную вещи"
03.04.22 15:11
0 4

Математиков меньше чем программистов. Поэтому и платить им будут больше.
И потом математиком работать труднее - у них работа интеллектуальнее. Практически любой математик может научиться работать программистом, но далеко не любой программист может научиться университетской математике.
03.04.22 15:09
1 1

Мои знакомые математики и физики это опровергают - за год-два после того как стали программистами вышли на зарплаты недостижимые в европе для математиков.
03.04.22 15:09
0 7

Математиков меньше чем программистов. Поэтому и платить им будут больше.
03.04.22 14:37
0 5

 Это не новость. Если быть честным, то где-то с семидесятых, а в основном конечно с начала девяностых и до сих пор была и остается иммиграция. В основе, как это не подавай, в 99% лежит экономическая составляющая. Въезд в государство с конкретной целью. Это- иммиграция.
03.04.22 14:28
1 0

Кстати да, детская. Чувствую вину перед собой, что не уехали. Много причин, и денег нет, и как оставить пожилых родителей. Но в глубине души переживаю, что вдруг это просто выученная беспомощность, а если бы на самом деле приложила усилия, то смогли бы уехать. (
03.04.22 14:09
1 5

Я такую компанию пошлю нафиг.
Тогда придется послать нафиг все большие софтовые компании (амазон, майкрософт, гугл и далее по списку), а за ним и финансовые компании типа Блумберга и т.п. У них процесс интервью достаточно строго регламентирован. Люди рекомендованные кем-то из сотрудников проходят такие же интервью как и все остальные. Эти же компании оформляют самое большое количество рабочих виз. Испытательный срок - довольно редкое явление. Когда ты заплатил человеку кучу плюшек при найме (а 10 тысяч - это обычный бонус при найме студента после университета, для опытного специалиста побольше), то нужно убедиться, что человек хоть что-то умеет. Уволить вас могут в любой момент независимо от времени проработанного в компании. Но затраты на наим высоки, поэтому есть свои правила.
В штатах есть куча книг и сайтов, которые учат проходить интервью, разбирают задачки и т.д. Гугл славится своей "жестокостью" и самыми трудными задачами.
Есть множество компаний, которые предоставляют контракторов софтовым гигантам. Туда устроиться проще. Но плюшки там черствые. Запрплата в час - нормальная. Но не отпуска оплачиваемого, ни нормальной медстраховки, ни бонусов, ни акций. Неплохой вариант попасть внутрь компании и завести нужные связи. Но там обычно оговаривается запрет перехода к клиенту на какой-то период времени после окончания контракта.
04.04.22 17:46
0 0

В приличных компаниях на интервью пишут код и решают задачи
Я такую компанию пошлю нафиг. Сколько бы не платили. Если испытательный срок, во время которого можно выяснить, стоит работник тех денег, что ему платят, или нет. И vice versa: стоит ли работать с этим работодателем, или пошел он нефиг.
04.04.22 14:41
0 0

Ну, инвалидов, например, на Западе никто не ждет. Никто им не будет платить социальное пособие по нетрудоспособности только за красивые глазки.
смотря где. Моя мать не работала в Германии ни одного дня - две операции на позвоночнике, не может сидеть даже 2-3 часа, физическая работа тоже не подходит. И ничего, получает социальную помощь. Ей даже пенсию тут насчитали в 28 евро: стаж 6 месяцев - время декретного отпуска.
04.04.22 14:37
0 0

А надо быть программистом?
Aerospace, Specialty Welding, Mechanical Engineering, Metallurgy - все очень востребовано.
03.04.22 22:07
0 1

Ну я, к примеру. ASM, z80, x86, java, js, php, python, sql. Кому я где нужем в 42 года, с семьей и где работать жене?
У меня есть друг. Ему за 60. Работает в Гугле. Простым программистом. Уехал более 20-ти лет назад, ему было сколько-же сколько и вам, но он был один.
03.04.22 22:04
0 1

Ну, ответить "конечно" не всегда работает. В приличных компаниях на интервью пишут код и решают задачи. Даже интерны. У меня и муж программист. И дочь туда же пошла. Прошлым летом для интерншипа в Атлассиан 4 этапа интервью проходила. Один из этапов - это 4 часа, по часу с разными людьми. Там и программирование было, и дизайн. Это нормально сказать, что чего-то не знаешь. Но к этому нужно ещё добавить "зато я знаю вот это" и привести примеры как что-то было выучено самостоятельно и в короткие сроки.
Естественно, я немного утрирую. 😄 А конкретно - интервью очень сильно зависит от ситуации в отрасли, от конкретной фирмы и от позиции, на которую вы подаете. Например, в одно и то же время (очень благоприятное, кстати) мне в фирме Икс (semiconductors на позицию инженера) задавали лишь самые общие вопросы, а моему приятелю, подавшему на позицию программера в Microsoft, устроили целый экзамен часа на три. При том, что у него и возраст был более благоприятный, и резюме более впечатляющее. Взяли и его и меня. 😄
03.04.22 19:28
0 1

Java, python, sql (плюс английский, денежная подушка, должная мотивация, настойчивость и выполненные проекты) - достаточные вводные для успешного переезда
03.04.22 19:09
0 1

Ну, ответить "конечно" не всегда работает. В приличных компаниях на интервью пишут код и решают задачи. Даже интерны. У меня и муж программист. И дочь туда же пошла. Прошлым летом для интерншипа в Атлассиан 4 этапа интервью проходила. Один из этапов - это 4 часа, по часу с разными людьми. Там и программирование было, и дизайн. Это нормально сказать, что чего-то не знаешь. Но к этому нужно ещё добавить "зато я знаю вот это" и привести примеры как что-то было выучено самостоятельно и в короткие сроки.
03.04.22 18:37
0 0

Я вот тоже и в Канаде и в штатах заметила, что лучше всего пробиваются те, кто хорошо говорит и умеет ладить с людьми.
На эту тему можно долго говорить, но я бы добавил еще одно обязательное качество - уверенность в себе. Если вы на интервью на вопрос "Знаете ли вы С++?" будете объяснять почему вы его не знаете, на этом все закончится. А если ответите "Конечно!", даже если вы о нем только слышали, у вас есть неплохой шанс. 😄
03.04.22 18:27
0 0

Ну я, к примеру. ASM, z80, x86, java, js, php, python, sql. Кому я где нужем в 42 года, с семьей и где работать жене? Куда детей деть? Из имущества наскребу 20 000 000 макс. Здесь жить тошно, но и _там_ не подарок, с такими вводными...
"Там" многое зависит от вас и от ситуации в конкретной отрасли и в экономике в целом. Я знаю случаи когда неплохо устраивались люди, уехавшие в 50 лет, и наоборот - некоторые в "золотом" возрасте долго мыкались в поисках работы и своего места в новой стране. Это заранее предсказать невозможно, элемент случайности никто не отменял. Но главное - не теряйте уверенности в себе, здесь не любят людей безвольных, унылых и падающих духом. А позитивных и открытых всегда поддержат. Какой бы выбор вы не сделали - будьте до конца уверены в его правильности. Удачи вам!
03.04.22 18:21
0 3

И что вы хотите сказать? Вас пожалеть надо? Если вам так все плохо и жить в стране невозможно, продайте помирающий бизнес, продайте вашу квартиру и уезжайте. И найдете себе место, где вам будет хорошо. А эти ваши "cлабовидящая пенсионерка, ровесница Брюса Уиллиса" себе оставьте .Будет у вас желание менять свою жизнь, значит будет. Нет, так и будете глобусы сравнивать. А так, как я и писал, это просто плачь.
Ну, инвалидов, например, на Западе никто не ждет. Никто им не будет платить социальное пособие по нетрудоспособности только за красивые глазки.
03.04.22 18:16
0 0

Я вот тоже и в Канаде и в штатах заметила, что лучше всего пробиваются те, кто хорошо говорит и умеет ладить с людьми.
03.04.22 17:56
0 0

Вы, видимо, плохо представляете себе , что такое "слабовидящий".
03.04.22 17:07
0 1

По моему, офигительные вводные.
Вот кстати да.
Я бы больше переживал за знание языка и готовность адаптироваться.
А конкретно эти вводные - отличные.
03.04.22 16:23
0 2

И что вы хотите сказать? Вас пожалеть надо? Если вам так все плохо и жить в стране невозможно, продайте помирающий бизнес, продайте вашу квартиру и уезжайте. И найдете себе место, где вам будет хорошо. А эти ваши "cлабовидящая пенсионерка, ровесница Брюса Уиллиса" себе оставьте .Будет у вас желание менять свою жизнь, значит будет. Нет, так и будете глобусы сравнивать. А так, как я и писал, это просто плачь.
03.04.22 15:58
1 0

По моему, офигительные вводные.
03.04.22 15:55
0 0

Да, обычный плач. Кому нужна слабовидящая пенсионерка, ровесница Брюса Уиллиса? Куда уехать, когда тут так страшно жить? Люди стали ужасно агрессивными сразу, и выясняется, что они вдобавок идиоты...Только что отписалась от своего сообщества "Тверская Карелия" - за фашистские высказывания. ..Муж держится за помирающий бизнес. Он, правда, опытный выживальщик: кризис 98, кризис 2008 и маленький кризис 14 года. Плюс наезд в 90-е с отжиманием всего абсолютно. Говорит- прорвёмся. Он не айтишник, у него производство...Детей отправила в Израиль. Жалятся, што дорого и провинциально. А в Иерусалиме регулярно стреляют. И своих нацистов хватает - дети евреи только по отцу, стало быть, по Галахе и не евреи вовсе....У вас не другого глобуса?
И что вы хотите сказать? Вас пожалеть надо? Если вам так все плохо и жить в стране невозможно, продайте помирающий бизнес, продайте вашу квартиру и уезжайте. И найдете себе место, где вам будет хорошо. А эти ваши "cлабовидящая пенсионерка, ровесница Брюса Уиллиса" себе оставьте .Будет у вас желание менять свою жизнь, значит будет. Нет, так и будете глобусы сравнивать. А так, как я и писал, это просто плачь.
03.04.22 15:51
0 0

Я из корпоративного сегмента ушел ИТ компанию в 46 лет на должность простого девопса с должности ИТ-директора корпорации. Знания - дело наживное. Зато сейчас моя семья в Европе и мне ничего не стоит их там содержать - доход позволяет им там жить абсолютно спокойно, а я трачу на это не более 30% своей зарплаты.
Поздравляю. Вы правильно сделали.
03.04.22 15:49
0 1

И что вы хотите сказать? Вас пожалеть надо? Если вам так все плохо и жить в стране невозможно, продайте помирающий бизнес, продайте вашу квартиру и уезжайте. И найдете себе место, где вам будет хорошо. А эти ваши "cлабовидящая пенсионерка, ровесница Брюса Уиллиса". Будет у вас желание менять свою жизнь, значит будет. А так, как я и писал, это просто плачь.
03.04.22 15:43
0 0

уехал в 39. у жены образование не приведи бог - экономическое и юридическое (только заново учиться). был один ребенок 2 года, второй уже здесь (Швеция) появился. денег вообще не взял - не был уверен что останемся. и ничего - устроились. так что если ассемблер х86 это не просто слова, но подкреплен знаниями и опытом и джава не джава-скрипт, а джава да с набором фремворков, то с такой суммой в кармане все более чем прилично может получиться.
Мне было 37, жена дочке 9 лет. В кармане было две штуки баксов. Решили и не ждали, что мы кому- то будем нужны.
03.04.22 15:26
0 3

Да, обычный плач. Кому нужна слабовидящая пенсионерка, ровесница Брюса Уиллиса? Куда уехать, когда тут так страшно жить? Люди стали ужасно агрессивными сразу, и выясняется, что они вдобавок идиоты...Только что отписалась от своего сообщества "Тверская Карелия" - за фашистские высказывания. ..
Муж держится за помирающий бизнес. Он, правда, опытный выживальщик: кризис 98, кризис 2008 и маленький кризис 14 года. Плюс наезд в 90-е с отжиманием всего абсолютно. Говорит- прорвёмся. Он не айтишник, у него производство...
Детей отправила в Израиль. Жалятся, што дорого и провинциально. А в Иерусалиме регулярно стреляют. И своих нацистов хватает - дети евреи только по отцу, стало быть, по Галахе и не евреи вовсе.
...У вас не другого глобуса?
03.04.22 15:25
1 3

Ну я, к примеру. ASM, z80, x86, java, js, php, python, sql. Кому я где нужем в 42 года, с семьей и где работать жене? Куда детей деть? Из имущества наскребу 20 000 000 макс. Здесь жить тошно, но и _там_ не подарок, с такими вводными...
Я из корпоративного сегмента ушел ИТ компанию в 46 лет на должность простого девопса с должности ИТ-директора корпорации. Знания - дело наживное. Зато сейчас моя семья в Европе и мне ничего не стоит их там содержать - доход позволяет им там жить абсолютно спокойно, а я трачу на это не более 30% своей зарплаты.
03.04.22 15:18
0 4

А надо быть программистом?
Не понял. Это что, любой российский дворник может поехать в Европу работать на позицию программиста?
03.04.22 15:17
0 0

А Вы - высококвалифицированный программист?
А надо быть программистом?
03.04.22 15:07
0 0

Ну я, к примеру. ASM, z80, x86, java, js, php, python, sql. Кому я где нужем в 42 года, с семьей и где работать жене? Куда детей деть? Из имущества наскребу 20 000 000 макс. Здесь жить тошно, но и _там_ не подарок, с такими вводными..
Обычный плачь. Как, куда, кому я нужен, мне уже 42,45,50.....
03.04.22 15:04
3 2

ни с того, ни с сего? 😄
Вдруг, откуда ни возьмись
03.04.22 15:03
0 2

Ну я, к примеру. ASM, z80, x86, java, js, php, python, sql. Кому я где нужем в 42 года, с семьей и где работать жене? Куда детей деть? Из имущества наскребу 20 000 000 макс. Здесь жить тошно, но и _там_ не подарок, с такими вводными...
Все зависит от уровня. В принципе, и питонцы, и ассемблерщики могут быть очень хорошо оплачиваемой работой.
ПС: посмотрите RISC-V и добавьте его к себе в ассемблеры.
03.04.22 14:55
0 0

второй уже здесь (Швеция) появился
ни с того, ни с сего? 😄
03.04.22 14:54
0 0

уехал в 39. у жены образование не приведи бог - экономическое и юридическое (только заново учиться). был один ребенок 2 года, второй уже здесь (Швеция) появился. денег вообще не взял - не был уверен что останемся. и ничего - устроились. так что если ассемблер х86 это не просто слова, но подкреплен знаниями и опытом и джава не джава-скрипт, а джава да с набором фремворков, то с такой суммой в кармане все более чем прилично может получиться.
Ule
03.04.22 14:51
0 6

из-за идиотского ограничения Минздрава СССР по близорукости в -7 диоптриев
А я взятку дал ))) Десятилетием раньше.
Правда я сам этого не знал и не понял. Мне уже потом объяснили...
03.04.22 14:46
0 1

Бывает и хуже: возраст больше, навыков меньше.
03.04.22 14:44
0 2

Я в свое время не смог поступить на IT-специальность (было это в 1990-м году) из-за идиотского ограничения Минздрава СССР по близорукости в -7 диоптриев (медицинская справка 086У), у меня близорукость в -9 диоптриев. Но жалею, что не поступил в матфак местного универа, там поступление было без ограничений по здоровью.
03.04.22 14:42
2 1

Ну я, к примеру. ASM, z80, x86, java, js, php, python, sql. Кому я где нужем в 42 года, с семьей и где работать жене? Куда детей деть? Из имущества наскребу 20 000 000 макс. Здесь жить тошно, но и _там_ не подарок, с такими вводными...
03.04.22 14:41
3 2

Кстати да, детская. Чувствую вину перед собой, что не уехали. Много причин, и денег нет, и как оставить пожилых родителей. Но в глубине души переживаю, что вдруг это просто выученная беспомощность, а если бы на самом деле приложила усилия, то смогли бы уехать. (
Godeira, понимая все проблемы, но если вас осталось такое желание до сих пор, приложите усилия сейчас. Решения есть и немало. Все вы должны решить сами.
03.04.22 14:35
0 3

Кстати да, детская. Чувствую вину перед собой, что не уехали. Много причин, и денег нет, и как оставить пожилых родителей. Но в глубине души переживаю, что вдруг это просто выученная беспомощность, а если бы на самом деле приложила усилия, то смогли бы уехать. (
А Вы - высококвалифицированный программист?
03.04.22 14:34
1 0

Картинка не в тему, Аллегро уже фсйо.
Mit
03.04.22 14:01
0 2

Откуда у уважаемого Сталингулага эти цифры?
03.04.22 14:00
0 0

То есть оставшиеся айтишники ещё сильнее зарплаты будут задирать из-за дефицита кадров
03.04.22 13:58
1 1

Да идите в задницу со своим ковидом.
Посмотри вокруг - убитых десятки тысяч, а фото этих убитых на каждом углу и народ дома бросает и с одним рюкзаком убегает.

А ваш типа как страшный ковид - лживые миллионы трупов(которые никто не видел) и всем насрать.

Может хватит уже вспоминать эту аферу?
04.04.22 08:33
0 0

Чего это они не отражаются в статистике. Филиалы зарубежных компаний зарегистрированы в России по всем правилам. И сдают ту же отчётность. Невозможно платить американскую зарплату человеку не имеющему официального разрешения на работу в Америке.
03.04.22 18:03
0 0

Вы через SWIFT всё спокойно переведете...
03.04.22 18:01
0 1

В Казахстане вы не переведете даже со счета местного банка на счет СБЕРА.Только налик
Сбер под санкциями, большинство банков РФ - нет.
03.04.22 17:56
0 0

Третья юридическая - доступ к иностранному ресурсу с территории рф. Третья самая весёлая, она означает, что кому-то из стрёмной страны надо дать доступ к данным клиентов из нормального мира и/или во внутренние структуры компаний из оттуда же. Даже вопрос ставится не как "а вдруг у него за спиной фсб стоит?", а как "уже стоит или почему-то задержалось?" Соответственно, кому оно надо?И это если не брать во внимание аспекты "сегодня он работает, а завтра они окуклились и отключили интернет" и "сегодня он работает, а завтра его посадили на 15 лет за камент пятилетней давности".
Какой-то бред. Человек работает на некую компанию и меняет локацию, продолжая на нее работать. В чем проблема? Какие нафиг фсб и комменты 15-летней давности?
03.04.22 17:54
0 0

Так вам прямо написали, какое отношение КАРТЫ имеют к переводу со СЧЕТА на СЧЕТ?
В Казахстане вы не переведете даже со счета местного банка на счет СБЕРА.
Только налик
03.04.22 17:29
0 0

Айтишник также может продолжать работать на российскую компанию, или обслуживать текущий пул клиентов, находясь вне РФ - в чем проблема?
Ну, проблем три. Первая техническая - как ему переслать денег, это решаемо. Вторая морально-токсическая - работа с россией. Третья юридическая - доступ к иностранному ресурсу с территории рф. Третья самая весёлая, она означает, что кому-то из стрёмной страны надо дать доступ к данным клиентов из нормального мира и/или во внутренние структуры компаний из оттуда же. Даже вопрос ставится не как "а вдруг у него за спиной фсб стоит?", а как "уже стоит или почему-то задержалось?" Соответственно, кому оно надо?

И это если не брать во внимание аспекты "сегодня он работает, а завтра они окуклились и отключили интернет" и "сегодня он работает, а завтра его посадили на 15 лет за камент пятилетней давности".
03.04.22 17:17
0 1

> Даже в Казахстане российские VISA и MC превратились в тыкву.
Так вам прямо написали, какое отношение КАРТЫ имеют к переводу со СЧЕТА на СЧЕТ?
Где там в этом переводе фигурируют виза, мир или Юнионпэй?
03.04.22 16:21
0 0

Маневра по зарплатам у них тоже нет - они не коммерческие структуры.
Я вообще-то первым про это и написал - не? 😉
03.04.22 15:58
0 0

Их до массового отъезда не было в ДИКОМ количестве на всяких HH RU
Ищут за копейки вчерашних студентов. Это всегда так было - не важно какой профиль. Они юридически не могут взять на должность специалиста без диплома по специальности. Маневра по зарплатам у них тоже нет - они не коммерческие структуры.
03.04.22 15:47
0 0

В бюджетных структурах копеечные зарплаты, независимо от профиля
Их до массового отъезда не было в ДИКОМ количестве на всяких HH RU
03.04.22 15:23
0 0

Проблема гражданину РФ открыть карту казахского банка?
Нет - но надо получить ИИН (день ждать - если электронно подать) и купить местную симку (банки привязывают казахстанские карты только к местным операторам)
03.04.22 15:22
0 0

Даже в Казахстане российские VISA и MC превратились в тыкву. Кстати как и казахстанские VISA и MC в России.(у нас сейчас проблемой стало сыну в Россию деньги пересылать - он учится в ВУЗе)
Проблема гражданину РФ открыть карту казахского банка?
03.04.22 15:18
0 0

Это хотелки российских гос- и бюджетных контор. Которые выдали в феврале огромное число вакансий такого уровня.
В бюджетных структурах копеечные зарплаты, независимо от профиля и тем более там нету места для торга.
03.04.22 15:16
0 0

Речь же идет о картах, а не о счетах.
Даже в Казахстане российские VISA и MC превратились в тыкву. Кстати как и казахстанские VISA и MC в России.
(у нас сейчас проблемой стало сыну в Россию деньги пересылать - он учится в ВУЗе)
03.04.22 15:09
0 0

С другой стороны, в России в ближайшие месяцы ожидается, что потеряют работу около 600 тысяч человек. Они и могут пойти работать в IT в России.
Я думаю, во время ковида больше потеряли. А ведь и его никто не отменял.
03.04.22 15:09
0 0

То есть оставшиеся айтишники ещё сильнее зарплаты будут задирать из-за дефицита кадров
С другой стороны, в России в ближайшие месяцы ожидается, что потеряют работу около 600 тысяч человек. Они и могут пойти работать в IT в России.
03.04.22 15:01
1 1

То есть оставшиеся айтишники ещё сильнее зарплаты будут задирать из-за дефицита кадров
По Вашей логике, самые низкие зарплаты должны быть в Кремниевой Долине 😄
На самом деле, при недостатке специалистов просто заглохнет отрасль.
03.04.22 14:57
0 2

В картах ViSA и Mastercard. МИР доступен ОЧЕНЬ не везде. И релокейт для работающих на РФ конторы тоже не сильно распространен
Речь же идет о картах, а не о счетах. От SWIFT отключили пока всего 6 российских банков.
03.04.22 14:50
0 0

Я думаю, что более 80% IT-шников работают не на российские компании
Смотрите - если мы говорим о тех кто живет в России - но работает НЕ на Российские компании - они никак практически не светятся в статистике (в том числе и уезжающих). А раз с недостатком IT-шников столкнулся российский рынок труда - значит речь пошла как раз о тех кто на российские компании работал. После чего они (компании) подняли панику и начали стучаться в Правительство.
03.04.22 14:44
0 3

в чем проблема?
В картах ViSA и Mastercard. МИР доступен ОЧЕНЬ не везде. И релокейт для работающих на РФ конторы тоже не сильно распространен
03.04.22 14:37
0 1

Это что за зп? Какой сеньор на нее пойдет?
Это хотелки российских гос- и бюджетных контор. Которые выдали в феврале огромное число вакансий такого уровня.
Если интересно - почитайте на Хабре обзоры рынка труда в феврале - марте. Там этому феномену отдельная статья была посвящена.

Я бы вам поискал ссылку - но сильно позже. Завтра может. Впрочем на хабре вы и без меня сориентируетесь.
03.04.22 14:35
0 1

До последних событий, у нас считалось, что сеньорский уровень это 6-10K$, я знаю, что в РФ немного ниже зарплаты в ИТ, чем в Украине, но 80 тыр - это уже совсем перебор
03.04.22 14:35
2 0

Тот которого не взяли на ЗП в 200 тыс. рублей, соответствующего качества. Тоже самое с джунами и мидлами.
03.04.22 14:29
0 1

Проблема будет у него в пересылке денег
03.04.22 14:26
0 0

Айтишник также может продолжать работать на российскую компанию, или обслуживать текущий пул клиентов, находясь вне РФ - в чем проблема?
Я думаю, что более 80% IT-шников работают не на российские компании
03.04.22 14:24
0 2

Нет, будет наоборот.
03.04.22 14:24
0 0

они ставят планку зарплат на уровне 80 тыс руб для уровня Senior
Это что за зп? Какой сеньор на нее пойдет?
03.04.22 14:23
0 1

Айтишник также может продолжать работать на российскую компанию, или обслуживать текущий пул клиентов, находясь вне РФ - в чем проблема?
03.04.22 14:18
3 0

Есть подозрение что не уезжают только те кто не могут по личным причинам (родители, например) либо те кто мало востребован при переезде (недостаток навыков, плохое знание языка).
На фоне этого резко возрастает потребность айтишников во всякого рода госконторах - а денег у них мало - поэтому они ставят планку зарплат на уровне 80 тыс руб для уровня Senior и 20-30 тысяч для начинающих.
Причем таких предложений становится крайне много - как спама - и в итоге средняя по больнице ползёт сильно вниз.
03.04.22 14:09
0 5

Кочнился загранпаспорт как раз как начался ковид, поэтому на продление забил (да и не до поездок было).
Как всё началось - начал получать новый. Очередь на подачу заявления 3+ месяца была, подавать можно только в отделении, где прописка. Хорошо, что кто-то отказался, удалось перенести с 20 числах мая на 20ые числа апреля.
03.04.22 13:57
1 3

Я думаю мне уже бессмысленно отменять текущую заявку и пытаться получить паспорт старого образца, т.к. до подачи документов ждать осталось три недели.
03.04.22 14:42
0 0

Специально проверил на ГУ. Выбор есть, просто если заказывать не по месту прописки, декларируют 3 месяца.
03.04.22 14:19
0 0

Я думал в обоих случаях нужно записыватьтся в очередь. Попробую получить старого образца, спасибо.
Через госуслуги подать заявку на получения паспорта старого образца нельзя, т.к. уже есть заявка на получение паспорта нового образца...
03.04.22 14:13
0 0

В Москве. В разных центрах разные очереди, но подавать документы можно только в местном (по крайней мере так написано на госуслугах и так говорят на горячей линии).
03.04.22 14:10
0 0

Это где такое? В Москве? Дочери оформили ЗП нового образца меньше, чем за месяц. В Екатеринбурге.
03.04.22 14:09
0 0

А мне можно пояснить момент, а чем в такой ситуации принципиален паспорт нового образца? его дают через 3 месяца. Но старого образца делают за месяц. Просто в госуслугах.
03.04.22 14:04
0 1

Эм... чего там про Австрию за 100 тысяч?.. Не несколько миллионов? И то сомнительно, что для россиян подобные программы ещё действуют
03.04.22 13:50
0 2

Наверняка ещё действуют, но требуют доказательств легальности полученных денег. Причем с сильным уклоном в "а ты докажи, что ты не верблюд". Заявление "я бизнесмен, вот моя доля в ООО Рога и копыта" уже не действуют. Нужно будет и годовой баланс фирмы приложить, и решение акционеров или собственников о выплате дивидентов, и копии банковских переводов, короче всё по полной программе. А те, которые официально где-то трудились за 3-5 килоевров доходов, вообще идут лесом, потому что в представлении европейцев это скромная зарплата, на которую надо жить, а не копить её на инвестиции.
03.04.22 14:52
0 1

Сложное решение конечно. Но, я думаю так, если бы я мог что-то посоветовать людям в России году так в 1917-м? Рекомендовал бы я им уехать?
P. S. А ведь тогда был проект прогрессивный, как казалось. Сейчас-то вообще мрак
03.04.22 13:34
0 8

Я очень часто в своих комментариях затрагивал тему эмиграции уже в свете происходящих событий. Мысли о переезде циркулируют в нашей семье последние лет 10. И воплотиться в жизнь им помешала - правильно, моя нерешительность и жизнь по принципу «меня это не коснется».
Внутренняя миграция, кофеек в парках похорошевшей Москвы, путешествия до пандемии, стабильная работа.
Что сейчас? Подрастает сын, в свете последних изменений в законодательстве, если он не поступит в универ, призыва не избежать.
Бизнес - маленькая кофейня - коту под хвост. Аренда и одни убытки.
По личным ощущениям атмосфера схожа с концом 1991 года, когда мой отец был в моем нынешнем возрасте и остался без работы.
Полная неопределенность и неизвестность. В то время, многие одноклассники уехали, кто в Штаты, кто в Израиль. Никто не вернулся.
Так что сейчас я подумаю о семье, хорошо подумаю. Рад, что я не один с такими мыслями.
Илья (illi74) о том же задумался. Жаль престарелых родителей, которым оставаться здесь, но они поймут.
Уверен.
03.04.22 13:34
1 22

В нынешней россии пока этого просвета не вижу. Либо все будет плохо и долго, либо быстро, но очень плохо.
В любом случае будет плохо.
Ждать годы, когда внутри системы появится новый Ельцин и ситуация в стране будет напоминать конец 80х…на это нет времени и сил.
Поэтому, пока не ввели выездные визы в “недружественные страны” и не ограничили выезд в страны безвиза для россиян (Грузия, Турция) надо думать. И что-то решать.
03.04.22 16:56
0 6

Я после 2010 был на грани готовности к эмиграции. Эта страна умудрилась выбрать Януковича. Это был шок, безнадега. Грин-карту получил осенью 2013. Но потом Майдан, "не здамся без бою", всякое такое.
В нынешней россии пока этого просвета не вижу. Либо все будет плохо и долго, либо быстро, но очень плохо.
03.04.22 16:08
0 5

если он не поступит в универ, призыва не избежать.
Он может например уехать в Казахстан (на Казахстане свет клином не сошелся) - на учебу или на работу. И тогда как проживающий не в России - он не подлежит призыву.
03.04.22 15:13
0 1

>> если он не поступит в универ, призыва не избежать.Может быть в любом случае не избежать.
Ты прав.
03.04.22 14:41
0 2

>> если он не поступит в универ, призыва не избежать.
Может быть в любом случае не избежать.
03.04.22 14:38
0 5

Был бы я престарелым родителем, радовался бы за детей, а сам бы держал наготове обрез в подполе. Так и будет похоже.
03.04.22 13:48
0 14

Ну вот... Так всегда - только переедешь в очередную страну (в данном случае - в Россию) и потихоньку наладишь свою жизнь, как и из неё бежать нужно... Я знал, что я дико везучий 😄
03.04.22 13:28
0 9

Намёки? В виде угроз убийством и поджогом? Фига се намёки! Вы так не скажите больше никому - те, кто прочувствовал подобное на своей шкуре Вас просто не поймут... Я вот Вас не понял. Как и моя семья.

И да, не совсем только - больше 10 лет... Из стран Средней Азии
А, ну в 2010-м ещё не всё так выпукло было, конечно. Намёки летали, но их надо было прям вот хотеть видеть...

Ну так а я - дважды был вынужден "местными", "нерусскими" и "недружественными странами" всё бросить и уехать с парой сумок самого необходимого в другую страну. И каждый раз приходилось начинать всё с нуля. Я без понятия о то, о чём говорят разные "госдумцы". Мне плевать как некоторые всё вывозили из других стран, разворачивались на новых территориях и покупали себе в России статус беженцев (такие примеры есть в нашей коррумпированной насквозь стране). Я знаю о некоторых ситуациях на собственном примере. Многое прочувствовал на собственной шкуре. Я в курсе, что некоторые жители России не верят, что их могут ни за что избить, лишить всего имущества и того, что дорого, плюс ещё и засадить за решётку. Но оттого, что некоторые в это не верят, это же не исчезает из реальной жизни?... Некоторые не знают о существующих реалиях ровно до тех пор, пока с ними самими не случится нечто подобное (не дай Бог, разумеется). А когда случится, будет уже поздно для прозрений.
03.04.22 19:41
0 1

Стали бы Вы бросать всё и сваливать в другую страну, где у Вас никого и ничего нет, чтобы начать всё с нуля?
Я по-моему недвусмысленно написал что переселился из России в Казахстан. Как раз тогда же. Начал с нуля.
И да - не вопрос. В 99-м я уже прицельно собирал документы для релокейта в Ирландию - вообще в никуда.
03.04.22 17:38
2 1

Да и знаете Вы прекрасно, как несладко пришлось многим русским, которые просто бросали своё жильё и с парой сумок сваливали из этих стран.
Нет, не знаю. То что об этом госдумцы говорят - не делает такие сообщения достоверными.
Я больше скажу - в середине 90-х был разговор с очень крупным чиновником (российским) отвечающим за миграцию. Он прямо сказал - ни один переезжающий из Казахстана не имеет по закону права на статус беженца. Но мы даем указание идти людям навстречу - чтобы они имели право на льготы.
Про Узбекистан говорить не буду. Но мои источники точно то же самое говорят

Других "беженцев" знаю. Главный инженер одного крупного завода подсуетился и под долги по зарплате хапнул всё мало-мальски ценное оборудование. Погрузил на Ж/Д и увез в Челябинскую область. Вместе со спецами, с семьями. И развернул оборудование на новых площадях. И да - они получили статус "беженцев"
03.04.22 17:36
2 1

Так в этом твоём... Кембридже
I wish.... Но любая жопа в Англии лучше нерезиновой.
03.04.22 16:34
0 2

Я согласен, что всё очень непросто и у всех всё по-разному. Я тоже большую часть времени проживая не в России недружелюбия не встречал. А потом как-то встретил. И в Узбекистане и в Казахстане в частности. Вплоть до полного криминала. И в частности из-за того, что считал, что вправе жить, работать и зарабатывать "в ихней стране". Да, там очень много людей, которые называют тебя "брат", "сестра", много очень радушных и добрых людей. Но есть и откровенные скоты. Для которых ты - русский и "убирайся в свой страна". И в последнее время таких всё больше и больше...

Насчёт документальных подтверждений - я это пытался сделать и не раз. Только что толку, если властям России плевать на своих граждан и на русских конкретно, если это противоречит внешнеэкономическим и политическим интересам (сиюминутным) определённого круга лиц... Да и знаете Вы прекрасно, как несладко пришлось многим русским, которые просто бросали своё жильё и с парой сумок сваливали из этих стран. Мы таким макаром дважды бежали. Стали бы Вы бросать всё и сваливать в другую страну, где у Вас никого и ничего нет, чтобы начать всё с нуля? Не думаю. Так что не нужно тут ля-ля. Я знаю, что часть русских и сейчас живут в разных республиках и никаких проблем не имеют. Но и в России многие живут даже не зная о том, какие проблемы у них могут быть по самой куче разных причин. Просто потому, что не сталкивались с этими вещами.
03.04.22 15:59
0 5

стали дико НЕдружелюбными к русским.
Вернулся в Казахстан из России ровно за месяц до распада. И за 30 лет так и не понял - о каком "недружелюбии" идет речь?
Из-за чего большая часть русских поразъехались в другие страны.
По экономическим причинам они поразъехались в основном. Во всяком случае в Россию.
Но если говорить правду про "притеснения" - не давали в России в 90-х статуса беженца / переселенца.

Разговоров-то много. А документально подтвердить притеснения почему-то ни у кого так и не получается.
03.04.22 15:20
4 0

как важно переехать в Москву, иначе жопа.
Так в этом твоём... Кембридже, небось, и рубли не принимают за газ...
То ли дело в белокаменной.
03.04.22 15:14
0 3

Да нет. Не из РБ. И да, не совсем только - больше 10 лет... Из стран Средней Азии (мне повезло жить в нескольких). Которые славились своим гостеприимством и дружелюбием до распада. А с распадом СССР стали дико НЕдружелюбными к русским. Из-за чего большая часть русских поразъехались в другие страны. А по приезду на Родину эти русские увидели, что российское гражданство в России гораздо проще получить таджикам, узбекам, киргизам, казахам и лицам иных национальностей (ничего личного, просто факт) кроме именно русских... А многие русские так и живут в России без документов... Не зря же говорят, что у России особый путь и его некоторым не понять 😄

почему именно в РФ и из какого именно места? Из РБ?
помнится, в Битце лет 10 назад на лыжне познакомился с чуваком который делился личными успехами переезда в нерезиновую, и спросил меня походу, из Москвы ли я. Я сказал, что нет. На это чувак мне потом веско советовал, чтобы я не тормозил с этим делом, как важно переехать в Москву, иначе жопа.

Так всегда - только переедешь в очередную страну (в данном случае - в Россию),
Ой. А можно, из соображений академического интереса, рассказать - как давно было это "только", почему именно в РФ и из какого именно места? Из РБ?

А. Ракша (демограф) в своем интервью, два дня назад, оценил эмиграцию за последний месяц на уровне 200-300 тысяч, и он опирался только на официальные цифры.
Также на основе его математической модели в ближашие полгода РФ покинут не менее 1 миллиона человек (300 тыс. из них жители Средней Азии).
03.04.22 13:22
0 2

Всё таки жители Средней Азии. "Приезжие" - это временный статус, пока они здесь, но даже будучи приезжими, они всё равно жители. А уж когда уедут, так и подавно.
03.04.22 14:54
0 1

300 тыс. из них жители Средней Азии
Может всё-таки "приезжие из Средней Азии"?
03.04.22 14:14
1 1

www.newsru.co.il
Может быть кому-то поможет.
03.04.22 13:20
0 0

Только с 24 февраля 2022 года по конец марта из России уехало 50-70 тысяч человек, заявил глава РАЭК Сергей Плуготаренко
Сергей немножко брехать.
По южным республикам сидит полмиллиона, плюс/минус. Рвануло такое количество, что аренда жилья в москвабаде просела.
03.04.22 13:16
2 16

Сергей немножко брехать.
По южным республикам сидит полмиллиона, плюс/минус.
Насколько я помню контекст, 50-70 тысяч - это речь о только IT-шниках шла.

Он таким до Нового Года там был. До всех этих бунтов.
Это хорошо. Значит, хотя бы часовню не я.
03.04.22 15:13
0 2

Ценник сейчас если ещё и не совсем московский, то уж питерский однозначно.
Он таким до Нового Года там был. До всех этих бунтов.
03.04.22 14:15
0 1

Будем посмотреть как затянется процесс перевоспитания

Сергей немножко брехать.По южным республикам сидит полмиллиона, плюс/минус. Рвануло такое количество, что аренда жилья в москвабаде просела.
А в Алмате рванула вверх. Ценник сейчас если ещё и не совсем московский, то уж питерский однозначно.

Там причем такие и так сидят что скоро их или побьют или назад отправят. Москвичи первого поколения
Ситуация, в которую они попали, очень хорошо перевоспитывает. Они уже через месяц будут более люди, чем москвичи в пятом.

Там причем такие и так сидят что скоро их или побьют или назад отправят. Москвичи первого поколения

Тоже бы свалил, но жене 2 курса доучиться осталось
03.04.22 13:16
3 2

Тоже бы свалил, но жене 2 курса доучиться осталось

Рассказываю Н., что знакомый не уезжает, потому что кладет в квартире паркет. Ну вот положит в квартире паркет и начнет собираться. «Это еще что», - говорит Н., - «тут один чувак две недели по всем чатам нам мозги выносил: где квартиру снимать, и как проездной завести, и в каком обменнике курс нормальный, и что говорить, когда счет открываешь… Мы, наконец, не выдержали, говорим: чувак, ну ты когда? А он: ну не знаю пока, у меня еще абонемент в бассейн не кончился».
Остальное почитать имеет смысл.

Да, вот еще.
03.04.22 20:42
0 0

А, кстати, как? Ну если брать инженерию-IT, спокойно признаЮт
Если вы про ностификацию - не всё хорошо уже сейчас. Научные связи разрываются и неизвестно как скоро министерства образования, которые в нормальных странах, в отличии от, состоят как раз из квалифицированных кадров, поддержат тренд своих коллег из институтов и признают, что условий для признания обучающих программ соответствующим местным стандартам не осталось оснований.

Но если вы про утроиться на работу - то в 99% случаях, конечно, признают. Навыки-то главнее. Ни один диплом не позволит пройти собеседование у спеца если кандидат не знаком с предметом.

Но в случае с IT-дипломом есть ещё одна опасность... вот кто тут уверен на 100% что через год владельцы этих дипломов смогут выехать за пределы так любящей их родины?

Бежать в панике без денег тоже не вариант, тем более с младенцем на руках
Успокойтесь. А потом сразу - бегите.
03.04.22 16:16
0 1

> а как уже сейчас насчёт этого с русскими дипломами?
А, кстати, как? Ну если брать инженерию-IT, спокойно признаЮт

Я на урале, мне до всех границ далеко, временной лаг будет, я больше боюсь репрессий чем войны, я как то не скрывал своих взглядов последние лет 20
03.04.22 15:52
0 0

Думаю экстренно поеду так же, пока нет, хорошо что вы выжили, искренне удачи вам
03.04.22 15:50
0 0

Я уехал в Германию - меня выпустили потому что ДЦПшник и освобождён от призыва.

Точно так же - сунул в машину жену и дочку и поехал. Работа моя и жены накрылась медным тазом и без этого - ее дизайн интерьеров и моя полиграфия.
03.04.22 15:47
0 1

Может всеж гражданская война?
03.04.22 15:43
1 0

Она лох-матая была...
03.04.22 15:40
1 0

мы сели в машину, кинули собаку и поехали очень бодро поехали
Собачку-то не жалко было? 😒
03.04.22 15:28
0 1

Бежать в панике без денег тоже не вариант, тем более с младенцем на руках
Полмиллиона жителей Мариуполя и Волновахи тоже так думали. А потом стало поздно...
03.04.22 14:50
0 6

У меня одна знакомая рожала под обстрелами. Её муж погиб под обстрелом за несколько дней до этого.
Примерно за полгода до войны мне из Харькова предлагали переехать в Днепр. Там и сейчас относительно спокойно.
Примерно за месяц-полтора предлагали во Львов.
Мне было сложно переехать, потому что собака у меня и квартира в Харькове своя а там придется снимать.
Но знаете, на голову начали падать бомбы, мы сели в машину, кинули собаку и поехали очень бодро поехали. И это при том, что свою работу я по факту потерял.
И да, мы тоже не верили, что война случится.
03.04.22 14:45
1 7

Бежать в панике без денег тоже не вариант, тем более с младенцем на руках
Сидеть в подвале без света и воды с младенцем на руках тоже не очень удобно.

Бежать в панике без денег тоже не вариант, тем более с младенцем на руках
03.04.22 14:13
0 7

Тоже бы свалил, но жене 2 курса доучиться осталось
Бро, не ждите. Пафнутий прав.
03.04.22 13:41
1 12

А диплом крутого вуза будет висеть в рамочке в вашем бараке.
Не будет. Как специалист могу утверждать - багетки в РФ даже до войны были дрянь. Максимум на что можно там было смотреть без рвотных позывов - икеевский ширпотреб. Сейчас и этого не осталось.

Можно будет приклеить к брёвнам клейстером если картофеля хватит.

Эту будут, с подтверждением конечно, даж страна известна и работа ведется
Вы пребываете примерно в том же наивном заблуждении относительно возможностей долгосрочного планирования, как и украинцы до 24.02.
Война всё меняет, а рф находится в состоянии войны со всем миром, даже если вы лично это ещё не поняли. Возможно, уже через полгода граждан россии не будут пускать ни в одну из стран первого мира, а через два года ваша жена будет собирать валежник для готовки еды и мох для гигиенических прокладок, пока вы в шарашке за миску баланды будете собирать ракеты для градов. А диплом крутого вуза будет висеть в рамочке в вашем бараке.
03.04.22 13:30
3 23

Эту будут
"Да-да, конечно" (с)
с подтверждением конечно
Вы же ностификацию имеете в виду, да? А вы не хотите поинтересоваться - а как уже сейчас насчёт этого с русскими дипломами?

Эту будут, с подтверждением конечно, даж страна известна и работа ведется

Тоже бы свалил, но жене 2 курса доучиться осталось
Очень нужную бумажку от очень уважаемой шараги получит ваша жена через 2 года. Везде будут уважать.

Этих "новых мигрантов" в мир для нормальных людей исключительно через детектор лжи пропускать нужно.
03.04.22 13:14
22 8

Глупый вопрос.
Не-а.
А если бы они завыли
Суть в том, что они не стали этого делать. Ибо что тогда, что сейчас, уезжают те, кто по роисскому миру вовсе не соскучился а совсем даже наоборот.
А рф может попытаться это сделать
Вот вы странный человек. Если ради попыток этого сделать нужны какие-то вопли "с той стороны", то их
а) можно прямо сейчас купить
б) можно их снять в Калуге и сказать что это Нант.

Черепа мерять предлагаете?
Сейчас наука вперед шагнула с проверками. Поддерживаеш? Нафиг с пляжа обратно в кацапстан
03.04.22 15:14
3 5

А чего во Франции в 1920-х не завыли?
Зато сейчас в Германии воют и zвастику рисовать пробуют. Это ватное говно всюду пролазит, а потом воняет. Проще выслать обратно в срашку чем потом решать проблемы с ними

А чего во Франции в 1920-х не завыли?
Глупый вопрос. А если бы они завыли, советская россия ввела бы войска и создали бы МНР, БНР и так далее, по провинциям Франции? А рф может попытаться это сделать

Нет, пускать всех подряд, чтобы они через полгода завыли о ущемлении русскага языка
А чего во Франции в 1920-х не завыли?

Черепа мерять предлагаете?
Нет, пускать всех подряд, чтобы они через полгода завыли о ущемлении русскага языка, 'путин введи' и прочие ХНР.
03.04.22 13:22
12 8

Черепа мерять предлагаете?
03.04.22 13:16
7 8

Медуза писала парру недель назад, что Финляндия больше не принимает пассажирские поезда
03.04.22 13:10
0 3

с 28.03 закрыли аллегро. Но можно уехать на такси и автобусе.
03.04.22 13:12
0 1

Хорошо там, где нас нет. Пусть бегут 😄 Быть узбеком в чужой стране я не хочу. Я никогда не буду там "своим".
03.04.22 13:10
56 1

Быть узбеком в чужой стране я не хочу.
Если под словом "узбек" вы подразумеваете нечто унизительное – хорошо, будьте теперь таким в своей стране, нищим и бесправным. Тем более, что реальные-то узбеки намного умнее вас – они нынче тоже достаточно массово бегут из РФ... ))

не надо наеезжать на (настоящих) узбеков, они классные.
Плов люблю!

Хорошо там, где нас нет. Пусть бегут 😄 Быть узбеком в чужой стране я не хочу. Я никогда не буду там "своим".
Ждешь, когда ВСУ войдет в Москву и дерашизируют? Молодец.
03.04.22 20:33
1 0

В эти страны ещё попробуй уедь, не так-то просто.
03.04.22 19:00
0 0

Если не быдлячить - то с кем угодно можно найти что-то общее. Например, с афганцами в маленьком датском городке - или с австралийцами в итальянской глуши.
03.04.22 18:33
0 1

Был в качестве "не своего" в 40+ странах, никакого дискомфорта не испытывал. Либо людям было все равно, откуда я - либо это были те, чье мнение можно было смело игнорировать.
03.04.22 18:30
0 0

Это да. Я в Канаде за первые полтора года встретила меньше десятка людей родившихся в Канаде. И речь шла не о русском круге общения. Специально поселились в нерусском районе, чтоб не было соблазна застрять в русском языке и прочем. Потом уже круг общения расширился. Со всеми можно найти что-то общее. С греками - ортодоксальное христианство, с китайцами - коммунистическое прошлое, с итальянцами - кулинарные предпочтения и многие семейные ценности (я с юга России), даже афганцы очень хорошо относились к русским. У меня только с индусами были проблемы. Из-за их принципов из цикла "я начальник - ты дурак". Но после переезда в штаты оказалось, что не все они такие. Мир намного интереснее когда люди все разные. В этом отношении Америка и Канада предпочтительнее для иммиграции, найдется ещё куча других не таких как остальные.
03.04.22 18:29
0 0

Пожалуйста не трогайтесь с места. Нам тут с узбеками без вас очень даже хорошо.
03.04.22 18:09
0 0

ыть узбеком в чужой стране я не хочу. Я никогда не буду там "своим".
Для узбеков - есть еще иммигрантские страны - США, Канада, Австралия. Там практически все в чем то "узбеки".
03.04.22 17:50
0 2

Быть узбеком в чужой стране я не хочу. Я никогда не буду там "своим".
Проблема в том, что я и сейчас в чужой стране. Так что особой разницы не будет.
03.04.22 15:20
0 1

не буянит, не грубит соседям, не включает громкую музыку в два часа ночи, и вовремя платит коммуналку.
А как жить-то? 😉
03.04.22 14:52
0 3

только индивид с одноимённым мышлением.
не надо наеезжать на (настоящих) узбеков, они классные.

Я вот сейчас сижу во львовской области и после харьковской чувствую себя узбеком в чужой стране.
Вопрос в том, что сейчас вы можете выбирать, а дальше уже возможно выберут за вас.
03.04.22 14:48
0 3

Нацисты признают, что быть узбеком в россии очень плохо.
03.04.22 14:09
0 15

Я никогда не буду там "своим".
Открою секрет: в нормальных странах человек, который не буянит, не грубит соседям, не включает громкую музыку в два часа ночи, и вовремя платит коммуналку — это уже свой. Сразу.
Mit
03.04.22 14:00
0 20

Я никогда не буду там "своим”
Всё верно - ты свой здесь. 😁
03.04.22 13:38
0 10

Хорошо там, где нас нет.
Полностью согласен. Вот мы и ищем такие страны, где таких вот вас нет.
03.04.22 13:34
0 32

Быть узбеком в чужой стране я не хочу.
Вы не пробовали открыть гугол и переключиться на спутник? Вас ждёт сенсация - оказывается у планеты не сущесвует такого понятия, как "государственная граница". Оно есть только в мозгах.
"Узбеком в чужой стране", следовательно, может быть только индивид с одноимённым мышлением.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 19
Calella 122
exler.ru 179
авто 366
видео 3054
вино 308
еда 401
игры 109
кино 1393
ПГМ 1
попы 158
РКН 2
РФ 1
РЩД 1138
СМИ 1895
софт 804
США 25
тип 2
тмп 11
шоу 6