Epic Games против Apple

С большим интересом слежу за судебными разбирательствами Epic Games (создатель сверхпопулярной игры Fortnite)  против Apple (и Google). Подробности об этом конфликте можно почитать здесь, ну и если кратко, то суть конфликта заключалась в том, что Apple заставляет всех производителей, чьи приложения продаются в App Store, любые платежи, которые делаются внутри приложений, также проводить через App Store. И производители не имеют права пользователям данных приложений из App Store давать возможность платить в обход App Store. А учитывая тот факт, что Apple с любых платежей берет себе аж 30%, то многие производители считают такое требование несправедливым. С другой стороны, заметим, что когда они размещают свои приложения в App Store, то они явно соглашаются с требованиями корпорации, так что если не согласен, то, как говорится, и не размещай, хозяин - барин.

Что сделала Epic Games? В один из своих очередных патчей она, нигде об этом не упоминая, внедрила возможность для игроков приобретать игровую валюту напрямую у Epic. Причем эта возможность в патче просто содержалась и не была активирована. Патч одобрили. После этого Epic выпустила патч для мобильных версий, который не требовал одобрения, и этот патч включил подобную возможность в игре. Плюс Epic заявила для игроков, что при таком варианте оплаты  игроки получают 20-процентную скидку.

Через несколько часов после запуска данного патча Apple, а также Google, с чьим магазином была совершенно аналогичная история, удалили Fortnite со своих площадок. Компания Epic Games, которая прекрасно знала, чем это все закончится, немедленно подала отдельные иски против Apple и Google за монопольное и антиконкурентное поведение.

Ну и несколько дней назад в США было принято судебное решение по данному иску в отношении Apple.

В США вынесли вердикт по делу Apple против Epic Games — суд принял сторону Apple по всем вопросам, кроме одного. Создатели iPhone больше не могут запрещать сторонним разработчикам рассказывать об альтернативных методах оплаты в обход App Store.

Во многом именно этого и добивались создатели Fortnite, когда в августе 2020 года добавили в мобильную версию королевской битвы новый способ оплаты без комиссии Apple. В Epic Games рассчитывали создать новый мировой порядок, где при желании пользователи могли платить создателям контента напрямую. Apple должна изменить правила App Store в течение 90 дней, до 9 декабря.

По остальным пунктам Apple признали правой — к примеру, она не монополист на рынке и Fortnite после добавления альтернативного способа оплаты удалили правомерно. За последнее, кстати, Epic Games теперь должна выплатить больше $ 4 млн. (Отсюда.)

Epic Games ожидаемо проиграла (она и не могла в данном случае выиграть), однако в судебном решении содержится очень важный пункт о том, что Apple больше не может запрещать сторонним разработчикам рассказывать об альтернативных методах оплаты в обход App Store. То есть, несмотря на то, что Epic суд проиграла, она хотя бы в одном важном пункте все-таки добилась своего.

Epic будет подавать апелляцию, насколько я знаю, но вряд ли это что-нибудь изменит.

Кстати, во время данного суда была раскрыта интересная статистика по структуре доходов App Store, которую сама компания не раскрывает.

Согласно постановлению, игровые приложения приносят около 70% всех доходов App Store. Также стало известно, что эти 70% дохода приносит менее 10% пользователей магазина приложений. Кроме того, более 80% всех пользователей вообще не тратят деньги в магазине, а 80% всех приложений в App Store являются бесплатными.

Apple получала 30% комиссионных за покупки в приложении, распространяемые через App Store на протяжении многих лет. Разработчики утверждали, что правила магазина приложений Apple несправедливы по отношению к небольшим компаниям; а в прошлом году калифорнийский технологический гигант снизил комиссионные до 15% для приложений с годовым объёмом продаж менее 1 миллиона долларов.

Сама Apple не раскрывает, какой доход приносит ей App Store. Согласно анализу CNBC, продажи в магазинах приложений в прошлом году составили около 64 миллиарда долларов. (Отсюда.)

Комментарии 312

Не все вокруг игрушек крутится. Банальная спортивная клубная (гольф, тенис и т.п) апка с премиум статусом и разовым платным in-app сервисом (коуч поддержка) и платными клубными ивентами это обычное явление.
При использовании принудительного Apple In-app purchase сервис становиться дороже и с невозможностью некоторых фичей. Те же самые микротранзакции тренерам за коуч поддержку при таком сценарии внедрить нереально, т.к. платеж идет юзер-апстор-бизнес, разносить через бухгалтерию эти тысячи микроплатежей никто не будет. А огрызкам пофиг.
Ну а дурачки, готовые платить донат в игрушках, никого не интересуют. Для них ничего не изменится.
О 30% я вообще молчу, огрызки офигели наглухо.
14.09.21 20:36
4 1

главное чтоб покупатель читая эти новости четко осознавал - он не будет платить меньше. Просто условный эпик геймс начнет получать больше.

зы. гдето нервно вздохнули майкрософт, сони и нинтендо
14.09.21 07:33
3 1

Если игроразработчики будут получать больше денег, то я буду получать больше игр. На прибыль от игры А разработчик выпустит не одну игру Б, а две игры - Б и В. Либо сделает больше контента, либо улучшит качество, а может и просто не разорится, и сможет выпустить сиквел. Понятно, что кто-то из разработчиков просто набьет карманы, но ведь кто-то вложит эти "лишние" деньги в производство.
А вот на деньги эппл и гугл мне глубоко наплевать.
14.09.21 10:33
1 6

БМВ активирует некоторые функции в авто за дополнительную плату, или подписку. Причем изначально они в машине есть аппаратно. Неудивительно для кампании, которая дешевый народный британский Мини превратила в пафосную машину за бешенные деньги.
13.09.21 18:48
3 5

пафосную машину
херовую пафосную машину
13.09.21 19:53
2 5

БМВ активирует некоторые функции в авто за дополнительную плату, или подписку. Причем изначально они в машине есть аппаратно. Неудивительно для кампании, которая дешевый народный британский Мини превратила в пафосную машину за бешенные деньги.
Чувак, ты за этот мир и проголосовал. Сам факт полноценного владения теперь премиальный сегмент. Любителям бесплатно, подешевле и допилить напильником теперь такое.
13.09.21 20:20
0 2

БМВ активирует некоторые функции в авто за дополнительную плату, или подписку. Причем изначально они в машине есть аппаратно.
Не они первые, не они последние. Покупал когда-то широкоформатный сканер Colortrac. В линейке были ч/б и цветной, порядок цен - что-то вроде $4000 и $5000, соответственно. В процессе покупки выяснилось, что это одна и та же железяка и отличается только кодом активации. Казалось бы, злобные капиталисты дерут штуку баксов за воздух. А если подумать, какие у них есть варианты?
- Выпускать физически разные устройства. С точки зрения потребителя ничего не меняется, с точки зрения производителя себестоимость растет. (Поддерживать две номенклатуры деталей в данном случае явно дороже, чем одну, иначе бы так и делали.)
- Продавать и ч/б, и цветные (или только цветные) за $4000. Недополученная прибыль, проигрыш конкурентам.
- Продавать только цветные, но, скажем, за $4500. Терять клиентов, которым достаточно ч/б, но которые не согласны платить дороже $4000.
13.09.21 22:25
3 2

Сам факт полноценного владения теперь премиальный сегмент.
Кстати, да. И началась эта фигня аккурат с отмены крепостного права. Раньше ты мог купить чувака, и он всю жизнь на тебя пахал. А теперь, вишь ты, плати ему подписку зарплату.
13.09.21 22:28
0 15

хороший разбор практики под названием "ценовая дискриминация" на конкретном примере. чего делать производителю я не знаю, а как покупатель не вижу ничего зазорного в заполучении подешевле нужного кода для более полной активации продукта.
а то эти ограничения из области "вот тебе один молоток - им только гвозди до сотки можно забивать, вот тебе другой молоток - до двухсоток, и не вздумой одним вместо другого пользоваться"
13.09.21 23:19
0 4

БМВ активирует некоторые функции в авто за дополнительную плату.
Так же как и Тесла. Тесла вообще берет деньги авансом за функционал который еще даже не допилен и не доступен массовому пользователю.
14.09.21 01:08
1 3

а как покупатель не вижу ничего зазорного в заполучении подешевле нужного кода для более полной активации продукта
В получении колбасы в супермаркете подешевле (АКА спереть, пока охранник отвернулся), вы, полагаю, тоже ничего зазорного не видите? Даже обоснование красивое можно придумать. Допустим, некоторый % колбасы этой марки все равно продать не успеют и спишут. Так что утащенная вами палка даже сократит расходы магазина на утилизацию. А упущенной выгоды никакой тут нет, потому что вы эту колбасу по номиналу все равно бы не купили.

эти ограничения из области "вот тебе один молоток - им только гвозди до сотки можно забивать, вот тебе другой молоток - до двухсоток, и не вздумой одним вместо другого пользоваться"
Не нравится? Иди к конкуренту. Ах, у конкурента так же? Ну займись производством молотков без лицензионных ограничений и оттяни всех клиентов к себе благодаря своей клевой политике.
14.09.21 05:29
6 4

херовую пафосную машину
Это обычное свойство пафосных машин.
14.09.21 05:34
0 2

Так же как и Тесла. Тесла вообще берет деньги авансом за функционал который еще даже не допилен и не доступен массовому пользователю.
Раз платят, почему бы не взять?
14.09.21 06:09
0 1


- Продавать и ч/б, и цветные (или только цветные) за $4000. Недополученная прибыль, проигрыш конкурентам.
- Продавать только цветные, но, скажем, за $4500. Терять клиентов, которым достаточно ч/б, но которые не согласны платить дороже $4000.
Ерунду несешь полную, причем с умным видом.

С каких это пор недополученная СВЕРХприбыль, а речь идет именно о ней, т.к. себестоимость производства аппарата достаточна для того, чтобы продавать его в ч\б варианте за 4000, стала равна проигрышу конкурентам? Ты про рост доходов на обороте ничего не слышал?
14.09.21 09:00
3 1

херовую пафосную машину
Ну не знаю, CountryMan оно конечно перелицованный X1 и довольно скучный, но clubman с двухлитровым двигателем очень даже симпатичный, удобный и не сказал бы, что дорогой слишком. Хэтч двухлитровый это карт, по сути. Закончатся наши локдауны, возьму себе покататься
14.09.21 10:21
1 0

В получении колбасы в супермаркете подешевле (АКА спереть, пока охранник отвернулся), вы, полагаю, тоже ничего зазорного не видите? Даже обоснование красивое можно придумать. Допустим, некоторый % колбасы этой марки все равно продать не успеют и спишут. Так что утащенная вами палка даже сократит расходы магазина на утилизацию. А упущенной выгоды никакой тут нет, потому что вы эту колбасу по номиналу все равно бы не купили.
Давайте в качестве аналогии лучше у умирающего больного ребенка кусок хлеба изо рта вытащил, пока родители рыдали уткнувшись в подушку. Это будет более слезодавительно.
Я не украл, а КУПИЛ вещь. И собираюсь ее использовать так, как мне нравится и хочется. На основании права собственности, которое это все позволяет (владение, пользование, распоряжение).

Не нравится? Иди к конкуренту. Ах, у конкурента так же? Ну займись производством молотков без лицензионных ограничений и оттяни всех клиентов к себе благодаря своей клевой политике.
у вас вообще не икается, когда вы там неофициальные запчасти на авто ставите, масло там сами покупаете вдруг, а не у официальных дилеров делаете ТО и все мелкие ремонты (да и крупные)? Картриджи в принтеры, вообще расходники любые тоже все сплошь оригинальные (для кофемашины, посудомоечной, пылесоса и т.п.)? Там тоже люди, они тоже хотят кушать.
Производители не в вакууме существуют, а в обществе. И в обществе есть некоторые понятия, в т.ч. такие базовые как право собственности, которому поболе тысячи лет будет. Так вот оно про то, что владелец имеет полное право делать с собственной вещью все, что захочет, а не только то, что производитель ему разрешит. Сегодня ограничит цветность, завтра количество рабочих часов, послезавтра начнет лицензирование допуска к аппарату каждого отдельного человека. Так вот нет. Хочешь сохранять контроль - не продавай, продал - свободен, оно не твое теперь. Это как бы основа современной цивилизации.
14.09.21 12:37
2 2

базовые как право собственности, которому поболе тысячи лет будет
Базовое право собственности вовсе не такое древнее и безусловное, как кажется доблестным скаутам-либертарианцам. И оно не допускает противозаконных применений собственности.

Картриджи в принтеры, вообще расходники любые тоже все сплошь оригинальные
Никакие законы не запрещают использовать неоригинальные картриджи. А вот взламывать прошивку - запрещают...

Я не украл, а КУПИЛ вещь.
...потому что прошивка железяки, как интеллектуальная собственность, вовсе не переходит в твою собственность в момент покупки железяки. А предоставляется - сюрприз! - по лицензии.

Это как бы основа современной цивилизации.
Основа современной цивилизации, в отличие от цивилизации XIX века, на которую ты равняешься, интеллектуальная собственность. Как это ни прискорбно.
14.09.21 14:01
0 0

С каких это пор недополученная СВЕРХприбыль, а речь идет именно о ней, т.к. себестоимость производства аппарата достаточна для того, чтобы продавать его в ч\б варианте за 4000
О, обожаю любителей считать чужие прибыли. Если не секрет, вы сколько бизнес-планов в жизни составили? (Ну, чтобы представлять, на каком уровне вести дискуссию.) Разницу между постоянными и переменными издержками знаете (без Гугла)? А определение сверхприбыли (ну раз уж вы используете это слово)? А что такое NPV и как оно вычисляется?
14.09.21 14:18
1 0

одна и та же железяка и отличается только кодом активации.
Самодельная прошивка "Волшебный фонарь," существующая для многих зеркальных фотокамер, позволяет поднять класс аппарата на одну, а то и на две ступени в модельном ряду - насколько позволяет железо, разумеется, но очень многие функции активируются просто на уровне софта. При чём, не нужен никакой "джейлбрейк" - записываешь прошивку на карточку, на которую пойдут фотографии, и стартуешь Аппарат с ней внутри. Вынимаешь и перезапускаешь - снова заводские возможности.
15.09.21 11:34
0 0

Ну, к примеру, у Sony около 30% дохода её игрового подразделения приходится на комиссию с внутриигровых транзакций. Однако к ней никто претензии что-то не выдвигал. И если ей эту статью дохода "обрезать", то компанию, в принципе, можно будет закрывать как убыточную.
Да и другие платформодержатели тоже по 30% берут (или дерут). Apple была просто выбрана, потому как пиар отдача на этом имени максимальная.
13.09.21 17:16
4 3

“Мы хотим бесплатно разместить свою игру на вашу многомиллионную аудиторию, а платежи будем проводить сами и вам платить не хотим - мы и так потратились на разработку» - я позицию Эпика так прочитал
13.09.21 17:46
8 11

вашу многомиллионную аудиторию
..потому, что вы всех прибрали к рукам. вот для этого и существуют антимонопольные комитеты в рамках государства 😉
13.09.21 18:10
5 10

Ну, к примеру, у Sony около 30% дохода её игрового подразделения приходится на комиссию с внутриигровых транзакций. Однако к ней никто претензии что-то не выдвигал.
Кстати, год назад Сони купила 1.4% EGS 😄 Не то чтобы доля большая, но тем не менее.
13.09.21 18:50
1 0

..потому, что вы всех прибрали к рукам. вот для этого и существуют антимонопольные комитеты в рамках государства 😉
Но это не точно - ведь есть ещё как минимум гугл 😁
13.09.21 19:10
0 5

Однако к ней никто претензии что-то не выдвигал.
Потому что конкурентов у нее, в отличие от AppStore, больше одного.
13.09.21 20:13
0 0

И если ей эту статью дохода "обрезать", то компанию, в принципе, можно будет закрывать как убыточную.
Ой ли? Она может переключиться на повышение комиссий в магазине (к примеру в форме уменьшения числа бесплатных раздач и скидок). Проблема в том, что если это сделает только Sony, то это будет невыгодное для неё действие. А вот если это будут вынуждены сделать все, то вопрос менее тривиальный.
13.09.21 20:23
0 0

у Sony около 30% дохода её игрового подразделения приходится на комиссию с внутриигровых транзакций. Однако к ней никто претензии что-то не выдвигал.
Потому что в отличие о Эппла, производители консолей (в т.ч. Сони) продают их в убыток, и зарабатывают только с этой комиссии.
14.09.21 18:16
0 0

А зачем Эпикам надо было обязательно пользоватся магазином Эппла и Гугла? Выкладывали бы просто на своем сайте установочные файлы и не нужен никакой магазин.
13.09.21 16:56
6 4

Если в случае с гуглом хоть и неудобно, но вполне возможно.... А в iPhone ставятся приложения вне эппла (ну кроме режима разработчика с одним "или тремя" приложениями и перевыпуском раз в месяц чтоли)?
13.09.21 17:06
1 6

Выкладывали бы просто на своем сайте установочные файлы
большинство людей понятия не имеют об "установочных файлах"
13.09.21 17:12
1 6

А зачем Эпикам надо было обязательно пользоватся магазином Эппла и Гугла? Выкладывали бы просто на своем сайте установочные файлы и не нужен никакой магазин.
На айфонах и айпэдах это работать не будет.
13.09.21 17:22
0 5

большинство людей понятия не имеют об "установочных файлах"
Ой... Да ладно вам... Если случайно услышат что от такого способа есть плюс - поставят не заморачиваясь.
Вот как пример - телега из плей маркета не дает пользоваться ботом влибусты... Телега установленная с сайта телеги - без проблем... Для этого достаточно тыкнуть нужную ссылку, нажать согласен поставить и она поставилась... Вот еще проблему нашли.... Другой вопрос что большинству пользователей если это даже актуально - не зватает информации о таком способе решения....
13.09.21 17:29
1 1

Для этого достаточно тыкнуть нужную ссылку, нажать согласен поставить и она поставилась...
Ну и вот эта «телега курильщика [мануалов]» - она одна большая дыра в безопасности. Пока я вижу, как с каждым годом гугл и производители смартфонов на андроиде приближают систему к закрытости эппла, конечно же только из самых лучших соображений, отпиливая одно за другим преимущества, когда-то выставляемые как важные плюсы перед iOS 🤣
13.09.21 17:56
2 5

телега из плей маркета не дает пользоваться ботом влибусты... Телега установленная с сайта телеги - без проблем
мне пришлось напрячься, чтобы понять, о чём это вы. вот и типичный пример 😉
13.09.21 18:00
2 1

Ну и вот эта «телега курильщика [мануалов]» - она одна большая дыра в безопасности.
Офигеть какая большая... У меня стоит - уже все пропало?
Господи, ну откуда вы эту чушь черпаете.....
ока я вижу, как с каждым годом гугл и производители смартфонов на андроиде приближают систему к закрытости эппла, конечно же только из самых лучших соображений, отпиливая одно за другим преимущества, когда-то выставляемые как важные плюсы перед iOS
В целом да. Но пока еще запретить ставить приложения не из плей маркета наглости не хватило... А может мозга (убить свое основное конкурентное преимущество это еще тот выстрел в ногу)
13.09.21 19:46
0 0

мне пришлось напрячься, чтобы понять, о чём это вы. вот и типичный пример 😉
Вы не знаете что такое бот в телеграме? Вы не знаете что такое бот флибусты (простите - там очепятался) и зачем он нужен? Или вы не знаете что такое телеграм?

И да - когда у вас проблема, что на компе в телеграме вы без проблем качается через этого бота книжки, а на смарте не получается... То услышав что эта проблема решаема - достаточно "загуглить" и выяснится что способ решения это всего лишь пару лишних кликов мышкой....
13.09.21 19:49
3 0

Офигеть какая большая... У меня стоит - уже все пропало?
Господи, ну откуда вы эту чушь черпаете.....
О божечки-кошечки 🤣 Мне вам азы компьютерной безопасности про apk-шечки с левых сайтов начать рассказывать? Про всякие сайтики типа telegram.org.незнамогде.ру, выглядящие и пахнущие как официальный сайт телеграма? Ну приехали. Вы серьёзно не понимаете, зачем и почему возникли галочки «разрешить установку из неизвестных источников»? Я безусловно рад, что лично вы компетентны качать телегу откуда угодно, как и книжки с флибусты, и киношечку с торрентов, но не стоит ожидать аналогичной квалификации у подавляющего числа юзверей 😉

Но пока еще запретить ставить приложения не из плей маркета наглости не хватило...
А вот наглости полностью отключить камеру на уровне API при рутовании - уже хватило 😀 Только недавно был скандальчик очередной. Типа если рутуешь аппарат то доступа к камере у тебя больше нет, ну и выбирай, юзер дорогой, что тебе нужнее - рут или камера в смартфоне. Так что и в эту ногу, уверен, они рано или поздно выстрелят. Когда смогут себе это позволить, конечно.
13.09.21 19:58
3 1

О божечки-кошечки 🤣 Мне вам азы компьютерной безопасности про apk-шечки с левых сайтов начать рассказывать? Про всякие сайтики типа telegram.org.незнамогде.ру, выглядящие и пахнущие как официальный сайт телеграма? Ну приехали. Вы серьёзно не понимаете, зачем и почему возникли галочки «разрешить установку из неизвестных источников»?
О... Я правильно понял сейчас что вы хотите сказать что telegram.org не имеет отношения к телеграму? Все верно?

Я безусловно рад, что лично вы компетентны качать телегу откуда угодно, как и книжки с флибусты, и киношечку с торрентов, но не стоит ожидать аналогичной квалификации у подавляющего числа юзверей 😉
Я постоянно слышу про вирусы на смартфонах, про злобные действия хакеров... Все антивирусы скопом пытаются продать подписку на себя для андроид устройств. Пользователи яблока так радостно рассказывают что вот у них то уже нет вирусов, не то что на зеленом человечке.... И... И ни разу в жизни не встречал именно вируса в полном его понимании.... Ну хватит уже этих страшилок. Да - я считаю что квалификации просто обычного пользователя хватит. Те, у кого не хватит - без проблем найдут знакомых с такой квалификацией....

И да - что такое установка apk из неизвестного источника мне прекрасно известно. Как и опасности этого.

А вот наглости полностью отключить камеру на уровне API при рутовании - уже хватило 😀
Не знаю о чем вы. Я последние лет 8 не ставил рута на смарт. За ненадобностью. Из всех неприятных фич - отказ записи звонков с линии....

Так что и в эту ногу, уверен, они рано или поздно выстрелят. Когда смогут себе это позволить, конечно.
Возможно. Ну тогда очень быстро и активно начнут разрастаться клоны андроида... Установка сторонних приложений (а не только то, что одобрила корпорация добра) - это единственный плюса гугла перед яблоком.... Остальное все +- сравнимо.
13.09.21 20:12
3 0

Да - я считаю что квалификации просто обычного пользователя хватит. Те, у кого не хватит - без проблем найдут знакомых с такой квалификацией....
У нас с вами, очевидно, очень разное понимание уровня квалификации юзеров. Как тот человек, которого всегда «без проблем находят», и которого это самую малость давным-давно задолбало, я не могу согласиться, извините 😁 Но то что производители антивирусов хотят от вас денег, и стараются вас попугать как следует, это без вопросов.

Я постоянно слышу про вирусы на смартфонах, про злобные действия хакеров...
И про ботнеты, и про утёкшие логины-пароли, данные кредиток и вот это всё? Я тоже слышу. Но из нас двоих, очевидно, я это ещё и вижу на практике, а вам повезло с этим всем не сталкиваться. Видимо, нет у вас в круге знакомых пострадавших, которые «я ничего вообще не делал» 😁

Ну да ладно, всё тлен 😁 Остаёмся при своих, думаю.
13.09.21 20:36
3 1

О... Я правильно понял сейчас что вы хотите сказать что telegram.org не имеет отношения к телеграму? Все верно?
Нет, неправильно 😄 Я говорил о фишинге, когда url выглядит как хттп//telegram.org.поддельныйсайт.ру/скачатьвирусни.php, а юзер с широко открытыми глазами видит в строке браузера хттп//telegram.org, а дальше у него концентрации внимания не хватает. То есть это вы скачали апк-шечку с телеграм.орг, а кто-то качнёт не оттуда, а с очень-очень похожего сайта, как это часто случалось. И после этого у кого-то телеграм (icq, банковский клиент, прога для управления дроном - подчеркнуть нужное) внезапно станет «очень платной» 😁 Не в смысле денег захочет, а в смысле проблем принесёт, может даже и незаметно и бесшумно.
13.09.21 20:43
2 1

Вот как пример - телега из плей маркета не дает пользоваться ботом влибусты... Телега установленная с сайта телеги - без проблем...
Спасибо, добрый человек!
13.09.21 21:38
0 0

Видимо, нет у вас в круге знакомых пострадавших, которые «я ничего вообще не делал»
Да. Действительно нет. По родне я обычно настроил и забыл. И оно работает. По знакомым - действительно не находится таких, которые жмут че попало...
14.09.21 01:06
0 0

Нет, неправильно 😄 Я говорил о фишинге
Ну если человек не знает что такое фишинг - то да, он приходит ко мне и я рассказываю как поступить (или сам скачиваю). Нашли проблему.....
И да -вы сильно подробно заморачиваетесь на фишинге для apk ашечек..... Пока не сильно развито. Да и как то заморачиваться этим глупо. Ну нужно apkшекчку собрать которая функционал нормального приложения будет реализовываться, подспутно ставя свои гадости. Пока не очень процветает.
Но вот это "чтобы избежать этих проблем - жрите что дают ставьте только с маркета".... Ну такое себе....
14.09.21 01:11
0 0

Ну если человек не знает что такое фишинг - то да, он приходит ко мне и я рассказываю как поступить (или сам скачиваю). Нашли проблему.....
Но вот это "чтобы избежать этих проблем - жрите что дают ставьте только с маркета".... Ну такое себе....
Вот здесь у нас с вами основное противоречие 😁 Я как раз принципиально за то, чтобы исключить из этой проблемы человеческий фактор, и оставить функции администрирования исключительно для компетентных лиц, а не для всех желающих с паролем админа, если говорить аналогиями 😁 То есть, я за аппсторы, за валидацию софта, за выпиливание из сторов тех, кто пытается добавлять левые функции. То есть, проблемы с безопасностью должны быть решены на уровне системы, а не на уровне юзера. И глядя на происходящее с операционками и вообще рынком, сдаётся мне, что туда оно всё и идёт. Понимаю, что кому-то удобнее всё делать ручками за себя, соседей и друзей, но побеждает, очевидно, консьюмер.
14.09.21 08:45
1 0

Вот как пример - телега из плей маркета не дает пользоваться ботом влибусты
О! Спасибо за инфу.
14.09.21 10:19
0 1

Ну если человек не знает что такое фишинг - то да, он приходит ко мне и я рассказываю как поступить
Ждите Путина
15.09.21 11:42
0 0

игровые валюты - зло.
13.09.21 16:36
0 3

игровые валюты - зло.
А как быть разработчикам, которые поддерживают онлайн-проект? Сервера стоят недёшево, перестанешь делать патчи и обновления -- народ тут же сбежит.
13.09.21 16:38
2 2

Значит такой необходимый продукт производят...
Честно скажу - в большинстве своем судьба разработчиков игр меня не волнует. Могут применить свои знания и умения для чего-нибусь более глобально полезного.
13.09.21 16:46
11 5

народ тут же сбежит
лет 20-30 назад игровых валют не было. но в игрушки, тем не менее, народ играл и тогда 😉
13.09.21 16:54
0 5

. Могут применить свои знания и умения для чего-нибусь более глобально полезного.
А можно чуть больше конкретики? Для чего, например?

Ну и давайте разовьем тему - судьба создателей телесериала нас тоже не должна волновать, пусть все эти актры, сценаристы, операторы, монтажеры и прочие применят свои знания для чего-то более глобального и полезного. Как вы понимаете, тему можно развивать долго еще
13.09.21 16:59
0 7

лет 20-30 назад игровых валют не было. но в игрушки, тем не менее, народ играл и тогда 😉
И что? Вы таки хотите за бесплатно играть в игрушку 20-30 летней давности? Так вам никто не запрещает.
13.09.21 17:00
3 2

Как вы понимаете, тему можно развивать долго еще
ну да. скарлетт йоханссон судится с disney. вас и правда так волнует толщина кошелька скарлетт? 😉
13.09.21 17:02
2 0

Вы таки хотите за бесплатно играть в игрушку 20-30 летней давности? Так вам никто не запрещает.
я хочу купить игрушку и играть в неё столько, сколько захочу. кстати, есть порочная практика подписки. она весьма оправдана в случае, например, антивирусов: вы постоянно получаете обновления сигнатур. а вот подписка в случае обычного пользовательского по -зло: я не хочу новых функций, я не хочу обновлений, но девелоперы раз в год хотят от меня денежку не пойми за что. вот и игровые валюты примерно об этом же 😉
13.09.21 17:10
2 6

а вот подписка в случае обычного пользовательского по -зло: я не хочу новых функций, я не хочу обновлений, но девелоперы раз в год хотят от меня денежку не пойми за что.
Обычное пользовательское ПО тоже не месте не стоит. Подписка, как правило, включает бесплатный переход на новые версии, что, как правило, востребовано.
Так же, если ПО дома используется не каждый день, а время от времени, приостанавливать и продлевать подписку бывает весьма выгодно.

Плохо, что часть производителей в принципе закрыла Perpetual лицензии и люди которым вполне хватило бы условного шестого фотошопа до конца их дней остались за бортом. Подписка на новый им не актуальна, а простенький старый не купить.
13.09.21 17:15
1 1

Для тех, кого устраивает шестой фотошоп, есть бесплатные продукты. Зачем обязательно фотошоп?
13.09.21 17:18
1 2

Игры - это частный случай нынешнего развития экономики. Мы переходим от разовых выплат к подпискам. Началось это давно, когда вместо колодцев для себя люди стали пользоваться водоснабжением и платить помесячно.
Радуемся, что пока ещё нет подписки на носки и трусы - можно купить и носить, а не только подписаться на сервис.
13.09.21 17:21
2 4

Для тех, кого устраивает шестой фотошоп, есть бесплатные продукты. Зачем обязательно фотошоп?
Скорее всего из-за совместимости с чем-нибудь или лучшей поддержки, чем у бесплатных аналогов.
13.09.21 17:22
0 0

игровые валюты - зло.
ВОДКА - ЯД!
13.09.21 17:23
0 0

Как вы понимаете, тему можно развивать долго еще
Ее еще Райкин развивал. "Вот балерина – крутится. Крутится, крутится, аж в глазах рябит. Прицепить ее к динамо – пусть ток дает в недоразвитые районы."
13.09.21 17:24
0 3

я хочу купить игрушку и играть в неё столько, сколько захочу. кстати, есть порочная практика подписки. она весьма оправдана в случае, например, антивирусов: вы постоянно получаете обновления сигнатур. а вот подписка в случае обычного пользовательского по -зло: я не хочу новых функций, я не хочу обновлений, но девелоперы раз в год хотят от меня денежку не пойми за что. вот и игровые валюты примерно об этом же 😉
Не в бровь, а в глаз....
13.09.21 17:25
2 3

игровые валюты - зло.
Интересно, насколько пересекаются множества людей, которые за легализацию легких наркотиков и за запрет внутриигровых покупок...
13.09.21 17:26
3 0

Если вам нужна совместимость с чём-то или поддержка - странно хотеть этого отверстии десятилетней давности.
13.09.21 17:45
0 0

которые за легализацию легких наркотиков и за запрет внутриигровых покупок
"зло" и "запретить" не есть одно и то же. если я считаю любую церковь злом (а я так считаю), я никогда не буду топить за её запрет 😉
13.09.21 17:53
1 3

Для тех, кого устраивает шестой фотошоп, есть бесплатные продукты. Зачем обязательно фотошоп?
Вот да. Опять же, а что мешало им купить шестой фотошоп тогда? Почему эти люди считают, что Adobe должна хотеть продавать им шестой фотошоп в 2021 году? 🤔
13.09.21 18:03
3 0

А как быть разработчикам, которые поддерживают онлайн-проект?
Подписка.
klc
13.09.21 18:03
0 0

"зло" и "запретить" не есть одно и то же.
Так я лично вас и не имел ввиду. Тем более что я понятия не имею о вашей позиции в отношении легких наркотиков. Просто подумалось, что эти множества наверняка пересекаются.
13.09.21 18:03
0 0

Радуемся, что пока ещё нет подписки на носки и трусы - можно купить и носить, а не только подписаться на сервис.
зато уже есть подписка на спортивную одежду. И это меня просто бесит. И я даже не буду ссылку приводить, чтоб их не рекламировать.
13.09.21 18:10
0 2

Справедливости ради, покупать шестой фотошоп было недёшево.
Если фото не основной заработок или если не приносит приличного дохода, можно понять желание не платить. Скажу честно, в доподписочные времена у нас тоже стоял крякнутый фотошоп и фильтры. Когда появилась подписка - легализовались и уже много лет пользуемся. Естественно, уплачено уже намного больше. Но мы очень довольны.
Сейчас, когда доходы от бизнеса позволяют, рассматривается например покупка Файнал Ката, у которого нет подписки.
13.09.21 18:24
0 0

Мы переходим от разовых выплат к подпискам.
И даже можно угадать с одной попытки почему.
13.09.21 18:49
0 1

Справедливости ради, покупать шестой фотошоп было недёшево.
Абсолютно согласен, но даже в те времена была альтернатива в виде как минимум корела и пэйнтшопа. Потом гимп появился. Опять же, тут ещё вопрос что мы называем «шестым» фотошопом - 6.0 от примерно двухтысячного года или CS6 от 2012 😁 Помню оба, но эпохи совсем разные, и когда в 6.0 сидел мне и сотой доли его возможностей не надо было. Понятно, что если человек занимается не профессионально, то и платить много за мощный софт он не готов, но часто тут возникает желание забивать гвозди микроскопом - вместо выбора альтернативного и доступного софта человек предпочитает украсть топовый пакет. Это как массовый монтаж на коленке в краденном Premiere, вместо условного iMovie или того же Davinci.
13.09.21 19:23
1 1

Подписка.
Подписка приносит меньше денег, чем микротранзакции. Почему разработчикам и издателям лишаться своих миллиардов от игровых вовлекалочек?
Правда это приводит к тому, что хорошие приключенческие сингловые игры начинают вымирать, они не приносят столько денег, сколько микротранзакции в ежегодной колде, где сингловая кампания на "отъ...сь" сделана.
13.09.21 19:30
0 0

игровые валюты - зло.
Ты прямо Карла Маркса цитируешь. С козырей зашёл!
13.09.21 19:31
0 1

Радуемся, что пока ещё нет подписки на носки и трусы - можно купить и носить, а не только подписаться на сервис.зато уже есть подписка на спортивную одежду. И это меня просто бесит. И я даже не буду ссылку приводить, чтоб их не рекламировать.
Ссылку не надо, но объясните - КАК(!?) это работает?
13.09.21 21:36
0 1

Подписка приносит меньше денег, чем микротранзакции
Так это другой вопрос. 😄
Если задача срубить по максимуму, то, на текущий момент, игровая валюта и лутбоксы решают.
Собственно, если я правильно помню, пользователи сами именно этот способ выжимания денег выбрали 😄
Я не то, что-бы следил, но помню, что поначалу разного рода "линейки" и "вовки" были по подписке, но пользователям, в массе своей, было интереснее играть на "халявных" пиратских серверах с лутбоксами и покупкой шмота за реал. Разработчики просто следуют за выбором пользователей 😄
Но если вам не про максимум денег интересно, а про "как оплачивать постоянные расходы на поддержку и развитие", то подписка в принципе работает.
klc
13.09.21 22:34
1 0

КАК(!?) это работает
Вот, что нашлось:
****** запустил программу подписки на одежду *****. За $125 в месяц участники смогут получать до четырех вещей из коллекций бренда, а после менять их на новые или выкупать со скидкой. Как объясняет Дэвид Лорен, директор по инновациям и брендингу компании, услуга распространяется на линию *****, наиболее распространенную и демократичную. ****** работает исключительно в Северной Америке, помогая бренду анализировать спрос, чтобы в будущем предлагать аудитории более оптимизированный гардероб.
Я, типа, скрыл бренд 😄
klc
13.09.21 22:38
1 0

Но если вам не про максимум денег интересно
Какой нормальный капиталист откажется от максимума денег здесь и сейчас?
13.09.21 23:17
0 1

****** запустил программу подписки на одежду *****.
И это даже выглядит разумно. Действительно, женщины (да и модники-мужики) любят не ходить в одном и том же платье, пока оно не сносится, поэтому у них много одежды, а "носить нечего". Поэтому подписка на одежду - это наше будущее. На еду, скорее всего, тоже, хотя я еще не придумал, как это может работать.
14.09.21 05:00
0 0

На еду, скорее всего, тоже, хотя я еще не придумал, как это может работать.
Всё давно придумано!
"Кто сдаёт продукт вторичный, тот питается отлично!"
Лозунг, правда, не совсем про подписку на еду, но идею же можно развить 😄
klc
14.09.21 06:43
0 2

Игры - это частный случай нынешнего развития экономики. Мы переходим от разовых выплат к подпискам
И прекрасно. В идеале я вообще ничем не хочу владеть, я хочу пользоваться тем, что мне нужно в данный момент, и платить ровно за это. Хороший пример - каршеринг: сегодня мне нужен роскошный мерс для пускания пыли в глаза, завтра мощный внедорожник, а послезавтра - условный хендай доехать до работы. И все это без проблем и без покупок трех в общем ненужных автомобилей.

Все это прекрасно, но у всего этого есть один огромный минус, который в некоторые времена обнуляет все выгоды - все работает хорошо только в нормальных условиях. Малейший форс-мажор сбивает все схемы, а перманентные беспорядки вообще все это денонсируют. Диалектика...
14.09.21 10:31
0 1

Хороший пример - каршеринг
Для меня каршеринг как раз крайне плохой пример. По личному опыту, это сервис, который позволяет на ровном месте потерять до часа времени, никуда не уехать и опоздать везде и всюду. Пока нет услуги доставки нужного авто к указанному времени в нужное тебе место, все эти "сегодня мне нужен роскошный мерс для пускания пыли в глаза, завтра мощный внедорожник,", просто не работают.
14.09.21 11:39
0 3

Знаете, я последние два года езжу на каршеринге практически каждый день и давно раздумал покупать свою машину именно из-за его почти идеального соответствия моим условиям. Так что не рассказывайте мне, как это все не работает.
14.09.21 11:54
2 1

Все это прекрасно, но у всего этого есть один огромный минус, который в некоторые времена обнуляет все выгоды - все работает хорошо только в нормальных условиях.
Собственно, Вы точно описали проблему с арендой вместо владения: все работает только пока все замечательно, нет никакой избыточности и, соответственно, никакого "запаса прочности". Любая неприятность принимает лавинообразный характер, буфера нет.
Например, вы заболели и потеряли высокооплавчиваемую работу - и вы не можете больше платить аренду за квартиру. Теперь к этому добавляется все больше и больше всего: если машина не ваша, то вы остаетесь без машины; арендованный телефон отключается, а теперь еще и одежду попросят вернуть, а новую не пришлют - аренда кончилась.

В таком мире ваше сегодняшнее финансовое благополучие становится не страховкой на будущее, а ровно наоборот - дополнительной нагрузкой.


Ну и плюс к этому, арендодатели будут успешны, если только они используют все ресурсы полностью и не создают никаких запасов на "черный день", о чем Вы уже написали. Т.е. любая катаклизма (землетрясение, экономический кризис и т.п.) приводит к резкой нехвате всего. Невозможно позвонить (это я уже испытывал в момент землетрясения, когда нельзя узнать, как дела у близких); невозможно найти такси/машину, чтобу добраться хоть куда-то и т.п.

Т.е. успешный человек "в прошлом", даже потеряв работу или другой доход, все еще имел, что продать или сдать в аренду. Теперь же он будет иметь только штрафы за преждевременное прекращение аренды.
15.09.21 04:13
0 1

В общем, я согласен с тем, что вы написали. Но, мне кажется, надо идти не по пути отказа от аренды, а по пути создания и внедрения новых механизмов страховки и защиты, которая позволит справиться с этой проблемой. Потому что сама по себе аренда вместо владения мне представляется очень привлекательной и правильной.
15.09.21 08:36
0 0

В общем, я согласен с тем, что вы написали. Но, мне кажется, надо идти не по пути отказа от аренды, а по пути создания и внедрения новых механизмов страховки и защиты, которая позволит справиться с этой проблемой. Потому что сама по себе аренда вместо владения мне представляется очень привлекательной и правильной.
Будем надеяться, что рынок как-то разрулит ситуацию. Но пока виден перекос в сторону слишком большой зависимости от сиюминутной стабильности.
15.09.21 12:52
0 0

Так что не рассказывайте мне, как это все не работает.
Я рассказываю исключительно свой опыт использования данного сервиса. Впечатления строго отрицательные. Из плюсов только ценник.
Добавим к этому количество ДТП с участием каршеринговых машин, потому что водители спешат (счетчик по минутам), а машину им не жалко (не их). И получим что сервис на данный момент скорее негативный, чем положительный.
Но да, если основной кейс проехать из дома в офис и иметь на обеих конечных точках маршрута парковки-гнездовья, то каршеринг может и работать.
15.09.21 17:35
0 0

Не вижу смысла вас в чем-то убеждать. Мой опыт совершенно иной. Замечу только, что я подписан практически на все службы каршеринга Москвы, и пользуюсь ими всеми. За два-три года ситуации, когда нужной машины (не любой, а нужной на данный момент, хотя в крайнем случае до нее можно доехать на первой) не было в пределах 10 минут ходьбы, я могу пересчитать по пальцам рук.
При чем здесь ДТП других водителей, неважно на чем, вообще не понял.
15.09.21 22:49
1 0

Абонемент в ресторан. Типа, олл инклюзив. Уверен, что такое есть
17.09.21 13:08
0 0

Со стороны выглядит так, будто два владельца казино (один владелец отвечает за игровую часть, другой — за административную, и заодно за само здание казино) бьются за доли проигрыша игроков-лудоманов
13.09.21 16:08
1 16

Со стороны выглядит так, будто два владельца казино (один владелец отвечает за игровую часть, другой — за административную, и заодно за само здание казино) бьются за доли проигрыша игроков-лудоманов
Все правильно, так оно и есть.
13.09.21 16:19
0 6

Игровая индустрия реализовала желание мамкиных копилефтеров, оправдывающих потребление игр с торрентов "мы не будем платить за кота в мешке жадным корпоратам" - теперь все деньги вертятся в легально бесплатных играх, где действительно платишь жадным капиталюгам только, если хочешь.

Только мамкины копилефтеры не учли, что это будут гачи и прочие дрочильни на телефонах для нормисов.

Бойся исполнения своих желаний, как говорил Эразм Роттердамский Энгельсу с Каутским. Теперь только и остается плакать о былых временах, обвиняя во всем феминисток.
13.09.21 16:08
3 11

Валал моргулис 😁 Ну, реализовать то оно реализовало, вот только тема вареза на мобильных платформах продолжает оставаться актуальной. Интересно было бы посмотреть аналогичные цифры по доходу на андроиде. Сейчас под него делать платную приложеньку, по крайней мере в сфере фотографии и монтажа видео - только деньги выбрасывать.

ППКС. Аминь!
13.09.21 19:24
0 0

вареза на мобильных платформах продолжает оставаться актуальной
Мне кажется, что совсем не актуальная. Объем этого потенциально не проданного вареза меркнет на фоне микротранзакций Genshin Impact, которые приносят более 1 млрд. $ менее чем за полгода и показатели растут.

Мне кажется, что совсем не актуальная.
Я про варез даже не в классическом смысле как о софте, а о цифровых товарах в целом, включая инфопродукты - музыка, видео, книги, знания. Пока активно существуют всякие складчины, пока народ считает, что плохой фильм он имеет право смотреть бесплатно и даже без подписки на онлайн-кинозал, индустрия недополучает и её интересность снижена.

Все эти истории с Диснеем и Йоханссон, с отсутствием под Андроид ряда отличных приложений, с выходом во время ковида в том же тунце фильмов «только для проката за 799₽» - это всё звенья одной цепи.

индустрия недополучает и её интересность снижена
Смотря о какой индустрии речь. Если индустрия софта, киноискусства, литературы - то вы абсолютно правы. Игровая индустрия решила эту проблему извращенным способом, убивая дорогие и хорошие сингловые приключения, переходя на донатные помойки, которые приносят фантастические деньги, которые киноиндустрии даже и не снились.

Игровая индустрия решила эту проблему извращенным способом, убивая дорогие и хорошие сингловые приключения, переходя на донатные помойки, которые приносят фантастические деньги, которые киноиндустрии даже и не снились.
Без вопросов. Как заставить зрителя донатить в фильм пока никто не придумал. Ну вернее как… не придумали как донатить в фильм суммы, сравнимые с донатом в игры. Так то подписка на кинотеатры и даже ютуб премиум это именно оно.

убивая дорогие и хорошие сингловые приключения, переходя на донатные помойки,
Что-то мне подсказывает, что дорогие и хорошие сингловые приключения довольно мало пересекаются по аудитории с донатными помойками. Точно так же как в киноиндустрии, если завтра выжечь напалмом и засыпать дустом Марвел, народ не начнет тратить те же миллиарды на артхаус.
13.09.21 21:54
0 2

Что-то мне подсказывает, что дорогие и хорошие сингловые приключения довольно мало пересекаются по аудитории с донатными помойками.
По аудитории потребления пересекаются мало, а вот по командам разработчиков и бюджетам издателей - ещё как. Можно потратить кучу денег, 4 года работы, чтобы выпустить шедевр вроде The Last of Us 2, который принесет за все время продаж прибыли столько, сколько микротранзакции в очередной Call of Duty за квартал. Куда по вашему будет вкладывать издатель? Поэтому Take Two не делает GTA6, а делает ремастер GTA 5 на PS5, потому что ее сетевой режим за счет микротранзакций приносит около 2 млрд. USD за год.
13.09.21 22:10
0 1

Куда по вашему будет вкладывать издатель?
При такой логике - в торговлю наркотиками. Я, кстати, совершенно не в курсе, какое количество дорогостоящих проектов, имевшее целью срубить сотни денег на микротранзакциях, загибается, не набрав достаточной аудитории. Знаю только, к примеру, что у Supercell на их Big 5 мегауспешных проектов - десятка полтора провальных.
13.09.21 22:31
0 0

При такой логике - в торговлю наркотиками.
Бинго! В некоторых странах постепенно приходят к законодательному запрету гача лутбоксов, как вызывающую зависимость близкую к наркотической. Например механика монетизации Complete gacha (полная гача) запрещена в Японии с 2012 года. В Китае ограничение на донаты для подростков в 200 и 400 юаней, в Великобритании верхняя палата лордов заявила о необходимости признать лутбоксы азартной механикой, в США и Канаде ввели обязательную маркировку таких игр и так далее. Только в нашей стране почему-то правительство не видит в этом проблему, защищая с рвением только какие-то безумные скрепы.
Так что это игры с микротранзакциями, aka донатные помойки, очень близкая по духу деятельность с наркоторговлей.
13.09.21 22:40
0 1

Бинго!
Странно, почему тогда вообще кто-то еще производит джинсы, булки и плоскогубцы, если наркотики настолько выгоднее?

Великобритании верхняя палата лордов заявила о необходимости признать лутбоксы азартной механикой
Полагаю, не чтобы запретить, а чтобы брать налоги, как с казино.
14.09.21 05:25
0 1

- Мама, купи собаку, мама, купи собаку.
- Отстань, Изи, продай свою собаку кому-нибудь другому.
13.09.21 15:54
0 24

Не перестаю удивляться, как люди не производящие ничего физического (коих все таки тут большинство) усиленно отстаивают идею о том что интеллектуальные ресурсы должны быть бесплатны.
13.09.21 15:46
7 11

Можно попродробнее, про то какие интеллектуальные ресурсы должны быть бесплатны?
13.09.21 15:59
2 3

я произвожу научные данные и статьи. Считаю, что доступ к результатам моего труда должен быть бесплатным.
13.09.21 16:04
2 12

А почему за хлеб в магазине надо платить?
13.09.21 16:08
4 5

А почему за хлеб в магазине надо платить?
Да просто ему уже заплатили те, кто потом рассчитывает отбить эти деньги продажей или иным заработком на статьях и научных данных.

Так и кодер в конторе разработчика ПО после того, как на карточку капнула денежка, может разглагольствовать о том, что результаты его труда должны быть бесплатными. Ума освоить сортировку пузырьком хватило, а здравого смысла просчитать на два хода вперед - нет.
13.09.21 16:11
5 7

Вопрос не в бесплатности, а в адекватной стоимости услуги, продукта или контента. Я не про брюзжание, дескать "зажрались голливудские звезды", а про совсем непонятные ситуации. Например мне понадобилось для ребенка книжка Артюхиной, вернее даже не книжка, а один конкретный рассказ на 2 полторы страницы, рассказ, который был написан более 50 лет назад, фактически стал классикой, и наверняка уже давно имущественные права истекли, но известный сайт требовал за него что то порядка 100 рублей. Да, я наверное мог бы купить бумажную версию, порядка 500 рублей, и еще поискать надо, наверное мог бы взять в библиотеке, но мне нужен был прямо сейчас, что бы ребенок мог на следующий день написать работу. Вопрос не про сто рублей, естественно, просто это показательный пример.
13.09.21 16:12
4 4

Про адекватность я согласна целиком и полностью.

По вашему же примеру... Честно? Я очень сомневаюсь, что ребенку задали это задание сегодня вечером с требование выполнить на завтра утром. У вас было время сходить в библиотеку (возможно даже легальную электронную!) где вам бы эти странички выдали бы легально и бесплатно.
13.09.21 16:20
2 5

Плюсую. Куда-то пропал коммент, но суть - за хотелки «мне сейчас, в библиотеку идти времени нет» нужно и должно платить 😀
13.09.21 16:29
2 4

наверняка уже давно имущественные права истекли
70 лет после смерти автора.
13.09.21 16:31
0 0

Вот после таких высказываний понимаешь что желания в принципе платить за литературу так и не возвращается.
Но эта проблема решается нынче легко - небеизвестные ресурсы доступны. Потому уж увольтес - но платить за электронные книжки я буду только за то, что сам решу. И да - после прочтения книжек бывало и кидал денежки автору (если указаны способы как кинуть)...
13.09.21 17:03
5 3

Это решается абсолютно другими методами. Донаты, подписки, библиотеки, фонды, гранты, пожертвования, я не знаю что там еще есть еще. Вопросы организационные, которые надо решать, которые, кстати научному сообществу бы надо было сообща решать. а не брюзжать, что им все должны бесплатно. Это не значит, что доступ будет бесплатным, за него заплатит кто-то другой. Если вас устраивает, что это оплачивается рекламой казино "три топора" - идите на известные ресурсы.
Хотите бесплатно раздавать результаты своего труда - да ради бога. Постройте свою лабу сами, оснастите ее, поддерживайте и результаты своих изысканий выкладывайте в открытый доступ, кто вам мешает?
13.09.21 17:16
1 4

Это решается абсолютно другими методами
Согласен
а не брюзжать, что им все должны бесплатно
А я не брюзжу, я просто беру и пользуюсь
Если вас устраивает, что это оплачивается рекламой казино "три топора" - идите на известные ресурсы.
Может там и есть такая реклама... Я не замечаю....
Хотите бесплатно раздавать результаты своего труда - да ради бога. Постройте свою лабу сами, оснастите ее, поддерживайте и результаты своих изысканий выкладывайте в открытый доступ, кто вам мешает?
Вот автор блога так и сделал.
13.09.21 17:20
2 0

Хотите бесплатно раздавать результаты своего труда - да ради бога.
Ну и да - я результаты своего труда продаю по фиксированной цене. Изначальная договоренность. Не дорос я до того чтобы продавать результаты своего труда "подпиской". Потому тут простите мимо
13.09.21 17:22
1 0

Плюсую. Куда-то пропал коммент, но суть - за хотелки «мне сейчас, в библиотеку идти времени нет» нужно и должно платить
Я купил в своё время дофига бумажных книг. И вот, общаюсь в блогах, как с вами сейчас. Есть повод вставить яркую и точно по теме цитату. Из Пелевина ли, Лема, Воннегута. Да хоть Лукьяненко, у него тоже есть, что найти. А я, допустим, на работе в обеденный перерыв этот диспут хуярю. И что, покупать книгу на Литресе, чтобы скопипастить? Так у меня в шкафу она уже стоит. Ну и меня, конечно, Зин, сейчас же тянет в магазин на Флибусту.

А почему за хлеб в магазине надо платить?
Консерваторы потому что. Не придумали ещё другой бизнес модели. Но я уверен, что появится какое-нибудь бесплатное обеспечение хлебом всех желающих.
13.09.21 17:32
1 1

Все давно уже придумано. Надо раздавать бесплатно.
13.09.21 17:38
1 0

А я, допустим, на работе в обеденный перерыв этот диспут хуярю. И что, покупать книгу на Литресе, чтобы скопипастить?
Я в свое время купил машину, чтобы ездить из пункта А в пункт Б. И вдруг по каким-то причинам мне удобно вместо машины воспользоваться трамваем. Какого беса я должен платить за проезд в трамвае, если я уже заплатил кучу денег за машину?
13.09.21 17:43
5 5

Вот автор блога так и сделал.
Ну так насколько я знаю, он и не сторонник пиратства.
13.09.21 17:49
0 0

А почему за хлеб в магазине надо платить?
есть N градаций между 0 и $30 за буханку.
13.09.21 17:53
0 2

Ну так это и что вопрос адекватности, а не все раздать забесплатно.
13.09.21 17:58
1 0

А я не брюзжу, я просто беру и пользуюсь
По-русски это называется "сп....ть", давайте будем честны перед собой. А то, что за часть уворованного так уж и быть, заплачу автору (но не издателю, где как минимум труд корректора был), а может и не заплачу, если не понравится - это называется "лицемерие".
13.09.21 19:22
3 2

По-русски это называется "сп....ть", давайте будем честны перед собой
Да. Именно так.

А то, что за часть уворованного так уж и быть, заплачу автору (но не издателю, где как минимум труд корректора был), а может и не заплачу, если не понравится - это называется "лицемерие".
Нет. Это не лицемерие. Если вам приятнее - считайте что не заплачу.
И да - бывало что платил. Можете считать что таким образом покупал себе индульгенцию )

Но вот когда начинают рассказывать что рассказик выпущенный полвека назад нужно купить или в свободное время топать в библиотеку... Простите - но всякий стыд за скопипиженое пропадает.... Считайте меня таким жмотом...

П.С. Кстати покупать книги перестал после закрытия библиотеки Мошкова уродами с литреса....
13.09.21 19:38
3 4

Я купил в своё время дофига бумажных книг. И вот, общаюсь в блогах, как с вами сейчас.
И что, покупать книгу на Литресе, чтобы скопипастить? Так у меня в шкафу она уже стоит.
На выбор из законных вариантов:

1. Использовать память, вынув из неё цитату. Так делали во времена до интернета 😀

2. Отложить беседу до вечера, когда книга будет под рукой

От того, что вы в своё время купили много бумажных книг, принеся доход издателю и книжному магазину не возникает причины, почему цифровой дистрибутор должен вам эти книги бесплатно.

Я Матрицу только на DVD покупал четыре раза, и в том числе, в виде коллекционного издания с футболкой и стильным боксом. Это не даёт мне права бесплатно смотреть её в iTunes и Google Play 🤗

Я Матрицу только на DVD покупал четыре раза, и в том числе, в виде коллекционного издания с футболкой и стильным боксом. Это не даёт мне права бесплатно смотреть её в iTunes и Google Play 🤗
Так не смотрите если вы считаете что это правильно. Зачем убеждать других что они должны считать также
13.09.21 19:43
3 3

Но вот когда начинают рассказывать что рассказик выпущенный полвека назад нужно купить или в свободное время топать в библиотеку...
Вы можете пояснить, почему написанный пол века назад рассказик ДОЛЖЕН быть бесплатным? Он МОЖЕТ быть бесплатным, и вполне может существовать ЛЕГАЛЬНАЯ платформа, где этот рассказик вам дадут бесплатно же почитать. Ищите эту платформу и берите там - это ваше дело. Или нет таких платформ? А считать, что условный Литрес обязан непременно бесплатно книги давать - оно странно. Почему они обязаны то?
13.09.21 19:49
2 3

Вы можете пояснить, почему написанный пол века назад рассказик ДОЛЖЕН быть бесплатным?
Нет. Не могу. Все на уровне ощущений.

Он МОЖЕТ быть бесплатным, и вполне может существовать ЛЕГАЛЬНАЯ платформа, где этот рассказик вам дадут бесплатно же почитать. Ищите эту платформу и берите там - это ваше дело
Зачем? Если я знаю платформу где эта книжка 100% существует и существует бесплатно. А легально оно там или нет, вот честно - плевать.... Вы сейчас напоминаете мне РАО которое борется за права авторов музыкальных произведений....

А считать, что условный Литрес обязан непременно бесплатно книги давать - оно странно
Не обязан. Но обязаны не вести себя как свиньи (ну и это только на этом сайте камень в их огород). Что от них отталкивает.

Почему они обязаны то?
Как я уже заметил - не обязаны. Но и я свои обязательства к ним как то сильно снизил...
13.09.21 19:55
2 2

. Это не значит, что доступ будет бесплатным, за него заплатит кто-то другой
наологоплательщик уже заплатил за научные исследования. Цену в 10х меньше, при пользе в 10х больше (вакцына за 1.5 года), по сравнению, скажем, с расходами на войны Афгане (которые не ведут ни к чему).
13.09.21 19:55
0 3

1. Использовать память, вынув из неё цитату. Так делали во времена до интернета
Очень-очень плохой вариант. И по сей день, даже в тех случаях, когда интернет помогает, наблюдаю, как люди перевирают высказывания, а то и вовсе извращают их. Больно смотреть. Наша человеческая память — коварная штука. Феномен "врёт, как очевидец" давно известен.

Денщик рассказал поручику Ржевскому, собирающемуся на бал, свежую шутку: "Ты гондон и ты гондон, а я виконт Де Бражелон". Вот приходит Ржевский на бал: "Господа, свежая острота!" Офицеры заинтересованно собираются. "Ну, я дословно не запомнил, но что-то вроде: вы все пидарасы, а я Д'Артаньян!"

2. Отложить беседу до вечера, когда книга будет под рукой
Дорога ложка к обеду.

От того, что вы в своё время купили много бумажных книг, принеся доход издателю и книжному магазину не возникает причины, почему цифровой дистрибутор должен вам эти книги бесплатно.

Я Матрицу только на DVD покупал четыре раза, и в том числе, в виде коллекционного издания с футболкой и стильным боксом. Это не даёт мне права бесплатно смотреть её в iTunes и Google Play
Тут у нас настолько значительные концептуально-идеологические расхождения, что и дискутировать бесполезно. Отмечу только, что я, взращённый на фантастике золотого века, считаю неотъемлемой частью культурно-нравственного прогресса человечества доступный глобальный информаторий, своего рода технологическую ноосферу. Тем более, что за данную конкретную часть я уже заплатил.

Так не смотрите если вы считаете что это правильно. Зачем убеждать других что они должны считать также
Затем, что хочется донести свою точку зрения и быть понятым 😁 Зачем же ещё? Вы вольны сказать «я вас понимаю, но мнение ваше не разделяю» - это ваше полное право. Если вы думаете, что мне принципиально изменить ваши привычки, и я кушоц не могу без этого, то конечно вы ошибаетесь 😁 Я лишь объясняю свою точку зрения
13.09.21 20:20
0 1

Затем, что хочется донести свою точку зрения и быть понятым 😁 Зачем же ещё? Вы вольны сказать «я вас понимаю, но мнение ваше не разделяю» - это ваше полное право.
О.... Приношу прощения за местами может резкие высказывания. Прощу заметить. Я вас понимаю - но вашу точку зрения не разделяю )

Я лишь объясняю свою точку зрения
Извините - музыкой навеяло (надеюсь анекдот знаете)
13.09.21 20:24
2 0

Тут у нас настолько значительные концептуально-идеологические расхождения, что и дискутировать бесполезно.
Согласен. Это вообще отличная тема для устной полемики, а в формате чатика слишком затратно по времени обсуждать.

считаю неотъемлемой частью культурно-нравственного прогресса человечества доступный глобальный информаторий
И здесь согласен. Но тут есть и другой парадокс - доступный БЕСПЛАТНЫЙ информаторий человечеству, в своей массе, не сдался. Вся эта бесценная информация, весь этот опыт, вся эта литература - всё это бестолку сгниёт на серверах. И только редкие одиночки захотят отложить мемасики, танчики, фортнайты, тиктоки и вот это вот всё, чтобы изучить что-то новое.

Но, это уже совсем другая тема 😏😁

И только редкие одиночки...
Уже контингент этого блога опровергает такую категоричность. А сколько их ещё, таких групп, сообществ, тусовок! Что же до остального человечества — пусть его!

А легально оно там или нет, вот честно - плевать....
Не удивлён - это нормально, в этом между нами разница. Мне как раз не плевать 😁
13.09.21 20:58
3 2

Уже контингент этого блога опровергает такую категоричность.
Я рад, что у Алекса сложилась хорошая, образованная и думающая аудитория, и что она большая, что позволяет ему продолжать вести проект, но даже она, в масштабах интернета, лишь капля, и даже не в море 😁 Взять же аудиторию условного тиктока и посмотреть, какой процент использует платформу и вообще интернет для обучения, а какой для котиков и кисок, убивая время, и боюсь статистика окажется не в пользу человечества. Буду рад ошибиться.

У Тармашева есть постапокалиптическая серия «Древний», там неслабо его бомбило, примерно к третьей книге, на тему интернета и блогеров. Будучи частью этого я с ним, тем не менее, во многом согласен 😁

Извините - музыкой навеяло (надеюсь анекдот знаете)
Не знал, но нагуглил 🤣👍
13.09.21 21:11
1 0

там неслабо его бомбило, примерно к третьей книге, на тему интернета и блогеров.
Талибан в помощь. Они полностью разделяют священное негодование по поводу человечества, которое тратит время и силы на фигню и тупые развлечения вместо Священной Цели.
13.09.21 21:48
0 2

Вы лукавите слегка, потому что доступ к вашим статьям может быть бесплатным прям сейчас, выкладывайте на своем бесплатном сайте и всё. И журнал с вас ничего не сможет взять за рецензию и публикацию, и никаких проблем с доступностью для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным. А если вы это не делаете, то останавливает вас не ваше желание, чтобы ваш труд был бесплатно доступен, а что-то другое.
14.09.21 01:08
0 0

Взять же аудиторию условного тиктока и посмотреть, какой процент использует платформу и вообще интернет для обучения, а какой для котиков и кисок, убивая время, и боюсь статистика окажется не в пользу человечества. Буду рад ошибиться.
Запросто можете ошибиться.... Поясню...
Вот имея детей наблюдаю как они залипают в тыртубе просматривая разную с моей точки зрения хрень. Меня подбешивает. А что то разговорились с женой - она и заметила.. А ты посмотри повнимательнее вот то, вот это... И опа - а это уже не просто тупость, это местами и нормальная информация, просто поданная по другому. Да - нам просто не привычно. Да в наше время не было. Да - мы устарели.... А под слоем котиков и кисок, под слоем всей этой шелухи вполне проглядывается что то....
14.09.21 01:19
2 0

Все давно уже придумано. Надо раздавать бесплатно.
Общее правило бесплатного бизнеса - бесплатное должно быть неудобно и должно не хватать важных частей.
Например, хлеб можно сделать бесплатно, но бесплатная доставка будет только с 10 вечера по 6 утра, остальное время надо платить. Еще можно брать деньги за упаковку, срочность и т.п. Т.е. если денег нет, то да, можно и бесплатно получить. А вот хочешь булочку с изюмом - изюм уже не бесплатный и выковыривать его нельзя.
Но лучше всего, конечно, привязать бесплатность к политическим взглядам (это, по-моему, было уже описано и Шекли, хотя я не уверен в авторстве).
В общем, это еще непаханное поле для бизнесменов будущего.
14.09.21 05:05
0 0

Не придумали ещё другой бизнес модели. Но я уверен, что появится какое-нибудь бесплатное обеспечение хлебом всех желающих
помнится в древнем Риме народу хлеб императоры раздавали бесплатно, купив его на собранные с этого народа налоги.
14.09.21 05:25
0 2

Вы лукавите слегка, потому что доступ к вашим статьям может быть бесплатным прям сейчас, выкладывайте на своем бесплатном сайте и всё. И журнал с вас ничего не сможет взять за рецензию и публикацию, и никаких проблем с доступностью для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным.
Это далеко не всегда так. Очень часто организаторы конференции (например, АСМ) требуют, чтобы им передали эксклюзивное право на все материалы конференции. Это означает, что выкладывать те же статьи в открытый доступ уже нельзя. Правда, насколько я знаю, многие плюют на это и все равно выкладывают и я не слышал, чтобы против этих ученых или студентов были хоть какие-то санкции, хоть это и нелегально.
14.09.21 05:32
0 0

помнится в древнем Риме народу хлеб императоры раздавали бесплатно, купив его на собранные с этого народа налоги.
В странах с доходом от добычи чего-нибудь это реализовать еще проще. Но есть и интереснее варианты, чем просто отобрать и немножко поделиться.
14.09.21 06:02
0 0

Взять же аудиторию условного тиктока и посмотреть, какой процент использует платформу и вообще интернет для обучения, а какой для котиков и кисок, убивая время, и боюсь статистика окажется не в пользу человечества.
И что? Разве это отменяет потенциальную ценность самого явления? Когда в человечестве процент грамотных достиг существенной величины, на что набросились массы? Тех, кто желал мыслить и наполнял свои библиотеки мудростью, было мизерное число. Массы же взахлёб глотали палп-фикшн. Но разве это отменяет то, что концепция книгопечатания и книг стала двигателем научного, технического и культурно-нравственного прогресса человечества? Просто двигает то самое мизерное число, и явление это к ним дорогу находит.

Просто двигает то самое мизерное число, и явление это к ним дорогу находит.
Ну и число это не такое уж мизерное. В Штатах примерно 1% населения получил PhD - это все вполне думающие (хоть в какой-то момент своей жизни) люди, и к ним можно добавить еще в несколько раз большее число тех, кому эта PhD не нужна, но голова все равно на месте. Думаю, что по всему миру пропорции будут примерно такие же, т.е. количество мыслящих людей в мире вполне статистически значимая величина (моя "оценка" - порядка 5~10% от всего населения).
14.09.21 08:04
0 0

Тем более! Для особого пессимизма оснований нет.
14.09.21 08:48
0 1

Это другое. Сама природа результатов научных исследований такова, что доступ к ним должно иметь как можно большее количество заинтересованных людей, иначе они просто не выполнят своей функции и в каком то смысле принесут ущерб и самим авторам. Это не совсем так ни в литературе, ни в программировании, ни во многих других"интеллектуальных" занятиях.
14.09.21 10:36
0 0

Запросто можете ошибиться.... Поясню...
Вот имея детей наблюдаю как они залипают в тыртубе просматривая разную с моей точки зрения хрень.
Могу ошибиться, а могу не ошибиться - дети бывают разные. Я знаю лично как тех, кто хотел идти вперёд и развиваться, кто схватил камеру в детстве и сейчас имеет миллионы подписчиков, так и тех, кто сам отдаёт себе отчёт, что просидел лицом в смартфон годы и не понимает в свои 18 что же теперь с этим делать. Знаю мальчиков и девочек, которые в теории очень хотели бы заниматься интересным, но когда даёшь им шанс факапят его наглухо и возвращаются к удобному и привычному. Это всё, на мой взгляд, очередной этап эволюции и природа просто выпилит тех, кто не способен сопротивляться цифровому шуму и доступным инфоразвлечениям. Опять же, это очень обширная тема даже для слепого десятипальцевого общения, а я тут со смартфона сижу))
14.09.21 10:42
1 0

Просто двигает то самое мизерное число, и явление это к ним дорогу находит.
Вопрос у меня вот в чём - не приведёт ли ПЕРЕВЕС доступности жвачки для мозга к уменьшению количества тех, кто мог бы двигать человечество вперёд. То есть, условно говоря, раньше для развлечения нужно было что-то сделать, скажем выйти во двор и влиться в социум, книжку почитать, потом на телевизоре интересный канал включить. Позже сайт надо было найти, дождаться пока кто-то пост напишет и выложит. И это быстро надоедало, в основной массе. Не всем, но большому количеству людей. Жвачка не шла непрерывным потоком в формате шортов. А сейчас достаточно разлочить девайс лицом и тапнуть иконку и понеслось. Я видел людей, кто не мог отлипнуть от тиктока/сториз/шортов целыми днями. Человек сидел лицом в экран 400 километров, вышел у подножья вулкана и не отрываясь продолжил поглощать мемасики. И я таких вижу всё больше 🤔🤗

Возможно, это плата за удобство? За «здесь и сейчас»?
17.09.21 10:05
0 0

понял, что 10% игрозависимых содержат это чертову т.н. "индустрию игр".
вообще был бы счастлив, если бы донаты и продажу игровой х-ни приравняли к мошенничеству.
13.09.21 15:26
11 4

И давайте запретим рок-н-ролл!
13.09.21 15:32
3 7

В Китае запретили детям до 16 донатить на сумму более 200 юаней, а до 18 на сумму более 400 юаней.
13.09.21 15:35
1 2

рок-н-ролл мертв, как известно.

современные игры, построенные на донате - это не р-н-р, а скорее залы игровых автоматов и всякие ставки на спорт.
13.09.21 15:38
2 2

Как отец 11-тилетнего отпрыска - тоже за, но как Девопс в крупной игровой сети - нет.
13.09.21 15:48
3 4

Как отец 11-тилетнего отпрыска - тоже за, но как Девопс в крупной игровой сети - нет.
Цинично...
13.09.21 15:54
0 0

По-поему есть большая разница между просто продажей х-ни и всякими наркоманскими механиками вроде лутбоксов. Лутбоксы омерзительны, скинчики и финтифлюшки - норм.
13.09.21 15:58
1 1

По-поему есть большая разница между просто продажей х-ни и всякими наркоманскими механиками вроде лутбоксов. Лутбоксы омерзительны, скинчики и финтифлюшки - норм.
как отец 12-летнего отпрыска решительно не вижу разницы.
13.09.21 16:05
0 2

Лутбоксы омерзительны, скинчики и финтифлюшки - норм.
Так собственно очень много где в лутбоксах именно скинчики и финтифлюшки. 😉
13.09.21 16:18
0 0

Как отец 11-тилетнего отпрыска - тоже за, но как Девопс в крупной игровой сети - нет.
Вот она - профессиональная биполярочка 😁 Но так то, проблема интересная. Как у вас ребенок донатит? Отдельная виртуальная карта?
13.09.21 16:45
1 0

Как у вас ребенок донатит? Отдельная виртуальная карта?
Именно про донаты - я постарался объяснить, что это просто выкинутые деньги. По покупкам в игре - в том же Fortinite - пока боремся. Но - да, отдельная карта с ограничением трат. Стараемся обучить пользоваться деньгами. Пока 20$ в месяц - что на мой взгляд - до хрена. Иногда выклянчивает на что-то особо крупное - я хз, что там в этих играх - я сервера для их деплоя настраиваю 😉
13.09.21 16:56
0 1

Пока 20$ в месяц - что на мой взгляд - до хрена.
В Pay 2 Win системах счет идет на тысячи долларов. И не в месяц, а в день. $20 в месяц это так, пара абоненток, не более. 😄
13.09.21 17:02
1 1

рок-н-ролл мертв, как известно
Но я ещё жив.
13.09.21 17:10
1 0

Ну так заработает сам - другой вопрос. А тратить папины деньги, получаемые от таких же лохов 😉 , на игры - это не дело 😄 Мир большой - лохов много - пусть они и тратят.
13.09.21 17:11
0 0

Лутбоксы омерзительны, скинчики и финтифлюшки - норм.
как отец 12-летнего отпрыска решительно не вижу разницы.
Согласен, лутбоксы омерзительны. А чем вам донаты не угодили?
13.09.21 17:15
0 0

Согласен, лутбоксы омерзительны. А чем вам донаты не угодили?
все тем же. бесконечный развод подростков на бабло за воздух.
13.09.21 17:30
0 2

все тем же. бесконечный развод подростков на бабло за воздух.
Насколько я понимаю, донаты — дело добровольное, не предполагающее обратной связи в виде ништяков. Т.е. чистый альтруизм. Или я не догоняю?
13.09.21 18:05
0 0

Насколько я понимаю, донаты — дело добровольное, не предполагающее обратной связи в виде ништяков. Т.е. чистый альтруизм. Или я не догоняю?
не, в играх донаты - это покупка за реальные деньги всякой виртуальной ху-ты. Донатить, соответственно, тратить реальные деньги. Т.е. это не пожертвования во имя прекрасных идеалов как в реальном мире, а именно покупки пикселей и читов.
13.09.21 19:10
0 0

Согласен, лутбоксы омерзительны.
Омерзительнее лутбоксов только лутбоксы на гатча механике, как в Геншин Импакт. А еще омерзительнее - это боевые пропуска. Это просто рак игровой индустрии.
13.09.21 19:17
0 0

Как у вас ребенок донатит? Отдельная виртуальная карта?
Расскажу как у меня 11-и летний подросток донатит в форточке. Завёл ему отдельную детскую карту в Райфе с условием, что пополняю ее только на 750 рублей в месяц. Он сам эту карту привязал к своей учетке и покупают на 750 рублей каждый месяц какие-то скинчики и эмоции.

не, в играх донаты - это покупка за реальные деньги всякой виртуальной ху-ты. Донатить, соответственно, тратить реальные деньги.
Ну, про покупку в играх всякого игрового стаффа я я знаю. Но чтоб это окрестить донатами!.. Это ж надо так опорочить термин!
13.09.21 19:23
0 0

Но чтоб это окрестить донатами!.. Это ж надо так опорочить термин!
Каждый хипстер знает, что настоящий донат это:
13.09.21 20:00
0 2

Ну, не путайте! Вы про donut, а мы про donate.
13.09.21 20:25
1 0

и покупают на 750 рублей каждый месяц какие-то скинчики и эмоции.
Ох, на какую только хрень не тратят деньги дети! Впрочем, и доктора наук порой этим занимаются. Приложение для смартфона "кнут".

13.09.21 20:34
1 0

Ох, на какую только хрень не тратят деньги дети! Впрочем, и доктора наук порой этим занимаются. Приложение для смартфона "кнут".
оно было бесплатным, насколько помню
13.09.21 21:27
0 0

Омерзительнее лутбоксов только лутбоксы на гатча механике, как в Геншин Импакт. А еще омерзительнее - это боевые пропуска. Это просто рак игровой индустрии.
оба хуже.
13.09.21 21:29
0 0

Расскажу как у меня 11-и летний подросток донатит в форточке.
🙏🏻😁

лутбоксы на гатча механике
А что там за особая механика?
klc
13.09.21 22:09
1 0

А что там за особая механика?
Что такое гача игры?
13.09.21 22:11
1 0

Ну, не путайте! Вы про donut, а мы про donate.
Это была шутка йумора у меня такая, основанная на одинаковом жаргонном произношение двух этих разных слов на русском языке.
13.09.21 22:13
0 0

Расскажу как у меня 11-и летний подросток донатит в форточке. Завёл ему отдельную детскую карту в Райфе с условием, что пополняю ее только на 750 рублей в месяц. Он сам эту карту привязал к своей учетке и покупают на 750 рублей каждый месяц какие-то скинчики и эмоции.
с одной стороны, не самые большие деньги. с другой, я на проводной безлимит + телевизор + мобильный номер с безлимитным интернетом трачу всего-то на 50% больше.
13.09.21 22:59
0 0

Ох, на какую только хрень не тратят деньги дети! Впрочем, и доктора наук порой этим занимаются. Приложение для смартфона "кнут".оно было бесплатным, насколько помню
Мне сейчас не перелопатить весь сериал, может быть это и было бесплатно. Но, помнится, Радж (а может и ещё кто-то) хвалился, что оправдал доллар, потраченный на подобную же фигню.
14.09.21 07:28
0 0

Это была шутка йумора у меня такая, основанная на одинаковом жаргонном произношение двух этих разных слов на русском языке.
Я подозревал! 😄
14.09.21 07:29
0 0

Очень хочется похвалить Epic Games и поругать Apple. Мешает лишь то, что работал я в своё время в фирме продававшей SaaS продукт: Способов оплаты у фирмы было три - через App Store (комиссия Apple/Google), провайдеров мобильной связи (для пользователя - строчка в счете за телефон, для фирмы - комиссия провайдеру). И, наконец, напрямую без посредников:

Разницы в цене продукта для конечного пользователя не было никакой
dk1
13.09.21 14:48
0 6

Разницы в цене продукта для конечного пользователя не было никакой
Приведу похожий пример. Правила Visa / MasterCard напрямую запрещают торговым точкам ставить на товар цену ниже при оплате другими способами, чем через карты этих платежных систем.
Очень хочется похвалить Epic Games
У EG есть Epic Games Strore в котором комиссия за продажу игр 12%, в отличии от Steam, где те же самые 30%. При этом цены на игры для конечных покупателей такие же. А Тим Суини всем рассказывает, что это он так "оздоравливает" индустрию.
13.09.21 15:18
2 6

"оздоравливает" индустрию
если бы в этой индустрии занимались бы созданием чего-то инновационного, а не тщательным прорисовыванием картинок...
13.09.21 15:55
2 5

Правила Visa / MasterCard напрямую запрещают торговым точкам ставить на товар цену ниже при оплате другими способами, чем через карты этих платежных систем.
А теперь расскажите это Wilberry.
https://habr.com/ru/news/t/573604/
А Тим Суини всем рассказывает, что это он так "оздоравливает" индустрию.
Это да, но справедливости ради Тим Суини изначально позиционировал Эпикстор как магазин для разработчиков. Интересы клиентов там никогда никого не волновали.
По сути, Суини имея денежный фонтан в виде фортнайта хочет любым способом отчекрыжить себе кусок рынка и не более того.
13.09.21 16:23
0 2

если бы в этой индустрии занимались бы созданием чего-то инновационного, а не тщательным прорисовыванием картинок...
Симуляция физики, модели воды, обсчет движения световых лучей - это все давно не только прорисовывание картинок.
Плюс игры давно и прочно вышли на уровень предметов творчества. Или театр тоже обязан быть инновационным?
13.09.21 16:24
1 3

По сути, Суини имея денежный фонтан в виде фортнайта хочет любым способом отчекрыжить себе кусок рынка и не более того.
Точно так же, в случае с Wildberries, себе кусок рынка у западных платежных хочет отчекрыжить Сбербанк и платежная система Мир. Просто у них есть такой аргумент, как позиция властей РФ. Понятно, на чьей стороне будут российские суды
13.09.21 16:30
0 1

Точно так же, в случае с Wildberries, себе кусок рынка у западных платежных хочет отчекрыжить Сбербанк и платежная система Мир. Просто у них есть такой аргумент, как власти РФ. Понятно, на чьей стороне будут российские суды
у райанэйра, насколько помню тоже картами платить дороже.

вообще типичная ситуация, когда участник рынка пытается рыночную власть использовать, чтобы себе кусок отжать побольше. У Визы и МК в целом удается (вот до этого решения по уайлдберрис). Букинг.ком тоже пытался - есть пункт, что отели не могут выставлять цены по другим каналам дешевле, чем через них - в ЕС это положение признали ничтожным, насколько понимаю, в РФ вон штраф схлопотал. Так что всякое бывает, но в целом и общем - жабогадюкинг в действии.
13.09.21 16:36
0 0

у райанэйра, насколько помню тоже картами платить дороже.
Тут фишка в том, что не всеми картами, а только определенными картами
13.09.21 16:38
0 0

Тут фишка в том, что не всеми картами, а только определенными картами
ну да. тем не менее, дискриминируют по средству платежа.
13.09.21 16:46
0 0

А теперь расскажите это Wilberry.
Собственно виза и мастеркард мягко говоря охренели от такого и думают что делать.
13.09.21 17:10
0 1

Или театр тоже обязан быть инновационным?
театр поинновационнее будет. Тетрис, на котором просто квадратики падали вниз, был намного более залипательным, чем игры с прорисовыванием капелек и морщин на лице героев.

Hикто никому не обязан. Мое мнение есть. Пусть каждый тратит деньги и время, как хочет.
13.09.21 17:55
1 1

Собственно виза и мастеркард мягко говоря охренели от такого и думают что делать.
Меня отдельно веселит (на самом деле нет), позиция роспотребнадзора, который нарушений не выявил. И который по аналогичным же случаям выносил строго противоположные решения. Но в тех решениях ни Сбера ни Мира небыло, это да.
13.09.21 17:58
0 1

> картами платить дороже.
А чем надо платить?
13.09.21 18:57
0 0

Разницы в цене продукта для конечного пользователя не было никакойПриведу похожий пример. Правила Visa / MasterCard напрямую запрещают торговым точкам ставить на товар цену ниже при оплате другими способами, чем через карты этих платежных систем.
На любой американской заправке висит объявление, что при оплате наличкой - скидка (порядка 5%).
13.09.21 22:47
0 1

если бы в этой индустрии занимались бы созданием чего-то инновационного, а не тщательным прорисовыванием картинок
видел несколько попыток создать симуляцию роботизированных систем на основе unreal engine. До уровня полноценных CAS систем было как сделанному в гараже автомобилю до Мерседеса.
14.09.21 05:15
0 0

При этом цены на игры для конечных покупателей такие же.
И в который раз уже приходится объяснять, что цены в магазине устанавливает не магазин, а продавец (издатель/разработчик). И если цены в ЕГС такие же, как в Стиме - это вопрос к продавцу.
14.09.21 17:55
0 0

Какой вкусный кактус яблоко.
13.09.21 14:29
0 1

Довольно дурацкое решение. Ну ок, не будут Эппл и Гугл запрещать рекламировать платежи в обход встроенных, но при этом доминирующее положение этих платформ на рынке останется равно как и желание получить свою долю. 30% (а не 90, например) они брали потому что считали, что столько им заплатят за доступ в магазин, а не потому что эта цифра как-то следовала из запрета рекламы платежей в обход. А это значит, что эту же, справедливую по мнению получателей, мзду они должны будут извлечь слегка иначе. Если нельзя запретить сообщить о возможности заплатить мимо кассы, то это не значит, что нельзя, например, запретить платить мимо кассы. Собственно до этого система была такой: вещественные товары и реальные услуги оплачивались без комиссии, цифровые - с комиссией, но можно было доставлять цифровые покупки, купленные снаружи. Соответственно в клиентах всяких нетфликсов отсутствовала кнопка покупки подписки, но можно было смотреть контент. Сейчас у юристов Эппл появится работа, так переформулировать правила, чтоб торговцы шкурками в играх продолжали платить комиссию, а нетфликс мог крутить видео без данной необходимости.
13.09.21 14:06
0 0

Очень важный момент: Apple больше не может запрещать сторонним разработчикам *рассказывать* об альтернативных методах оплаты в обход App Store.

То есть никто не запрещал (с момента выхода пункта 3.1.3 Other Purchase Methods в современной редакции) покупать внутриигровую валюту на сайте epic со скидкой, и использовать её в игре на iOS. Но рассказывать об этом внутри приложения, на странице описания было нельзя.
13.09.21 13:57
0 6

Epic будет подавать апелляцию, насколько я знаю, но вряд ли это что-нибудь изменит.
Всё-таки очень сомневаюсь, что это конец истории. Эппл давно пора как следует настучать по ушам, как в свое время настучали Майкрософту. Один магазин с софтом на безальтернативной основе, дерущий по 30% (да даже по 15%) с каждой транзакции - это полная чушь и злоупотребление положением на рынке.
Итогом, думаю, станет либо допуск альтернативных торговых площадок в священную яблочную экосистему, либо же судебное урезание аппетитов до адекватных 3-5% и изменение правил допуска приложений в аппстор.
В случае первого варианта - запасаюсь поп-корном, ибо Apple потянет тогда за собой всех и на н̶а̶ ̶м̶а̶р̶с̶е̶ ̶з̶а̶ц̶в̶е̶т̶у̶т̶ ̶я̶б̶л̶о̶н̶и̶ в плейстейшоне появится подписка Xbox Game Pass.
13.09.21 13:50
9 10

Один магазин с софтом на безальтернативной основе, дерущий по 30% (да даже по 15%) с каждой транзакции - это полная чушь и злоупотребление положением на рынке.
Вас смущает 30% как потребителя, или как разработчика?
Потребителю не тепло не холодно, он как платил деньгу, так и будет платить ровно столько же, вне зависимости от судебного решения. Разработчиков конечно понять можно, они хотят денежку срубить.
Но меня лично куда как больше бесит не сам факт того что все хотят денежку срубить, а размеры этой денежки. Зачастую стоимость программных продуктов, не говоря уже о стоимости контента, мне кажется просто запредельной.
13.09.21 14:00
7 8

Вас смущает 30% как потребителя, или как разработчика?
В большей степени как разработчика. Но платит за все в итоге потребитель, увы. 😄
13.09.21 14:02
1 12

Один магазин
Aplle, Google, Amazon - больше похоже на 3.
Как говорил старый еврей часовщик: "Это не дорого, просто у вас денег нет."
13.09.21 14:04
11 8

Aplle, Google, Amazon - больше похоже на 3.
Имеется в виду лишь экосистема Apple. И речь в оригинальном посте была о них.
13.09.21 14:06
1 7

Всё-таки очень сомневаюсь, что это конец истории. Эппл давно пора как следует настучать по ушам, как в свое время настучали Майкрософту. Один магазин с софтом на безальтернативной основе, дерущий по 30% (да даже по 15%) с каждой транзакции - это полная чушь и злоупотребление положением на рынке.
Вы не поверите, ваша зарплата - злоупотребление положением на рынке. Если бы не дефицит (подставьте название профессии) получали бы минималку и не выделывались.
13.09.21 14:09
10 12

лишь экосистема Appl
надо читать не только заголовки статей

Apple, а также Google
13.09.21 14:13
2 2

Но платит за все в итоге потребитель, увы.
Потребитель платит всегда. Просто в современном мире потребителя поставили в очень занятную позу, и фактически обязали платить за все и всегда. И черт с ними с игрушками, но даже самые базовые, и декларируемо бесплатные, услуги ты вынужден либо прями либо косвенно оплачивать.
13.09.21 14:17
1 4

даже самые базовые, и декларируемо бесплатные, услуги
TANSTAAFL.
13.09.21 16:22
0 0

Один магазин с софтом на безальтернативной основе, дерущий по 30% (да даже по 15%) с каждой транзакции - это полная чушь и злоупотребление положением на рынке.
Вот откуда у вас берется это "АЖ 30%"?! Вы в курсе, что во времена рейтела издатель получал 50%? А непосредственно разработчик практически ничего, так как продать что-то без издателя было невозможно?
В таком ракурсе 30% с продаж выглядит весьма и весьма по-божески, так как за эту сумму тебе предоставляют огромную клиентскую базу, службу саппорта и т.д.
Итогом, думаю, станет либо допуск альтернативных торговых площадок в священную яблочную экосистему,
После чего экосистема перестанет быть таковой и пользователи начнут с нее бежать. Прекрасный план.
13.09.21 16:33
4 7

Вы в курсе, что во времена рейтела издатель получал 50%? А непосредственно разработчик практически ничего, так как продать что-то без издателя было невозможно?
Ну вот давайте без этого. Во времена ретейла вас никто не заставлял сотрудничать с конкретным издателем. На рынке полно других решений (не от Эппл), по биллингу, поддержке, хостингу и прочему, которые зачастую дешевле и выгоднее для небольших фирм. То, что это все на данный момент предлагается на безальтернативной основе в добровольно-принудительном порядке - кейс для антимонопольных служб.

В таком ракурсе 30% с продаж выглядит весьма и весьма по-божески, так как за эту сумму тебе предоставляют огромную клиентскую базу, службу саппорта и т.д.
А давайте разработчик сам разберется, что ему нужно, а что нет. 😉

После чего экосистема перестанет быть таковой и пользователи начнут с нее бежать. Прекрасный план.
Это что такое ужасное случится с экосистемой, что с нее все начнут бежать?
13.09.21 16:51
4 4

А давайте разработчик сам разберется, что ему нужно, а что нет. 😉
А кто ему мешает?
Опять насильно заставляют на айфоны устанавливать продукт? Пусть использует другие каналы. Разве нет?
13.09.21 17:02
2 2

А давайте разработчик сам разберется, что ему нужно, а что нет. 😉
Давайте, мы вот разобрались в свое время и выбрали 30% комиссию Стима. Которая спустя пару лет уже далеко не 30%, а Стим был и остается основным поставщиком новых клиентов. Это если мы спрашиваем разработчика.

А если мы спрашиваем клиента, то разработчик которые получает больший процент, но не снижает итоговую цену продукта c точки зрения клиента может пойти в одно всем известное место. Я не готов терять удобства использования платформы (стим, эпстор, гуглплей, хбоксване и прочее) ради его хотелок.

Это что такое ужасное случится с экосистемой, что с нее все начнут бежать?
Если в экосистему вынудят пускать всех подряд - она перестанет быть экосистемой. У Эпла к примеру довольно требовательный подход к сертификации продуктов, которые должны строго соответствовать определенным стандартам и требованиями. Да и не только у эпла.
13.09.21 17:10
1 6

Разве нет?
Наказуемо огораживать немалый кусок рынка в загончик, делать на этом сверхприбыли и решать, кто туда вхож, а кто нет. Почему-то до местных знатоков развитого капитализма это очень туго доходит. 😄
13.09.21 17:10
5 2

И в этом загончике вас держат насильно? Под страхом смерти запрещают пользоваться вашим разлюбимым линуксом или еще чем?
13.09.21 17:21
5 6

Загончик слишком большой, там слишком много юзеров. Уже не идет речи о "загончиках", речь обо всем рынке цифровых услуг. Айфоны и андроиды - не премиумный продукт, а то, что есть у каждого. И посредники на таком масштабе, которые блокируют кого угодно и когда угодно, да еще и берут нехилую мзду за любой чих недопустимы. Поймите, что Эппл и Гугл знают, что так делать нельзя, но все равно делают, потому что это беспрецедентный уровень прибыли.
13.09.21 17:56
1 5

Смотрите, Эппл годами собирал отборных платежеспособных баранов в свой загончик, окучивал их там, убедил их в элитарности (тут некоторые так видят этот загончик). И теперь вдруг Эппл должен позволить стричь шерсть с этих баранов ещё кому-то да ещё и забесплатно. Странно, что Эпплу это не нравится.
13.09.21 18:30
2 7

Рокфеллеру тоже не нравилось, представьте себе.
13.09.21 19:03
1 2

И в этом загончике вас держат насильно? Под страхом смерти запрещают пользоваться вашим разлюбимым линуксом или еще чем?
Это любимые отговорки в антимонопольных делах. Но почему-то не прокатывают.
Windows-ом и IE тоже в свое время никто насильно не заставлял пользоваться.
13.09.21 22:39
0 3

Смотрите, Эппл годами собирал отборных платежеспособных баранов в свой загончик, окучивал их там, убедил их в элитарности (тут некоторые так видят этот загончик).
Создавать монополии это законно.

И теперь вдруг Эппл должен позволить стричь шерсть с этих баранов ещё кому-то да ещё и забесплатно. Странно, что Эпплу это не нравится.
А вот злоупотреблять монопольным положением это незаконно. И суд решает злоупотреляете ли вы им.
Вот такие правила. Нравятся они Эплу или нет.
13.09.21 22:43
0 2

Что за мусор у вас в голове. Впрочем, это неслучайно.

Монополия - это защищённая государством привилегия, эксклюзивное право на торговлю чем-то или оказание какой-то услуги. Именно это значение было у данного термина на протяжении всей истории цивилизации, за исключением последних 100-150 лет. Само государство, или кто-то за особые заслуги, или просто за выкуп, получал монопольное право на торговлю. Только в конце 19го века, после того как у данного термина окончательно испортилась репутация, американское правительство вдруг резко осознало, что бывают и "рыночные монополии" и борьбу с ними можно использовать для того чтоб приструнить их тамошнего Ходорковского, который вдруг стал излишне влиять на политиков. Тогда впопыхах приняли акт Шермана, представляющий собой фактически бэкдор в правовой системе, позволяющий любой произвол в отношении бизнеса, признанного монопольным. Рокфеллера раскулачили, причём дело было примерно на уровне дела Юкоса. Передовой опыт переняли и в других странах. А те классические монополии, из-за которых когда-то почётное звание "монополия" превратилось в ругательство, просто по-тихому переименовали в "естественные монополии" и теперь вот говорят, что их нам на шею посадили ради нашего же блага.
14.09.21 09:03
1 1

Что за мусор у вас в голове. Впрочем, это неслучайно.Монополия - это защищённая государством привилегия, эксклюзивное право на торговлю чем-то или оказание какой-то услуги. Именно это значение было у данного термина на протяжении всей истории цивилизации, за исключением последних 100-150 лет.
Пофиг что это значило сто лет назад. С точки зрения американской правовой системы, которой подчиняются Apple и EPIC, он означает то, что означает сейчас.
Но пусть будет по-вашему. По законодательству США, "Рыночные монополии" - законны, пока не начинают пользоваться своим монопольным положением.
И акт Шермана это не дырка, а просто новые правила игры.
14.09.21 20:47
0 0

В двух больших красивых уютных сияющих супермаркетах, которые посещает регулярно большое количество покупателей, высокие цены на аренду торговых мест.
Кто бы мог подумать! Ведь на колхозном рынке почти задаром.
И самое удивительное - и покупатели продолжают приходить и торговые места не пустуют.
13.09.21 13:45
14 10

На на колхоз (если вы про 4pda), народу еще больше приходит
13.09.21 13:57
8 2

А вы сами готовы покупать не колхозном рынке? Грибочками от бабушки травануться куда как больше шанс, нежели унылыми шампиньонами из супермаркета.
13.09.21 14:03
3 2

Хотя бы очень округлённо, сколько вы купили, а не взяли, на 4pda?
13.09.21 14:06
3 1

двух больших красивых уютных сияющих супермаркетах, которые посещает регулярно большое количество покупателей, высокие цены на аренду торговых мест.
Проблема не в этом, а в том, что вместо высокой арендной платы тебе предлагают поделиться 30% с оборота твоей торговой точки в этом супермаркете и даже обещают временами рекламировать твою точку по внутренней сети молла/ТЦ - до определенного предела такая модель для мелкого торговца может быть даже выгодной.
Но - в данном случае все усугубляется тем, что нашему продавцу тупо запрещают говорить покупателю о том, что есть некий "рынок", а если продавец сам решит торговать и на рынке и в ТЦ - то из ТЦ его просто попрут.
Внимание вопрос - ваша реакция, как "продавца", на эту ситуацию, в предположении, что "продавец" - это не одинокий фермер, а крупный агрохолдинг, которому сеть супермаркетов/ТЦ "ставит палки в колеса"?
13.09.21 14:31
2 14

Ну вот поинтересуйтесь, сколько стоит например торговать в Нью Йорке хотдогами с лотка. При том что город он как бы народу принадлежит, публичное пространство, однакож если захочется вести бизнес изволь отстегнуть и немало, на попил мафиозным семьям, связанным с мэрией. Разница с Apple в том, что именно Apple создала свой торговый центр, честно владеет им и предлагает условия желающим снять точку, а город/штат/страна ничего не создавали, просто захватили в определённый момент власть над территорией и как бы от имени народа грабят бизнесы как хотят, и берут поболе 30%. И когда решают, что брать отныне хотят не по плоской шкале, а по прогрессивной, то что-то не слышно возмущения, наоборот всемерный одобрямс.
13.09.21 14:56
7 3

В двух больших красивых уютных сияющих супермаркетах, которые посещает регулярно большое количество покупателей, высокие цены на аренду торговых мест.
Умиляют комментаторы, отстаивающие право Эппла/Гугла/Амазона/НужноеПодставить вымогать у разработчиков деньги за воздух.
Я немного дополню вашу картину, ладно? Уютный красивый сияющий супермаркет один на многомиллионный мегаполис, а за попытку продавать помидоры где-то ещё (и не платить владельцам этого супермаркета аж 30% от выручки) - приезжают гопники и бьют арматурой. Говорят, в некоторых непризнанных республиках такое до сих пор практикуется.
13.09.21 15:23
10 16

а за попытку продавать помидоры где-то ещё
соврамши.
Никто и никогда не запрещал продавать, например, в HUAWEI AppGallery.
13.09.21 15:29
5 2

Никто и никогда не запрещал продавать, например, в HUAWEI AppGallery.
Странно, не нашел инструкцию как ее поставить на мой айфон. Подскажете?

соврамши.
Передёргивайте в следующий раз получше. 😉
13.09.21 15:34
3 10

Опять насильно заставили покупать эти богомерзкие айфоны, да что же это такое!
13.09.21 15:40
1 10

а за попытку продавать помидоры где-то ещё (и не платить владельцам этого супермаркета аж 30% от выручки) - приезжают гопники и бьют арматурой.
Абсолютно некорректный пример. Никто не мешает покупать B-баксы через клиента игры на ПК, а распоряжаться ими на PS, или раньше на клиенте игры эппл-девайса и за это не наказывали. Запрещали из клиента для эппла ставить ссылки на оплату в другом месте.
В вашей аналогии - это продать товар в ТЦ, но, чтобы не отстегивать в ТЦ комиссию договорится принять оплату черным налом за углом. За такое бить арматурой конечно не стоит, но как минимум вышвырнуть арендатора - правильно.
13.09.21 15:49
4 5

Нет, в этой аналогии ТЦ выкидывает арендатора только за то, что тот рассказывает про свой интернет-магазин. Пройдитесь по ТЦ и посмотрите - повсюду реклама с адресами сайтов, QR-кодиками, телефонами и прочим. А вот у Эпплов так низззя, хочешь продавать - никаких намеков на другую оплату быть не должно.
13.09.21 15:57
1 6

. Пройдитесь по ТЦ и посмотрите - повсюду реклама с адресами сайтов, QR-кодиками, телефонами и прочим.
Ровно по той причине, что арендатор платит фиксированную сумму за точку в ТЦ. Переведите его на оплату по проценту с выручки и картинка резко поменяется.
13.09.21 16:38
0 2

Пройдитесь по ТЦ и посмотрите - повсюду реклама с адресами сайтов, QR-кодиками, телефонами и прочим.
Сходите в мебельные магазины Гранд или Три кита, где оплата только через кассу магазина, который живет на % от выручки - очень сильно удивитесь.
13.09.21 16:45
1 1

Хотя бы очень округлённо, сколько вы купили, а не взяли, на 4pda?
Пяток приложений из полусотни-сотни купленных. Почему именно с 4pda взял... Ну что то просто старые версии больше нравятся, новые спистоперделки не нужны... Что то просто более удобно чем лежащее в супермаркете (вот простите программа записи разговоров, которая не имеет доступов к контактам по совремнным условиям - как то не актуально)... В общем как бы там не было - часть купленного софта забирал именно с 4пда. Хотя конечно мог и с сайта производителя, но с 4пда просто удобнее
13.09.21 16:51
1 0

Уютный красивый сияющий супермаркет один на многомиллионный мегаполис, а за попытку продавать помидоры где-то ещё (и не платить владельцам этого супермаркета аж 30% от выручки) - приезжают гопники и бьют арматурой. Говорят, в некоторых непризнанных республиках такое до сих пор практикуется.
Дополнить картину - почему нет. Но не стоит это новое сюрреалистическое полотно выдавать за документальное, ок? Во-первых, альтернативные магазины, если речь не об Эпплсторе, почти всегда есть. Во-вторых, а кто заставляет-то? Возьмем рынок телефонов. Рецепт прост. Создаете свои телефоны, для них пишете свою ОС, а далее делаете так, чтобы они на рынке хотя бы вошли в тройку по миру. Все, дальше творите, что хотите. Хоть налог 90% от выручки в своем маркете ставьте, хоть вообще отрицательный процент, чтобы помогать разработчикам. Никто никому руки не выкручивает.
13.09.21 18:43
3 2

Пройдитесь по ТЦ и посмотрите - повсюду реклама с адресами сайтов, QR-кодиками, телефонами и прочим. А вот у Эпплов так низззя, хочешь продавать - никаких намеков на другую оплату быть не должно.
А вы тоже пройдитесь и поспрашивайте - работает ли схема не платить арендную плату, изображая бесплатную раздачу товаров, с черной кассой за углом 😄 И как к такой схеме относятся владельцы ТЦ.
13.09.21 18:46
2 2

Говорят, в некоторых непризнанных республиках такое до с
Признанность понятие относительное...
rian.com.ua
14.09.21 10:39
0 0

Смесь другое, скорее. Ты встаёшь в супермаркет, обещая процент с продаж. А потом покупателям говоришь: не покупай тут, вечером за углом продам дешевле
17.09.21 09:46
0 0

За кого болеть-то?
13.09.21 13:33
2 14

За кого болеть-то?
Ну уж точно не за Эппл. Если некий посредник вклинивается в платежи клиентов поставщику услуг и отрезает себе кусочек, для клиента ничего хорошего быть не может.
13.09.21 13:53
4 6

За кого болеть-то?
13.09.21 13:54
3 12

Если некий посредник вклинивается в платежи клиентов поставщику услуг и отрезает себе кусочек, для клиента ничего хорошего быть не может.
Вы только что изобрели налоги.
13.09.21 13:56
9 8

Ну уж точно не за Эппл. Если некий посредник вклинивается в платежи клиентов поставщику услуг и отрезает себе кусочек, для клиента ничего хорошего быть не может.
Расскажите об этом владельцам карт Виза, Мастеркард, АмЭкс и других, вплоть до Мира...
13.09.21 14:28
3 4

Только в случае Аппстора у производителей игр нет возможности выбрать другую платёжную систему с более выгодными условиями.
13.09.21 14:37
1 10

Вы только что изобрели налоги.
Эппл — не государство.
13.09.21 14:43
2 8

Расскажите об этом владельцам карт Виза, Мастеркард, АмЭкс и других, вплоть до Мира...
А, так это Эппл услуги предоставляет! Расскажите, какие?
И, да! 30 процентов, говорите? 😉
13.09.21 14:44
6 5

А, так это Эппл услуги предоставляет! Расскажите, какие?
инфраструктура по проведению платежей, инфраструктура по распространению приложений...
Кстати, а какие услуги предоставляет Виза или Мастеркард?
И, да! 30 процентов, говорите?
"Ну походи по базару, поищи подешевле..." (с) анекдот про торговлю водой в пустные
13.09.21 15:01
6 6

Только в случае Аппстора у производителей игр нет возможности выбрать другую платёжную систему с более выгодными условиями.
На сколько я помню, за их счёт финансируется в том числе и существование бесплатных приложений в сторе... я ещё застал, когда после переустановки винды все новые версии приложений приходилось скачивать с их родных сайтов (или не родных)... Многих новый порядок устраивает.
13.09.21 15:04
3 3

А, так это Эппл услуги предоставляет! Расскажите, какие?И, да! 30 процентов, говорите? 😉
Если так нужна аналогия, представьте участок с плодородной землей. Его поливают, удобряют, пропалывают и всячески ухаживают. Вы кидаете туда семечко и уходите. А когда вырастает дерево, забираете весь урожай со словами - а вы-то что сделали? Семечко само проросло.
Вот и тут. Производите вы некое приложение, раздаете друзьям, кому бесплатно, кому за бутылку пива. Но вдруг вы просыпаетесь с желанием, чтобы это приложение купило миллион человек. И существует площадка с сотнями миллионов пользователей. Эти люди не просто так сами скопились, а некая компания площадку организовала, обеспечила ее бесперебойную работу, сделала привлекательной для пользователей. И у вас есть выбор - продолжать продавать за пару бутылок пива в месяц самому. Или с гарантией получить ну, скажем, несколько десятков тысяч покупок (а если приложение вы сделали хорошее, то количество практически неограниченное), но при этом отдать некоторый процент владельцу площадки. Выбирает каждый сам. Вот так Стим и Эпплстор и работают.
А EGS, который борется за все хорошее против плохих монополистов, если посмотреть внимательнее, делает это лишь потому, что для них это не является коммерческим предприятием, нацеленным в обозримом будущем на получение прибыли. Они стригут деньги, очень большие, за скинчики в Фортнайте. Прочая же деятельность их магазина глубоко убыточна, что они не особо-то и скрывают. И все эти раздачи халявы игрокам и шестизначные выплаты разрабам за временную эсклюзивность, как ни странно, рентабельности не прибавляют. Да, пока есть миллиардные доходы от Фортнайта, можно бросать деньги в печку в надежде, что часть пользователей их хотя бы запомнит и потом что-нибудь купит. Но такая себе история.
13.09.21 15:16
5 5

Если некий посредник вклинивается в платежи клиентов поставщику услуг и отрезает себе кусочек, для клиента ничего хорошего быть не может.
Как и государство. Определенные плюсы и значительные минусы для клиента.
Не зря ТНК пророчили раньше будущее в роли государств.
Слава богу, пока не сбылось.
13.09.21 15:20
1 0

я ещё застал, когда после переустановки винды все новые версии приложений приходилось скачивать с их родных сайтов
А что, что-то изменилось? Нет, я краем уха слышал про какой-то MS Store, но понятия не имею, что это и зачем. Слава богу, винда - не дроид и не iOS, пока что можно устанавливать приложение оттуда, откуда тебе нужно, а не только то, что проверено/одобрено и лежит в репозитории.
PS: Интересно, а LibreOffice там есть?
13.09.21 16:43
0 2

инфраструктура по проведению платежей, инфраструктура по распространению приложений...
Если посмотреть на компании, специализирующиеся на таких инфраструктурах, то можно обнаружить, что пеймент процессинг стоит так 3-5%, CDN примерно так же. Очченна интересна, за что еще 20% берется. И не надо рассказывать про ааагромную пользовательскую базу, если вы никогда фичеринг у Эпла получить не пытались.

Майкрософт Стор, кстати, до 15% опустил долю с августа, и им норм. А Стиму, Гуглу и Эплу очень хочется и дальше плавать в бабле.
13.09.21 16:47
1 0

Семечко само проросло.
Ахахахахаха! Никогда еще не слышали, что Стим - кладбище игр?
Не прорастают никакие семечки в гигантских каталогах, бо работающих рекламных мест в этих каталогах - на первой странице только, усе.
13.09.21 16:49
3 1

"Ну походи по базару, поищи подешевле..." (с) анекдот про торговлю водой в пустные
А, ну вот и суть. На базаре мафия окопалась, рэкет устроила. Только вот никакой пустыни нет, а есть альтернативные возможности, которые давятся. О чём и идёт свара.
13.09.21 16:50
2 5

Если так нужна аналогия, представьте участок с плодородной землей.
А вот и прекрасный пример порочности притянутых за уши аналогий. Вы невнимательны — речь идёт не о продаже приложений через Эппл Стор (тут комиссионные понятны, базара нет), а об 30% отчислениях при платежах, которые осуществляют клиенты владельцам приложений внутри уже купленных ранее приложений. Это уже несколько иной виточек поборов.
13.09.21 16:55
4 5

инфраструктура по распространению приложений...
Вы тоже невнимательны. Речь идёт не о продаже приложений через Эппл Стор (тут комиссионные понятны, базара нет), а об 30% отчислениях при платежах, которые осуществляют клиенты владельцам приложений внутри уже купленных ранее приложений. Это уже несколько иной виточек поборов.
13.09.21 17:02
0 3

Никогда еще не слышали, что Стим - кладбище игр?
Расскажите это разработчикам. Они стремятся на это кладбище 😄 А еще, я слышал, EGS за гораздо более демократичный процент работает. И бардака, как в Стиме, там нет. Вот уж там, очередь, наверное...
13.09.21 17:24
1 0

Вы невнимательны — речь идёт не о продаже приложений через Эппл Стор (тут комиссионные понятны, базара нет), а об 30% отчислениях при платежах, которые осуществляют клиенты владельцам приложений внутри уже купленных ранее приложений. Это уже несколько иной виточек поборов.
Это вы невнимательны. Следите за руками:
1) В эпплсторе выкладывается бесплатное приложение. Раз бесплатное, значит, соответственно, никаких денег, Эпплу полагается 30 процентов от ничего. Все законно, вопросов нет.
2) Приложение работает ровно три с половиной минуты, а дальше предлагает пройти во внутренний магазин - там за 10 долларов можно разблокировать полный функционал. Эпплу из них по вашей логике уже ничего не полагается. Тоже вроде все правильно, так?
ОК, положим, такую штуку легимитизировали. А как дальше будут развиваться события, представляете? В Эппл вот прекрасно представляют. Не, я и сам их не очень люблю и не пользуюсь их продукцией. Но за что они борются, понимаю.
13.09.21 17:28
1 9

Майкрософт Стор, кстати, до 15% опустил долю с августа,
Вот, кстати, еще одна лавочка, которой, как и EGS, не надо думать о профите. Показательно.
13.09.21 17:37
0 0

А что не так?
Да, нельзя залезть на дерево, растущее на той самой территории, и с дерева продавать урожай без комиссии, рассказывая, что "оно само выросло".
В чём, в вашем понимании, разница двух ситуаций:
1 Продал приложение и должен заплатить комиссию
2 Подарил оболочку приложения (бесплатно, то есть даром), но продаю функционал/контент внутри приложения и должен платить комиссию?
Почему вы в первом случае считаете, что всё нормально, а во втором на дыбы становитесь?
klc
13.09.21 17:39
1 3

А, ну вот и суть. На базаре мафия окопалась, рэкет устроила. Только вот никакой пустыни нет, а есть альтернативные возможности, которые давятся. О чём и идёт свара.
Эппл выкопала в пустыне оазис и установила свои правила игры. А теперь от неё требуют, чтобы в этом оазисе все были на равных, как те, кто копал оазис, так и те, кто пришёл на всё готовое...
13.09.21 17:55
1 3

Вы тоже невнимательны. Речь идёт не о продаже приложений через Эппл Стор (тут комиссионные понятны, базара нет), а об 30% отчислениях при платежах, которые осуществляют клиенты владельцам приложений внутри уже купленных ранее приложений.
И вы так же невнимательны. Речь идет о проценте с продаж внутри приложений, которые на Эпл Сторе бесплатны.
У вас есть две формы оплаты услуг внутри стора:
1. Процент с продаж приложения.
2. Процент с продаж внутри приложения, если само приложение бесплатно.
И вот самый умный Тим Суини решил, что бесплатно хостица ему интересно, а делится прибылью уже нет. Если бы все его тяжбы с эплом как-то повлияли на стоимость конечного продукта для меня, как клиента, я бы еще может задумался. Но нет. Они делят шкуру внутри своего круга, но на счет нас.
13.09.21 18:05
0 2

Ну, если так, то да.
13.09.21 18:08
0 0

Это немножко всё совсем меняет.
13.09.21 18:09
0 0

Ах, вот оно что.
13.09.21 18:10
0 0

За кого болеть-то?Ну уж точно не за Эппл. Если некий посредник вклинивается в платежи клиентов поставщику услуг и отрезает себе кусочек, для клиента ничего хорошего быть не может.
Ничего, что без посредника не будет услуги? Маркетплейс чего-то стоит, booking.com с его 20% будет свидетелем
13.09.21 23:43
0 0

Ахахахахаха! Никогда еще не слышали, что Стим - кладбище игр?
Плохому танцору.
Впрочем, предположим, что это так. Платить 30% за место на кладбище действительно безумие. В таком случае вообще непонятно к чему неудовольствие, не нравится - не бери.
14.09.21 09:10
0 0

Вот уж там, очередь, наверное...
Там действительно адова очередь. То есть там тупо внутри рук нет, чтобы ее обработать.
14.09.21 10:01
0 0

не нравится - не бери
Так онлайн часто и не берет.
Суть-то разборок с Эплом не в том, что не нравится. А в том, что Стим - одна из площадок на открытой платформе PC. А Эпл Стор по сути - единственная площадка на закрытой платформе Эпл. И победили-то они только за счет рулинга судьи, что речь идет не об инфраструктуре Эпл, а о мобильном рынке в целом. Если бы судья изначально согласился, что изделия Эпл - это отдельный рынок (а это действительно так ввиду проприетарности железа), то щас бы эгегей много чего по-другому бы было.
14.09.21 10:04
0 1

мне вот интересно, что должно быть в голове у человека, чтоб он согласился, что "клиенты фирмы А" - это отдельный рынок, внутри которого у фирмы А - монополия?
Это же феноменальное по идиотизму заявление. Этак и у какого-нибудь дистрибутива линукс, который занимает 3% среди всех пользователей linux, которые в свою очередь занимают 1% от всех пользователей ПК, так же будет монополия.
14.09.21 12:24
1 0

Не "клиенты фирмы А", а "рынок проприетарных устройств", есть разница. Простым языком, любой Асус, Асер или Делл может выпускать PC. При этом вообще нет ограничений, что пользователь поставит на этот PC - винду, линкус или фрибсд какую-нибудь. Поэтому PC - открытый рынок. В случае Эпл устройства Эпл выпускает только Эпл, и если на Маки можно и винду впилить, то на телефоны хрен чего вместо iOS впилишь. Поэтому это закрытый, проприетарный рынок. Он с одной стороны кусок мобильного рынка, как судья зарулил, но с другой - совершенно закрытый кусок, где у Эпла реально монополия. Довольно-таки серая зона.
При этом все это в целом - технические детали. Тим рубится за то, что исторически сложившаяся доля платформ (30%) не сбалансирована платформенными услугами - я выше писал, платежки это до 5%, CDN до 5%, поддержка говно, а получить рекламу (фичеринг на главной, остальное нерабочее) в крупных каталогах практически невозможно. Надо понимать, что рубится Тим не за Эпик в целом - Эпику-то с его Фортнайтом как раз получить рекламу от Эпла как раз плюнуть. Как ни удивительно, рубится он за всех разработчиков. И заход у него простой - либо давайте нормальные инструменты управления продажами, либо понижайте долю, которую берете. Стим, кстати, в отличие от эпла с гуглом, на это резко отреагировал и недавно выкатывал новые инструменты работы с трафом на платформе.
Могу вот еще с такой стороны пояснить. Вот есть компания Blizzard с платформой Battle.net. Есть у нее там и мобильные игры, Hearthstone например. Учитывая репутацию и известность компании Близзард, ей никакой ни гуглстор, ни эпловский стор вообще не сдались - ей выгоднее всего дать пользователям возможность скачать игру на мобилу прямо с их портала, и не платить никакие 30%, потому что у них у самих есть и договора с платежками, и CDN, и поддержка, и траффик. Но они не могут, потому что на мобильных устройствах обязаны идти через стор. Речь именно об этом - стор не является неотъемлимым куском мобилы и даже операционки (особенно меня умиляют тут эти писки про "создали оазис" - потому что производство и продажа мобил с ОС - это уже коммерчески выгодный бизнес, стор создает дополнительную прибыль), это блин не кнопки с антенной, это просто способ стричь всех.
15.09.21 10:04
1 1

Там действительно адова очередь. То есть там тупо внутри рук нет, чтобы ее обработать.
Рук нет. Т.е. денег в магазин вбрасывают много, но предпочитают их тратить на бесплатные раздачи и контракты на временные эксклюзивы, а не непосредственно на расширение функционала и обеспечение работы. Убедительная стратегия, что уж тут.
Не, те, кто делает продукт, в качестве которого сами сомневаются, конечно, рады заключить контракт с EGS. Тут никого не жалко. Но вот за талантливые команды, делающие качественные игры, но пошедшие на поводу у EGS/своих паблишеров, мне досадно. Те же разработчики Outer Wilds уж не знаю, сколько получили за временную эксклюзивность в EGS, но потеряли, мне кажется, гораздо больше. Шикарная игра прошла мимо многих.
15.09.21 11:05
0 0

Речь именно об этом - стор не является неотъемлимым куском мобилы и даже операционки (особенно меня умиляют тут эти писки про "создали оазис" - потому что производство и продажа мобил с ОС - это уже коммерчески выгодный бизнес, стор создает дополнительную прибыль)
Интересно, каким образом прибыльность одного бизнеса автоматически делает ненужным другой? Что-то от меня ускользает.
А если стор не является неотъемлемым куском мобилы, то вообще непонятно, из-за чего сыр-бор. Эппл, насколько я знаю, с Эпиком поцапался только из-за своего стора. Раз стор необязателен, пусть Эпики как-то иначе распространяют свою продукцию на устройствах iOS, делов-то.
15.09.21 11:53
0 0

Интересно, каким образом прибыльность одного бизнеса автоматически делает ненужным другой? Что-то от меня ускользает.
Я этого нигде не писал, перечитайте.

Раз стор необязателен, пусть Эпики как-то иначе распространяют свою продукцию на устройствах iOS, делов-то.
Это официально запрещено Эплами. То есть стор сделан обязательным искусственно.
15.09.21 12:21
0 1

Я этого нигде не писал, перечитайте.
ОК, чего-то недопонял, допускаю. Было написано, что "производство и продажа мобил с ОС - это уже коммерчески выгодный бизнес, стор создает дополнительную прибыль".
Учитывая, что это должно как-то заглушить "писки про оазис", видимо, подразумевается, прибыль с продажи мобил как-то регламентирует (или должна) размер прибыли со стора. Пусть я понял неправильно, но какой-то сермяжный смысл в фразу вкладывался, нет?

То есть стор сделан обязательным искусственно.
Ну, так и сами айфоны сделаны искусственно, это не природные образования. Так что почему бы и нет. Мне они не близки, но их выбирают, в том числе и за закрытость платформы. Любой, кого правила не устраивают, волен поступать, как я - не пользоваться ей с одной стороны и не пытаться на ней заработать с другой. А то странно получается.
16.09.21 23:25
0 0

Тут все зависит от модели продаж… можно продать за условные 3 копейки, или вообще бесплатно, а прибыль получить за счёт внутриигровых платежей. Но при этом использовать возможности площадки так же, как и те, кто платит
17.09.21 10:18
0 0

Да, мне уже несколько человек разъяснили схему.
17.09.21 14:17
0 0

64 миллиарда? с такой бизнес моделью можно айфоны и бесплатно раздавать
MM2
13.09.21 13:32
4 6

можно айфоны и бесплатно раздавать
В более развитых странах их и так "бесплатно" раздают взамен на двухлетний договор услуг связи. Думаю Эппл в обозримом будущем избавятся от таких посредников и полностью перейдут на куда более профитную схему лизинга своего железа за $129,99 в месяц. Ух тогда разгуляться можно будет, в договор-то можно писать что угодно, лохи все равно читать не будут. Одними только штрафами за джейлбрейк дело явно не ограничится.
13.09.21 15:52
0 1

Не в "более развитых странах", а в странах с "более дорогой мобильной связью" в первую очередь. Если у вас мобильная связь стоит 60$, то условные 40 сверху не будут слишком заметны. А вот если связь стоит 3$, тогда да...
13.09.21 19:11
0 1

Не в "более развитых странах", а в странах с "более дорогой мобильной связью" в первую очередь.
Не уверен, что стоимость услуг связи играет определяющую роль. Цена аппарата что на контракте, что без него - одинакова.
Гораздо важнее стабильность рынка и низкие риски того, что проданный аппарат окажется оформлен на Олефтину Патрикеевну Самойлову, ныне покойную.
13.09.21 20:23
0 0

> Цена аппарата что на контракте, что без него - одинакова.
Ну так в этом-то и дело. Одно дело вы платите 100$ вместо 60 [и вот вам новый телефон], а другое 43$ вместо трех.
13.09.21 21:00
0 0

Ваша логика работал бы если клиентам предлагали не 13 айфон или СГС 21 а какую-никакую Нокию или Мотороллу с месячным платежом в 13$ но не видно не тех не других. Видимо в такой стране вывалить из кармана 700 - 900 баксов сразу - плевое дело.
13.09.21 23:49
1 0

> но не видно не тех
Почему? Помню пробовали такое делать во времена ~iPhone4 в РФ.
Это было НАСТОЛЬКО невыгодно, что гораздо проще было вывалить из кармана 600$ на тот момент.
14.09.21 02:30
0 0

В более развитых странах их и так "бесплатно" раздают взамен на двухлетний договор услуг связи.
Также же хрень, только на 2 года 5 месяцев.
14.09.21 10:22
0 0

Что опять работает против вашей аргументации.
Низкий уровень доверия -> высокие кредитные риски -> конский процент.
14.09.21 15:13
0 0

Тут можно упомянуть, что с 1 сентября этого года тоже правило вроде бы включил гугл в условия своего стора.
13.09.21 13:22
0 1

Почему-то в большинстве новостных статей по этому поводу упускают один важный момент. Да, Apple теперь обязана позволять использовать сторонние платёжные системы, но с этих платежей разработчики всё равно будут должны отдавать 30% Apple (плюс стоимость обработки платежа третьей стороне). И кому это надо?
13.09.21 13:15
2 5

но с этих платежей разработчики всё равно будут должны отдавать 30% Apple
Откуда дровишки?

я, как старый идейный халявщик (дополню - не очень технически грамотный притом), сразу спрошу - а как это реализовать? ты купил в аплсторе игру, скачал приложение - дальше же эпл из цепочки исключается? оборудование пользователя - сервера автора? кто и что покупает внутри этой связи - как узнать и проконтролировать?
13.09.21 13:22
1 7

Indeed, while the Court finds no basis for the specific rate chosen by Apple (i.e.,the 30% rate) based on the record, the Court still concludes that Apple is entitled to some compensation for use of its intellectual property. As established in the prior sections, see supra Facts §§ II.C., V.A.2.b., V.B.2.c., Apple is entitled to license its intellectual property for a fee, and to further guard against the uncompensated use of its intellectual property. The requirement of usage of IAP accomplishes this goal in the easiest and most direct manner, whereas Epic Games’ only proposed alternative would severely undermine it. Indeed, to the extent Epic Games suggests that Apple receive nothing from in-app purchases made on its platform, such a remedy is inconsistent with prevailing intellectual property law.
Там всё достаточно мутно и, насколько я понимаю, пока не до конца понятно. В постановлении суда напрямую ничего не говорится о праве Apple собирать комиссию при использовании сторонних систем (кроме того что 30% взяты с потолка и ничем не обоснована) но, судя по тому что они заставили Epic заплатить 30% с платежей которые они собрали в обход Apple до того как Apple их забанили, никто не запрещает им это делать.

но с этих платежей разработчики всё равно будут должны отдавать 30% Apple (плюс стоимость обработки платежа третьей стороне)
Нет, не нужно. Такой механизм уже давно, кстати, работает. Был запрет только сообщать об этой возможности непосредственно внутри приложения.

App Store Review Guidelines

3.1.3 Other Purchase Methods: The following apps may use purchase methods other than in-app purchase. Apps in this section cannot, within the app, encourage users to use a purchasing method other than in-app purchase. Developers cannot use information obtained within the app to target individual users outside of the app to use purchasing methods other than in-app purchase (such as sending an individual user an email about other purchasing methods after that individual signs up for an account within the app). Developers can send communications outside of the app to their user base about purchasing methods other than in-app purchase.

3.1.3(b) Multiplatform Services: Apps that operate across multiple platforms may allow users to access content, subscriptions, or features they have acquired in your app on other platforms or your web site, including consumable items in multi-platform games, provided those items are also available as in-app purchases within the app.
13.09.21 13:48
0 1

Так же как те же Epic собирают комиссию за использование Unreal Engine. Unreal Engine не имеет никаких ограничений или системы индивидуального лицензирования как Unity, но в лицензионном соглашении написано, что ты обязан заплатить Epic 5% от выручки если твой проект использует Unreal Engine и зарабатывает больше $1 млн.

Никакой системы отслеживаения твоих продаж у них конечно же нет, и ожидается что ты будешь сам платить им комиссию честно и добровольно. Если они заподозрят, что ты хлюздишь, то заставят открыть данные продаж через суд.
13.09.21 13:49
1 1

В решении суда ничего такого нет. Они говорят, что совсем без бабла Эппл оставлять несправедливо, да, но не более того (при этом абсолютно однозначно запрещая Эппл запрещать сторонние платежи). Откуда вы эти обязательные 30% взяли, ткните меня носом в первоисточник плз? И где там описание механизма контроля и ответственности за невыполнение?
13.09.21 13:50
0 0

Там всё достаточно мутно
Это да, "То, что Вы выиграли в суде - ещё не означает что Вы выиграли". И так далее. 😄

Нет, не нужно. Такой механизм уже давно, кстати, работает. Был запрет только сообщать об этой возможности непосредственно внутри приложения
OK, а с чего этот пункт должен поменяться? В постановлении суда речь же идёт о сторонней системе обработки платежей для in-app purchases и не более того. Ссылку на сайт где можно купить вне приложения без комиссии Apple всё равно в приложение никто не даст воткнуть.
13.09.21 13:55
0 0

Откуда вы эти обязательные 30% взяли, ткните меня носом в первоисточник плз? И где там описание механизма контроля и ответственности за невыполнение?
С потолка, как и Apple 😄 Если им никто не запретил требовать комиссию с IAP, логично предположить что они ничего не поменяют.
13.09.21 13:57
1 0

В постановлении суда речь же идёт о сторонней системе обработки платежей для in-app purchases и не более того. Ссылку на сайт где можно купить вне приложения без комиссии Apple всё равно в приложение никто не даст воткнуть.
Пункт 3.1.3 (b) УЖЕ разрешает разработчикам продавать фичи приложения (включая consumable IAP для игр) за пределами App Store для кроссплатформенных приложений. Тут изменений нет.

Речь в решении суда только о том, что разработчики могут включать в приложение ссылки на внешние магазины, где такую покупку можно осуществить.

"Rogers did rule against Apple on the final charge related to anti-steering provisions, and issued a permanent injunction that, in 90 days from the ruling, blocked Apple from preventing developers from linking app users to other storefronts from within apps to complete purchases or from collecting information within an app, such an email, to notify users of these storefronts.
13.09.21 14:02
0 0

Да и нет) решение суда не обязывает Эппл как то менять политику начисления комиссии для IAP на своей инфраструктуре, это да, но оно однозначно запрещает делистить приложения за ссылки на внешние методы оплаты. А там уж какие сборы устанавливать - это не Эппл решает, а разработчик приложения.
13.09.21 14:14
0 0

Речь в решении суда только о том, что разработчики могут включать в приложение ссылки на внешние магазины, где такую покупку можно осуществить.
Ага, тогда картина яснее. Если хочешь красивый удобный IAP, то придётся продолжать делиться с Apple. Но если ваши пользователи не против купить что-то дешевле, но через жопу, т.е. открыв в браузере отдельный сайт, то теперь так делать стало сильно проще.
13.09.21 14:39
0 0

это разовая акция. По существовавшему на тот момент договору должны были платить 30%. Деньги пустили в обход. Их теперь заставляют вернуть "украденное".
13.09.21 15:12
0 2

против Apple И Google за антимонопольное
13.09.21 13:15
3 0

13.09.21 14:40
1 1

Построишь? Куплю! - Летучий корабль
13.09.21 13:12
0 1

Согласие - есть продукт при полном непротивлении сторон
13.09.21 15:41
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 111
exler.ru 122
авто 351
видео 2809
вино 293
еда 369
игры 105
кино 1316
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 691
СМИ 1602
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6