Фрилансерам посвящается

В нашей стране 99,999% людей (чиновников, офисных работников, менеджеров и так далее) не понимают, как можно работать дома. И как можно не иметь рабочего телефона. Нет рабочего телефона или он совпадает с домашним - значит, ты ни фига не работаешь, а только груши околачиваешь.

Раньше, когда требовалось заполнять какие-то анкеты (например, карточка в банке, регистрация в поликлинике и так далее) я пытался все говорить честно и подробно объяснял на пальцах. Диалог звучал примерно так.

- Кем работаете?
- Писатель.
- Место работы.
- Дома.
- Где дома?
- У меня дома. Я писатель. Работаю дома.
- А рабочий телефон какой?
- Такой же, как и домашний.
- Так нельзя.
- Почему нельзя? Я же дома работаю. У меня рабочий телефон - он же домашний.
- Рабочий телефон не должен совпадать с домашним!
- Это кто сказал?
- Так не бывает.
- Ну так у меня же бывает.
- Странно. А что, места работы у вас вообще нет?
- Есть. Дома.
- Как можно дома работать?
- А вам-то какое дело? Это же мои проблемы, не ваши.
- Мне нужно записать рабочий телефон.
- Пишите туда домашний.
- Так нельзя.
- Почему?
- Потому что у человека должен быть рабочий телефон.
- У меня он есть. Он домашний.
- Странный вы какой-то.
- Да уж точно, я и сам удивляюсь. Так что, заполнили?
- Мне нужно написать рабочий адрес. Какой у вас?
...

И вот такая бодяга продолжалась по полчаса. А уж когда я писал заявление на кредитку и предоставлял штук пять справок НДФЛ-2 с различных мест работ, но при этом указывал рабочий адрес он же домашний и рабочий телефон он же домашний - у менеджера в банке просто крышу сносило, и с ним приходилось объясняться часа по два. Хорошо еще, что можно было попросить его зайти на "Озон" и там увидеть несколько десятков моих книжек и учебников - это менеджера как-то успокаивало. Но не до конца.

В конце концов мне надоели эти объяснения. Договорился с хорошим знакомым, и теперь, когда нужно заполнять какие-то анкеты, пишу (говорю) просто: ОАО "Примакор", старший верхолаз. Адрес даю этого ОАО и телефон тоже. Если вдруг туда звонят - секретарша знакомого отвечает, что да, верхолаз Экслер здесь работает, но он сейчас лазит где-то по верхам, поэтому к телефону подойти не может. Срабатывает на сто процентов. Даже для посольств и банков.

P.S. Вспоминается старая история с Шаляпиным. Вез его как-то извозчик, которому было скучно, и он напрашивался на разговор.
- А вот ты чем занимаешься, барин? - спросил Шаляпина извозчик.
- Пою, - честно ответил Шаляпин.
- Ну, пою... Я тоже пою, когда водки выпью, - сказал извозчик. - Я спрашиваю, занимаешься чем?
12.11.2008 13:46
Комментарии 65

Кстати, Алекс, да. Можно убить двух зайцев сразу. Покупаешь Siemens Gigaset S865 IP (VoIP телефон + обычный телефон, классный аппарат), регистрируешься у VoIP провайдера или у нескольких VoiP провайдеров, получаешь сколько хочешь обычных московских номеров и вперёд. Плюс у Betamax звонки по всей Европе и России бесплатные. Я уже очень давно звоню везде только через Betamax, обычную линию использую только для ADSL.
21.11.08 10:24
0 0

Ещё весьма интересно выглядит желание некоторых банков в качестве контактного телефона иметь домашний. При этом мобильный (несмотря на то, что он городской) не принимается таковым ни в какую.

В одном из банков (с которым больше отношения не имею) дошло до такого маразма, что они захотели проверить транзакцию, которая была сделана без авторизации. Без авторизации эта транзакция была сделана по причине того, что оплата была произведена посреди Балтийского моря на пароме шедшем из Финляндии в Германию. Ну ладно - пусть проверяют, раз такие подозрительные. Но эти [смешные люди] стали звонить на контактный телефон. А контактный телефон какой? Правильно - домашний. А где находился в это время владелец карточки? Правильно - в Германии. Вдоволь назвонившись и, естественно, не дозвонившись они с чистой совестью заблокировали карточку. Что и было обнаружено в вышеупомянутой Германии. Хорошо, что карточка этого банка была не единственной.
18.11.08 21:52
0 0

У нас в Бельгии все этранже (иностранцы) гос. служащими рассматриваются прежде всего как рефужи, потому и задают в лоб вопросы о пособии, а потом уже слушают остальную информацию о статусе и наличии контракта. Сотовый нормально воспринимается, как рабочий, а уровень информативности позволяет получать данные о человеке без каких либо допросов. Население вдвое меньше, чем в Москве и каждый связан с общей базой данных обращениями в медстрах, зарплатной картой, диконтной в супермарше, проездным на поезд, автобус, библиотечной карточкой и прочими пластиками, как муха в паутине))
17.11.08 10:31
0 0

Три у-ха-ха. Я менеджер по персоналу. Ну мне все равно насчет телефонов и всего прочьего. Лишь бы человек работал! !!! Но вот когда чел не может ответить на вопрос "Вы кто по специальности?", - я мэртва! Когда говорят: "Я менеджер", и не может объяснить, в какой отрасли он чем-то управляет,,, простите, лучше идите к гадалке! А сама я тоже free/ За что сегодня была отключена от всех форумов, в т.ч. и профессиональных.
15.11.08 00:13
0 0

В моей бухгалтерии посылают "лесом" любого, пытающегося по телефону узнать работаю ли я в данной организации, какой у меня оклад и т.п. И посылаемые не обижаются, ибо знают, что подобные сведения они по закону могут получать только по запросу в письменном виде, и если я дам моей бухгалтерии разрешение такие сведения обо мне по данному запросу предоставить...
14.11.08 19:21
0 0

Указание левого места работы при общении с банком - теперь уголовная статья.
13.11.08 18:50
0 0

А действительно, если рабоатешь дома, как быть с НДФЛ-2, которую так любят банки?
13.11.08 12:25
0 0

Wild Tiger: А действительно, если рабоатешь дома, как быть с НДФЛ-2, которую так любят банки?

Обычно в банках в Индивидуальным Предпринимателям требования немного другие. Справку не требуют, Требуют выписку по счету, например.
13.11.08 22:25
0 0

По поводу правдивости информации. Пишу анкету для визы в Германию. Зарегистрирован я в одном городе, живу, как часто водится, в другом. Мне тётка, занимающаяся визами говорит: пиши место жительства, совпадающее с местом "прописки". Я говорю, но это же неправда? Она: пиши так, они любят, когда всё совпадает. Написал, визу дали. Хотя в требованиях был пункт о правдивости информации.
13.11.08 11:11
0 0

БЕЗРАБОТНЫЕ — в соответствии с Законом РФ от 19 апреля 1991 г. "О занятости населения в Российской Федерации" трудоспособные граждане, которые не имеют работы (заработка), зарегистрированы в службе занятости в целях поиска и готовы к ней приступить.

При этом в качестве заработка не учитываются выплаты выходного пособия и сохраняемого среднего заработка гражданам, уволенным из организаций (с военной службы) независимо от их организационно-правовой формы и формы собственности в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организации.
13.11.08 09:04
0 0

Вот к этому:
Maugham: Алекс, регистрируйтесь в Англии - никаких проблем! Почтовый адрес, телефоны, банковский счет плюс бухгалтерское обслуживание (в том числе "спящих" компаний) + бизнес визы без проблем - все предоставляется! Что-то там сто'ит, но здорово! Плавали - знаем!!!

и вот этому:
Alvy: Во Франции (думаю, что и во многих других странах) проблема решается следующим образом. Совершенно официально существуют фирмы, у которых можно купить юридический адрес в аренду, они же будут пересылать почту и отвечать / перенаправлять телефонные звонки. Больше половины малого бизнеса именно так и делает, чтобы не оставлять везде свои домашние адреса. Стоимость обычно 15-50 евро в месяц, в завимости от крутизны адреса и набора дополнительных услуг.

и к другим ...

Зачем? Зачем все эти регистрации, покупки, какой-то поиск из какого-то выхода? Ваш домашний адрес и телефон приравнивается к рабочему и ВСЕ. Никого больше ничего не волнует. 😄
13.11.08 00:16
0 0

Alex Exler :

Алекс, регистрируйтесь в Англии - никаких проблем! Почтовый адрес, телефоны, банковский счет плюс бухгалтерское обслуживание (в том числе "спящих" компаний) + бизнес визы без проблем - все предоставляется! Что-то там сто'ит, но здорово! Плавали - знаем!!!
12.11.08 23:24
0 0

Спасибо за дельный совет(насчет верхолаза)

Едиственное с чем я не согласен это с началом про страну.

Феерическая сцена в Брюссельском отделении Сити банка.

Захожу выяснять можно ли открыть счет вместе с кредитной картой. Встречаюсь с теткой менеджержей очень корпоративного вида; кто был на Западе поймет что я имею в ввиду: существо женского роду средних в дизайнерской одежке казарменного фасону но гламурного пошиву, с наклееной улыбкой и глазами как ночной прицел.

Один из первых вопросов: где я работаю. Отвечаю что имею свое предприятие. Тетка совершенно спокойно отвечает "Значит вы безработный?". Снова терпеливо обьяняю что я владелец своего предприятия, дизайн студии и картинной галлереи. Тетка внимательно случает и спрашивает получаю ли я пособие по безработице и буду ли получать его на свой счет в их банке..
12.11.08 21:07
0 0

gabrichidze:
Тетка совершенно спокойно отвечает "Значит вы безработный?". Снова терпеливо обьяняю что я владелец своего предприятия, дизайн студии и картинной галлереи. Тетка внимательно случает и спрашивает получаю ли я пособие по безработице и буду ли получать его на свой счет в их банке..


Я чего-то не понял. Т.е. в Бельгии предприниматели, торговцы там разные, заводчики и проч. официально считаются безработными?
12.11.08 22:32
0 0

gabrichidze:
Феерическая сцена в Брюссельском отделении Сити банка.

...

Один из первых вопросов: где я работаю.


Ребята, я чего-то не понимаю, или же живу в "той" стране 😄

Я уже много раз открывал счета в различных банках в Германии. Рабочие координаты у меня спрашивали только если они непосредственно связаны со спецификой счета (например, есть счета, которые открываются при условии, что вы каждый месяц получаете на него пару тысяч eвро - тогда нужна справка о доходах). Мало того, подозреваю, что на вопрос "где вы работаете?" могу послать тетю далеко, ибо это есть личная информация, не имеющая прямого отношения к открытию счета.

А как-то мне понадобилось открыть счет в Голландии (Амро банк). Немецкий паспорт и маленькая анкета с личными данными (адрес, место рождения, семейное положение и т.п.) - и через 15 минут все готово.

Вобщем, или везет мне, или не везет вам 😉
13.11.08 11:42
0 0

С родителями - дааа, тяжело. Мама меня постоянно достаёт предложениями по трудоустройству (я с полгода как "надомный работник"). Очень сложно объяснить, что я дома в лёгком непринуждённом режиме денег зарабатываю в разы больше, чем мне могут предложить в нашем городе (а в другой я уже наездился, 11 лет... надоело).

"А как же стаж?" - впрочем, это резонно. Думаю, в скором времени положу трудовую книжку к одному из своих работодателей. ИП регистрировать - как-то прям совсем лениво...
12.11.08 20:25
0 0

А еще тяжело объяснить такую ситуацию родителям. Постоянные звонки с расспросами, когда же я устроюсь на работу немного надоели 😄 С женой было проще, хотя она тоже не всегда понимала, почему я, находясь целый день дома и "сидя перед компьютером" не могу найти время сделать что-нибудь по дому.
12.11.08 19:54
0 0

А я два года до женитьбы мастер-проекты книг разных и журналов некоторых для издательств делал - только раз в неделю приходилось к заказчикам за деньгами ездить - в девяностых безналичные расчеты были плохо распространены - но потом жена решила, что это не солидно... И теперь я почти рядовой, почти исполнительный манагер. 😒
12.11.08 18:58
0 0

У меня своя контора и иногда работаю дома иногда в офисе.

Дома - достают родные, в офисе - подчиненые.

Так что работать мне неудобно
JYE
12.11.08 17:09
0 0

По слухам, даже Дмитрий Иваныч Менделеев-с был вынужден клепать чемоданы, чтобы в случае чего, отмахнуться от налоговой. Потом изобрёл водку - наезжать перестали.
12.11.08 16:56
0 0

я когда только начинал свой бизнес 5 лет тому назад, тоже работал в домашнем офисе. у меня была своя зарегистрированная корпорация по домашнему адресу и домашний телефон в то время и был использован как рабочий. для солидности, к домашнему телефону я подключил мини АТС с функцией auto attendant (нажмите 1 для продаж, 2 для тех саппорта, итд).

Алекс тоже наверное может так сделать, тогда ни один проверяющий из банка не усомнится что имеет дело с крупной конторой.
12.11.08 16:55
0 0

Я бы пост разместил под рубрикой "Кретинизм"
12.11.08 16:49
0 0

может проще сотовый указывать как домашний, а домашний как рабочий?
к примеру у меня домашнего вообще нет, поскольку на сотовом неограниченное количество минут и платить за еще один номер мне просто не нужно.

Кстати, определение верхолаза - это выполняющий работы на высоте. какие работы - не указано. неужели те же дебилушки, которые не могут поверить что нельзя работать дома, не пытаются уточнить, а что все же конкретно вы делаете?
12.11.08 16:30
0 0

В Англии практически не одну онлайн анкету требующую рабочего телефона нельзя заполнить вписав домашний телефон как рабочий. Делается просто: проходишь короткую регистрацию на бесплатном онлайн сервисе предоставляющем бизнес номера (здесь начинающиеся на 0843, 0844), переводишь его там же в контрольной панели на домашний, ещё и небольшие денежки за каждый входящий получаешь, при том что стоимость звонка для звонящего такая же как у BT.
12.11.08 16:17
0 0

MI-6: В Англии практически не одну онлайн анкету требующую рабочего телефона нельзя заполнить вписав домашний телефон как рабочий. Делается просто: проходишь короткую регистрацию на бесплатном онлайн сервисе предоставляющем бизнес номера

А в Англии телефонные и интернет-провайдеры не предоставляют второй телефонный номер? Мне (в Германии) при заключении договора на интернет предоставили еще 2 номера, в дополнение к уже имеющемуся. И второй номер я позиционирую как "фирменный", делов-то... Кстати, с безусловным требованием предоставить "рабочий телефон" я ни единого раза не сталкивался.
12.11.08 16:51
0 0

А сложно сделать ИП. И какие обязательсва получаются? налоги надо ведь платить!
12.11.08 15:57
0 0

Vovan: А сложно сделать ИП.



Берешь да делаешь.



Vovan: И какие обязательсва получаются? налоги надо ведь платить!



Сдавать вовремя отчетность и платить налоги, ясный пень.
12.11.08 16:16
0 0

Да, вот действительно, когда сам на себя работаешь (ну если конечно фирму не открыл какую-нить и не зарегистрировал ее) - официально ты как бы и безработный. Трудовой книжки нет, страховой полис в поликлинике не дают, пенсию не начисляют и доказывай везде, как Шаляпин 😄 Фигово...
12.11.08 15:55
0 0

NikseR: Да, вот действительно, когда сам на себя работаешь (ну если конечно фирму не открыл какую-нить и не зарегистрировал ее) - официально ты как бы и безработный. Трудовой книжки нет, страховой полис в поликлинике не дают, пенсию не начисляют и доказывай везде, как Шаляпин 😄 Фигово...

Это называется незаконная предпринимательская деятельность и карается 😄

Что мешает зарегистрировать ИП ? Тогда будет и пенсия и полис и будете работать на себя 😄
12.11.08 15:58
0 0

Некоторые себя, как ЧП регистрируют. 😄
12.11.08 15:40
0 0

Nefertiti: Некоторые себя, как ЧП регистрируют.



Это называется ИП. Я зарегистрирован.
12.11.08 15:47
0 0

Во Франции (думаю, что и во многих других странах) проблема решается следующим образом. Совершенно официально существуют фирмы, у которых можно купить юридический адрес в аренду, они же будут пересылать почту и отвечать / перенаправлять телефонные звонки. Больше половины малого бизнеса именно так и делает, чтобы не оставлять везде свои домашние адреса. Стоимость обычно 15-50 евро в месяц, в завимости от крутизны адреса и набора дополнительных услуг.
12.11.08 15:36
0 0

Alvy: Во Франции (думаю, что и во многих других странах) проблема решается следующим образом. Совершенно официально существуют фирмы, у которых можно купить юридический адрес в аренду, они же будут пересылать почту и отвечать / перенаправлять телефонные звонки. Больше половины малого бизнеса именно так и делает, чтобы не оставлять везде свои домашние адреса. Стоимость обычно 15-50 евро в месяц, в завимости от крутизны адреса и набора дополнительных услуг.

Ну, у вас и распальцовки! 😉 Если ко мне в Германии врач или банк будут приставать с такими вопросами, я просто пойду к врачу/в банк на другую сторону улицы 😄
12.11.08 16:13
0 0

Vovan: Вместо переканий с тёткой по поводу раб. телефона, я бы сказал что я безработный вот и всё.

Ведь формально вы и есть безработный, раз нигде не числитесь.

Alvy: Во Франции (думаю, что и во многих других странах) проблема решается следующим образом.

В зарубежных странах есть такое понятие как Self-Employed которое официльно не чем не отличается от Еmployee и других занятий. Self-Employed не получает никаких социальных пакетов, unless у него доход маленький.
12.11.08 23:22
0 0

Alvy: Во Франции (думаю, что и во многих других странах) проблема решается следующим образом. Совершенно официально существуют фирмы, у которых можно купить юридический адрес в аренду, они же будут пересылать почту и отвечать / перенаправлять телефонные звонки.

Что-то сомневаюсь, что в Германии такое прокатит. Дело в том, что по закону ООО должно иметь 50 тысяч капитала (извините, не силен в терминологии), который у нее забирают в случае долгов. В том числе в виде, например, оргтехники. А теперь представьте, что налоговая приезжает по такому фиктивному адресу описывать имущество и видит, что нужной фирмы там нет и не было.
13.11.08 11:49
0 0

Вспомнились Стругацкие 😄

– Пункт восьмой. Профессия и место работы в настоящее время: читатель поэзии, амфибрахист, пребывает в краткосрочном отпуске. Пункт девятый...

– Подождите, – сказал Хлебовводов, – работает-то он где?

– В настоящее время он в отпуске, – пояснил комендант. – В краткосрочном.

– Это я без тебя понял, – возразил Хлебовводов. – Я говорю: специальность у него какая?

Комендант поднял папку к глазам.

– Читатель... – сказал он. – Стихи, видно, читает.

Хлебовводов ударил по столу ладонью.

– Я тебе не говорю, что я глухой, – сказал он. – Что он читает, это я слышал. Читает и пусть читает – в свободное от работы время. Специальность, говорю! Работает где, кем?

Выбегалло отмалчивался, и я не вытерпел.

– Его специальность – читать поэзию, – сказал я. – Он специализируется по амфибрахию.

Хлебовводов посмотрел на меня с подозрением.

– Нет, – сказал он, – амфибрахий – это я понимаю. Амфибрахий там... то-се... Я что хочу уяснить? Я хочу уяснить, за что ему зарплату плотят..
12.11.08 15:21
0 0

Одному знакомому, занимающемуся биржевым трейдингом через интернет, пришлось снять пятиметровый офис в ближайшем к дому торговом центре и работать там. А без этого было очень много похожих проблем с банками, с которыми он контактирует достаточно плотно. Маразм.
12.11.08 15:20
0 0

Никогда с подобной ситуацией не сталкивался, везде оставляю мобильный номер и домашний адрес, и ни разу никаких вопросов.
12.11.08 15:18
0 0

Я ещё понимаю насчёт банка, если что, спросят с того кто всю эту лабуду принимает.
Но в поликлинике то что???
12.11.08 14:54
0 0

хрень какая-то...



Пример: предприниматель торгующий на рынке (в палатке ли, или на крытом рынке с отдельным лотком) тоже не имеет ни адреса работы, ни телефона рабочего, он зарегистрирован по месту жительства 😄



Такое ощущение что люди с которыми вы Алекс общаетесь совсем не умеют думать мозгом, это боты какие-то...
12.11.08 14:45
0 0

У меня рабочий адрес очень абстрактный. Улица, дом 1, дальше закрытая территория и 300-400 зданий. рабочего телефона тоже нет, на который можно из города позвонить. Что я давать должен?
12.11.08 14:41
0 0

В подобной ситуации просто завел себе МТС-овскую симку с прямым номером, и везде оставляю ее как рабочий.
12.11.08 14:34
0 0

mihaok: В подобной ситуации просто завел себе МТС-овскую симку с прямым номером, и везде оставляю ее как рабочий.



Тут две проблемы. Первая - МТС прямые номера привел в полное ничтожество. Вторая - когда служба безопасности банка проверяет рабочие номера, она будет просить по этому телефону не вас, а кого-нибудь из официальных лиц фирмы. Так что ни фига не сработает - проверено.
12.11.08 14:38
0 0

Да, "так не бывает" - это тупизна полнейшая. Такое ощущение, что это не люди а роботы, у которых спотыкач. Я в таких случаях просто указываю мобильный и домашний. Все счастливы.
12.11.08 14:31
0 0

shazycreep: Такое ощущение, что это не люди а роботы, у которых спотыкач.

Они и есть. Дали инструкции, они её выполняют. А если ситуация в инструкции не прописана - принимать самостоятельные решения надо - все, капец.
12.11.08 14:55
0 0

Вместо переканий с тёткой по поводу раб. телефона, я бы сказал что я безработный вот и всё.

Ведь формально вы и есть безработный, раз нигде не числитесь.
12.11.08 14:28
0 0

Vovan: Ведь формально вы и есть безработный, раз нигде не числитесь.



Я и формально и фактически - полностью работающий. Числюсь я писателем - вон книжки продаются.
12.11.08 14:33
0 0

Диалог угарнейший.
12.11.08 14:22
0 0

Завидую, Алекс, чесс слово. Но, боюсь, женщинам нельзя фрилансером, иначе на фига ей все эти кофточки и туфли))

Бажена Леопольдовна: Завидую, Алекс, чесс слово.



А чему завидовать-то? У меня рабочий день - 14-16 часов 😉
Теги
Сортировать по алфавиту или записям