Адрес для входа в РФ: exler.click

Главное - правильно покрестить

12.08.2019 13:04  14105   Комментарии (73)

"Чудесная" история.

Жительница Ленинградской области обратилась в полицию после того, как ее годовалый сын получил ссадины и ушибы во время крещения в Мариенбургском покровском храме в Гатчине в Ленинградской области. Обряд 10 августа провел 55-летний игумен Фотий (в миру — Василий Нечепоренко). «Фонтанка» опубликовала видеозапись крещения. В ролике показано, как священнослужитель с силой окунает ребенка в воду в купели, а, когда мать пытается забрать сына, не отдает его ей. Видео «Фонтанки» сейчас удалено, его копию выложил телеканал «360».

Мать мальчика Анастасия рассказала, что священник «все делал с болью для ребенка». Она отметила, что священнослужитель просил ее «не лезть не в свое дело». После обряда, по словам женщины, у ребенка нашли царапины на шее и плече. «Он теперь всего панически боится, у него истерика», — сказала она.

Игумен Фотий в ответ на обвинения сказал, что ни в чем не виноват. «А что собственно случилось-то? Ничего же не случилось, моей вины никакой нет. Это просто повышенные эмоции мамы — она оказалась человеком невоцерковленным и не готова к крещению», — сказал он. Священнослужитель отметил, что по правилам церкви должен был трижды окунуть ребенка в купель с головой. «Воды младенец не наглотался, о стенки купели не ударился. Я 26 лет служу и всегда стараюсь так крестить», — пояснил он. «Если бы мама поменьше истерик закатывала, все бы прошло намного спокойнее. Она мешала просто», — добавил игумен в интервью Пятому каналу. (Отсюда.)

"А чо такова-то"? - недоумевал игумен Фотий. - "Я ж завсегда брал этих паршивцев за ноги и башкой в купель. Так благостнее будет, чем ногами окунать. В любовь божию надо погружаться с головой, а не одной жопой. Это мамаша дура - оказалась не воцерковленная. Не готова оказалось, что ее ребенка башкой будут в купель кунать. Ну пускай идет воцерковится сначала, прежде чем в церкву с ребенком ходить. А деньги - 3600 рублей - я им хер верну. Таинство произведено, ребенок три раза башкой окунулся - все, уплочено. Пшли вон отсюда".

Там еще прикольная фраза.

Епископ Митрофан извинился перед родителями ребенка за поведение клирика Гатчинской епархии, «вызвавшее соблазн и осуждение в среде верующих». 

Интересно, в чем проявился соблазн? Соблазн взять этого охреневшего попа и самого его башкой сунуть в купель? Ну, может быть. Кстати, интересно, там в ролике вроде папаша рядом с купелью стоит. Выдержанный мужик, респект. У него не возник соблазн зарядить этому попу по хлебальнику. У меня бы этот соблазн сразу бы возник, каюсь. Правда, я бы никогда своего ребенка к попам бы не принес - чего нет того нет.

Кстати, мне также интересно: на мамашу заведут дело за оскорбление чувств верующих или нет? А то что это такое - ребенка из рук попа вырывать, да еще во время такого таинства? По-хорошему, верующие должны немедленно оскорбиться.

12.08.2019 13:04
Комментарии 73

не хер туда младенца нести, вырастет - решит, во что верить и верить ли вообще, а до того папа с мамой личным примером должны показать, что вера "такая-то" самая лучшая и очень помогает в жизни. и церковь не "ковровыми" крещениями, а праведной жизнью и всем таким должна аргументировать, что достойна нового прихожанина принять. я когда-то матери своей, истовой православной, это пытался предложить, получил ответ "так тогда ж вообще ходить не будут!"
12.08.19 13:27
0 16

раз святой отец направил в больницу, значит, надо идти в больницу!
Хорошо хоть не в морг определил...
12.08.19 14:20
0 0

Это еще ерунда по сравнению с поцелуями икон, когда потоком люди идут. У церковных свои понятия и мирские представления с этим мало согласуются. С этих позиций Игумен Фотий добросовестный церковнослужитель, который все делал строго в соответствии с каноническим предписанием: сунул три раза с головой под воду (т.е. хорошо делает мужик свою работу;).
12.08.19 14:05
2 1

только если есть твердая уверенность,
рука с розгой тверда
12.08.19 14:05
0 0

"сильно болеет, срочно надо к врачам!"
ладно хоть нормальный старец попался.
12.08.19 14:04
0 14

Там все сложнее, считается, что крестить надо, только если есть твердая уверенность, что ребенок будет воспитан в католической вере. Среди протестантов вообще полный винегрет - одни считают, что это жизненно необходимо, а другие за крещение несознательных чуть не проклинают 😉
12.08.19 14:01
0 0

не хер туда младенца нести, вырастет - решит, во что верить и верить ли вообще
Более того, такие родители лишают своих чад лайхака! Ибо после крещения считается, что человек начал новую жизнь и все грехи старой с него смыты. Следовательно выгодно "очиститься" как можно позже. А тут на первом году жизни лишили такой возможности! Ироды.
12.08.19 14:01
0 7

у меня был знакомый, истовый верующий. его ребенок сильно болел, врожденное что-то было (как сейчас не знаю, лет 20 как связь с ним потерял), они с женой его таскали по старцам и пустошам. я, на правах друга семьи, регулярно выслушивал отчеты в духе "и мы только вошли, там такой благостью повеяло! мы сразу поняли - место намоленное!" последний раз старец изрек: "сильно болеет, срочно надо к врачам!" на мое робкое охуевание, не чувствуют ли родители в этом никакого противоречия, он ответил, что а че не так?! раз святой отец направил в больницу, значит, надо идти в больницу! нет, этих людей не исправить.
12.08.19 14:00
0 20

если ребенок болеет, то надо крестить.
если болеет, то надо всех остальных тоже заразить, окуная в одну и ту же лоханку
12.08.19 13:41
0 13

Есть такая догма у людей, что если ребенок болеет, то надо крестить. Якобы дает бонусы к здоровью.
12.08.19 13:39
1 1

В католичестве ребенок в сознательном возрасте принимает (или не принимает) первое причастие.
12.08.19 13:30
0 6

,,
12.08.19 13:30
0 7

Вспомнилось
12.08.19 13:33
0 4

А в иудаизме еще и часть писюна отрезают..ироды!
12.08.19 13:37
7 0

Открою страшную тайну - в мусульманстве тоже. И в Америке тоже.
12.08.19 14:07
0 6

По-хорошему, верующие должны немедленно оскорбиться.
Я себя к верующим не отношу, но ваше заявление куда более оскорбительное обобщение, чем действия мамаши )))

Вообще ностаящего верующего оскорбить невозможно, а всякие скорбные, как и радикальное ЛГБТ - это буйное меньшинство.
12.08.19 13:46
18 0

И не говорите, скоро ЭТО вообще обязательным сделают, инфа 146%...

Лезут ко всем с требованием признать что "это" нормально, активно навязывают своё мнение, требуют различных преференций.
Что интересно, если вместо "это" подставить "религия", то получится художественная правда.
12.08.19 21:36
0 0

вы оскорбляете верующих утверждая, что они обязательно должны оскорбиться
Это настолько прекрасно, что комментировать - только портить. Рекурсия, однако.

"- Скажите, верующие, вы еще не устали оскорбляться?

Нас оскорбляет само ваше предположение!" (с)

Просто к слову, да.
12.08.19 21:32
0 3

А, ну тогда сорри. Действительно отвечал на вырванную из контекста фразу, получается. Просто я не всегда и не всех тут читаю, да не примет уважаемый psmrtrm ничего дурного на свой счет. А то вчера вон твой японский друг так меня укоризнами осыпал, да знанием английского бахвалился, да что-то про новости на алеутском наречии говорил, что я аж перепугался, не принял ли он ничего лишнего, пока несли сакэ. Так что извиняй.
А что до радикалов, то я вроде просто называю вещи своими именами. Радикалов (в т.ч. и ЛГБТишных) - радикалами, бандитов - бандитами, терророистов - террористами, чикатил и прочих злодеев - животными.
ЗЫ Т.н. гей-парады вовсе не осуждаю, даже наоборот. Только чтоб дети не пугались.
12.08.19 19:44
0 2

Но он почему-то все-таки оскорбится
кстати, прикол, в америце даже серия шуток про "your mom" очень популярна. Я поначалу обижался.
12.08.19 19:19
0 0

Да нет, при чем тут это, при чем тут эти сравнения?
dude, я разговаривал с psmrtrm, который отметил, что для него ЛГБТ радикальнее "истинно верующих". Ты выхватил кусок из контекста, надо всю ветку (недлинную) читать. сравнения вполне причем. Оскорбления верующих имеют значительно более кровавую историю, чем оскорбления "радикальных ЛГБТ". "Pадикализм" последних часто заканчивается на том, чтобы пройти по городу парадом в голом виде. "Неужели ты действительно не понимаешь таких вещей?"
12.08.19 19:17
0 2

Как такого человека может оскорбить чьё-то левое мнение? Никак.
Чушь собачья. Вот, например, человек любит свою маму.
Точно любит, твердо знает об этом и уверен. Но он почему-то все-таки оскорбится, если кто-то назовет его маму шлюхой (даже допустим, что она и вправду не очень высокого морального уровня).
12.08.19 17:40
0 3

Да нет, при чем тут это, при чем тут эти сравнения? Я просто объяснил, почему люди (ок, некоторые люди) считают их радикалами. Неужели ты действительно не понимаешь таких вещей?
12.08.19 17:23
1 2

Ну, например, в требовании к непричастным называть их странными
считаешь, это "радикaльнее", чем то, что сейчас в Кашмире просходит? И "радикaльнее" крестовых походов? И "радикaльнее" войны в Ирландии? И "радикaльнее" суни-шиитских конфликтов? И еще сотни примеров войн на почве религии? Ну ОК.
12.08.19 17:11
0 2

интересно, в чем их радикализм проявляется
Шо, опять? (с) )
Ну, например, в требовании к непричастным называть их странными с т.зр. грамматики местоимениями. И даже уголовное преследование за отказ. В Канаде, в частности. Пруфы не нужны, надеюсь?
12.08.19 14:53
0 1

"настоящих верующих" вдохновляли именно гробом господня и прочей хуйней
Вы сказок начитались или реально в это "верите"?

Эти "верующие" в одном из походов из-за нехватки денег не дошли до гроба, а разграбили столицу Византии. Да и шли туда т.к. это был единственный шанс разбогатеть, а не по убеждениям, там единицы полоумных фанатиков были.

У арабов куда более весёлые тоталитарные секты были ))

Хорошая видяха на тему, какраз кратко:
12.08.19 14:47
6 0

это бизнес, ничего личного
бизнес это был для тех, кто на этом деньги делал (меньшинство). простых "настоящих верующих" вдохновляли именно гробом господня и прочей хуйней. Как и сейчас -- "особым путем" и скрепами
12.08.19 14:35
1 8

что делать с тысячелетними войнами на религозной почве?
это бизнес, ничего личного. Вы реально верите, что крестовые походы были сугубо религиозными? Почитайте хотя бы историю.

Или вы про войны с захватом земель и насаждением своего культа?
12.08.19 14:33
5 1

Тот кто реально верит,
если бы все "реально верили" и были "неоскорбляемыми", то что делать с тысячелетями войн на религозной почве? может, и есть "настоящие верующие", но тон в истории задают явно не они, и ими можно пренебречь. Сферический конь полезнее, на самом деле.
12.08.19 14:31
0 7

Требуют чтобы в искусстве и везде было больше геев. Занимаются активной пропагандой. Лезут ко всем с требованием признать что "это" нормально, активно навязывают своё мнение, требуют различных преференций.
Зомбоящик детектед.
12.08.19 14:22
1 16

Вам в депутаты нужно - законы принимать. Они вот примерно так же все это дерьмо и принимают. "Кто реально верит, а не притворяется" - охренеть не встать.
А что не так? Вера - твердое убеждение в чем-то при отсутствии доказательств.

Как такого человека может оскорбить чьё-то левое мнение? Никак.
12.08.19 14:17
4 1

Где же у меня там обобщения-то, прости господи? Я писал об одном конкретном больном на голову попе.
Я же цитату выделил. Своим сообщением, вы оскорбляете верующих утверждая, что они обязательно должны оскорбиться на действия какой-то тётки.

Целой социальной группе вешаете ярлык что они все обязательно оскорбятся )) Можно уголовное дело заводить )))

Если шутка не зашла, то забейте.
12.08.19 14:13
12 1

Тот кто реально верит, а не притворяется или занимается самообманом. Неужели так сложно?
Вам в депутаты нужно - законы принимать. Они вот примерно так же все это дерьмо и принимают. "Кто реально верит, а не притворяется" - охренеть не встать.
12.08.19 14:07
0 11

Я себя к верующим не отношу, но ваше заявление куда более оскорбительное обобщение, чем действия мамаши )))
Где же у меня там обобщения-то, прости господи? Я писал об одном конкретном больном на голову попе. Которого за версту нельзя подпускать к детям.
12.08.19 14:06
0 7

интересно, в чем их радикализм проявляется.
Требуют чтобы в искусстве и везде было больше геев. Занимаются активной пропагандой. Лезут ко всем с требованием признать что "это" нормально, активно навязывают своё мнение, требуют различных преференций.

осталось только определить, что имеется в виду под "настоящим". Не люблю эту аналогию, но тут подходит: сферический конь в вакууме.
Тот кто реально верит, а не притворяется или занимается самообманом. Неужели так сложно?
12.08.19 14:04
15 4

радикальное ЛГБТ
интересно, в чем их радикализм проявляется.

ностаящего верующего оскорбить невозможно
осталось только определить, что имеется в виду под "настоящим". Не люблю эту аналогию, но тут подходит: сферический конь в вакууме.
12.08.19 13:52
0 6

Прирожденный атеист!
12.08.19 13:56
0 0

Это конечно капец, и среди священников явно попадаются и отмороженные вроде этого и просто. так сказать, обнаглевшие. Но надо заметить и другое - если исходить из того, что систему характеризует не ошибка, а реакция на нее, то в этом случае отреагировали вполне адекватно:
www.fontanka.ru

PS. Сам я не церковный совсем и к РПЦ отношусь с иронией и возмущением, хотя в целом религиозные взгляды уважаю - это надо отделять одно от другого. А вообще меня ведь тоже крестили в Гатчине в 5 лет в середине 80-х, только не в районе Мариенбурга (это почти деревня или дачный поселок на окраине), а в центре, в главном соборе. И вот там уже я устроил скандал, хорошо помню это. Тогда видать пошла мода крестить и очень много было с маленькими детьми, долго стоять, душно, лето (гулять хочется). А я был обидчивый и скандальный ребенок. И вот помню эту толпу, попа с паникадилом, длиннющую очередь детишек и каждому ребенку дают ложечку со сладким (как я думал, с сиропчиком). Меня стали уговаривать, но я был страшно гордый и решил, что меня так подкупить хотят - за какую-то сраную ложечку сиропчика я должен покорно стоять и ждать. Ну и еще больше розошелся, распсиховался натурально - а там народу полная церковь. Но надо отдать должное, батюшка был спокойный и невозмутимый, ласково как-то меня ухитрился успокоить, всунул мне эту ложечку, на голову может полил (я не помню) и все закончилось. Может, в те годы церковь, так сказать, боролась за избирателя. 😄
12.08.19 14:02
2 4

…И вот помню эту толпу, попа с паникадилом, длиннющую очередь детишек… Вообще-то, паникадило - это самая большая люстра, висящая посередине храма. Если Вы под этим подразумевали кадило, то по уставу во время крещения кадило ни разу не используется.Да и «длиннющая очередь детишек» во время крещения также не может образоваться. А вот во время причастия, которое в свою очередь не имеет отношения к крещению и где как раз «каждому ребенку дают ложечку со сладким (как я думал, с сиропчиком)» и образуется эта самая очередь, ведь эту самую ложечку сразу нескольким людям не дашь. Да и «сладкий сиропчик» - это тоже вовсе не сиропчик, а кагор с кипятком.В итоге «слышал звон, да не знаю где он», что ли? Или может лучше «не знаешь - не пиши»?
Про паникадило я был не прав, спасибо что поправили. Это была курящаяся чашка на веревочке, которой размахивают. Может, перед причастием была служба. Про сиропчик я знаю, что это был кагор, но я же написал "как мне тогда казалось" - я же свое детское восприятие описываю. Очередь из детишек точно была, тогда наверное многих причащали. Я с мамой этот эпизод обсуждал сегодня - она говорит, да, кропили на голову (просто я не помню этого). Очередь она тоже помнит. Я упирался, батюшке пришлось меня на себя тянуть. Крестик алюминиевый тоже дали, это все в тот же день было.

Надеюсь, мой иронический тон или неточности не оскорбили верующих 😉
Если серьезно - я же наоборот, сам неадекватно себя вел и похвалил батюшку.
12.08.19 17:31
0 3

…И вот помню эту толпу, попа с паникадилом, длиннющую очередь детишек…
Вообще-то, паникадило - это самая большая люстра, висящая посередине храма. Если Вы под этим подразумевали кадило, то по уставу во время крещения кадило ни разу не используется.
Да и «длиннющая очередь детишек» во время крещения также не может образоваться. А вот во время причастия, которое в свою очередь не имеет отношения к крещению и где как раз «каждому ребенку дают ложечку со сладким (как я думал, с сиропчиком)» и образуется эта самая очередь, ведь эту самую ложечку сразу нескольким людям не дашь. Да и «сладкий сиропчик» - это тоже вовсе не сиропчик, а кагор с кипятком.
В итоге «слышал звон, да не знаю где он», что ли? Или может лучше «не знаешь - не пиши»?
12.08.19 17:13
0 1

Паникадило - это такая люстра большая и круглая по центру церкви.
12.08.19 16:30
0 1

А задним числом их не увольняют, интересно?
12.08.19 15:52
0 0

отреагировали вполне адекватно
«без права ношения рясы, креста и преподания священнического благословения».

Сдать форму и табельное оружие! Разжаловали в рядовые )))
12.08.19 14:24
0 6

Но надо заметить и другое - если исходить из того, что систему характеризует не ошибка, а реакция на нее, то в этом случае отреагировали вполне адекватно:
Соглашусь.
12.08.19 14:04
0 2

систему характеризует не ошибка
ролексы не баг, а фишка
12.08.19 14:03
0 0

Про попов давно нужно снять сериал. Или реалити-шоу - прочему про ментов их десятки, а про вторую движущую силу в стране нету. Непорядок!
12.08.19 14:26
0 3

Про попов давно нужно снять сериал. Или реалити-шоу - прочему про ментов их десятки, а про вторую движущую силу в стране нету. Непорядок!
религити-шоу
12.08.19 14:53
1 9

страшно смотреть когда пошла движуха с перехватыванием младенца. Маме не позавидуешь - с одной стороны и забрать надо, с другой - это счастье что он не выскользнул из рук, мокрый же был.. ему годик всего, черепушка очень слабая, травмы бы гарантировано были.
rmb
12.08.19 14:47
0 3

Бэрримор, что это было ?!
12.08.19 20:27
1 1

ему годик всего, черепушка очень слабая, травмы бы гарантировано были.
Ну да, родничёк.
Боже, что за придурки живут рядом с нами?
Хотя, конечно, это наши ближние. И с этим нужно как-то жить...
У Соловьёва (это не который рудольфович, а философ, начало пр. века) есть рассуждение, что то, что мы не видим, это не значит, что не существует.
У Достоевского было похожее. Помните, средний брат (в смысле, второй - так-то их четыре было) Иван пересказывал разговор с чёртом. Вроде, особо и не пил...
К чему.
"Не стойте и не прыгайте,
Не пойте, не пляшите
Там, где идёт строительство,
И где подвешен груз!" 😄
12.08.19 16:45
1 3

Интересно, в чем проявился соблазн?
"Соблазн" в данном случае используется в смысле "камень преткновения"
12.08.19 15:22
0 0

Интересно, в чем проявился соблазн?"Соблазн" в данном случае используется в смысле "камень преткновения"
А поясните взаимосвязь этих слов? Любую, кроме той, что они все из букв состоят?
14.08.19 09:56
0 0

12.08.19 17:55
0 0

А кто у нас тут невоцерковленный иудей, извините?
12.08.19 16:59
0 0

Это стандартное употребление данного слова в христианском (православном) значении.
Невоцерковлённым иудеям можно обратиться к Грамоте.ру 😄
12.08.19 16:00
4 1

"Макароны" в данном случае используются в смысле "двигатель внутреннего сгорания".
12.08.19 15:50
0 1

Интересно, в чем проявился соблазн? Соблазн взять этого охреневшего попа и самого его башкой сунуть в купель?
Именно так.
12.08.19 15:52
0 1

Я поддался на уговоры креститься лет в 30. Окунул меня священник головой в чан, а затем говорит - стой, чтобы вода по телу стекала. Так и пошел домой мокрый, а на улице мороз -35°. Ух и злой я был тогда. Счас хожу иногда в церковь ( жена верующая), так священник у нас адекватный человек, мы с ним почти друзья
12.08.19 16:55
0 0

В купель с головой это еще что, вот некоторым обрезание на х*ю делают !
А потом как в анекдоте про двух евреев в туалете
- А как вы догадались ?!
- Очень просто, у ребе Ицхака было косоглазие и обрезание он делал криво. И теперь вы ссыте на мои ботинки.
12.08.19 16:57
0 5

Это мамаша дура - оказалась не воцерковленная. Не готова оказалось, что ее ребенка башкой будут в купель кунать. Ну пускай идет воцерковится сначала, прежде чем в церкву с ребенком ходить.
А что не так-то? Мамашка сама согласилась участвовать в этой клоунаде, а потом задний ход дала? Она б ещё на обрезание ребёнка принесла, а потом жаловалась, и правда обрезали. Принесла крестить ребёнка, а его и правда окрестили - кошмар, кошмар!
12.08.19 17:48
6 1

Интересно, что по поводу самого ребёнка. Если он уже в таком возрасте так брыкается от сего таинства, то что в итоге получилось, считается он крещеным или нет? Или надо повторять?
12.08.19 18:06
0 0

Бес в малыше сидел)) У попов на всё отмазки есть.
Ez.
12.08.19 19:21
0 2

Вообще макание в воду -- это так себе крещение. Лайт-версия для казуалов.
Хардкор -- это когда взрослых натурально топят а потом откачивают на берегу.
Отсюда и пошло "второе рождение".

Кстати парадокс. Сам обряд крещения к Христу никакого отношения не имеет, тк Иоанн Креститель промышлял этим делом задолго до того как это стало трендом.
То-есть ритуал натурально еврейский. Почему тогда евреи не крестятся ?
12.08.19 20:33
0 0

Сам обряд крещения к Христу никакого отношения не имеет, тк Иоанн Креститель промышлял этим делом задолго до того как это стало трендом.То-есть ритуал натурально еврейский. Почему тогда евреи не крестятся ?
Это такой жирный троллинг? Или вы воинствующий верующий, просто косящий под идиота-атеиста?
14.08.19 09:55
0 0

Да мало ли таких формальных обрядов. Из любого обряда, в любой религии, можно сделать как праздник, так и полный идиотизм. 😄
12.08.19 21:16
0 2

Ну, к слову, такую жесть вижу вообще впервые. Поп не в адеквате на всю голову. Обычная стандартная процедура, которая давно уже больше повод собраться с родней выпить, да завести кумовей. Такого "батюшку" об чан не грех и приложить.
12.08.19 21:12
0 2

Ну, к слову, такую жесть вижу вообще впервые. Поп не в адеквате на всю голову
да ну нафиг? Обычное стандартное крещение. Это великовозрастным болванам делают скидку и просто бошку в купель суют, тк они полностью не входят, а младенцев окунают. И да, они почти всегда при этом орут.
13.08.19 10:15
0 0

Анекдот вспомнил: прибегает мужик в больницу
- доктор, мне срочно нужно сделать кастрацию.
- Вы уверены?
- да, да.
После операции:
- ну теперь я смогу уехать в Израиль.
- так Вам же нужно было обрезание.
- черт, а я что сказал?
12.08.19 21:23
0 1

Папа рядом стоит наверное же крестный, а не родной
12.08.19 23:25
0 0

Вообще я бы предложил радикальное решение проблемы. А именно пусть религию для себя выбирают уже взрослым и сознательно. Хочешь креститься - Ради бога! Не хочешь, живи буддистом или атеистом. Малыша даже не спрашивали. Когда заставляешь принять постулаты насильно часто выходит как с певицей Мадонной. Католическая школа, потом эпатаж и после долгих поисков Кабалла. Да и атеист Джордж Карлин воспитывался как католик. Мы уж молчим про семинарию Невзорова или товарища Сталина...
13.08.19 08:19
0 0

Самое интересное, что Крещение и должно проводится в сознательном возрасте: это своеобразный договор между крещенным и Богом. Какой договор может заключать младенец - я не понимаю.
Это просто Иоанн Креститель не знал основ православия, вот и кресил взрослых, а не детей. Но сейчас ему бы объяснили.
13.08.19 11:23
0 1

Самое интересное, что Крещение и должно проводится в сознательном возрасте: это своеобразный договор между крещенным и Богом. Какой договор может заключать младенец - я не понимаю.
13.08.19 09:50
0 0

На все хочется задать только один вопрос: зачем вы идете на крещение, если не понимаете и не отдаете себе отчет, для чего все это нужно?!
15.08.19 12:48
1 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2574
софт 902
США 77
шоу 6