GMail и тайна переписки.

Статья "ФАС проверит, нарушил ли Gmail тайну переписки". Цитаты.

Федеральная антимонопольная служба изучит почтовый сервис Gmail компании Google на предмет наличия недобросовестной конкуренции. Об этом «Известиям» рассказали официальные представители ФАС. Поводом для проверки стали запросы пользователей Gmail. По их мнению, автоматический анализ писем Gmail для подбора показываемой рекламы приносит Google неоправданные конкурентные преимущества.

Обработка содержания писем позволяет более точно таргетировать рекламу для пользователей: если человек недавно обсуждал какую-то тему с партнерами по переписке, реклама по этой теме может его активно заинтересовать.

Между тем в российском законодательстве есть положение о тайне переписки.

...

По мнению начальника юридического департамента «Технического центра интернет» Сергея Копылова, почтовая переписка — это частная жизнь гражданина России.

— Если Google читает почту, то в этом можно усмотреть признаки преступления, предусмотренного ст. 138 Уголовного кодекса, — рассуждает юрист. — Нарушена тайна переписки, и не важно, для каких целей это было сделано.

Статья 138 УК РФ предполагает ответственность за «нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений».

По мнению Копылова, чтение переписки нельзя оправдывать условиями лицензионного соглашения с пользователями. Лицензионное соглашение — это разновидность договора. Согласно Гражданскому кодексу, если договор не соответствует законодательству, он ничтожен и не порождает никаких правовых последствий.

Мне ссылку на эту статью прислали из серии "Посмотри, какой фигней занимается ФАС", но на самом деле вопрос довольно серьезный. Google действительно залезает в частную переписку пользователей - якобы для того, чтобы формировать на основе анализа текстов подходящие рекламные предложения. А вот что он потом делает или будет делать с этими данными - никому не известно. Тем более что Google о пользователях известно почти все, особенно если пользователь кроме почты там держит контакты, ведет календарь, использует карты, покупает что-то в Google Play и так далее и тому подобное.

Другое дело, что большинству пользователей (и мне в том числе) совершенно до фонаря, что именно о нем знает Google. Тем более что у Google подобных пользователей - полмиллиарда. Так что тут наблюдается определенное соглашение из серии: "Да, мы знаем, что наши данные хранятся и обрабатываются в Google, но с нас не берут деньги за очень качественные сервисы, поэтому мы на этот факт закрываем глаза".

Оно, конечно, это может не соответствовать гражданскому законодательству, но если это осознанный выбор пользователя - то почему бы и нет? Тем более что с Google никакая ФАС толком ничего сделать не сможет. К тому же, не слишком понятно, при чем тут вообще недобросовестная конкуренция. Нарушение тайны переписки - это одно. Нарушение тайны переписки при явном согласии участвующих в переписке - это другое. Недобросовестная конкуренция - третье. ФАС считает, что раз Google анализирует содержимое писем и на основе анализа выставляет рекламные объявления, то он таким образом имеет преимущества перед "Яндексом" или "Mail", которые якобы (!) эту переписку не анализируют? Смешно.

P.S. Кстати, по поводу явного согласия пользователей. У меня есть ящик на Exler.ru, на котором мою почту кроме меня никто не читает. У моего друга есть ящик на GMail. Когда он мне что-то пишет и я ему отвечаю - мои ответы попадают в почту Google, где анализируются. При этом я никаких разрешений Google на анализ писем, написанных на Exler.ru, не давал. Что делать с этим?

12.03.2013 13:06
Комментарии 40

Вот блин, паника... Гугл читает и анализирует вашу почту... Нашли чего бояться... Люди, знающие о том, что такое СОРМ хихикают над угрозами от ФБР или еще кого у них... Кстати, помимо СОРМа давно есть системы гораздо интереснее...

На порядок опаснее , если вашу почту будут перлюстрировать наши "слуги народа", которые с 17 года так беспокоятся о нас, что не знаешь куда деться. Причем учтите, что с преступностью наиболее эффективно борются агентурными и оперативно-розыскными мероприятиями, но никак не перлюстрацией. На перлюстрации уж только конченных идиотов-уголовников ловят... Она того, совершенно для других целей...

Поэтому такое беспокойство и гонят всех под яндекс и прочих - так проще... А данные нашим не дают не из-за неправильных запросов... Просто знают, ДЛЯ ЧЕГО они сейчас будут использованы.



P/S/ Кстати, наши провайдеры не менее трех лет хранят историю посещений вами различных сайтов и по любому чиху сразу сдадут тебя с потрохами... Секретчики, блин...
13.03.13 21:18
0 0

Тем временем во Франции...



Франция потребовала от Skype получить лицензию телекоммуникационного оператора, который должен открывать спецслужбам доступ к голосовому и sms-трафику. Расследованием работы сервиса занялась прокуратора Парижа. Эксперт считает, что другие страны могут потребовать от компании аналогичных уступок. Ранее претензии к Skype неоднократно предъявляла российская ФСБ.





www.gazeta.ru
13.03.13 11:02
0 0

А при чём тут вообще тайна переписки?

Что, gmail, mail.ru, yandex и вконтакте - это что, государственная почта?

Если это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ почтовые системы, тогда конечно, во все барабаны.
13.03.13 09:29
0 0

Типа mail.ru и яндекс почту юзеров не контролирует, что ли? или просто не кричит об этом на всех углах, а втихушку сливает в отдел К ФСБ?
13.03.13 09:27
0 0

Посмотрел навскидку дюжину писем в своём ящыке на Gmail. Не обнаружил рекламы. Наверное, переписка такая, что Гугелю даже предложить нечего ))))
13.03.13 09:13
0 0

>К тому же, не слишком понятно, при чем тут вообще недобросовестная конкуренция.

Как это не слишком понятно? ФАС объявит сервисы гугла незаконными на территории России, и придется пользоваться сервисами от одноклассников и мейл-ру. А их обязать сливать содержимое личной переписки прямо "куда надо" совсем не трудно, это вам не гугл.
13.03.13 01:50
0 0

все борцуны со злым гуглем имеют единственную цель - самим занять его место.

вообще вся информация, которая уходит с вашего компьютера в интернет, становится достоянием кого-то еще.

единственный надежный почтовый сервер - свой собственный. но это слишком много мороки - надо компьютер держать круглосуточно в сети и т.п. к тому же, все данные входящие и исходящие всё равно станут достоянием СОРМа.
12.03.13 22:37
0 0

Ну зато, почитав почту, гугл показывает релевантные объявления, а не баннер у Алекса с рекламой акции Юлмарта конца сентября прошлого года 😄

Практически ото всех убежденных фанатов Google слышно: "ой, да пусть читает", "ой, да мне все равно". Подобные заявления могут говорить лишь об одурманенности и неспособности думать и анализировать.

Вот Алекс - он законно говорит: "А я не знаю, что будет делать Гугл с моими данными". Спрашивали - отвечаем: http://www.cnews.ru/top/2011/07/11/google_sozdaet_birzhu_dlya_torgovli_polzovatelskimi_dannymi_447101 . Гугл уже давно хочет создать биржу для торговли персональными данными.

Ок, идея таргетировать рекламу и показывать только то, что нужно - это очень здорово. Но разве можно доверять компании, которая "случайно" (СЛУЧАЙНО) записала трафик из открытых вайфай сетей. Я понимаю, что знание о доступных вай-фай сетях в зоне действия машины Google с фотоаппаратом полезно для геолокации. Но КАК можно случайно просканировать и сохранить (!) трафик?

Второй крайне яркий пример - это когда в бета-версии Google+ начался массовый спам письмами-уведомлениями. Гугл официально заявил, что просто место на жестком диске с сервером закончилось, вот он и спамил.

А теперь давайте подумаем, что произойдет, если какой-нибудь горе-программист тоже где-нибудь что-нибудь зашифровать забудет, где-то случайно (!) настроит публикацию в Google+, что-то перепутает в настройках безопасности и разошлет вместо текстовых объявлений в ящиках друзей покажет релевантные письма. Например, Вася сказал другу Пете, что начальник Васи Николай Петрович - дебил. Заходит Николай Петрович в почту, а там: "Николай Петрович, ваш друг Вася уверен, что вы - дебил. Не хотите подписаться на журнал для дебилов?".

Тут гики-параноики пишут про шифрование почты. Шифрование почты - это здорово, но 99,99999% пользователей никогда почту не шифруют, 99,99998% не задумываются об этом, а 99,99995% о такой возможности даже и не знают. Можно сто тысяч раз шифровать бизнес-почту, а попалиться на письме любовнице, в результате чего проснуться с ножом в сердце, подаренным ревнивой женой. И если вы посмотрите количество убийств на бытовой почве, связанных с раскрытием персональной информации из почты и соцсетей, то это число будет вполне сопоставимо с количеством людей, которые шифруют почту.

Разумеется депутат никакую почту читать не хочет. Скорее всего, у него сперли пароль от почты через дырку в Хроме и удалили важную информацию, вот он и мстит. Сканирование почты на предмет рекламы - это аццкий баян от Гугла, и поэтому использование этого "инфоповода" - очень красочный показатель, что кто-то за что-то на Гугл обиделся.
12.03.13 21:58
0 0

Dyadka4: Скорее всего, у него сперли пароль от почты через дырку в Хроме и удалили важную информацию, вот он и мстит.

у депутата Хром? ИЕ иил Айпад максимум. Он в почте понимает как я в .. Черт я даже в ракетной физике кажется лучше понимаю.
dem
12.03.13 22:25
0 0

А еще они гады анализируют данные почты для гугл now, и стоит только прислать себе на почту регистрацию на рейс, как тут-же добавляют этот рейс на экран и начинают нотифицировать что мне пора собираться, ибо по текущим пробкам мне ехать 2 часа из того места где я нахожусь. Ужос, они же знают и где я и куда собираюсь ! Паника !
12.03.13 19:57
0 0

Правильно говорят - если факт противоправного ознакомления субъектом права (человеком) не доказан, возбуждения уголовного дела не будет. То, что Гугл настроил так свои системы, которые в автоматическом (без участия человека) режиме анализируют сообщения электронной почты, преступлением не является (хотя я, конечно, супостата не одобряю). То, что кто-то писал правила для контентного анализа, равно как и то, что у Гугля есть должностные лица, не делает их преступниками.

Далее - право на тайну переписки и частной жизни неотчуждаемое. Грубо говоря, я могу разрешить прочитать только вот это вот конкретное сообщение, но не всю мою переписку. Если даже я дам Гуглу письменное согласие читать все, что напишу, это не даст право его работникам читать всю мою почту.

Касательно нарушения прав чужим почтовым сервисом в случае переписки с его клиентом - это старая проблема:) Когда мы фильтруем спам (или антивирус тормозит подозрительное вложение) мы формально нарушаем гражданские права спамера, т.к., несмотря на то, что письмо мы не читаем (сервер его сам тормозит), мы не выполняем его доставку.
12.03.13 18:15
0 0

"Гарри Поттер и тайна служебной переписки"
12.03.13 15:11
0 0

Вот официальная информация от гугла, когда и сколько было запросов от каких стран на предоставление персональных данных. http://www.google.com/transparencyreport/userdatarequests/RU/

Там вообще много интересного на тему конфиденциальности
12.03.13 14:56
0 0

sherem: Вот официальная информация от гугла, когда и сколько было запросов от каких стран на предоставление персональных данных. http://www.google.com/transparencyreport/userdatarequests/RU/

Там вообще много интересного на тему конфиденциальности

Спасибо, интересная статистика. Оказывается, российские запросы практически все отклоняются. По большинству других стран удовлетворяется 50-70%, США почти все. Если подумать, то неудивительно: вряд ли росс. органы способны составить юридически грамотный запрос, это не оппов кошмарить.
12.03.13 15:20
0 0

sherem:
Вот официальная информация от гугла, когда и сколько было запросов от каких стран на предоставление персональных данных. http://www.google.com/transparencyreport/userdatarequests/RU/

Там вообще много интересного на тему конфиденциальности


Для сравнения, посмотрите насколько Гугл сотрудничает с Китаем.


13.03.13 06:54
0 0

А что, кто-то из бесплатных не анализирует данные пользователей?

До тех пор, пока единственной надёжной моделью заработка в сети будет показ рекламы, пользователи интернета будут рассматриваться исключительно как генераторы кликов, и все бизнес-модели будут крутиться вокруг мотивации кликанья. Нас будут подманивать всякой халявой, а мы взамен будем щёлкать мышом по баннерам. В принципе, это совершенно честно... хотя и нагоняет жуть на чувствительные натуры, начитавшиеся антиутопий.

Желание спецслужб поиметь доступ к этим данным тоже совершенно правильно. Самый лучший способ борьбы с преступлениями, особливо терроризмом - выявление на ранних стадиях и предотвращение. Если перлюстрация поможет отловить серийного мессию, задумавшего почистить нашу деревню от скверны путём подрыва магазина в тот момент, когда я буду закупать там хавчик, я без колебаний подписываюсь на эту перлюстрацию. Потому как есть красивые абстрактные идеи, а есть реальная жизнь, в которой всегда для получения чего-то надо чем-то жертвовать.

Делать со всем этим ровным счётом ничего не надо, кроме одного: думайте, что пишете в сети и в письмах. И всё будет отлично.
12.03.13 14:55
0 0

Alex Exler: У моего друга есть ящик на GMail. Когда он мне что-то пишет и я ему отвечаю - мои ответы попадают в почту Google, где анализируются. При этом я никаких разрешений Google на анализ писем, написанных на Exler.ru, не давал. Что делать с этим?

Насколько я понимаю, достаточно согласия вашего друга. Он вправе, например, опубликовать ваше письмо (адресованное ему) в газете, выложить на своём сайте, вообще, сделать с ним что угодно. В частности - дать гуглу его почитать. Если вы не согласны с этим - договаривайтесь с другом, а гугл не при делах.
Mit
12.03.13 14:49
0 0

Неуловимый Джо.

В 99 и 9 в периоде весь этот словесный понос ни на фиг ни кому не нужен.

Да. Разумеется, есть деловая переписка, что может быть объектом.

Проблема надуманная. Если ты такой идиёт, что шлешь незашифрованный пост, кто ж тебя вылечит?
12.03.13 14:48
0 0

Да чушь это все. Никакой тайны ничего, существующего в сети (письма, карты, покупки, реклама, соцсети и прочее) нет, не будет и нафиг не нужно, потому что чем больше обо мне знает сеть, тем лучше и эффективнее я с ней буду работать. Все конкретные случаи злоупотребления доверием будут разбираться в суде, как и сейчас - ведь мой врач или мой юрист обладает на меня огромным количеством "компромата". Однако мы с этими миримся (обычно), потому что без этих знаний нас будут куда хуже лечить или защищать. С сетевыми данными то же самое.
12.03.13 14:43
0 0

Если на то будет решение суда, гугл раскроет переписку пользователя, по предрставлении необходимых документов.


12.03.13 14:42
0 0

sherem:
Если на то будет решение суда, гугл раскроет переписку пользователя, по предрставлении необходимых документов.




Что вы несете, какой суд??? Гугл выдает всю переписку по е-мэйлу!!! от авторитетной организации (устрицы)
12.03.13 16:40
0 0

лучше бы они заставили Гугл отключить запрет на пересылку так называемых "запрещенных" вложений, типа exe, vbs а теперь еще и архивы внутри архивов нельзя пересылать
12.03.13 14:41
0 0

Если Google читает почту...

А вот что значит, "читает"? Почтовый сервер читает мою почту? А обрабатывает? Мне кажется, что это из той же серии - обрабатывать может быть да, обрабатывает, причем автомат, что-то там формирует, но это не есть чтение частной переписки.
12.03.13 14:34
0 0

Шифрование это другой вопрос. Претензии к тому, кто нарушает тайну переписки, а не к тому, кто не сумел ее защитить.
12.03.13 14:33
0 0

Я так понимаю, главное в этом выделить средства из бюджета, на распили изучение почтового сервиса.

А там уже как пойдёт.
12.03.13 14:16
0 0

а что, реально кто-то рассматривает рекламу в интернете? уж простиет меня, но например на сайт Экслера я захожу в день..... ну не соврать раз в час. 8 часов рабочих - 8 раз и ещё раз вечером дома. Т.е. минимум 9 раз в день. Это в среднем. Бывает больше и меньше. Исключая почтари Экслер и Эхо два самых посещаемых мной сайта в рунете. Убей Б-г, я не скажу что за реклама, представлена на этих ресурсах, я её не вижу и никогда не обращал на баннеры никакого внимания! То же и с почтой. Пиьма от всяких администраций и проччая труться моментально и безбоязненно. об чом крик? это как в ТВ, неужели вы, при просмотре (есть люди, кто смотрит телек, есть ещё такие) зомбоящика помните содержание рекламных вставок. ИМХО их сейчас используют только для возможности сбегать в туалет, помыть руки от солёной рыбы, превернуть котлеты, убавить газ, покормить кота, принести пива с морозилки и завараить чай.
12.03.13 14:03
0 0

DEagle.50:
Убей Б-г, я не скажу что за реклама, представлена на этих ресурсах, я её не вижу и никогда не обращал на баннеры никакого внимания! То же и с почтой. Пиьма от всяких администраций и проччая труться моментально и безбоязненно. об чом крик? это как в ТВ, неужели вы, при просмотре (есть люди, кто смотрит телек, есть ещё такие) зомбоящика помните содержание рекламных вставок..


Ну помнить то Вы может и не помните, а на корочку записалось и всплывёт при случае как «осознанный» выбор чего-нибудь.
12.03.13 17:59
0 0

начать можно с того, что некий абстрактный Гугл не может быть субъектом преступления согласно ст 138 УК РФ. Не сервера же, занимающиеся обработкой данных. в тюрьму сажать. Да и вообще ст 138 нужно воспринимать в смысле нарушения оболочки сообщения, передаваемого по каналам связи (вскрытие конверта, подключение к телефонной линии и тд).
12.03.13 14:03
0 0

igor_vk: начать можно с того, что некий абстрактный Гугл не может быть субъектом преступления согласно ст 138 УК РФ. Не сервера же, занимающиеся обработкой данных. в тюрьму сажать. Да и вообще ст 138 нужно воспринимать в смысле нарушения оболочки сообщения, передаваемого по каналам связи (вскрытие конверта, подключение к телефонной линии и тд).

Так не Гуглу предъявят, а Брину как организатору.
Вообще это весьма неприятно. Я не пользуюсь Гуглом и не знал, что он открыто перлюстрирует почту. Конечно это было ясно всегда, что совать нос может кто угодно от провайдера до промежуточных серверов. Но это означало преступление, и никто не признавался. А тут вроде как норма.
12.03.13 14:13
0 0

А еще некоторые сайты анализируют посещения пользователей, ставят им на компы куки, собирают данные. Это ж тайная слежка за частной жизнью человека с применением технических средств. И никаких при этом разрешений человек не дает. Учитывая количество занимающихся этим сайтов, прокуратура может раскрыть преступление века.
12.03.13 14:01
0 0

Alex Exler: я никаких разрешений Google на анализ писем, написанных на Exler.ru, не давал. Что делать с этим?

Гугл тут уже не при делах, это уже друг с гуглопочтой должен предупредить, что письма с его ящика анализируется гуглом. Наверняка в лицензионном соглашении есть что-то об этом, и скорее всего всю ответственность за внешние контакты несет пользователь.
12.03.13 13:58
0 0

Да все ж очевидно. ГБ хочет читать почту. Нагнуть Яндекс они могут, Гугель - сильно вряд ли. Поэтому надо всех пользователей пересадить на Яндекс, или там какой еще майлру, а Гуглем запретить пользоваться в приказе, равно как всяким богомерзким шифрованием трафика. А то еще ишь чего удумали - тайну переписки! От ГБ у порядочного гражданина нет, и не может быть никаких тайн! А у кого есть - того надо посадить... ну, на всякий случай.
12.03.13 13:57
0 0

hcube: Да все ж очевидно. ГБ хочет читать почту. Нагнуть Яндекс они могут, Гугель - сильно вряд ли. Поэтому надо всех пользователей пересадить на Яндекс, или там какой еще майлру, а Гуглем запретить пользоваться в приказе, равно как всяким богомерзким шифрованием трафика. А то еще ишь чего удумали - тайну переписки! От ГБ у порядочного гражданина нет, и не может быть никаких тайн! А у кого есть - того надо посадить... ну, на всякий случай.

Яндекс у них тоже сильно сложно. С другой стороны если после очередного входа на GMAIL я увижу окно с галкой "Разрешить" я нажму галку. Только если рядом с Разрешить не будет слов "Правительство РФ"
dem
12.03.13 22:19
0 0

Alex Exler: При этом я никаких разрешений Google на анализ писем, написанных на Exler.ru, не давал. Что делать с этим?

Нужно дать им время до понедельника!
12.03.13 13:54
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 112
exler.ru 123
авто 351
видео 2814
вино 293
еда 370
игры 105
кино 1317
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 693
СМИ 1607
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6