Адрес для входа в РФ: exler.bar
Голосуй, а то не сыграешь
28.07.2009 12:00
7617
Комментарии (50)
Журнал "Максим" просит президента отменить решение по поводу спортивного покера.
А, кстати, подпишусь. Запрещать спортивный покер только потому, что казиношники пытаются сохранить свой бизнес, открывая казино под видом "клубов спортивного покера" - это более чем своеобразное решение. Тогда надо секс вообще запретить. А то вон некоторые люди - страшно сказать - открывают публичные дома.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Я в покер никогда не умел играть, но, изучив ситуацию, пойду подпишусь. Играют люди, значит надо. Я не игрок вообще, никогда не играл в автоматы, тем не менее имею знакомых, которые проиграли там всё, более того, четыре года назад моей маме разбили лицо и отобрали деньги возле зала игровых автоматов, но я считаю, что если есть вменяемые люди, которым это надо, то пусть будет. А с невменяемыми нужно разбираться другими средствами.
Я бы и все казино на месте оставил бы, лучше уж усилить пропаганду против игр, а то мы сделали ещё один шажочек в сторону Ирана.
Я бы и все казино на месте оставил бы, лучше уж усилить пропаганду против игр, а то мы сделали ещё один шажочек в сторону Ирана.
Alех_: Я в покер никогда не умел играть, но, изучив ситуацию, пойду подпишусь. Играют люди, значит надо.
Аналогично..Покер - не моя игра, но может вслед за покером запретят и преферанс (если казиношники решат, что нужно свои заведения под преф подстроить, то что, запретить и преф?).
Всем поклонникам запрета азартных игр - давайте все же разделять, игры все - любые - азартные. Любой спорт азартен, в любом виде спорта тот или иной азарт присутствует. ГК РФ не запрещает азартные игры, просто говорится о том, что игры, основанные на риске, не поддерживаются судебной защитой. В этой ситуации, как раз покер - игра, вообще никогда не основанная на риске (как и преф).
Касательно каких-то там нарушений - очень смешно. Если внимательно всю ситуацию посмотреть, то будет очень видно, что ни при регистрации некоммерческой организации, ни при внесении этого вида спорта в реестр никаких нарушени й не произошло.
А я не вижу ничего страшного в этом. Закон касается ОРГАНИЗАЦИИ азартных игр и в законе же есть определение:
"организатор азартной игры - юридическое лицо, осуществляющее деятельность по организации и проведению азартных игр;".
Так что непосредственно ЛЮБИТЕЛЯМ плакать не стоит, если какое-то физическое лицо или группа физических лиц соберут у себя в помещении других приверженцев этой игры и дадут им поиграть бесплатно (в смысле не снимая свою комиссию за организацию, но возможно - также принимая участие в игре в качестве участников), то претензий у закона к ним не будет. И не надо этой патетики "миллионы игроков в покер стали преступниками". Закон не запрещает игры, закон запрещает организацию и заработок на игроках. Ох и ах. Истинные бескорыстные любители этой игры не останутся без игры, организуются в неформальные (НЕ подпольные - абсолютно законные комьюнити без какого-либо юрлица) клубы, создадут свое комьюнити, будут играть у себя в квартирах, арендовать вскладчину кафешки или там залы... Если же хочется провести масштабное, по количеству людей, мероприятие (хотите заработать масштабное бабло на игроках) - вперед, в одну из четырех резерваций, заработаете бабло и не забудете поделиться с государстовм, ну и конечно не дадим попрать "нравственности, прав и законных интересов граждан".
Очень правильный закон. Уверен, что "стонут" именно те дельцы, которые и планировали таким образом обходить закон. И из спорта эту игру тоже правильно исключили...
"организатор азартной игры - юридическое лицо, осуществляющее деятельность по организации и проведению азартных игр;".
Так что непосредственно ЛЮБИТЕЛЯМ плакать не стоит, если какое-то физическое лицо или группа физических лиц соберут у себя в помещении других приверженцев этой игры и дадут им поиграть бесплатно (в смысле не снимая свою комиссию за организацию, но возможно - также принимая участие в игре в качестве участников), то претензий у закона к ним не будет. И не надо этой патетики "миллионы игроков в покер стали преступниками". Закон не запрещает игры, закон запрещает организацию и заработок на игроках. Ох и ах. Истинные бескорыстные любители этой игры не останутся без игры, организуются в неформальные (НЕ подпольные - абсолютно законные комьюнити без какого-либо юрлица) клубы, создадут свое комьюнити, будут играть у себя в квартирах, арендовать вскладчину кафешки или там залы... Если же хочется провести масштабное, по количеству людей, мероприятие (хотите заработать масштабное бабло на игроках) - вперед, в одну из четырех резерваций, заработаете бабло и не забудете поделиться с государстовм, ну и конечно не дадим попрать "нравственности, прав и законных интересов граждан".
Очень правильный закон. Уверен, что "стонут" именно те дельцы, которые и планировали таким образом обходить закон. И из спорта эту игру тоже правильно исключили...
Просто напросто происходит рейдерский захват игрового бизнеса государством, игровые клубы и т.д. были есть и будут, только вот раньше немалые деньги за позволение уходили месным царькам, людям в синих халатах, и т.д., то через 2-3 месяца (пол года), все вернут только все бабло пойдет нашим 2-ум лилипутам. Кстати большая московская сеть игровых клубов, название нискажу, принадлежала дорогому московскому кепке.
Видел по ТВ случайно (пока чаек на кухне попивал) рассказ про все это. Так там кто то из прокуратуры говорил, что играйте в клубах в покер на здоровье, только (как в спорте) на очки, а не на деньги, тогда трогать не будем. Уж не знаю правда ли.
Сам по себе покер - игра азартная, спору нет. Только вот по правилам спортивный покер не дает клубу выкачивать бесконечно деньги из игроков - заведение получает фиксированные 10% от призового фонда. Т.е. если организуется турнир из 10 человек с бай-ином в 10 000 р. клуб получает ту самую десятку, не больше и не меньше. Ну пива/виски выпьют еще по рублю на брата. Что в этом криминального не вижу абсолютно. Учитывая, насколько мало покер распространен в нашей стране, нескоро владелец клуба купил бы себе Кайен с чистой прибыли. Кто-то там писал про орлянку - бред. Давайте все грести в одну кучу, ага. Кто считает, что покер игра неинтеллектуальная - вы ничего не знаете про покер.
Ange1:
орлянку - бред. Давайте все грести в одну кучу, ага. Кто считает, что покер игра неинтеллектуальная - вы ничего не знаете про покер.
орлянку - бред. Давайте все грести в одну кучу, ага. Кто считает, что покер игра неинтеллектуальная - вы ничего не знаете про покер.
Я не говорил, что она неинтеллектуальная. Я говорил что это не спорт.
Сколько же денег вбухано в популяризацию покера! По 6-ти доступным мне каналам (из 32) транслируют покер. Недавно открылся спутниковый канал посвящённый исключительно покеру. Спортивные сайты выносят покер в заголовки. (Футбол, Хоккей, Теннис и ... покер!) Я 2 года назад про этот покер знать не знал, как и большинство россиян, теперь изо всех дыр лезет.
Сейчас на многих форумах идут холивары на тему спорт-неспорт. Но в каком ещё виде спорта я играю деньгами? Да ни в каком! Везде мячи, ракетки, ядра, клюшки, а тут бренное бабло. Офигенный спорт. Про фрироллы даже не говорите. Замануха.
Азартные игры должны быть в игровых зонах. По-моему это правильно. И неважно на чём конкретно клуб или казино зарабатывает деньги.
ИМХО необходимо убрать покер из телевизора.
PS. Именем Алекса уже козыряют. Он вошёл в список людей, за перечислением имён которых, следует призыв: "они подписались, подпиши и ты".
Сейчас на многих форумах идут холивары на тему спорт-неспорт. Но в каком ещё виде спорта я играю деньгами? Да ни в каком! Везде мячи, ракетки, ядра, клюшки, а тут бренное бабло. Офигенный спорт. Про фрироллы даже не говорите. Замануха.
Азартные игры должны быть в игровых зонах. По-моему это правильно. И неважно на чём конкретно клуб или казино зарабатывает деньги.
ИМХО необходимо убрать покер из телевизора.
PS. Именем Алекса уже козыряют. Он вошёл в список людей, за перечислением имён которых, следует призыв: "они подписались, подпиши и ты".
Так речь идет не о том, что в принципе запретили покер. А о том, КАК запретили. Основной аргумент - казино "шифруются" под покер. Государство не может с этим справиться и поэтому идет самым простым путем - запрещает покер. Вместо того, чтобы усилить контроль над подпольными казино. Правильно тут написали про голову и перхоть. Очень подходит.
feel4eg:Государство не может с этим справиться и поэтому идет самым простым путем - запрещает покер. Вместо того, чтобы усилить контроль над подпольными казино.
Готов азартно спорить на деньги, что ни один из сторонников запрета даже внятно правила покера изложить не может, хотя они на одной страничке крупным шрифтом умещаются. Не говоря уж о том, чтоб реально разбираться. Случайность, фартовость присущи любому спорту: футболу, шахматам, парусному, стрельбе - любому. И так же в любом спорте играют на деньги: в футбол, шахматы и т.д. Все те аргументы против покера можно один в один повторить против футбола: никто, мол, не запрещает играть просто так, собирайтесь, энтузиасты, нужен то всего то мячик за 500 руб и более-менее ровная площадка. А уж то, что легальный бизнес запрещен в один день, - это вообще за гранью бобра. Даже если бы этот самый покер был дико вреден для общества, такие запреты ещё вреднее. Людей, которые вложились в этот бизнес, буквально пинками загоняют в подполье. Куда им еще деваться? Плюнуть слюной на потраченные деньги? Ну-ну. С особенным наслаждением можно плюнуть, если в клуб вложены кредитные деньги.
Budilov: Готов азартно спорить на деньги, что ни один из сторонников запрета даже внятно правила покера изложить не может
Даже не ходи к гадалке, люди просто не понимают, что казино и покер - разные вещи:( Блэк Джэк, и все остальные прелести казино не имеют ничего общего с игрой в покер:)
Кстати, на сайте спортивного канала была передача - типа , задай вопрос министру спорта , - специально даже зарегистрировалась, специально отправила запрос , специально посмотрела, запросы по объекту "покер" превысили все другие - что вы думаете, мутко где-то за-пол-секунды вопрос решил
Спортивный покер - такой же оксюморон, что и спортивный секс 😄 Давайте еще Блэк Джек в спортивные игры запишем 😄
Обратите внимание, Maxim считает Алекса Писателем - именно так, с большой буквы 😄 Что-то в этом есть...
Обратите внимание, Maxim считает Алекса Писателем - именно так, с большой буквы 😄 Что-то в этом есть...
Я не понял, из-за того, что покер вдруг с какого-то бодуна и с протокольными нарушениями был внесен реестр видов спорта, он перестал быть азартной игрой? Или ну раз уж удалось протащить его в реестр, хоть и незаконно, то отменить это дебильное решение нельзя?
Можно обсуждать, хорошее ли решение согнать азартные игры в резервации, но оно принято установленным в стране порядком. А что покеру место ровно там же, где и прочим азартным играм, в этом лично я уверен полностью.
На данный момент из карточных игр независимой от того, как легла карта, является только спортивный бридж.
Можно обсуждать, хорошее ли решение согнать азартные игры в резервации, но оно принято установленным в стране порядком. А что покеру место ровно там же, где и прочим азартным играм, в этом лично я уверен полностью.
На данный момент из карточных игр независимой от того, как легла карта, является только спортивный бридж.
За ломкой лудоманов так забавно наблюдать...
Это видимо какой-то новый способ садо-мазохизма с пеной у рта спорить о том, что яйца выеденного не стоит. Мне вот например абсолютно все равно спорт покер или нет. Я как играл в него, так и буду играть, а на мнение государства, а тем более посторонних людей, да и еще абсолютно некомпетентных в вопросе, мне честно говоря глубоко наплевать. Зачем кому-то, что-то доказывать. Ну не спорт и хрен с ним))). Интернет, слава богу пока еще не отменили.
Потеря покером "спортивного" статуса прежде всего ударила не по игрокам, а по людям, которые работали в этом бизнесе - журналисты, хозяева клубов, обслуживающий персонал... Все они лишились работы и попали на деньги. Государство лишилось доходной статьи бюджета и спровоцировало новый виток коррупции. Вы что думаете не будет подпольных клубов???))) Только деньгу будут уходить не государству, а в карман милицейской "крыши"))).
За игроков не переживайте. Кто победнее будут шпилить в интернете, кто побогаче - ездить по европам америкам. Кстати убийственный аргумент сторонников запрета, что в США можно играть только в Вегасе и Атлантик-сити абсолютно некоректен. Ниже привожу ссылку где можно поиграть в покер в Штатах. Кстати казино разрешены в 36 штатах из 50))).
www.thepokeratlas.com
Особенно на фоне борьбы с покером веселят, разросшиеся как грибы интернет-салоны и лотерейные ромашки на каждом углу)))). Закрыть дорогие заведения, где состоятельные люди оставляли неплохие суммы, частично идущие в бюджет в виде налогов между прочим, и оставить все эти полукриминальные притоны где те самые бабушки, простые рабочие и студенты, о которых так заботится наше правительство, про…ют последние деньги это МЕГАЛОЛ)))). Удачи вам господа)))).
З.Ы. За брызжущими желчью неудачниками так забавно наблюдать))). Напрасно радуетесь, ТОВАРИЩИ))). У нас все отлично)))
преферанс (так же как и бридж) основан не на везении а на расчете. не важно какие карты приходят на руки - главное как ими распорядиться. там не бывает "мне не повезло" может быть только - "я дурак, лопухнулся"
earl: преферанс (так же как и бридж) основан не на везении а на расчете. не важно какие карты приходят на руки - главное как ими распорядиться. там не бывает "мне не повезло" может быть только - "я дурак, лопухнулся"
Что касается воплей, что в спорте везде есть элемент случайности. Это ошибка. В спорте есть элемент непредсказуемости, а это вовсе не то же что и случайность.
earl: преферанс (так же как и бридж) основан не на везении а на расчете. не важно какие карты приходят на руки - главное как ими распорядиться. там не бывает "мне не повезло" может быть только - "я дурак, лопухнулся"
А как-же прикуп, "знал бы прикуп, жил бы в сочи"
к тому же преф и бридж - игры "коммерческие" а не азартные - эту классификацию я видел еще в годы когда был ссср и газета "за рубежом" - знакомила совитских читателей с гримассами мирового капитализма.
Привет всем!
Согласен с теми, кого покоробило не само запрещение, а его исполнение в "лучшем" стиле совкового "не пущать!!!!". Ну и уж точно не буду плакать по новым безработным, все умение которых заключалось, по большому счету в ловкой и с каменным выражением фейса, раздаче карт. Истинные любители покера так и будут собираться на НЕКОММЕРЧЕСКИЕ с точки зрения закона и налогов игры.
Меня вот что задело! По ТВ массово начали выступать очень известные и популярные в народе люди как в защиту покера, так и в защиту его запрета. В числе последних был наш теннисист Кафельников, с постной рожей вещавший с экрана, что надо обязательно запретить покер, ибо он не есть никакая по-спортивному азартная (!!!) игра, и в качестве аргумента приводил жуткие цифры начальных ставок в 25 000 долларов и (вот тут АХТУНГ!!!)-свой неудачный опыт нескольколетней ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ игры в покер. Дескать, продулся и разочаровался....)))
Согласен с теми, кого покоробило не само запрещение, а его исполнение в "лучшем" стиле совкового "не пущать!!!!". Ну и уж точно не буду плакать по новым безработным, все умение которых заключалось, по большому счету в ловкой и с каменным выражением фейса, раздаче карт. Истинные любители покера так и будут собираться на НЕКОММЕРЧЕСКИЕ с точки зрения закона и налогов игры.
Меня вот что задело! По ТВ массово начали выступать очень известные и популярные в народе люди как в защиту покера, так и в защиту его запрета. В числе последних был наш теннисист Кафельников, с постной рожей вещавший с экрана, что надо обязательно запретить покер, ибо он не есть никакая по-спортивному азартная (!!!) игра, и в качестве аргумента приводил жуткие цифры начальных ставок в 25 000 долларов и (вот тут АХТУНГ!!!)-свой неудачный опыт нескольколетней ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ игры в покер. Дескать, продулся и разочаровался....)))
Если надоело ходить на работу, то попробуйте удачу в онлайн казино. Я могу посоветовать вам сайт Чемпион так как это реальное казино и выплачивает деньги. Если переживаете на счет денег, можно для начала попробовать на бонусных средствах которые дает казино Чемпион просто так.
Лично я за спортивный секс. А про покер мало знаю.
Алекс, российским властям нет никакого дела до сбора подписей и прочих гражданских акций.
Похвально, что кто-то ещё пытается "брыкаться", только толку от этого будет 0.
Похвально, что кто-то ещё пытается "брыкаться", только толку от этого будет 0.
А еще есть шахматные клубы.
Поздно уже, ага.
Подпишусь, но против. Нашли вид спорта. Еще можно орлянку туда же записать.. Монетку подбрасывать тоже мастерство требуется. 😄
FoxSoft:
Подпишусь, но против. Нашли вид спорта. Еще можно орлянку туда же записать.. Монетку подбрасывать тоже мастерство требуется.
Подпишусь, но против. Нашли вид спорта. Еще можно орлянку туда же записать.. Монетку подбрасывать тоже мастерство требуется.
Тогда уж и пятничный преф тоже, а что? Игра на деньги - да, азартна - несомненно, фарт важен - кто бы спорил, особенно на мизере с голой восмеркой с чужего хода, "без штанов" остаться можно - да легко, главное правильно цену за вист установить.
При этом еще и нация спивается/скуривается прямо за этим действом. Бывает возникают покушения на убийства канделябром, а уж какое количество инфарктов в "десятерной" из-за пары малок в прикупе....
В общем однозначно во всех смыслах вредное мероприятие - ГНАТЬ!
Подписался. Покер по сложности сравним с шахматами. Даже количество игроков, входящих в мировую элиту, вполне сопоставимое.
ну не скажи, в покере спортом можно назвать только топовые турниры, а среднестатистическая кэш игра - это банальное выкачивание денег думающими игроками из недумающих игроков.
и тут принципиальная разница с шахматами, что большинство игр в шахматы играются бесплатно, а в покере все игры там за небольшим исключением ведутся на деньги.
я не говорю что покер это азартная игра, но глупо отрицать, что в общей массе игроков, добиваются успеха за счет скилла ну процентов 10-15% и 85% играют наугад и тупо развлекаются. думаю что в шахматах статистика очень близкая к этой, только 85% глупых шахматистов не тратят деньги на ставки.
фрироллы и прочее это все конечно хорошо, однако в процентном соотношении думаю что их не много.
думаю что запрет на кэш плэй был бы более разумным, однако он бы точно также убил все покерные клубы.
и тут принципиальная разница с шахматами, что большинство игр в шахматы играются бесплатно, а в покере все игры там за небольшим исключением ведутся на деньги.
я не говорю что покер это азартная игра, но глупо отрицать, что в общей массе игроков, добиваются успеха за счет скилла ну процентов 10-15% и 85% играют наугад и тупо развлекаются. думаю что в шахматах статистика очень близкая к этой, только 85% глупых шахматистов не тратят деньги на ставки.
фрироллы и прочее это все конечно хорошо, однако в процентном соотношении думаю что их не много.
думаю что запрет на кэш плэй был бы более разумным, однако он бы точно также убил все покерные клубы.
А что не так с публичными домами?
gimcnuk:
А что не так с публичными домами?
А что не так с публичными домами?
а все нормально с публичными домами. С трудом представляю себе толпы народа, оставляющих в борделе последние деньги. 😉
А кто объяснит - что в "спортивном покере", собственно, спортивного? Что спортивного в спортивном бридже - знаю, плавали. Только не надо рассказывать за "интеллектуальную карточную игру, в которой игроки соревнуются друг с другом, по утвержденным в установленном порядке правилам, в умении, мастерстве просчитывать разнообразные вероятности и шансы сбора выигрышной комбинации, оценивать тактику и стратегию игры противника", ибо это в точности описывает игру в подкидного дурака. 😉
Blackwind:
ибо это в точности описывает игру в подкидного дурака.
ибо это в точности описывает игру в подкидного дурака.
подкидной дурак - одна из самых сложных игр, кстати. достигнуть в ней настоящего мастерства могут единицы и они будут обыгрывать всех остальных просто без шансов, в отличие от покера, где даже выиграть мэйн ивент всопа может довольно плохой игрок (как Голд, например).
Дело даже не в том что запретили, а как запретили. Вот у меня знакомый есть, было казино - запретили. Все закрыл, оборудование вывез, заказал новое, покерное. Получил лицензию, послал в Москву на обучение 12 человек, их там обучили и аттестовали. В день открытия его нового (законного!), покерного клуба - покер запрещают. Ну не пиздец ли? И по стране таких, в очередной раз попавших......
Unclear:
Дело даже не в том что запретили, а как запретили. Вот у меня знакомый есть, было казино - запретили. Все закрыл, оборудование вывез, заказал новое, покерное. Получил лицензию, послал в Москву на обучение 12 человек, их там обучили и аттестовали. В день открытия его нового (законного!), покерного клуба - покер запрещают. Ну не пиздец ли? И по стране таких, в очередной раз попавших......
Дело даже не в том что запретили, а как запретили. Вот у меня знакомый есть, было казино - запретили. Все закрыл, оборудование вывез, заказал новое, покерное. Получил лицензию, послал в Москву на обучение 12 человек, их там обучили и аттестовали. В день открытия его нового (законного!), покерного клуба - покер запрещают. Ну не пиздец ли? И по стране таких, в очередной раз попавших......
... тысячные доли процента от общего населения.
Подпишусь.
Нужно перхоть лечить, а не отрубать голову.
Нужно перхоть лечить, а не отрубать голову.
Главная беда, на мой взгляд не втом, что является или не является спортивный покер азартной игрой, а втом что от того закона в целом смысла то немного. Ну переехали казано в специальные зоны - так, что, до этого казино ломились от посетителей? нет канечно, а вот главная беда - игровые автоматы - как стояли так и стоят, причем порой в помещениях под жилыми квартирами, и там народу действительно полным полно, причем не в глубинке а в центре Питера, так что просто очередной бредовый закон...
Кстати, все лотереи гнать поганою метлой надо. Ведь вместо игровых столбиков появились столбики с "моментальной лотереей".
Игры на деньги вообще надо запрещать, и начинать надо с самой крупной - с биржи. Разрешить торговать акциями и прочими ценными бумагами только по их номииналу.
Дело даже не в том что запретили, а как запретили. Вот у меня знакомый есть, было казино - запретили. Все закрыл, оборудование вывез, заказал новое, покерное. Получил лицензию, послал в Москву на обучение 12 человек, их там обучили и аттестовали. В день открытия его нового (законного!), покерного клуба - покер запрещают. Ну не пиздец ли? И по стране таких, в очередной раз попавших......
Неужели у шахтеров больше нет вакансий ? Или дороги мести некому ? Мне вот совершенно не жаль этих "попавших" бездельников. Недавно один такой плакал "я в казино 85 штук получал, а теперь". А теперь, родной. ты будешь тем, кто ты есть и деньги будешь зарабатывать. Помните, как у Высоцкого "там я воистину узнал, почем она, копеечка" ?
Неужели у шахтеров больше нет вакансий ? Или дороги мести некому ? Мне вот совершенно не жаль этих "попавших" бездельников. Недавно один такой плакал "я в казино 85 штук получал, а теперь". А теперь, родной. ты будешь тем, кто ты есть и деньги будешь зарабатывать. Помните, как у Высоцкого "там я воистину узнал, почем она, копеечка" ?
проблемы нет.
Тот кто серьезно играет в покер, может повзволить себе билет на турнир или место в vip зале где-нибудь в Вегасе. Для остальных, чисто потратить небольшую денюжку на азартные ощущения, есть интернет, или дома по маленькой с друзьями.
Тот кто серьезно играет в покер, может повзволить себе билет на турнир или место в vip зале где-нибудь в Вегасе. Для остальных, чисто потратить небольшую денюжку на азартные ощущения, есть интернет, или дома по маленькой с друзьями.
Онанищенко заботится о нас всех, лапочка. Скоро будет нельзя на спор перепрыгнуть нарисованную мелом черту на асфальте.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Капли бога
04.12.2023
46
Они клонировали Тайрона
07.12.2023
51
Андроидные тамары равноправных загсов
08.03.2024
58
