Грозит ли мировой голод

Уже через несколько недель после начала войны, когда стало известно, что в украинских портах оказалось заблокировано 20 миллионов тонн зерна, начали распространяться панические слухи из серии "миру грозит голод". Слухи эти выглядели по меньшей мере странно: 20 миллионов - это, конечно, достаточно большой объем, однако если учесть, что в мире в год производится 750 миллионов тонн, то мы понимаем, что эти 20 миллионов - это всего где-то 2,6%. Как-то явно недостаточно для мирового голода, не так ли? Да и всякие грамотные экономисты, вроде Алексашенко и Иноземцева, говорили о том, что для подобных панических настроений нет вообще никаких оснований.

Да и зерно это, насколько мы знаем, постепенно разворовывается российскими победоносными войсками, и его пытаются вывозить в Европу для продажи, однако корабли с ворованным зерном арестовываются: например, вчера в Турции было задержано судно под российским флагом с украинским зерном, сворованным в окупированном на данный момент Бердянске.

Юлия Латынина в субботнем "Коде доступа" разбиралась с этим вопросом (с 45-й минуты), и я тут впервые услышал о том, что аж 10% добываемого в мире зерна (всякого разного) пускается на так называемое биотопливо. И Юлия приводила достаточно шокирующие сведения по поводу этого биотоплива и по поводу якобы существующего требования в ЕС добавлять часть этого биотоплива в бензин.

Кто-нибудь в курсе, о чем вообще речь? Что это за биотопливо такое, почему на его производство тратят зерно, что выглядит несколько дико? Я первый раз об этом вообще слышу.

Комментарии 313

То на Клебанова Алекса заносит, то на Латынину. А вроде взрослый уже дядька, пора бы критическое мышление освоить.
06.07.22 06:15
0 0

интересная новость. дерипаску решили съесть? 😄

Потанин подтвердил "Русалу" согласие на начало обсуждения процесса слияния, соответствующее письмо он направил топ-менеджменту UC Rusal
05.07.22 10:58
0 1

"Мировой голод" сейчас, это как "мы все умрём от ковида" два года назад. Просто журнализдам очень хочется кушать, вот и вся разгадка.
05.07.22 09:15
8 4

Видать надо раньше, чем выкинут орков.
05.07.22 11:47
3 1

Да когда путлеровских орков выкинут со всей территории Украины, такая разблокировка произойдёт сама собой, какие там ещё предлоги нужны.
05.07.22 10:44
2 10

Думаю это продуманная дезинформация для дальнейшей принудительной разблокировки украинских портов под более красивым предлогом (для западных избирателей).
05.07.22 10:12
7 2

Это банальный спирт. В 95E он есть.

Следует отличать пищевое и кормовое зерно.
05.07.22 08:30
0 1

В Америке, при Обаме кажется, стали добавлять в бензин 10% спирта. Спирт должен был быть "зелёным", и не придумали ничего лучшего чем гнать его из кукурузы. Вот такое биотопливо. Звучит это дико, но это делается до сих пор.

Практическая польза от этого сомнительна потому что этот бензин имеет меньшую энергоемкость. По моим собственным ощущениям - как раз на 10%. У меня привычка сбрасывать счётчик при каждой заправке, и я обычно заправлялся на паре заправок и очень удивлялся почему полного бака с одной из них всегда хватало миль на 20-30 больше чем с другой. А потом я как-то со скуки стал читать всякие таблички на бензоколонке и оказалось что в той где бензина вроде как больше наливали, в бензине класса premium не было спирта. А я тогда именно им и заправлялся.
05.07.22 04:01
1 1

Надежность таких двигателей весьма сомнительна. Как и надежность таких датчиков в реальных условиях на "повседнев" (т.е. без регулярной поверки). Соответственно чтобы не светить постоянно "джекичаном" параметры контроля будут весьма загрублены.
Соответственно сложность, вес, стоимость, надежность.
06.07.22 11:12
0 0

Изменять степень сжатия без разборки и механического изменения двигателя - нереально. Адаптивная подстройка работает по датчику детонации и еще нескольких параметрах кода ЭБУ. Химической лаборатории автомобиль на борту не имеет, по избытку кислорода в выхлопе определяет спирт/не спирт и на этом все.
Да ничего подобного. Давно существуют датчики определения количества этанола в топливе. Более того, по «кислороду в выхлопе» сейчас тоже умеют определять количество этанола, а не только факт его наличия.
И двигатели с изменяемой степенью сжатия — тоже (хотя и не массово, и не во FlexyFuel)
06.07.22 00:00
0 0

Изменять степень сжатия без разборки и механического изменения двигателя - нереально.
Адаптивная подстройка работает по датчику детонации и еще нескольких параметрах кода ЭБУ. Химической лаборатории автомобиль на борту не имеет, по избытку кислорода в выхлопе определяет спирт/не спирт и на этом все. Но тем не менее при "бензиновой" степени сжатия на спирту автомобиль будет ехать хуже чем на нормальном бензине. Если убрать возможность ехать на бензине и накрутить степень сжатия - это будет совсем другой двигатель с более высокими требованиями по сжатию (тяжелее, дороже, сложнее).
05.07.22 23:57
0 0

С того, что высокая детонационная стойкость спиртовой смеси для эффективной работы требует более высокой степени сжатия. Соответственно использование обыкновенного 95-го бензина будет невозможно.Flex Fuel это не только о прокладочках, это и альтернативные топливные карты, когда автомобиль по избытку кислорода в выхлопе определяет спирт и переключает топливную карту с бензиновой на спиртовую.
Ээ, пардон, а я разве не о том же писал всё это время? Только хочу заметить, что более современный подход не зависит от «топливных карт» с жестко зашитыми параметрами, а предполагает адаптивную подстройку под разное содержание этанола в смеси.

И почему это «использование обыкновенного 95-го бензина будет невозможно»? В современных FlexyFuel авто — запросто
05.07.22 23:49
0 0

С того, что высокая детонационная стойкость спиртовой смеси для эффективной работы требует более высокой степени сжатия. Соответственно использование обыкновенного 95-го бензина будет невозможно.
Flex Fuel это не только о прокладочках, это и альтернативные топливные карты, когда автомобиль по избытку кислорода в выхлопе определяет спирт и переключает топливную карту с бензиновой на спиртовую.
05.07.22 23:29
0 0

Если повышение октанового числа так критично для КПД, и то почему не изобретаются новые добавки способные это сделать, и т.п.?
Потому что их не так просто изобрести, очевидно же. На кону сотни миллионов долларов выгоды, но нет. Тем не менее, «старые» добавки существуют и используются
05.07.22 23:20
0 0

- там есть ссылки на научные источники
Ну, как я и предполагал. «Научные источники» исследовали авто выпуска с 1999 до 2007 года и усреднили результаты. За 15-20 лет автомобилестроение несколько продвинулось в плане подбора оптимальных параметров горения топливных смесей прямо на ходу
05.07.22 23:16
0 0

«Американское правительство» конкретный авто имело в виду, или сферический Форд неопределенного года выпуска в вакууме Арканзаса?
- там есть ссылки на научные источники
05.07.22 23:14
0 0

А если смотреть на факты, то становится ясно что
1. В спирте меньшее химической энергии на единицу объема по сравнению с бензином
2. Старые машины которые специально не рассчитаны на бензиново- спиртовую смесь работают на ней хуже
3. Новые машины могут значительно увеличить КПД потому что эту смесь можно сильнее сжать без детонации, и это увеличение КПД даже перекрывает потерю энергоёмкости. (Хотя тут интересно было бы посмотреть на альтернативные тесты от более чем одной организации)

Вопрос в студию. Если повышение октанового числа так критично для КПД, и то почему не изобретаются новые добавки способные это сделать, и т.п.?
05.07.22 23:10
0 0

Я всё-таки рекомендую рассматривать альтернативные источники информации и делать выводы на основании фактов. Американское правительство согласно с анонимом из интернета www.fueleconomy.gov"So, vehicles will typically go 3% to 4% fewer miles per gallon on E10 and 4% to 5% fewer on E15 than on 100% gasoline"
И где здесь «американское правительство» учло различные параметры сгорания чистого бензина и смеси с этанолом? Попадание в американское правительство не делает людей умнее (а с российским так и вообще наоборот).
Американское правительство (точнее, опять же, анонимный источник в нем без всякой ответственности за свои высказывания) тупо исходил (как я вижу) из меньшего BTU этанола в нормальных условиях, что неверно.
То есть из правильной предпосылки «Ethanol contains about one-third less energy than gasoline» (данные из справочника) делаются неверные выводы (потому как горение смеси происходит не в условиях «из справочника»).
Не говоря уже о том, что авто внутри несколько разные (и «мозги» с набором датчиков в них — тоже).
«Американское правительство» конкретный авто имело в виду, или сферический Форд неопределенного года выпуска в вакууме Арканзаса?
05.07.22 22:57
0 0

Если у меня будет выбор, кому поверить: инженерам с методиками и инструментальными данными тестов, и анониму с апломбом «слепого тестировщика» ...
Я всё-таки рекомендую рассматривать альтернативные источники информации и делать выводы на основании фактов. Американское правительство согласно с анонимом из интернета www.fueleconomy.gov

"Ethanol contains about one-third less energy than gasoline. So, vehicles will typically go 3% to 4% fewer miles per gallon on E10 and 4% to 5% fewer on E15 than on 100% gasoline"
05.07.22 22:50
0 0

Ну хрен со всем остальным, но компрессию то она как подбирает, эсли это производная от степени сжатия???Далее, авто-коррекцию ЭБУ действительно проводит, но в достаточно узких пределах. А чтобы эффективно работать на спирту автомобиль должен работать сугубо на спирту (другая степень сжатия, иные топливные карты) и тогда он будет вообще не "флекс фьюил".
С чего бы это «сугубо на спирту»? Компьютеру какая разница, обсчитывать оптимальные параметры сгорания для чистого бензина, смеси или чистого спирта? При наличии соответствующих алгоритмов и датчиков (обратная связь: меняем параметры — смотрим, что на выходе). Для этого даже не надо быть FlexyFuel — законы физики одинаковы для всех видов топлива. FlexyFuel (в данном случае)— это, скорее, про растворимость прокладочек.
В приведенном мною исследовании, кстати, обычные, неадаптированные авто гоняли на смеси E30, которая показала оптимальные результаты по пробегу
05.07.22 22:42
0 0

им необходим некоторый период обучения при смене видов топлива, чтобы подобрать оптимальную степень компрессии, время впрыска, обогащение смеси кислородом и прочие параметры, основываясь на данных с многочисленных датчиков и алгоритмов, заложенных в бортовой компьютер.
Ну хрен со всем остальным, но компрессию то она как подбирает, эсли это производная от степени сжатия???
Далее, авто-коррекцию ЭБУ действительно проводит, но в достаточно узких пределах. А чтобы эффективно работать на спирту автомобиль должен работать сугубо на спирту (другая степень сжатия, иные топливные карты) и тогда он будет вообще не "флекс фьюил".
05.07.22 22:34
0 0

Вы можете называть бредом всё что не соответствует вашей религии, но поиск "is e10 fuel less efficient" в Гугле выдает мне гораздо более противоречивые результаты. И мой личный опыт подтверждает это. Сразу оговорюсь что моя машина была выпущена до массового внедрения E10, и всё это происходило до 2014 года. Движок в той машине был с высокой компрессией кстати и требовал Premium Fuel. Потом я переехал в более демократический штат где бензин без спирта не продавали вообще. И мой эксперимент прекратился.
Если у меня будет выбор, кому поверить: инженерам с методиками и инструментальными данными тестов, и анониму с апломбом «слепого тестировщика» из интернета — я выберу инженеров. В конце концов, у них заработок и репутация зависит от достоверности их исследований. А аноним может свистеть, что душе угодно, если ему что-то «показалось». Это к вопросу о религии, кстати говоря. Наука — это про другое

Мне не помогает арбидол, короче говоря
05.07.22 22:30
0 0

Вы можете называть бредом всё что не соответствует вашей религии, но поиск "is e10 fuel less efficient" в Гугле выдает мне гораздо более противоречивые результаты. И мой личный опыт подтверждает это. Сразу оговорюсь что моя машина была выпущена до массового внедрения E10, и всё это происходило до 2014 года. Движок в той машине был с высокой компрессией кстати и требовал Premium Fuel. Потом я переехал в более демократический штат где бензин без спирта не продавали вообще. И мой эксперимент прекратился.
05.07.22 22:25
0 0

В - и это кстати тоже. И заметьте, это был слепой тест. Я очень не сразу понял в чем разница между теми заправками. Перечитал свой емейл - разница эффективности наверное не в 10% а скорее 5% - 7% наверное. Но она есть! И это тоже был слепой тест.И, зелёные господа, не забывайте что для производства кукурузы тратится дофига диз-топлива, а затем энергии чтобы перегнать брагу. Так что в результате вся экологическая польза может стремиться к 0
«Слепому тестировщику» «зеленые господа» могут только посоветовать опираться не на свои субъективные ощущения, а на данные исследований
www.speedperf6rmanc3.com
Каковые данные исследований говорят, что при определенных степенях обогащения бензина этанолом пробег увеличивается.
Еще неплохо бы учитывать «слепым тестировщикам», что современные авто умнее их, и им необходим некоторый период обучения при смене видов топлива, чтобы подобрать оптимальную степень компрессии, время впрыска, обогащение смеси кислородом и прочие параметры, основываясь на данных с многочисленных датчиков и алгоритмов, заложенных в бортовой компьютер. При этом, в первое время, авто может действительно ехать не в оптимальном режиме сгорания топлива
05.07.22 22:11
0 0

Проблема в том, что теплотворная способность бензина составляет 150% по отношению к спирту. И если не поленится посчитать - в идеальном мире у Е10 будет нехватка 5% энергии по отношению к чистому бензину. Но к сожелению топливные карты не адаптированы к спирту, потому потеря будет больше.
Проблема в том, что многие даже не освоили арифметику в школе. Если исходить из того, что теплотворная способность этанола в 1,5 раза меньше, то по грубой прикидке потери при использовании Е10 составят 1-(0,9+0,1/1,5)=0,033 или 3,3%, а не 5, как заявляешь ты, и не 10, как заявляет тот, против бреда которого я возражал.

Но это еще не все — у смеси этанола с бензином можно достичь более высоких степеней компрессии, что в современных авто, оснащенных бортовым компьютером и различными датчиками, приводит к более высокой эффективности (большей, чем можно предположить из примитивного подсчета, основанного на BTU — теплоте сгорания топлива).
Вот здесь, в частности, www.speedperf6rmanc3.com опубликованы результаты исследования пробегов различных авто (адаптированных и неадаптированных к горючему с этанолом), которые выявили, что пробег у определенных марок авто увеличивается по сравнению с расчетами, основанными на тупых сложениях BTU этанола и бензина
05.07.22 22:05
0 0

Проблема, как всегда, в том, что достаточно прокукарекать про «на столько же менее эффективен», не подкрепив это достоверными данными, как тут же найдутся согласившиеся с этим
Проблема в том, что теплотворная способность бензина составляет 150% по отношению к спирту. И если не поленится посчитать - в идеальном мире у Е10 будет нехватка 5% энергии по отношению к чистому бензину. Но к сожелению топливные карты не адаптированы к спирту, потому потеря будет больше.
05.07.22 20:40
0 1

В
момент перехода на Е10 я сразу почувствовал, двигатель нифига не едет
- и это кстати тоже. И заметьте, это был слепой тест. Я очень не сразу понял в чем разница между теми заправками.

Перечитал свой емейл - разница эффективности наверное не в 10% а скорее 5% - 7% наверное. Но она есть! И это тоже был слепой тест.

И, зелёные господа, не забывайте что для производства кукурузы тратится дофига диз-топлива, а затем энергии чтобы перегнать брагу. Так что в результате вся экологическая польза может стремиться к 0
05.07.22 19:30
0 1

Проблема, как всегда, в том, что достаточно прокукарекать про «на столько же менее эффективен», не подкрепив это достоверными данными, как тут же найдутся согласившиеся с этим
Странно, вы прошлись по тому, на кого я сосласлся, но пощадили меня... Переживаю за вас.
05.07.22 19:06
0 0

Проблема метанола что его, в отличие от бензина, будут пытаться пить. Пахнет же как надо(С)
Это просто одно из проявлений естественного отбора. Если человек готов пить метанол, то и ладно.
Тем более, что давно уже придумали отдушки, при добавлении которых пахнет, как не надо
05.07.22 14:51
0 1

Метанол ядовит, если его пить. А вот бензин, по-твоему, неядовит. Выпьешь кружечку, и пошел, здоровый
Проблема метанола что его, в отличие от бензина, будут пытаться пить. Пахнет же как надо(С)
05.07.22 14:48
1 0

При использовании Е5 на обычном моторе проблем действительно нет, а вот момент перехода на Е10 я сразу почувствовал, двигатель нифига не едет, звук неестественный, расход больше. Да и например на тех же TFSI как говорит дата-шит Е10 крайне нежелательно использовать
05.07.22 14:03
1 1

Если Вы намекаете на то, что запасы нефти не безграничны, то будете ли Вы отрицать тот факт, что пока темпы разведки новых месторождений, а также темпы появления новых технологий добычи на ранее бесперспективных месторождениях (гидроразрыв и т.п.) превышают добычу нефти? Я сколько себя помню читал "нефти хватит в мире до 2000 года", нефти хватит в мире до 2020 года", а сейчас уже такое и писать прекратили, наконец. Менделеев в данном случае не авторитет, он писал в то время, когда нефтедобыча только зарождалась и никаких представлений о запасах нефти в мире у ученых не было.
05.07.22 13:25
2 0

Вспоминается мультфильм про экологичные в использовании велосипеды, производство которых наносит серьезный ущерб окружающей среде, равно как и производство велокостюмов, шлемов итд.
Не, ну если в мультфильме так сказали, тут уж всё, гасите свет. Производство 10-15 килограммового велосипеда из алюминия для перевозки одной человеческой жопы «наносит серьезный ущерб окружающей среде». А вот производство полуторатонного автомобиля из разнообразных металлов для этой же цели — оно приносит исключительно пользу. Особенно, с учетом выхлопа этого автомобиля за его жизненный цикл
05.07.22 12:59
0 1

Проблема, как это почти всегда бывает, не в мотивах, а в методах реализации.Если бензин, разбавленный на 10% достаточно дорогим заменителем, где-то на столько же менее эффективен, можно заменить замещаемый объём ослиной мочой. Это будет дешевле и куда менее вредно для экологии, чем производство кукурузного спирта.
Проблема, как всегда, в том, что достаточно прокукарекать про «на столько же менее эффективен», не подкрепив это достоверными данными, как тут же найдутся согласившиеся с этим
05.07.22 12:55
0 1

Взрыва не будет, но метанол всё ещё ядовит.
Метанол ядовит, если его пить. А вот бензин, по-твоему, неядовит. Выпьешь кружечку, и пошел, здоровый
05.07.22 12:54
0 1

Так ведь если спирта только 10-85% в том самом "правильном" топливе, то при полном отсутствии нефти транспорт всё равно "встанет колом"))
На чистом спирте тоже можно ездить, хотя лучше на метиловом. На соответствующих двигателях, разумеется. Метанольный топливный элемент вырабатывает водород, который используется двигателем. Цена, конечно, заоблачная, метанол ядовит, водород - взрывоопасен. Зато без нефти.

ПЫСЫ: Не, путаю, там вообще сразу электроэнергия вырабатывается, водород в процессе образует с кислородом водяной пар. Взрыва не будет, но метанол всё ещё ядовит.
05.07.22 10:38
1 0

вдруг полностью закончится нефть
Так ведь если спирта только 10-85% в том самом "правильном" топливе, то при полном отсутствии нефти транспорт всё равно "встанет колом"))
05.07.22 10:09
2 0

Объясните мне, дураку, где тут логика - неужели дешевле вырастить кукурузу, собрать, переработать в спирт, чем выкачать из земли уже имеющуюся нефть и переработать в бензин? Не верю, что крекинг нефти дороже получения спирта + культивирование кукурузы.
Здесь все очень просто. Надо только смотреть ситуацию не со стороны технического инженера, а экономических и политических реалий.
В начале 21го века в США было принято политическое решение уходить от зависимости от ископаемого топлива. Одним из вариантов такого решения является программа биотоплива. Приблизительно с 2005 года там выпускаются так называемые FlexFuel двигатели, которые могут работать на достаточно широком диапазоне различного топлива. Двигатели эти используются в основном на габаритной технике (траки, автобусы и тп). Далее, выпускается спектр различного топлива от е10 до е85 (цифра - процент содержания этанола). Е10 прекрасно потребляется обычными движками без модификаций. Эта индустрия живет, работает и приносит прибыль уже не первый десяток лет.
И да, биотопливо дороже ископаемого топлива. Но если завтра вдруг полностью закончится нефть - страна не встанет колом. Уже есть живая инфраструктура и готовый транспорт. Надо будет только отмасштабировать ее.
05.07.22 09:44
1 2

Объясните мне, дураку, где тут логика - неужели дешевле вырастить кукурузу, собрать, переработать в спирт, чем выкачать из земли уже имеющуюся нефть и переработать в бензин?
Умные люди смотрят на пару шагов вперёд, а не считают, что дешевле _сейчас_. Биотопливо из кукурузы это возобновляемый ресурс в отличие от нефти. А на что похоже использование нефти в качестве топлива, это ещё Менделеев в 19 веке говорил и был прав.
05.07.22 09:35
0 2

Вспоминается мультфильм про экологичные в использовании велосипеды, производство которых наносит серьезный ущерб окружающей среде, равно как и производство велокостюмов, шлемов итд.
05.07.22 09:30
5 0

Причем при посадке, уборке, перевозке, переработке использовать все те же "дизеля".
05.07.22 09:24
0 3

В Германии это началось при меркель. Причём когда стало ясно, что дураков мало, начали штрафовать заправки за то что мало е10 продаётся, а заправки естественно накинули штраф на стоимость бензина
05.07.22 09:12
0 1

Проблема, как это почти всегда бывает, не в мотивах, а в методах реализации.
Если бензин, разбавленный на 10% достаточно дорогим заменителем, где-то на столько же менее эффективен, можно заменить замещаемый объём ослиной мочой. Это будет дешевле и куда менее вредно для экологии, чем производство кукурузного спирта.
05.07.22 09:00
3 2

Объясните мне, дураку, где тут логика - неужели дешевле вырастить кукурузу, собрать, переработать в спирт, чем выкачать из земли уже имеющуюся нефть и переработать в бензин? Не верю, что крекинг нефти дороже получения спирта + культивирование кукурузы.
А ты подумай, откуда углерод взялся в кукурузе, а откуда — в нефти. И о том, что цель многих начинаний не в том, чтобы тебе сделать дешевле. Иначе бы не было никаких экологических норм вообще, и в автомобилестроении — в частности. Все эти дорогие катализаторы, датчики, системы контроля топлива и запрет всяких присадок к нему — ничего бы не существовало, но для таких, как ты, зато было бы «дешево». Потому что такие, как ты, не могут соотнести «дешевое» пользование авто и дорогое лечение рака и болезней органов дыхания у жителей городов, например
05.07.22 07:45
8 9

Ну а серьёзно, хотели наверное отобрать 10% дохода у производителей нефти и отдать его американским фермерам. Получилось как всегда.
05.07.22 05:49
3 1

Тайна сия велика есть
05.07.22 05:46
1 2

Объясните мне, дураку, где тут логика - неужели дешевле вырастить кукурузу, собрать, переработать в спирт, чем выкачать из земли уже имеющуюся нефть и переработать в бензин? Не верю, что крекинг нефти дороже получения спирта + культивирование кукурузы.
05.07.22 04:56
3 2

Как и говорил, "голода" как такового, в буквальном смысле слова – конечно, не будет. Будет максимум страшный дефицит некоторых продуктов. И да, это мощно ударит по ряду беднейших стран. Но ударит не фатально, к счастью, люди-то выживут. Скорее всего...

Но вот России вся эта херня с украинским зерном – уж точно будет аукаться ещё очень-очень долго, ещё не один десяток лет. И поделом – нехрен лезть в вопросы, где сама ни хренища не понимаешь, нехрен шантажировать мир своей тупейшей и кровавейшей авантюрой. Ублюдки конченые...



Очень убедительно и чётко без воды
05.07.22 00:43
2 0

без воды
40 минут видео.
Если оно без воды, то не многовато ли информации там?
05.07.22 10:58
0 0

Ну комон, парни, хлеб который производят (в виде зерна), хлеб который жрут и хлеб который мог бы бы быть - это нифига не один и тот же хлеб.
Юлия Латынина - не очень умная старушка, но лей бог ей здоровья ! ;
Украина экспортировала именно то, что можно есть. И Россия то же Общее производство зерна в мире - это неправильная категория. Надо смотреть экспорт!
04.07.22 23:12
1 4

Ну комон, парни, хлеб который производят (в виде зерна), хлеб который жрут и хлеб который мог бы бы быть - это нифига не один и тот же хлеб. Юлия Латынина - не очень умная старушка, но лей бог ей здоровья ! ; Украина экспортировала именно то, что можно есть. И Россия то же..
Когда я интересовался этим вопросом последний раз (не так уж и давно) >75% всего производимого в рф зерна было фуражным (для скота), 1-й сорт и 2-й (твердые) сорта были примерно 0.18% и 2.3% соответственно, 3-й (минимально приемлемый для хлебопечения) был что-то около 20% (плюс-минус), остальное - для животных. Чисто из фуражного зерна хлеб не испечь, но в рф его часто смешивают с 3-м сортом - получается нечто съедобное, но весьма говенного качества. Так что есть его вполне можно, впрочем, как и кошачий или собачий корм.
Не знаю, куда девались эти 2.5% хорошего зерна, но качество мучных изделий всегда было большой проблемой - например, приготовить классичнскую итальянскую пасту даже из лучших российских макарон всегда было невозможно.
05.07.22 04:28
0 5

Кто ж тогда умный по вашему? ))
У Латыниной стрелка осциллографа ума просто зашкаливает. Так что умнее неё никого нет.
04.07.22 23:47
3 7

Она ошибается, как и все мы, но "не очень умная старушка" - это точно не про нее. Кто ж тогда умный по вашему? ))
Ok_
04.07.22 23:15
3 4

В американских и украинских новостях мировой голод ежедневно обсуждается как очевидная неизбежность. Почему у Экслера это фигурирует как всего навсего "слух"?
Первая наугад:
The Guardian
04.07.22 22:00
12 5

Признаю, поверил своему украинскому президенту и нашему телевидению. Вторжение до последнего отрицали только Путин и Украина. Жестоко они с нами.
Теперь по вашему украинские СМИ снова лгут?
Чувак, чтоб узнать, какой танец ты сегодня исполнишь вприсядку, не надо читать украинские, турецкие, панамские или австралийские СМИ. Тем более, что они все разные, и пишут тоже разное. Вместо этого надо посмотреть, какую музыку сегодня ставит путинский кремль - вот под её ты и старательно спляшешь. Исключений не было.
05.07.22 12:18
0 5

Теперь по вашему украинские СМИ снова лгут?
Безусловно, как и любые СМИ. Вопрос лишь в объёмах лжи.
К тому же, соообщаемое вовсе не обязано быть ложью, чтобы быть дезинформацией. Куда чаще дело в добросовестном заблуждении.
05.07.22 09:34
2 2

Признаю, поверил своему украинскому президенту и нашему телевидению. Вторжение до последнего отрицали только Путин и Украина. Жестоко они с нами.
Теперь по вашему украинские СМИ снова лгут?
05.07.22 08:59
4 1

Жестоко вы с ним.
04.07.22 23:47
0 6

"несуществующая подготовка к вторжению отменена! Пропагандистские западные СМИ палятся нещадно".
©GaraVit, декабрь 2021.
04.07.22 22:35
0 17

04.07.22 21:57
0 8

Вообще в оригинале он распространял коронавирус
05.07.22 12:13
0 1

Передачи с Латыниной можно смотреть/слушать, когда она приглашает интересных гостей.
Смотреть/слушать ее в личном качестве - нет, увольте.
04.07.22 19:24
0 11

за донаты в "Вернись живым" приходит урук-хай на дом. Круто.

meduza.io
04.07.22 17:58
0 7

и заметь - ведь просто зачитали, что так делать не надо, а ведь могли и дубинками по почкам отделать. Цивилизация, бля
05.07.22 10:51
0 3

осторожней там, бро.
04.07.22 22:34
0 2

за донаты в "Вернись живым" приходит урук-хай на дом. Круто.meduza.io
Госизмена, фуле 🥴
04.07.22 21:56
1 6

Вот угадайте, это Панорама или официальные новости?
04.07.22 17:52
1 3

Так он их не ввозил, наверное, а вывозил из страны.
Могли и ввозить. Параллельный импорт разрешен из "недружественных стран", а у вас фраза на "дискредитизацию всрф" тянет. 😄
04.07.22 19:01
0 1

Так он их не ввозил, наверное, а вывозил из страны.
Да и контрабанда с параллельным импортом это всё-таки разные понятия.
04.07.22 18:14
0 1

То есть параллельный импорт от товарища Си не разрешили таки?
04.07.22 18:04
0 2

У нас в Канаде продавцы топлива обязаны добавлять 10% по объему от топлива - этанол. Этанол делают из пшеницы, но не только (возможно ещё и из кукурузы и картофеля). Некоторые станции добавляют этанол только в регуляр (92) и в мидгрейд (95), а премиум (98) часто продаётся чистым

www.autoexpert.ca
04.07.22 17:34
0 1

Будьте осторожны у нас в Канаде с использованием выражения "у нас в Канаде". Потому что у нас в Онтарио может быть так, а у них в Саскачеване совсем по-другому.
Принимается 😄
Потому, что у нас в Квебеке блин всегда совсем по другому....
05.07.22 04:54
0 0

То-то я смотрю на некоторых заправках написано "No ethanol". 😄 Видимо, я в другой Канаде живу. 😄

Из закона:
Fuel suppliers are required to sell a certain percentage of fuel from renewable sources
certain - это 5%.

Ваша интерпретация:
У нас в Канаде продавцы топлива обязаны добавлять 10% по объему от топлива - этанол.
Найдите десять отличий. 😄

PS: А вообще как бы совет от старожила: Будьте осторожны у нас в Канаде с использованием выражения "у нас в Канаде". Потому что у нас в Онтарио может быть так, а у них в Саскачеване совсем по-другому. 😄
05.07.22 04:48
0 2

Извините за буквоедство, но во-первых, не обязаны
В приведенной мной ссылке:
Fuel suppliers are required to sell a certain percentage of fuel from renewable sources, but you are not required to use these products.

Уже обязаны:
PART 1
Requirements Pertaining to Gasoline, Diesel Fuel and Heating Distillate Oil
Prescribed Quantities of Renewable Fuel
Marginal note:Gasoline pool

5 (1) For the purpose of section 139 of the Act, the quantity of renewable fuel, expressed as a volume in litres, calculated in accordance with subsection 8(1), must be at least 5% of the volume, expressed in litres, of a primary supplier’s gasoline pool for each gasoline compliance period.

laws-lois.justice.gc.ca

Что мы тут видим, что многие станции у нас добавляют 10% спирта в регуляр и премиум продают без добавок. В итоге закон выполняется - минимум 5% топлива по объему это спирт, а остальное детали.
04.07.22 22:36
0 0

по этой причине Чу и компания топили за Мекантус. Но это было уже 15 лет назад, может, уже слились.
04.07.22 22:35
0 0

в Калифорнии такое уже лет 20, насколько помню. То, что я читал, сообщало о кукурузе и что, мол это не оправдано (слишком дорого кукурузу под это дело переводить).
Я читал, что эта замечательная идея сродни той, что на Кин-дза-дза всю воду в топливо для пепелацев превратила. Но если луц важнее, чем голодающие дети, то тогда все ОК, имеет смысл растить кукурузу и делать из неё топливо.
04.07.22 22:04
0 2

делают из кукурузы
Обычно из кукурузы. Из неё выход спирта выше, поскольку крахмала больше
04.07.22 21:57
0 1

У нас в Канаде продавцы топлива обязаны добавлять 10% по объему от топлива - этанол. Этанол делают из пшеницы, но не только (возможно ещё и из кукурузы и картофеля). Некоторые станции добавляют этанол только в регуляр (92) и в мидгрейд (95), а премиум (98) часто продаётся чистымwww.autoexpert.ca
Извините за буквоедство, но во-первых, не обязаны, а во-вторых, делают из кукурузы (и возможно из пшеницы). Это по вами же приведенной ссылке. Еще раз извините. 😄
04.07.22 20:00
0 1

в Калифорнии такое уже лет 20, насколько помню. То, что я читал, сообщало о кукурузе и что, мол это не оправдано (слишком дорого кукурузу под это дело переводить).
04.07.22 17:59
0 0

Интересно, я один такой, кому на Латынину смотреть тошно? Не говоря уже о том, чтобы её слушать. Дама ну совсем без мозгов, зато с кучей понтов: кресло поперёк себя шире в 4 раза, кот холёный. Ещё бы шляпку одела, как у английской королевы.

А что касается кремлёвской агитки про мировой голод, если война в Украине затянется, то понятно, с какой целью они эту тему вбрасывают и раскручивают. Но зачем идти у них на поводу и выполнять de facto роль Владимира Соловьёва? Спросите у любого фермера в Айове ("В штате Айова всё хорошо, а жаль - такая рифма пропадает...."), может ли он увеличить всю свою продукцию (зерно, овощи, мясо) в два раза? Он ответит: - Да хоть в 4 увеличу, если будет платежеспособный спрос. Так что "золотого миллиарда" проблемы никак не коснутся. А в Африке, если кто не знает, и так голод. Самый неприглядный. Плюс болезни, войны, геноцид, бандитизм. Только на Западе это мало кого волнует. Существует, я бы сказал, заговор двуличия по отношению к Африке. Посылаем туда гуманитарную помощь через ООН (которая почти вся разворовывается по дороге и на месте), и ладно. Так что для Африки тоже мало что изменится.
04.07.22 17:07
9 19

В Африке оставались как раз самые предприимчивые и сообразительные.
И они сообразили, что лучше не работать, а требовать еду у бывших белых колонизаторов. Предприниматели, ага.
05.07.22 10:31
0 1

Единственная мысль - может быть, потому что из Африки веками вывозили всё и всех лучшее? Отрицательный отбор и всё такое...
Из Африки вывозили тех, кто не сообразил, как убежать/спрятаться/откупиться/дать звезды работорговцу. Так что в этом смысле отбор был положительный. В Африке оставались как раз самые предприимчивые и сообразительные.
05.07.22 09:51
0 0

Когда-то северная Африка и Египет были кормушкой для Европы. Все эти Римские империи с них и жили.
05.07.22 09:31
1 1

Ещё бы шляпку одела
надела
ddv
05.07.22 05:14
0 1

В смысле ученых, менеджеров, инженеров и прочих квалифицированных специалистов? 😄
У нас в лаборатории в Великобритании работало два бербера и два тунисца (это те, кого я знал лично). Никто их не вывозил, они самовывозом. Но таки да, Европа привлекательнее и мозги туда вытекают довольно активно.
04.07.22 22:14
1 5

Антарктида - согласен, там мало съедобного растёт, но вот даже в Якутии местные вполне себе находили пропитание.
Нешто в Африке с этим настолько сложнее?
Растолкуйте недалекому.
Вам правда нужны объяснения или Вы всё понимаете, но против?
Если нужны объяснения, то
1. Африка не обезлюдит без Запада, но засухи, болезни и прочие неприятности время от времени уничтожают там много людей. Так вот развился западный мир, что им от этого дискомфортно и они хотят как-то уменьшить количество умирающих с голода, несмотря на то, что, конечно, африканские женщины новых нарожают.
2. Западный мир в какой-то момент поднасрал в Африке разными способами и теперь испытывает чувство вины
3. Жизнь в какой-нибудь Сахаре не лучше, чем в Антарктике. Ресурсов мало, соседи к себе особо не зовут - приходится жить на грани выживания, и западная помощь очень часто бывает вопросом выживания.
04.07.22 22:12
2 6

может, потому, что ничего в ней не понимаю
Тогда понятно, почему согласны.

Вот самому интересно. Единственная мысль - может быть, потому что из Африки веками вывозили всё и всех лучшее?.
В смысле ученых, менеджеров, инженеров и прочих квалифицированных специалистов? 😄
04.07.22 20:51
1 4

Африка она большая и там не везде голод и бандитизм, если вы не в курсе) Кое-где уже получше, чем в РФ.

PS Постарайтесь в следующий раз не кресло рассматривать, а послушать, о чем идет речь.
Ok_
04.07.22 20:40
0 3

Я охотно верю, что Айова может накормить всех. Но почему тогда куча мировых лидеров носятся с задачей вывезти собранное на Украине? (Это не из российских газет) Зарабатывают политический капитал? Или чтоб в Африке народ не поумирал пока фермеры введут в эксплуатацию не возделанные земли?
Ule
04.07.22 20:37
0 0

Перенаселение, рожают все еще много, но выживают уже много. Нестабильность, границы прочерчены с полным игнорированием этнических и культурных реалий, от того войны.
Да и очень разная Африка, есть полная ж.. вроде Либерии, а есть Ботсвана которая крепенько во втором мире.
Еще одна особенность Африки, не знаю на сколько это влияет на их уровень жизни, это огромное этническое культурное и генетическое разнообразие. Типа все остальные это подгруппа (плюс некоторые приобретенные мутации) оставшихся в Африке.
04.07.22 19:43
0 5

почему Африка не может о себе заботиться сама?
Почему им всегда кто-то должен помогать?
И как они там 10 000 лет до нашего времени жили без помощи Штатов и Европы?
Полагаю, жили примерно так же, как сейчас. А потом затянули "где вы были ̶в̶о̶с̶е̶м̶ь̶ 10000 лет?"
04.07.22 19:30
0 3

Огромные поля в Айове остаются незасеяными. Более того, фермеры получают дотации если поля не засеиваются, это в общем от такого фермера и узнала. Причины не ясны, вроде чтоб Мексику простимулировать, толи чтоб поля востанавливались, толи баласт.
Проблема в том что включить эти поля в оборот занимает некоторое время. Как мне кажется как раз для таких случаев имются стратегические запасы.
Пардон за грамматику, всего 3 класса советской школы.
04.07.22 19:28
0 4

Он ответит: - Да хоть в 4 увеличу
really? ))
04.07.22 18:44
0 2

А меня все время, со школьных лет, занимал вопрос, почему Африка не может о себе заботиться сама?
Вот самому интересно. Единственная мысль - может быть, потому что из Африки веками вывозили всё и всех лучшее? Отрицательный отбор и всё такое...

И как они там 10 000 лет до нашего времени жили без помощи Штатов и Европы
Возможно, 10 000 лет до нашего времени все так жили, а не только Африка? В смысле, голод, эпидемии, ранняя смертность итд.
04.07.22 18:17
0 5

"Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не..."(с)
ответ принят.

Так даже в колониальный период многие африканские страны были вполне себе неголодные. Потом вот освободились от гнета и все заверте...
04.07.22 18:07
0 6

А меня все время, со школьных лет, занимал вопрос, почему Африка не может о себе заботиться сама?
"Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не..."(с)

Существует, я бы сказал, заговор двуличия по отношению к Африке.
А меня все время, со школьных лет, занимал вопрос, почему Африка не может о себе заботиться сама?
Почему им всегда кто-то должен помогать?
И как они там 10 000 лет до нашего времени жили без помощи Штатов и Европы?
Антарктида - согласен, там мало съедобного растёт, но вот даже в Якутии местные вполне себе находили пропитание.
Нешто в Африке с этим настолько сложнее?
Растолкуйте недалекому.
:)
04.07.22 17:44
1 18

кот холёный.
Согласен. Ладно еще кресло, но если кот холеный -- это переходит все границы 😄 Когда она разговаривает про свою гуманитарную барухню, я еще могу слушать (может, потому, что ничего в ней не понимаю).
04.07.22 17:26
1 6

Занимательная арифметика
Дано
США ежегодно производит 385 млн.т кукурузы, 70% которой идет на откорм КРС
США ежегодно производят 12 млн.т говядины, из которых 1,5 млн.т идут на экспорт
Спрашивается - сколько зерна кукурузы для спасения голодающих смогут продать в другие страны США, если просто прекратят производство говядины для экспорт?
Не буду затягивать - 33 млн.т кукурузы.

Так что оставьте в покое рапсовое дизтопливо и спиртовое из сахарного тростника, люди все равно очень неохотно будут есть тростник и рапс.
04.07.22 16:59
0 11

Мне вот интернет пишет что калорийность вареной кукурузы 123ккал/100гр - это не трудно приготовить.
А калорийность вареной говядины 250ккал/100гр

Выходит что кукуруза, пошедшая на экспортную говядину в США, может обеспечить калориями в 11 раз больше человек в Африке, чем если их кормить этим мясом. Мясо конечно вкуснее, но речь то о спасении.
05.07.22 16:57
0 0

кукуруза БондюэльПищевая ценность на 100 г: белки - 2,87 г; жиры - 0,6 г; углеводы - 9,9 г.Энергетическая ценность: 57,8 ккал.
Ну так да. 58 ккал на 100 грамм это не питание.
05.07.22 10:30
0 0

Кукуруза, увы, не может быть основным питательным продуктом и спасать от голода, она может служить лишь добавкой к основному рациону. Ибо в ней одна клетчатка
кукуруза Бондюэль
Пищевая ценность на 100 г: белки - 2,87 г; жиры - 0,6 г; углеводы - 9,9 г.
Энергетическая ценность: 57,8 ккал.
05.07.22 09:37
0 0

Ибо в ней одна клетчатка
Ну-ну, целых 2,5%.
ddv
05.07.22 05:20
0 2

Так что оставьте в покое рапсовое дизтопливо и спиртовое из сахарного тростника, люди все равно очень неохотно будут есть тростник и рапс.
Есть тростник точно никто не будет, но то, что и меньше пить не будут - тоже факт. 😄
04.07.22 18:57
0 0

Это именно, что арифметика. Кукуруза, увы, не может быть основным питательным продуктом и спасать от голода, она может служить лишь добавкой к основному рациону. Ибо в ней одна клетчатка
04.07.22 17:27
5 0

Да и зерно это, насколько мы знаем, постепенно разворовывается российскими победоносными войсками
Ну вот чел из Мелитополя разбирался с этим вопросом ... не разворовывается, но платят раза в 1.5 меньше, чем закупочная цена в РФ.... правда и логистика посложнее будет ...
Вывоз зерна в Крым. Ответы на вопросы. Мелитополь 26 июня 2022

Так как другой реальной информации не имею ... считаю пока эту информацию наиболее правдивой
pdp
04.07.22 16:49
19 3

Солидный аргумент. Всё знающий Пафнутий Залипако
А вам что именно было неведомо - вход рашистов на Украину с оружием или смена собственника у зерна? Вы обращайтесь, тут многие тайны мироздания открыть помогут: что вода мокрая, что 2*2=4...

дайте совет - что обычным фермерам то делать?
С вами или вообще?

Да-да. А просто отжали лучше, чем просто застрелили. А просто застрелили лучше чем запытали. Вы вообще иногда себя слышите, не?
Что за глупый вопрос? Оно исключительно методичку читает и транслирует контент сюда.
05.07.22 09:12
0 2

Дискуссию со своей стороны закрываю, так как обсуждать конкретные проблемы людей на оккупированных территориях с оголтелыми и болтунами смысла никакого не вижу. Мировые проблемы можете решать сами. Я, к сожалению, такой возможности не имею. А трепать языком без дела не люблю.
Слы, ботяра, там тебя фашистский ракетный флагман заждался
05.07.22 08:34
0 4

Поэтому на мой взгляд данная ситуация для фермеров всё таки лучше чем просто отжали ….
Да-да. А просто отжали лучше, чем просто застрелили. А просто застрелили лучше чем запытали.
Вы вообще иногда себя слышите, не?
05.07.22 08:29
0 7

Дискуссию со своей стороны закрываю, так как обсуждать конкретные проблемы людей на оккупированных территориях с оголтелыми и болтунами смысла никакого не вижу.
Мировые проблемы можете решать сами. Я, к сожалению, такой возможности не имею.
А трепать языком без дела не люблю.
pdp
05.07.22 08:20
8 1

Я же говорю, бот обыкновенный
Такое культурное и вежливое. Аж зубы сводит 😄
05.07.22 06:14
0 5

Солидный аргумент. Всё знающий Пафнутий Залипако дайте совет - что обычным фермерам то делать?
Б-р-р-р. Извините, что вмешиваюсь в дискуссию.
Российские войска нападают на Украину и блокируют возможность вывозить зерно. После чего (по вашей версии) на захваченной территории приходят к фермерам и предлагают выкупить по цене в два раза ниже рыночной, аргументируя, что в ином случае зерно пропадет (ага, ничем не угрожают, верим). С вашей точки зрения это пример нормального бизнеса. Круто.
Для начала в лучшем случае это контрабанда, так как зерно вывозиться с территории Украины без уплаты налогов. Но даже ж не в этом дело.
К вам в дом вламывается вооруженная банда, убивает охрану, приходит к вам и говорит - либо продаешь квартиру в два раза дешевле рынка, либо твоей квартире конец. Ну нормальные же рыночные отношения, правда?
Вы там в России все больные?
P.S. И почему вы спрашиваете "что делать фермерам"? К фермерам ни у кого претензий нет. Их задача минимум выжить, задача максимум - попробовать сохранить технику. Все "претензии" к мразям, вывозящим зерно из Украины. Как по мне их нужно приравнивать к мародерам и ставить к стенке где попадутся.
05.07.22 06:01
0 16

А давай я скажу: взрывать кацапскую мразь и их прихлебателей
05.07.22 03:39
1 7

Солидный аргумент. Всё знающий Пафнутий Залипако дайте совет - что обычным фермерам то делать?

Надеялся, что хоть какие-то аргументы будут о воровстве, и отжиме зерна.
Так откуда им взяться если никакого воровства не было? Отъём собственности с применением оружия называется разбоем.

Ай молодца, как раскусил легко! 5 звёзд! )).

PS. Если кто в Москве и играет в пляжку. Приезжайте в Тропарёво, сразитесь с ботом на площадке ))
pdp
04.07.22 23:02
7 2

Да нет. В Москве. У меня нет привычки шифроваться. А по поводу Мелитополя - поверьте, у меня нет желания топить за кого-то. Я просто за правду. И за обычных людей. Которым в любом случае как-то надо выживать. Поэтому на мой взгляд данная ситуация для фермеров всё таки лучше чем просто отжали …. Хотя тоже достаточно хреновая
Я же говорю, бот обыкновенный. До бота эталонного нехватает только военной пенсии 😄))
04.07.22 22:51
4 3

Да нет. В Москве. У меня нет привычки шифроваться.
А по поводу Мелитополя - поверьте, у меня нет желания топить за кого-то.
Я просто за правду. И за обычных людей. Которым в любом случае как-то надо выживать.
Поэтому на мой взгляд данная ситуация для фермеров всё таки лучше чем просто отжали ….
Хотя тоже достаточно хреновая
pdp
04.07.22 22:39
6 2

поиграл в пляжный волейбол
В Крыму, надеюсь? Или уже в Кирилловке?
04.07.22 22:30
1 4

Ну вот. «Волонтёр Боря» покатался на велосипеде, поиграл в пляжный волейбол и сев с кружечной пива понял, что люди, обсуждающие статьи Экснера, умеют только ярлыки вешать и в своих мыслях витать.
Надеялся, что хоть какие-то аргументы будут о воровстве, и отжиме зерна.
Но тишина …. Ну удачи вам в вашем тяжелом труде по обсиранию всех несогласных с вашим мнением.
pdp
04.07.22 22:21
7 1

так ведь и в жизни они такие. всех покорить, уничтожить, кто не согласен покориться
04.07.22 21:27
0 1

но ведь и вы и я тоже много пишем
Как говорит один мой тестер - обычные люди немного по другому поступают.
Слишком неестественное поведение, проактивность и избыточное дружелюбие аж прет, четко по методичке.
04.07.22 21:18
3 4

Слишком активен как для полезного идиота
но ведь и вы и я тоже много пишем
04.07.22 20:44
1 1

Слишком активен как для полезного идиота
04.07.22 20:20
1 3

волонтер скорее.
послушал сегодня уже после работы утренний разворот Плющев, один из участников - житель Белгорода. замечательная фраза у него была "- а поддерживают ли у вас войну? - я пока не видел никого, кто бы выступал против" 😄
04.07.22 19:31
1 6

А я смотрю Борю не очень далеко забанили...
да не, эта мразь походу 15рублевая

точно, путриот. ну это ненадолго
04.07.22 18:33
5 8

Странное слово ... не слышал такого ...
Вроде другую тему обсуждали (про зекно). И я по ней высказался. Если Вам нужно обсудить что-то другое велкам, но лично мне это не интересно.

Если Вы считаете что я даю ложную информацию ... приведите тоже какие-нибудь реальные факты ... я тут же извинюсь за распространение фейков.
pdp
04.07.22 18:29
9 1

не могу ничего сказать ...
Путриот, что ли?
04.07.22 18:17
4 6

Я ничего не утверждаю ... Просто дал ссылку на человека, который сказал как было.
И оценку данной ситуации опять же не даю.
pdp
04.07.22 18:11
10 2

не могу ничего сказать ...
pdp
04.07.22 18:09
7 2

А я смотрю Борю не очень далеко забанили...
Для Бори у чувака слишком много многоточий. Всё-таки стиль не привьёшь.

Понятно что цена плохая, но это лучше чем ничего ...
"Лучше, чем ничего" — это когда зерно продаёт тот, кто его вырастил. Оккупанты на любом предприятии, куда заходят, ставят смотрящего с чёрной кассой. Собственник за это зерно не получил ни копейки. Или вы утверждаете, что посреди этого бандитского котла вдруг сохранился светлый оазис, где крупнейшим налогоплательщикам Юга разрешают совершать платежи на счета в украинских банках, платя налоги в украинскую казну? Да вы спятили. По зернотрейдерам сейчас идёт обычный грабёж, когда одни мародёры сбывают другим мародёрам награбленное за полцены.
04.07.22 18:04
2 15

А дальше возможны любые инсинуации и домыслы
Та да, там же полное соблюдение законности
04.07.22 18:03
1 7

Ху из Боря? Если это про меня ... то меня зовут Дмитрий и ник pdp у меня очень давно и единственный у Алекса... ну иногда пользуюсь pdp11 (на других сайтах), как воспоминания о СМ-4 )).

А я смотрю Борю не очень далеко забанили...

Про металл информации не имею ... если Вы имеете ... только более менее реальные данные, а не бла бла бла ... выкладывайте ... Только не надо ссылаться на РИА Мелитополь или Федорова ... я их и так слушаю ...
pdp
04.07.22 17:31
15 1

Отлично, я считаю. То есть когда в подворотне двое громил говорят "мужик, купи кирпич, сотка баксов с тебя" - это не ограбление, а обычная сделка с ценой, слегка отличающейся от рыночной. .
Я так понимаю - это Ваше домыслы ... или к Вам два мужика уже подваливали с кирпичом? ))).
Понятно что цена плохая, но это лучше чем ничего ... а зернохранилища всё равно освобождать надо ...
Факт остаётся фактом - зерно надо было продать, его купили дешевле в 1.5 раза, но это лучше чем если бы оно пропало или его реально своровали бы.

А дальше возможны любые инсинуации и домыслы
pdp
04.07.22 17:30
22 6

Угу. И металл в рулонах в Мариуполе купили у метинвеста в 1.5 раза дешевле? Или же просто украли?
Jks
04.07.22 17:25
2 16

не разворовывается, но платят раза в 1.5 меньше, чем закупочная цена в РФ....
Отлично, я считаю. То есть когда в подворотне двое громил говорят "мужик, купи кирпич, сотка баксов с тебя" - это не ограбление, а обычная сделка с ценой, слегка отличающейся от рыночной. Когда зерно, захваченное оккупантом, перепродаётся на территорию оккупанта и в пользу юрлиц, подконтрольных оккупанту же - это не "разворовывается", ну что вы.
04.07.22 17:20
2 23

Да что вы к стрелке "осциллографа пристали"? Она же отрицает глобальное потепление и боготворит Илона Маска одновременно.
А так, когда про что-то общее трындит, вроде все складно. А как не дай бог на территорию зайдет, где ты минимально разбираешься, сразу такая лютая пурга оказывается!
Короче, метод "послушать Латынину, спросить мнения в форуме" так себе эффективен.
04.07.22 16:46
2 9

Это не считая Вилли Мюнценберга, собаки Алкивиада и лошадь (ака олень) Чжао Гао.
04.07.22 16:48
1 2

Разумеется, зерно не используется для производства биотоплива! Для этого используется солома и вообще многие органические отходы сельхоз производства
04.07.22 16:45
3 0

Минутка ̶п̶о̶л̶и̶т̶и̶ф̶о̶р̶м̶а̶ц̶и̶и̶ экономической грамотности:
1. Даже если РФ решит не продавать всё свое зерно, и украдет всё зерно в Украине, то никакого голода не будет. Будет небольшой недостаток определенных круп и определенных видов хлеба. Сейчас легко и просто нарастить производство других видов круп и заместить ими поставки из РФ. Гораздо быстрее и легче нефти и газа. Тяжелее всего придется странам Африки, где действительно будут проблемы, т.к. другие виды зерна несколько дороже, плюс логистика новая будет дороже.
2. Гораздо БОЛЬШЕЕ и ПРЯМОЕ влияние на проблему голода имеет инфляция на все продукты и услуги. А в некоторых странах уже стагфляция. Наибольший вклад в инфляцию внесли мировые ЦБ, печатанием денег, на втором месте ограничительные КОВИД меры на производствах и разрыв логистических цепочек. И только на третьем месте РФ с войной и, как следствие, высокими ценами на энергоресусрсы.
3. Непопулярный пункт, но пункт отражающий реальность.
Сейчас очень удобно всё списывать на РФ. И зерно, и инфляцию.
Во-первых, мировые лидеры снимают вину с себя, за глупые и вредные действия по печати денег и КОВИД ограничениям (мы все в белом и все Д'Артаньяны).
Во-вторых, настроить весь мир, в т.ч. Азию и Африку, против РФ, что в инфляции и голоде виновата Россия, и тем самым приблизить кончину бандитско-фашистского режима.
В третьем пункте ничего странного нет. Просто работа пропаганды "в нужном направлении, нужным людям, в нужное время" , уже не российской. Просто следствие войны.
04.07.22 16:01
6 22

Будет небольшой недостаток определенных круп и определенных видов хлеба
Страны Африки перейдут на бриоши 😉
04.07.22 16:23
4 3

Голод, экология…
Просто и понятно. И очень интересно.
04.07.22 15:57
2 2

Шикарный фильм. И советую у него посмотреть новый выпуск про Францию и Ирак!
04.07.22 16:32
2 1

О! Барух таки да! Интересно, что стало той самой последней каплей? Или, как говорят, "по совокупности заслуг"?
04.07.22 15:48
1 4

В очередной раз рассказал, что российские войска ничего не воровали, никого не насиловали, это всё - выдумки украинской пропаганды, чтобы расчеловечить российских солдат
05.07.22 10:56
0 0

Тю, в первый раз, что-ли?
Его за его людоедские комментарии уже третий раз банят. Он вернётся.
04.07.22 20:21
0 3

О! Барух таки да! Интересно, что стало той самой последней каплей? Или, как говорят, "по совокупности заслуг"?
Жаль...
Теперь его посты, как "письма мертвого человека"... 😜
04.07.22 19:29
1 0

Сорвался. А так долго нормальным притворялся. (ну относительно конечно)
04.07.22 16:57
1 2

Барух таки да!
Ну и с господцем, как говорят в Воронеже
04.07.22 16:47
2 1

миру грозит голод
Поль Брэгг одобряэ.
04.07.22 15:48
1 3

20 миллионов - это, конечно, достаточно большой объем, однако если учесть, что в мире в год производится 750 миллионов тонн, то мы понимаем, что эти 20 миллионов - это всего где-то 2,6%
Опять идет сравнение теплого с легким. 20 млн тонн украденного зерна надо соотносить с объемами продаж на мировых рынках или хотя бы с объемом экспорта самой Украины в предыдущие года, и не с объемом произведенного во всем мире. А то страна может производить 100 млн тонн зерна, но продавать всего 5 млн тонн, потребляя все остальное внутри.
04.07.22 15:25
1 6

Биотопливо - это спирт (чаще всего этиловый), который и делается из этого зерна (и не только из него). Этим спиртом разбавляется бензин, который маркируется всякими E10 или E5 (сколько процентов спирта в данном бензине). Теоретически машины могут и вовсе ездить на спирте. Правда его октановое число немного за сотню, поэтому надо что-то добавлять, чтобы понизить это число. Честно говоря, я не очень понимаю, почему сейчас не переходят на спирт с бензина - кроме как сговора нефтяных компаний и автопроизводителей - я не вижу причин.
04.07.22 15:08
4 3

Правда его октановое число немного за сотню, поэтому надо что-то добавлять, чтобы понизить это число
Конкретно к этому высказыванию. Само по себе высокое октановое число для бензинового двигателя не проблема, проблема низкое. Это же стойкость к детонации, выше - не будет детонации. Проблемы начинаются дальше. Это прочие характеристики топлива, например температура горения, энергоотдача и пр. и пр. Высокооктановое топливо по сравнению с низкооктановым может выдавать меньше энергии в "старом" двигателе, и чтобы воспользоваться всеми бонусами - нужен новый двиг с бОльшей степенью сжатия (и решением всех сопутствующих проблем). А про сговор - вопрос цены, плюс оборот спирта часто зарегулирован и обложен налогами и акцизами по самое небалуй.
04.07.22 22:37
0 1

Немецкий автоклуб сделал несколько тестов, Опель заправляли Е10 - через 27ткм приехал бензонасос.
Свою прежнюю Toyota Venza (собрана в Кентуки) заправлял исключительно регуляром (AKI 87 - АИ92) с 10% содержанием этанола. На 165ткм приехали в меня, только бензонасос и остался. Машину пришлось списать, чинить было дороже.

Я уж не говорю, что очень много крайслеровских моторов спроектировано для E85.
04.07.22 22:24
0 1

Немецкий автоклуб сделал несколько тестов, Опель заправляли Е10 - через 27ткм приехал бензонасос.
Опель чем не заправляй - что-нибудь сломается 😅 а потом ещё что-нибудь и затем что-нибудь ещё. И так будет продолжаться, пока он наконец не сгниёт.

Так-то вы правы. Шучу (в основном 😉)
04.07.22 18:35
1 2

А завтра ОПЕК увеличит добычу, когда увидит конкуренцию со стороны спирта и она станет дешёвая.
Ну "завтра" в ЕС и вовсе запретят продажу бензиновых и дизельных машин. Вроде по недавно уточненным данным с 2030 года. Так что ОПЕК сможет подавать эту нефть себе на завтрак, обед и ужин. Да, автомобили не единственные потребители, и в промышленности нефть еще долго нужна будет, но не в таких количествах, как сейчас.
04.07.22 15:32
1 1

Одна из причин - эта смесь со спиртом более агрессивна в химическом смысле. Моя прошлая машина вообще не была сертифицирована для Е10. Сейчас я езжу на машине, которую можно заправлять Е10, но сервис очень не рекомендует это делать, так как в будущем можно попасть на замену сгнивших деталей топливной системы. Немецкий автоклуб сделал несколько тестов, Опель заправляли Е10 - через 27ткм приехал бензонасос. Пруф www.handelsblatt.com
ADV
04.07.22 15:25
1 4

Честно говоря, я не очень понимаю, почему сейчас не переходят на спирт с бензина
В нашей галактике есть гигантские облака спирта размером с Солнечную систему (к сожалению, метилового). Когда доберёмся, можно будет переходить.

А пока у нас спирт делается из еды, так делать рискованно. В XVI веке уже родилась крылатая фраза "овцы съели людей", поэтому не надо, чтоб кроссоверы и хетчбэки съели людей.
04.07.22 15:22
0 5

И это сейчас нефть дорогая. А завтра ОПЕК увеличит добычу, когда увидит конкуренцию со стороны спирта и она станет дешёвая.
Чтобы увеличить производство спирта, нужно инвестировать в это производство.
04.07.22 15:20
1 2

Голода не будет. Будет рост цен на продукты в богатых странах.
В самых бедных будет голод, потому что богатые уже не будут им помогать продуктами.
04.07.22 14:57
2 7

Где-то возможно и будет. "Мирового" точно не будет.
Ясный пень, всё население планеты голодать не будет. И даже в каждой стране будут такие, кто не голодает.
05.07.22 18:52
0 0

Где-то возможно и будет. "Мирового" точно не будет.
05.07.22 10:57
0 0

Он был то больше, то меньше.
А потом стал слабеть, слабеть и наконец совсем помер?

А последние пять лет его становилось из года в год меньше?
Он был то больше, то меньше.

Голода не будет. Будет рост цен на продукты в богатых странах. В самых бедных будет голод, потому что богатые уже не будут им помогать продуктами.
Так голод таки будет или таки нет?
04.07.22 15:54
0 1

Он будет больше.
А последние пять лет его становилось из года в год меньше?

Дефицит да, когда не хватает. Но для кого-то это просто значит, что он будет больше тратить а еду или меньше есть, а для других, что он возможно вообще не будет есть, потому что тратить нечего.
04.07.22 15:22
0 1

>> Ага. Сейчас-то его там нет!
Он будет больше.

Если у тебя объективно еды не хватает на всех, то это можно обставлять как угодно в рамках принятой в обществе игры: как "дефицит", "как "повышение цен", как "игра в лотерею" или как "снижение нормы месячного пайка"... Результат один и тот же - еды не хватает на всех.
04.07.22 15:13
0 1

В самых бедных будет голод
Ага. Сейчас-то его там нет!

И Юлия приводила достаточно шокирующие сведения по поводу этого биотоплива и по поводу якобы существующего требования в ЕС добавлять часть этого биотоплива в бензин.
Тут без всяких "якобы". Это привет от всяких зеленых, которые на европейском уровне настояли на том, чтобы в бензин добавляли биоэтанол.

пара цитат (перевод на русский корявый)
1. ПОЧЕМУ ЭСТОНИЯ ПЕРЕХОДИТ НА МОТОРНЫЕ ТОПЛИВА С БОЛЬШЕЙ ДОЛЕЙ БИОКОМПОНЕНТА?
Чтобы уменьшить загрязнение воздуха, климатическая политика Европейского союза предусматривает, что в 2020 году среди используемых в транспортном секторе каждого государства-члена ЕС моторных топлив доля биотоплив составит не менее 10% всей энергии.
Начиная с 01.05.2019 года продавцы топлива наносят на заправочных станциях на все колонки и топливные пистолеты информацию о доле биокомпонента в моторном топливе. Применяются следующие обозначения:
Моторный бензин:
„E5“ – применяется для обозначения моторного бензина, в котором по объёму не более 5% этанола.
„E10“ – применяется для обозначения моторного бензина, в котором по объёму от 5% до 10% этанола.
Дизельное топливо:
„B7“ – применяется для обозначения дизельного топлива, в котором по объёму до 7% биокомпонента FAME. В дизельное топливо можно добавлять также биокомпонент HVO, который подходит для применения на всех автомобилях с дизельным двигателем без ограничения по объёму.
источник
www.biokytus.ee
04.07.22 14:55
0 4

Начиная с 01.05.2019 года продавцы топлива наносят на заправочных станциях на все колонки и топливные пистолеты информацию о доле биокомпонента в моторном топливе.
только сейчас? У нас это уже давно нанесено.
05.07.22 08:34
0 0

Эта тема стала настолько мейнстримной и так педалируется всеми ключевыми медиа, что возникает ощущение, что про голод уже решили там же, где в свое время решили про локдауны и маски. При чем здесь какое то зерно?
04.07.22 14:51
19 6

Действительно, при чем здесь еда, если мы говорим о голоде?
04.07.22 15:57
1 10

угу угу, это из той же логики, что и "рф добывает совсем немного нефти в рамках мировой добычи и поэтому цены не могут расти из-за войны". 😄
04.07.22 14:24
1 4

Аналитики JPMorgan Chase & Co прогнозировали, что цена барреля нефти «может улететь в стратосферу», если Россия под давлением санкций решит сократить добычу и экспорт нефти. Так, по оценкам авторов прогноза, если РФ снизит ежедневную добычу на 5 миллионов баррелей, то стоимость нефти вырастет до 380 долларов. При этом российская экономика значительно не пострадает.
meduza.io
---
но Пафнутий, конечно, лучше знает 😄

Kia Ceed
"В доме повешенного не говорят о верёвке" (с)

сидалище
Kia Ceed

се-да́-ли-ще

Существительное, неодушевлённое, средний род, 2-е склонение (тип склонения 4a по классификации А. А. Зализняка).

водички попей
Себе оставь, сидалище потушить.

водички попей

А в вашей вселенной, где в СССР не отправляли на сельхоз работы в рабочее время, корридор цен на нефть после 24 февраля сильно изменился?

Начал слушать. Она честно призналась, что ни одного специалиста, кто бы мог ей обьяснить проблему не нашла и разбиралась сама...
После того как она сказала, что вместо биотоплива нужно это зерно отправить на еду, дальше слушать не смог.
НО она еще забыла - зерно еще пускают на корм скоту. Можно отобрать у коров тоже, не только у машин.
04.07.22 14:18
2 22

У тебя тоже нет доступа? Перед "что" - запятая.

Я бы даже сказал, основной объем мирового зерна идёт именно на корм скоту
Нехорошо так. Они не виноваты что у них нет доступа к нормальному образованию.

Я бы даже сказал, основной объем мирового зерна идёт именно на корм скоту
04.07.22 14:36
0 3

Это все стремление "зеленых" отчитаться про переход на "возобновляемые источники топлива". Наивные граждане думаю, что речь о всяких там солнечных батареях и ветряках, которые дают считанные проценты потребности в топливе, причем сколько они дадут завтра никто не скажет - будет день (а то и неделя) безветренный или пасмурный - не будет ничего и компенсировать отсутствие энергии будут старые добрые ТЭЦ и АЭС. Основная доля "возобновляемых" источников - это тупая переработка растительной массы в биотопливо. Невыгодная, сложная, совсем не безвредная для природы, но зато якобы "зеленая".
04.07.22 14:18
23 4

А почему вы сузили предмет разговора?
Сузили его вы. Тот показатель, который привел Пастик шире.
Вот только он приравнял всю биомассу к "переработка растительной массы в биотопливо".

кстати, еще одно враньё твоё вылезло. если посмотреть на график "Electricity generation from biofuels and waste by source, Germany 1990-2020", то видно, что биотопливо а-ля "зерно на спирт" занимает мизерную часть (383) энергии! речь идет про биогаз (33041), а это никаким образом к Food Supply не относится!

год / Industrial waste / Primary solid biofuels / Biogases / Municipal waste (renew)/ Liquid biofuels
1990 2373 129 247 1219 -
1995 3915 496 589 1348 -
2000 3946 804 1683 1844 -
2005 - 7479 3861 3252 116
2010 1605 10351 17548 4747 1277
2015 1288 11034 33098 5768 426
2020 772 11327 33041 5811 383
www.iea.org
04.07.22 16:40
1 2

потому что я привел данные по одному показателю
Да?
Основная доля "возобновляемых" источников - это тупая переработка растительной массы в биотопливо.
Где тут "по одному показателю"?

потому что я привел данные по одному показателю, а Вы почему-то решили их поставить под сомнение данными по другому показателю, что мне показалось сомнительным способом дискуссии. Это все равно, что опровергать данные по производству мяса данными по производству свинины.

Хинт: не все источники идут на получение электричества
А почему вы сузили предмет разговора?

если бы написал, что в Германии "Biofuels and waste" дают больше энергии чем другие возобновляемые источники, это было бы правдой
Ага. 7,5% всяко больше 15+8, это каждый егэшник знает

Разницу между power и energy мы умышленно игнорируем?
Хинт: не все источники идут на получение электричества.

В Германии относительно много "Biofuels and waste" в структуре генерации, если бы написал, что в Германии "Biofuels and waste" дают больше энергии чем другие возобновляемые источники, это было бы правдой, но ты решил обобщить и написал неправду.

Кстати, если посмотреть на график "Total energy supply (TES) by source, Germany 1990-2020", то видно, что "ветер и солнце" постоянно растут, а "Biofuels and waste" практически не меняются вот уже почти 10 лет.
www.iea.org
04.07.22 15:42
1 1

Вот, например, данные по Германии - Возобновляемых источников 16,1% из них 43,9% биомасса.Сюда, кстати, входят и банальные дрова, которым печку топят.
Ай как некрасиво... График

Вот, например, данные по Германии -

Возобновляемых источников 16,1% из них 43,9% биомасса.
Сюда, кстати, входят и банальные дрова, которым печку топят.
04.07.22 14:51
5 0

Основная доля "возобновляемых" источников - это тупая переработка растительной массы в биотопливо.
ты - звездун.
---
Renewable electricity generation breakdown (+nuclear) as of 2019.[2]

Hydro (43%)
Nuclear (28%)
Wind (14%)
Solar (7%)
Biofuels (5%)
Other (3%)

en.wikipedia.org
---
04.07.22 14:31
1 12

Кто-нибудь в курсе, о чем вообще речь? Что это за биотопливо такое, почему на его производство тратят зерно, что выглядит несколько дико?
Могу предположить, что из зерна гонят технический спирт который потом добавляют в бензин. В Украине есть такой вид топлива на сленге называется "спиртовой бензин". Состоит, если я правильно помню, из 80% бензина и 20% спирта.
04.07.22 14:14
0 1

В Штатах бензин летом разбавляют 10% спиртом.
Пытались и на 15%, но производители двигателей это очень не любят.
Владельцы лодочных моторов мучаются и ищут бензин без спирта.
04.07.22 14:59
0 0

А можно где-то найти стенограммы выступлений Латыниной? На Эхе Москвы такое было и можно было читать. Потому-что мне слушать ее мне просто невозможно.
04.07.22 14:03
1 3

Деньги есть? "Заплачу переводчику с Латыниной на буквы". Присылай, напечатаю 😄
05.07.22 12:55
0 0

Латынина 🤣

Ещё час *обо всём* и как всегда ни о чём.

Как вы вообще это слушаете?! Ещё и голос такой мерзкий...

А биотопливо ещё во второй мировой войне применялось. И производится оно из почти чего угодно - рапса, свеклы, опилок итд итп
04.07.22 14:03
5 19

Латынина
Ей голод точно не грозит, пока не закончятся мозги подписчиков.
04.07.22 16:31
1 3

возможно Mecanthus:
en.wikipedia.org
04.07.22 15:43
0 0

Есть в Бразилии чудо-растение, даже статью про него переводил. Только было это лет десять назад. Сейчас названия и не вспомню
рапс что ли?
04.07.22 15:27
0 1

Есть в Бразилии чудо-растение, даже статью про него переводил. Только было это лет десять назад. Сейчас названия и не вспомню, но обещали до 25% авиатоплива заменить. В общем, кому интересно пусть роет "промышленные масличные культуры".
А из зерна... Ну, Латынина она и есть, что с неё взять.
04.07.22 14:42
0 2

Собственно, всё указанное есть углеводородные соединения и технически реализуемо посредством пиролиза.
04.07.22 14:37
1 3

Что это за биотопливо такое, почему на его производство тратят зерно, что выглядит несколько дико?
Водка пшеничная.
04.07.22 13:57
1 5

Вы ещё расскажите, что бифштексы делают из коров (что тоже дико)
04.07.22 14:18
1 2

По поводу голода - он грозит, но не конкретно из-за Украины, а в том числе из-за Украины. Причин просто очень много:

- Украина
- сниженная транспортные способности всех стран после ковида
- огромные нехватки удобрений и рост их цен: в Штатах из-за снегопадов и природных катастроф, Китай перестал поставлять urea (по-моему мочевина по-русски, не помню, ключевой ингредиент для удобрений) во время ковидных ограничений, Россия тоже запретила экспорт всех удобрений, являясь их крупнейшим экспортером
- затопление рисовых полей в Китае, которые теперь показывают одну из худших урожайностей
- в Индии и Пакистане случилась худшая засуха за 120 лет случилась в марте и уничтожила большую часть посевов, Индия соответственно запретила экспорт пшена почти полностью
- уже умопчнутое биотопливо, которое «мы типа зелёные», но пожирает адское количество еды и воды
- засуха в Калифорнии и нехватки воды, которые снижают производство миндальных орехов, а Калифорния производит типа 70% миндальных орехов в мире
- и так далее

И так далее
04.07.22 13:50
0 8

По-научному мочевина есть Карбамид - суть синтез аммиака и углекислоты. Не ингредиент, а само по себе удобрение
04.07.22 14:40
1 3

Просто пример, как из небольших компонентов складывается картина голода мирового масштаба
04.07.22 14:30
0 0

По поводу голода - он грозит, но не конкретно из-за Украины, а в том числе из-за Украины. Причин просто очень много:
- Украина
Из-за России голод, из-за России. И причина - Россия. Не путайте.
04.07.22 14:17
7 20

Урожай миндальных орехов к голоду каким боком?
"У нас в селе семь лет мак не родил, а голода не было" © поговорка.
04.07.22 14:16
0 7

Урожай миндальных орехов к голоду каким боком?
Я конечно помню выражение про пирожные, но.
04.07.22 13:53
0 4

В Тае, например, на заправках продают "газолин" и "газохол". "Газохол" - с примесью этилового спирта, и такой 95-й бензин может стоить дешевле 91-го.
Но в таких странах понятно, там выращивается растительного сырья очень много, в то время как со своей нефтью всё грустно
04.07.22 13:44
0 4

задолбали диванные "ученые теоретики".

CCX
Highway travel: 13 l/100km

CCXR Trevita – Koenigsegg www.koenigsegg.com › car › ccxr-t
Highway travel: 18 l/100 km (E85 fuel)
06.07.22 12:31
0 0

Если ездить не на википедии, а на этом самом гиперкаре, то легко выяснится что комбинед консапшн это езда 25 миль в час в городе и 80 миль в час на хайвее в довольно искусственной пропорции. Для такого передвижения двигатель утилизирует мощность от 10 до 80 лошадиных сил и близко не приближается к порогу детонации топлива, ездит на обедненной смеси.

А вот если разогнать гиперкар скажем до 200 миль в час, что бы утилизировать его 800 лошадиных сил, в дело вступят уже вот эти пропорции.

Gasoline
net energy content: 42-44 MJ/kg
SAFR: 14.6-14.8
density, typical: .72-.78
heat of vaporisation: 380-500 kJ/kg
boiling temperature: 25-215 degC
typical AFR for maximum power: 12.5
typical octane, approx: 93-102/85-95 RON/MON

Ethanol
net energy content: 26.8 MJ/kg
SAFR: 9.1
density: .79
heat of vaporisation: 845 kJ/kg
boiling temperature: 78 degC
typical AFR for maximum power: 7
typical octane, approx: 111/94

Methanol
net energy content: 19.7 MJ/kg
SAFR: 6.45
density: .79
heat of vaporisation: 1109 kJ/kg
boling temperature: 65 degC
typical AFR for maximum power: 4
typical octane, approx: 112/91

То есть для езды на высокой мощности на ту же массу потребленного воздуха, метанола уйдет почти в три раза больше, в полтора раза спирта, чем бензина.
06.07.22 10:57
1 0

а я привел конкретный пример где примерно однаковая эффективность что на бензе что на биобензе, что опровергает тезис человека "Ну и чисто физически это не так эффективно".
05.07.22 13:20
0 0

другой не проверил и поверил.
Еще раз, медленно. Я ни во что не "поверил", я указал на недопустимость приравнивания "более мощный = более эффективный" и привел контрпример.
05.07.22 12:52
0 0

Я не соврал, я сказал наобум.
вот в этом и проблема. один сказал. другой не проверил и поверил.
05.07.22 09:35
0 0

Я не соврал, я сказал наобум. В качестве примера.

Если по цифрам Вики, то увеличение расхода (22 к 17) - 29%, увеличение мощности (1018 к 806) - 26%. На одну лошадиную силу - больше топлива. Но эффективность с мощностью вообще напрямую не связана. Один и тот же автомобиль израсходует практически одно и то же количество энергии, чтобы проехать 100 км со скоростью 100 км/ч, будь у него движок хоть 100, хоть 300 лошадей.
04.07.22 19:31
0 0

Жрет вдвое больше топлива, чтобы выдать на 20% больше мощности - это более эффективно или менее?
сам нашел. en.wikipedia.org
ты тоже соврал:
Due to the lower specific energy content of ethanol, the CCXR burns slightly more fuel than the CCX with a combined fuel consumption of 22 L/100 km (13 mpg‑imp; 11 mpg‑US) under the EU cycle.

отдельный вопрос к писателям вики, которые 22 к 17 считают "slightly more". ("cylinder pressure with 91 octane fuel making it capable of 14 mpg‑US (17 L/100 km; 17 mpg‑imp) in combined cycle")

то бишь, мощность 806 hp к 1018 hp, а расход 17 к 22. где ты видишь эффективность в два раза хуже?
04.07.22 18:11
1 1

Жрет вдвое больше топлива, чтобы выдать на 20% больше мощности
источник подтверждающий этот тезис, плиз.
04.07.22 18:09
0 0

его тезис ложный, ибо "car, with 20% more hp on E85 than on gasoline". он написал чушь.
Жрет вдвое больше топлива, чтобы выдать на 20% больше мощности - это более эффективно или менее?
04.07.22 17:42
1 1

Да все правильно он написал.
он написал "Ну и чисто физически это не так эффективно". его тезис ложный, ибо "car, with 20% more hp on E85 than on gasoline". он написал чушь.
04.07.22 17:08
0 0

Да все правильно он написал. Более высокая высокая мощность турбированного ДВС на спирте связана не с его теплотворной способностью, а детонационной стойкостью. Октановое число спирта больше 120, а на уличных заправках бензин с октаном больше 100 не найти.
То есть можно задуть больше воздуха, а то что расход топлива будет в гиперкаре больше волнует примерно никого.
04.07.22 16:33
1 6

Ну и чисто физически это не так эффективно: даже у метанола теплота сгорания на 20% меньше, не говоря уж об этаноле.
As more effort is put into maximizing an engine to take advantage of E85's higher "octane", engines achieve greater power advantages. One car that has higher power on ethanol is the Koenigsegg CCXR, which on ethanol is the fifth-most powerful production car, with 20% more hp on E85 than on gasoline. According to the manufacturer, this is due to the cooling properties of ethanol

ты - болтун.
04.07.22 15:21
6 1

В Бразилии вообще на спирту машины ездят. Есть одно "но": бензиновый двигатель на спирту не проживёт долго - полярные молекулы растворят все уплотнения из бензомаслостойкой резины, которые применяются в бензиновом двигателе. Т.о., потребуется замена уплотнений.
Ну и чисто физически это не так эффективно: даже у метанола теплота сгорания на 20% меньше, не говоря уж об этаноле.
Да, и не стоит забывать, что рапс, кукуруза, подсолнечник и прочие масличные культуры укатывают землю - мама не горюй; для поддержания плодоносности придётся неистово сыпать простые и сложные удобрения, основой для которых является аммиак, который - тадам- получается посредством реакции риформинга из природного газа.
Короче, вывод: сколько не натирай дырку в попе, глазом она не станет - волшебные чудеса встречаются только в детских сказках...
04.07.22 14:49
3 9

Да и зерно это, насколько мы знаем, постепенно разворовывается российскими победоносными войсками, и его пытаются вывозить в Европу для продажи, однако корабли с ворованным зерном арестовываются: например, вчера в Турции было задержано судно под российским флагом с украинским зерном, сворованным в окупированном на данный момент Бердянске.

Очередные украинские пропагандистские штампы. После "украденных" многотонных украинских трусов и унитазов, теперь пришла очередь пшеницы. После неё, очевидно, начнутся многотонное воровство украинских органов, которые "орки" массово вырезают у пленных Военов Света.

Украинский омбудсмен Денисова столько наплела забористой пропаганды про трусы, унитазы и массовых изнасилований младенцев и старух - что её попёрли вон за такой оригинальный фольклор. Для украинской необременённой интеллектом публики такой гремучий замес вполне под стать, вот только для Западной публики, это кафкианское мифотворчество полностью нивелирует усилия западных стран для будущего трибунала над Россией.

Просто представьте себе картину: идёт этот Трибунал, все мировые СМИ ведут онлайн трансляцию. Сначала западные прокуроры озвучивают все обвинения против России и ее руководства. Перечисляются жертвы мирного населения, бомбёжки городов городов итд. Тут приходит черед прокурора от Украины. Встаёт этот условная Денисова и рассказывает про массовые кражи унитазов, трусов, тостеров, сковородок, кастрюль, постельного белья, домашней мебели и всего прочего из домашнего хозяйства украинцев...
04.07.22 13:35
98 8

Блинннн. А вот про визу и я забыл... 😁Хотя, мне-то она и не нужна. У меня есть докУмент. 😸ЗЫ...А Баруха жаль...Такой феерический экземпляр.
Это ненадолго. Через неделю разбанится. Было бы кого жалеть.
05.07.22 10:23
1 1

ЗЫ...А Баруха жаль...Такой феерический экземпляр.
Очень! Дядя Борух умел зажечь! 😄
04.07.22 21:01
1 3

Наверное еще и визу не спрашивали. 😄PS. Жаль что мы не услышим мнение начальника транспортного цеха Баруха.
Блинннн. А вот про визу и я забыл... 😁
Хотя, мне-то она и не нужна. У меня есть докУмент. 😸


ЗЫ...
А Баруха жаль...
Такой феерический экземпляр.
04.07.22 20:15
2 2

Очередные украинские пропагандистские штампы.
Кто-то ведь всё же поставил три плюсика этому гаду.
04.07.22 19:33
4 6

Сегодня шел по центру города, остановили, проверили документы, немного поговорили и отправили меня дальше делать свои дела, пожелав удачного дня.
Наверное еще и визу не спрашивали. 😄

PS. Жаль что мы не услышим мнение начальника транспортного цеха Баруха.
04.07.22 18:40
0 2

Приезжай в Херсонщину, проверишь как оно с мешком на голове в подвале. Хорошо если просто почки отобьют....Мразь.
А у нас нацисты...
Сегодня шел по центру города, остановили, проверили документы, немного поговорили и отправили меня дальше делать свои дела, пожелав удачного дня.
Это Харьков.
04.07.22 16:52
1 12

Идёт война, которая требует непосредственной и беспрерывной логистики. И скорее всего в Крыму расположены военные склады или терминалы, с которых идут поставки боеприпасов на линию фронта.
11 минут назад вы утверждали что не знаете что в грузовиках, а теперь рассказываете что там боеприпасы, которые зачем-то везут в Крым. Вы уже разузнали что в грузовиках или лишь бы ляпнуть?
04.07.22 15:10
0 20

Очередь зерновозов с украинской пшеницей на Чонгаре 15.06.22"Ого! И конца не видно! Вот это называется товарооборот с Крымом. Правильно, пускай едут" - так комментирует это видео симферопольский поп, опубликовавший его в ВКонтакте.
Идёт война, которая требует непосредственной и беспрерывной логистики. И скорее всего в Крыму расположены военные склады или терминалы, с которых идут поставки боеприпасов на линию фронта. Была бы сейчас зима, Украина бы утверждала, что внутри грузовиков награбленное у Украины золото или как минимум награбленное украинское имущество.
04.07.22 15:00
28 2

В этих грузовиках может быть что угодно.
Например? Вы же доказываете что россияне в Украине ничего не берут.
04.07.22 14:59
2 14

Я вижу только закрытые грузовики, но не вижу зерно. В этих грузовиках может быть что угодно.
И шо по твоему колона грузовиков везёт в Крым? 200х?
04.07.22 14:58
4 20

Про чупакабру знает КАЖДЫЙ, вот только никто её не видел.
Т.е. вы серьезно верите в чупакабру? Ну это многое обьясняет.
04.07.22 14:51
3 19

Судя по количеству выдаваемого продукта - по велению сердца, перца или ещё чего. Обычный тролль так не старается.
04.07.22 14:49
2 14

Лови еще раз...Очередь зерновозов с украинской пшеницей на Чонгаре 15.06.22
Я вижу только закрытые грузовики, но не вижу зерно. В этих грузовиках может быть что угодно.
04.07.22 14:49
28 2

Чтобы воровать зерно в объёмах одного зернового балкера, понадобятся много тысяч грузовиков, которые растянутся непрерывной колонной до самого Крыма.
Лови еще раз...
Очередь зерновозов с украинской пшеницей на Чонгаре 15.06.22
04.07.22 14:44
2 14

После "украденных" многотонных украинских трусов и унитазов, теперь пришла очередь пшениц
Очередь зерновозов с украинской пшеницей на Чонгаре 15.06.22
"Ого! И конца не видно! Вот это называется товарооборот с Крымом. Правильно, пускай едут" - так комментирует это видео симферопольский поп, опубликовавший его в ВКонтакте.

04.07.22 14:41
2 21

Так вот, что орки воруют зерно - в Бердянске знает КАЖДЫЙ.
Про чупакабру знает КАЖДЫЙ, вот только никто её не видел.
И про украинских нацистов в России знает КАЖДЫЙ, только никто тоже не видел.

Чтобы воровать зерно в объёмах одного зернового балкера, понадобятся много тысяч грузовиков, которые растянутся непрерывной колонной до самого Крыма.
Или по крайней мере полностью очистить акваторию от украинских морских мин (которая украинская пропаганда уже называет российскими) чтобы затем пригнать туда российский балкер.
04.07.22 14:39
33 6

Кроме "распятого мальчика", про которого Киселёв рассказал со слов там кого-то
04.07.22 14:35
0 14

Кроме "распятого мальчика", про которого Киселёв рассказал со слов там кого-то,
04.07.22 14:32
1 6

Кроме "распятого мальчика", про которого Киселёв рассказал со слов там кого-то, я больше вообще ничего не слышал такого особенного.


04.07.22 14:32
2 13

Кстати! Перед нами вполне может быть уникальное явление, когда товарищ Барух не соврал. Или, скажем так, не во всём.

Я прожил в Бердянске бóльшую часть жизни. Это такой тип тихих приморских городков, где все знают всех. Достаточно взять трубку - и максимум через двух знакомых ты выяснишь что угодно о чём угодно, о любой персоналии, организации, событии. Так вот, что орки воруют зерно - в Бердянске знает КАЖДЫЙ. Барух просто не представляет, до какой степени это знание детализировано. Возможно, где-нибудь в Москве или Нью-Йорке растворение в голубой дали сухогруза с зерном проходит как незаметный элемент будничного мельтешения. У нас... Через десять минут об этой погрузке можно будет узнать всё. Кто грузил, когда грузил, как долго грузил, сколько зерна было в бункере на пирсе, а сколько ещё пришлось дотырить на Трояновском элеваторе, и где брали машины для этого, и что на это сказал сторож АТП Вася, а что - бригадир крановщиков Коля. Так что вот эта картина, которая Барухом приводится как крещендо нелепости и неправдоподобности - как встаёт какая-то там Денисова и зачитывает поимённо и попредметно, кто, когда, сколько зерна, трусов и унитазов - это как раз не фантазия, а провидческий взгляд в будущее. А оно, Барух, наступит. "Это я тебе, голуба, говорю как краевед".
04.07.22 14:26
3 37

там и концлагеря, где массово пытают и убивают мирное население.
Приезжай в Херсонщину, проверишь как оно с мешком на голове в подвале. Хорошо если просто почки отобьют....
Мразь.
04.07.22 14:25
5 31

Кроме "распятого мальчика", про которого Киселёв рассказал со слов там кого-то, я больше вообще ничего не слышал такого особенного.
Так это ваши проблемы что вы не слышали. Я вам перечислил только самые знаменитые перлы. А сколько их еще было до вторжения и после. В конце концов это не в Украине каждый вечер по телевизору идут шоу ненависти ко всему миру.
Там и концлагеря, где массово пытают и убивают мирное население.
Вообще-то это факт. Сами дынырийцы прямо говорили что все местное население пройдет через фильтрационные лагеря. Это не говоря об Изоляции.
Если кто-то вышел на улицу без разрешения , оккупанты могут и убить.
И убивали. Буча, Ирпень, Гостомель - пример.
04.07.22 14:25
7 26

Есть. И российская пропаганда 8 лет этим успешно занималась, рассказывая про распятых мальчиков, изнасилованных пенсионерок, поедание печени русскоговорящих и обогрев кровью. В результате россияне радостно пошли убивать украинских фашистов. Т.е. в реальности русские таким не занимались? И в Грозном тоже? И в Германии?
Кроме "распятого мальчика", про которого Киселёв рассказал со слов там кого-то, я больше вообще ничего не слышал такого особенного. Что происходит в украинских СМИ и telegram-каналах - это вообще нечто. Там и концлагеря, где массово пытают и убивают мирное население. Ну и конечно "орки" не забывают и ограбить мирное население. Если кто-то вышел на улицу без разрешения , оккупанты могут и убить. Последний кусок хлеба "рашисты" отбирают у голодных украинских детей. И всё в таком подобном свете.
04.07.22 14:16
42 7

Барух это местный Жирик чтоли?
Скорее местный Журавлев. Тот про изнасилование черепах рассказывал, а Барух на унитазах и трусах зациклился.
04.07.22 14:14
1 16

А что насчет новой российской концепции, которую вы тут вчера озвучивали про хорошего и доброго Адольфа?
Я всё жду, когда уже Барух заявит что Адольф сам был евреем, чтобы наконец заслужить медальку от лаврова и поцелуй в животик от путлера.
04.07.22 14:11
2 18

Есть такое понятие: Расчеловечивание (Дегуманизация). Что сейчас успешно проводит Украина по отношению к "оркам". Согласно украинской госпропаганде, у "орков" нет вообще ничего человеческого
А что человеческого в этих орках? Ну помимо несчастных срочников и тех, кого путлеровские бандиты насильно погнали на убой из лугандона. А вот те, которые сами добровольно пошли за двести тыщ сребренников участвовать в этом геноциде, это что, люди что ли? Нет, это нелюди. Как и контрактники, те кто там были людьми -- те отказались в этом участвовать. А остальные орки и есть.
04.07.22 14:07
5 33

Опа! Четвертая тема за сегодня и Барух только сейчас обьявился.
Барух это местный Жирик чтоли?
И интересно, ему вообще платят как пропагандону или он чисто по велению сердца, или что там у орков вместо этого органа?
04.07.22 14:03
5 14

Скажите, а вам надо чтоб вас идиотом только на этом сайте считали или вы ещё где-то выступаете?

Дегуманизация россиян успешно проведена самими россиянами. Это очевидно всем, кроме рашистов , как Baruch
04.07.22 13:58
6 36

Борух, ты слегка тут подз@еб@л своей пропагандой тяжелых наркотиков.
04.07.22 13:58
8 32

Есть такое понятие: Расчеловечивание (Дегуманизация)
Есть. И российская пропаганда 8 лет этим успешно занималась, рассказывая про распятых мальчиков, изнасилованных пенсионерок, поедание печени русскоговорящих и обогрев кровью. В результате россияне радостно пошли убивать украинских фашистов.
Согласно украинской госпропаганде, у "орков" нет вообще ничего человеческого - они насилуют младенцев и старух, отбирают у них трусы и унитазы, не брезгут человечиной.
Т.е. в реальности русские таким не занимались? И в Грозном тоже? И в Германии?
Это как раз под стать новой украинской концепции про белого и пушистого Бандеру
А что насчет новой российской концепции, которую вы тут вчера озвучивали про хорошего и доброго Адольфа?
04.07.22 13:57
7 28

А так же про изнасилования, убийства. Про это вы специально не вспомнили?
Есть такое понятие: Расчеловечивание (Дегуманизация). Что сейчас успешно проводит Украина по отношению к "оркам". Согласно украинской госпропаганде, у "орков" нет вообще ничего человеческого - они насилуют младенцев и старух, отбирают у них трусы и унитазы, не брезгут человечиной. Это как раз под стать новой украинской концепции про белого и пушистого Бандеру, которые и мухи не обидел, и про "орков с Востока", у которых нет ничего человеческого.
04.07.22 13:52
50 7

"А я Баруха узнаю по походке
Он носит брюки галифе.."
Утром у Баруха в комменте, вечером у кисельного помёта на языке 😄
04.07.22 13:48
4 23

Опа! Четвертая тема за сегодня и Барух только сейчас обьявился. А что ж так? Или в теме про банки или воровство денег на игры никак не получится отмазать Россию и плюнуть в Украину?
04.07.22 13:46
2 18

Встаёт этот условная Денисова и рассказывает про массовые кражи унитазов, трусов, тостеров, сковородок, кастрюль, постельного белья, домашней мебели и всего прочего из домашнего хозяйства украинцев...
А так же про изнасилования, убийства. Про это вы специально не вспомнили?
04.07.22 13:43
2 25

о, стрелка осциллографа опять в ультраправую сторону качнулась
04.07.22 13:34
3 9

стрелка осциллографа
Сразу "стремительный домкрат" вспомнился.
04.07.22 15:19
1 2

Биоэтанол на Вики
Биотопливо
Производят из злаковых, кукурузы (-> сахара (сахарной свёклы) либо крахмала) и подмешивают в топливо согласно директивам ЕС 2009/28/EG (возобновляемые источники энергии) и 2003/30/EG (биотопливо). В Европе делают в основном из пшеницы и сахарной свёклы. В Германии добавляют 5% (бензин E5) и 10% (бензин E10). Вроде, где-то есть и биодизель.
Вот пример ценового поиска с видами топлива:
04.07.22 13:24
0 10

не более 10% спирта в бензине
А в мотоциклисте? 😄
04.07.22 22:40
0 1

Абсолютно так. У меня на баке мотоцикла прямо наклейка с завода: Допускается заправка Е5 или Е10 не более. Тоесть не более 10% спирта в бензине.
04.07.22 21:03
1 0

В ЕС действительно есть требование добавлять этанол и биодизель в топливо, постепенно увеличивается. Различается по странам, насколько знаю.
Из какого зерна и зерна ли их делают - без понятия.
04.07.22 13:21
0 3

Это если смотреть на чистое производство. Нас же интересует экспорт. Что толку от того, что Китай производит условные 10 миллионов тон, если сам же их и тратит? Да, для Китая ничего не поменяется. А вот те, кто вынуждены были импортировать ощутят дефицит товара и как следствие рост цен.
Если нас интересует экспорт, то РФ и Белоруссия занимают вместе около 40% мирового рынка калийных удобрений. Так что ты неправ, а твой оппонент — прав. Одна Канада занимает 30%
05.07.22 15:28
0 0

Ошиблись всего в 2 раза, вместе они добывают чуть меньше 40% калия и делят между собой второе и третье места мировой добычи.
Это если смотреть на чистое производство. Нас же интересует экспорт. Что толку от того, что Китай производит условные 10 миллионов тон, если сам же их и тратит? Да, для Китая ничего не поменяется. А вот те, кто вынуждены были импортировать ощутят дефицит товара и как следствие рост цен.
05.07.22 08:38
0 0

А ещё про клизму слышал
04.07.22 22:30
0 0

Калийные удобрения на 80% производила Россия + Беларусия.
Ошиблись всего в 2 раза, вместе они добывают чуть меньше 40% калия и делят между собой второе и третье места мировой добычи.
04.07.22 18:43
0 0

Аммиак, очевидно, сырье для азотных удобрений, а не всех подряд.
Калийные удобрения на 80% производила Россия + Беларусия. Так что с ними тоже ожидется напряг. Остаются фосфорные и известковые, но они никак не заменяют собой перечисленные выше.
04.07.22 18:03
1 0

Не есть, а пить.
Зимой, в сильный мороз, можно грызть.
04.07.22 17:36
0 1

Придётся сыпать удобрения в диких количествах (что в Европе и делают, кстати)
Ещё один суслик-агроном.

Дружок, в Европе действуют законодательные ограничения для фермеров по предельным уровням использования азотных и фосфорных удобрений.
04.07.22 16:44
0 4

Аммиак, очевидно, сырье для азотных удобрений, а не всех подряд.
04.07.22 15:51
0 0

Рапс, как все масличные, превратит землю в песок за пару-тройку лет. Придётся сыпать удобрения в диких количествах (что в Европе и делают, кстати), а основа всех удобрений - аммиак - получают из природного газа...
04.07.22 14:54
3 0

Вам - не советую... А вот баруху - можно.
04.07.22 14:21
1 8

Этанол есть спирт
Не есть, а пить.
04.07.22 13:53
0 13

Вроде из рапса
Это биодизель. Этанол есть спирт, который можно гнать из широкого спектра растительного сырья.
04.07.22 13:32
0 3

Вроде из рапса
04.07.22 13:25
0 0

И Юлия приводила достаточно шокирующие сведения по поводу этого биотоплива
Тут из шокирующего только то что Латынина до сих пор не понимает смысл биотоплива, о чём узнало бы всего 13 тысяч её смотрящих, но теперь охват будет побольше 😉
04.07.22 13:17
4 23

Как раз вполне ожидаемо
Да. Что менее ожидаемо, так это её упорность в донесении факта своего невежества до как можно большего числа людей. Это редкий дар.

Как раз вполне ожидаемо)

1 литр солярки стоил в Германии до войны 1,9€, 1 литр подсолнечного масла - 1,5€. Находились умники, которые тупо пару бутылок подсолнечного масла в бак доливали и "экономили". Прокатывает на старых дизелях.
04.07.22 13:17
0 0

Пару бутылок в бак не особо повлияет на общую вязкость. Но подсолнечное будет давать лак, это куда как большая беда. Так что "умники" разорились на ультразвуковой очистке в итоге.

Давайте еще вспомним старый танк, который вообще все что течет и горит жрал.
05.07.22 08:43
0 0

Ага, только фильтры снимать надо и форсункам тяжко лить масло. Старый камаз жрал неочищенное и не кашлял.
Jks
04.07.22 14:15
1 0

Юля опять наплела чепухи. Услышала звон и давай нести в массы свою косноязычную чухню. Первый раз что ли?
04.07.22 13:14
8 20

и давай нести в массы свою косноязычную чухню.
Работа у неё такая- языком молоть. Давно же ясна вся её деятельность, но тут она почему-то пользуется стабильной популярностью.
Я понимаю, что хорошо под её красноязычный бубнёж убивать время. Но блин, у неё же голос, как будто скрипучую дверь туда-сюда шатают.
04.07.22 14:15
6 8

Пусть меня поправят если ошибаюсь, но, насколько я помню, это спирт. Добавляют в бензин, есть разные пропорции разведения от 10% до 90%. Нормально работать на бензине с высокой степенью добавления спирта могут только современные адаптированные движки, если не ошибаюсь есть разница в смазывающих свойствах и температурном режиме. Маркируется как Exx - xx% спирта
04.07.22 13:11
0 6

Теплота сгорания высокооктановых бензинов тоже ниже. Но рост КПД от степени сжатия позволяет это компенсировать.
05.07.22 08:40
0 0

Машина работает на спирту! (с) "Забытая мелодия для флейты"
05.07.22 08:38
0 0

Справедливости ради, существуют и инертные уплотняющие материалы - полиуретаны, фторопласты... Не так там и много по топливной магистрали их надо.
05.07.22 08:37
0 1

Теплота сгорания этанола существенно ниже.
Смазывающие свойства тут не при чём, современный высокооктановый бензин тоже так себе смазка. Проблема в уплотнениях: обычная резина получается в результате вулканизации каучука, т.е. добавляется сера, что повышает полярные свойства резины как вещества. Больше серы - лучше уплотнения для неполярных жидкостей: бензин, ДТ, масла и т.д. А вот спирт - жидкость полярная, она эти уплотнения умножит на 0 весьма оперативно.
04.07.22 15:01
1 2

Для этого мотор изначально разрабатывается для работы на спирту.
04.07.22 14:57
1 1

Пусть меня поправят если ошибаюсь, но, насколько я помню, это спирт. Добавляют в бензин, есть разные пропорции разведения от 10% до 90%. Нормально работать на бензине с высокой степенью добавления спирта могут только современные адаптированные движки, если не ошибаюсь есть разница в смазывающих свойствах и температурном режиме. Маркируется как Exx - xx% спирта
В Бразилии большинство автомобилей уже очень давно ездят на тросниковом спирте.
04.07.22 14:08
1 1

Это топливо с добавлением этанола, марка Е10 у нас в Австрии. В Германии также. 10% - содержание этанола в бензине, который, собсвенно, и производят из зерна в том числе. Борьба за экологию (меньшие выбросы в атмосферу, по сравнению с нефтепродуктами).
По воду прямо таки требования - это как-то очень громко. Есть обязательство производить и продавать такое топливо. Но оно помечается специально и особенно не пользуется популярностью, так как никаких бенефитов от него реально нет. А испортить топливную систему коррозией - легко и непринужденно.
04.07.22 13:09
0 13

04.07.22 13:08
0 0

>Что это за биотопливо такое

Если именно из зерна вас интересует, то вот оно собственно.

Ну а так и дрова, например, тоже биотопливо.
04.07.22 13:07
0 11

Вперед, в постапокалипсисе найти побольше нефти! Да хоть бы и после спецоперации, нет проблем уничтожить вообще всю электро и нефтяную инфраструктуру страны. А вот спалить все леса - проблема.
05.07.22 08:35
0 0

Мало дровяных заправок в Москве! Надо что-то делать!
05.07.22 08:32
0 1

Не пошло - дров надо много, везёт очень мало и медленнo
Насчет медленно - это не точно, современные по мощности не уступают бензиновым ДВС, но в остальном всё так, пробег на одной заправке заметно меньше, и еще дрова надо специально готовить. Но зато себестоимость 1 км раз в 8-12 меньше, чем с ДВС или дизелем.
04.07.22 16:22
0 4

Так да, в 30-40-х годах вполне себе активно разрабатывались дровяные газогенераторные силовые установки для автомобильного транспорта.
Не пошло - дров надо много, везёт очень мало и медленно; проще оказалось найти побольше нефти.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 125
exler.ru 186
авто 379
видео 3150
вино 311
еда 409
игры 109
кино 1407
ПГМ 1
попы 161
РКН 2
РФ 1
РЩД 1331
СМИ 2042
софт 818
США 26
тип 2
тмп 11
шоу 6