Грядет война с торрентами

Минкультуры представило обновленную версию антипиратских поправок к законодательству вчера на заседании специальной рабочей группы в Госдуме. Первоначальная редакция поправок, резко ужесточающих борьбу с нарушениями авторских и смежных прав в сети, была опубликована в конце января 2013 года. Тогда одним из основных нововведений стало требование к хостинг-провайдерам и владельцам сайтов под угрозой штрафов удалять противоправный контент по первому требованию правообладателя.

Минкультуры расширило проект, в частности предлагая ввести в закон "Об информации, информационных технологиях и защите информации" определение "пользователя файлообменной сети". Они должны будут вместе с владельцами сайтов и хостинг-провайдерами нести ответственность за распространение пиратского контента.

Происходить это будет так: правообладатель направляет оператору связи заявление с указанием IP-адреса пользователя файлообменной сети, нарушающего авторские или смежные права. Оператор, в свою очередь, обязан в течение суток перенаправить его самому пользователю и уведомить того о необходимости удалить информацию, либо блокировать доступ к ней (речь идет о контенте, размещенном именно на торренте). В противном случае ему грозит административная ответственность наравне с владельцами сайтов и провайдерами, проигнорировавшими обращения правообладателей: 5 тыс. руб. для граждан, 50 тыс. руб. для должностных лиц и предпринимателей и 1 млн руб. для юридических лиц.

Если пользователь не принимает мер в течение суток, у оператора связи есть 12 часов, чтобы самостоятельно удалить информацию или блокировать доступ к ней. (Отсюда.)


Ну, оно и так было понятно, что скоро и у нас начнется война с торрентами. Однако из этого текста как-то не очень ясен предлагаемый механизм. Ну, производитель прекрасного фильма "Тот еще Фридрихсон" засек, что его фильм раздается на торрент-трекере. IP-адрес раздающих этот фильм он сам получить не может - ему нужно обращаться к владельцу сайта. Ну, хорошо, тот выдаст ему эти адреса - несколько тысяч штук. Далее по адресам нужно узнать соответствующих провайдеров - это, с одной стороны, не проблема, но с другой - тоже не слишком просто при таком количестве. Ну, узнал. Направил провайдерам список адресов. Провайдер по своим логам должен найти соответствующих пользователей. Потом пользователям направляется уведомление с требованием удалить информацию. Ну то есть, как я понял, перестать участвовать в раздаче фильма. Пользователь выполнил это требование - его IP больше не присутствует в списке раздающих. И что? Далее он начал качать другой фильм. И там все пошло по новой?

Или это будет из серии: "Мы засекли ваш IP на торрент-трекере, и если еще раз заметим - заплатите штраф"? А если я, извините, качаю с торрент-трекера легальный контент? Да, со мной такое бывает - например, фильмы и книги, перешедшие в общественное достояние.
29.05.2013 10:43
Комментарии 53

Австралийские провайдеры как-то уменют определять не только факт скачивания по торренту, но даже и то, какой именно фильм пользователь скачивает. И иногда отправляют ему (пользователб) грозное письмо с предупреждением.
30.05.13 13:37
0 0

Качал, качаю и буду качать.
Потому что купить легально никак не получается. Просто нет!
Вот все альбомы Металлики и Слейера у меня стоят на полочке. Не лицензии даже, а оригиналы. А где бы мне купить "Мамульки Бенд", "Sonata Arctica", "Destemper"? Да даже "Lordi" хрен найдёшь!
А ведь живу не Усть-пиздюйске...
29.05.13 23:09
0 0

Дык мы же не целыми фильмами обмениваемся, а фрагментами;-)
29.05.13 20:28
0 0

oops: Дык мы же не целыми фильмами обмениваемся, а фрагментами

Знаешь мне это напоминает как директор говорил, что если прийдут за пираткой, то он им..... И диск обещал с пираткой с чеком показать и т.п. А по факту когда пришли, то он залез свой кабинет и выставил меня.

кому ты что будешь доказывать? Судье который TCP/IP от трамблера не отличает? "У нас нет повода не доверять представителю власти".
dem
29.05.13 20:38
0 0

Вы не редставляете как часто органы обращаются за выяснением кто с такого адреса сидел там и там. А теперь штраф в 5000р. Собрал таких с десяток да прошелся по ним. вот тебе откупных на 20000.
dem
29.05.13 20:18
0 0

"А если я, извините, качаю с торрент-трекера легальный контент?"

Полицаям сверху спустят разнарядку наказать 100 злостных нарушителей в месяц -- те оторвут от распечатки 100 айпишников и поедут план выполнять

И никто ничего у вас на компе искать не будет (боже какой наив:). Комп просто заберут "на экспертизу" в отдел к. А там найдут и нелицензионные фильмы и фотошоп и порнографию и кто знает что еще.

А если будете сильно залупаться и мешать людям работать -- найдут еще и пакет травы за унитазом ))
29.05.13 19:23
0 0

Всё это, конечно, ужас-ужас, но не спасёт ли любителей контента i2p?
29.05.13 19:04
0 0

jiri:
Всё это, конечно, ужас-ужас, но не спасёт ли любителей контента i2p?


может, я не там искал, но по-моему, на данный момент не спасет. на postman-е (или как там называется их главный трекер?) не нашел почти ничего из того, что хотелось. и рекоммендуемый ими торрент-клиент не собрался на арче.

кто организует проект копирования раздач с тпб в айтупи? 😉

спасут анонимные впн или сокс5-прокси. впн хуже, ибо надо настраивать файрволл, чтобы при обрыве соединения с впн качалка отрубалась, и по-дефолту ВЕСЬ трафик (включая аськи, почтовый клиент, браузер с учетками и прочие "идентификаторы") идет через впн, что, наверно, пока что пофиг в случае адвокатских контор, следящих за торрентами, но от серьезных ребят никакой анонимности не обеспечивает.
31.05.13 15:36
0 0

В штатах вроде если качать ОЧЕНЬ много то провайдер присылает письмо в стиле "не, ну выже ВАЩЕ охренели... Если не перестанете - придушим вам канал"
Чего следует дальше я не узнавал - я не качаю, ибо лень
29.05.13 18:31
0 0

А зачем кого-то вычислять? Блокируется сам торрент-трекер. Это проще, чем искать кого-то где-то.
29.05.13 18:24
0 0

Thellonius:
А зачем кого-то вычислять? Блокируется сам торрент-трекер. Это проще, чем искать кого-то где-то.


Уже сейчас на рутрекере практикуется запрет раздачи по первому звонку от правообладателя. Таким образом блокируются раздачи отечественных фильмов. Скоро, видимо, это коснется и зарубежных.
29.05.13 22:53
0 0

Ну при желании, всё это можно автоматизировать. Айпишник виден, провайдер по айпишинку определяется без проблем, засылаешь провайдеру имейл с данными, он его парсит, ищет в логах юзера, засылает юзеру злое письмо, CC в полицию (например). Софт понадобится для этого довольно тривиальный. Вдобавок к этому, несколько показательных порок пойманных юзеров, с максимальным освещением в медиа.



Понятно, что эти меры торренты не искоренят, но уконтрапупят их до следовых количеств. Тут другое забавно. Меры против торрентов в современном обществе - это как меры против курения в обществе, где всё население - заядлые курильщики. Как меры против кофе в Италии. Или против хамона в Испании. Кто будет всерьёз с этим бороться, зная, что дома в этот самый момент докачивается последняя серия Игр Престолов?


29.05.13 18:22
0 0

В этой новости главное в следующем абзаце, где про "государственную информационную систему", "на создание которой уполномочат". Просто попилят еще пару сотен миллионов.
29.05.13 17:15
0 0

Ну запретят в России торренты. Тоже мне, проблема? Все купят seed-box-ы и не будут качать торренты. В России.


29.05.13 16:20
0 0

тут такое дело. Показательно могут и накрыть. Придут к тебе, а у тебя на диске всякое и по полной.

Шифруйте разделы.
29.05.13 15:51
0 0

Demetrio: Шифруйте разделы.

Когда идут целенаправленно, берут с собой спеца по терморектальному криптоанализу. Пароль любой сложности за три минуты 😉
29.05.13 16:27
0 0

Пару дней назад какое-то чудо из-зомбоящика с широко открытыми глазами утверждало, что из-за торрентов наша российская киноиндустрия в упадке упадочном. Я аж прыснул со смеху...

То, что зарубежные фильмы скачивают в десятки раз чаще и они тем не менее везут сотни процентов кассы с кинотеатров - они скромно умалчивают, надо же как-то Папе обьяснять где деньги делись.

А вот! В торрентах пропали!
29.05.13 15:39
0 0

Я в свое время очень удивился когда прочитал про IRC сеть undernet и канал bookz. Я то думал, что на западе нет пиратски библиотек, а там оказывается много лет англоязычная публика книжки скачивает.
29.05.13 15:04
0 0

А я, например, захожу на торренты баннерами полюбоваться-теперь всё? Ужас
29.05.13 14:17
0 0

Странно, что закон, предусматривающий знание матчасти, почему-то вносит Министерство Культуры, а не Министерство Связи (и чего-то там еще).

Воинствующие оптимисты без знания матчасти - это сила, конечно.

Мы еще не обсуждали их требования:

-- к поисковикам - на выдачу ссылок только на легальный контент

-- к провайдерам - на фильтрацию выдачи данных поисковиков (т.е. если поисковики все-таки пропустили нехорошую ссылку, то провайдеры должны ее в результатах поиска отфильтровать)

-- к владельцам сайтов и пользователям: по мнению законодателей, фактом нарушения авторского права должно быть не только размещение нелицензионного контента, но и размещения ссылки на нелицензионный контент.

Наша деятели не понимают, что на отечественные фильмы в кино не ходят (и диски не покупают) не потому, что "пиратство".
29.05.13 13:47
0 0

scald-spb: Мы еще не обсуждали их требования:
-- к поисковикам - на выдачу ссылок только на легальный контент


А что там обсуждать? Гугл и так работает в этом направлении.

"Так, в апреле этого года по заявлению "Эксмо" Google без судебного вмешательства удалил из поисковой выдачи 446 ссылок на страницы 106 пиратских сайтов. При этом, как следовало из примечания в результатах поиска, удаляя ссылки, Google руководствовался US Digital Millennium Copyright Act, то есть законом США об авторском праве в цифровую эпоху."

(материал за 2011 год, лень искать, что первое выдало то и кидаю) ))
raw
29.05.13 15:35
0 0

Очень веселят кадры рассказывающие о нелёгких буднях качающих бедолаг в Германии и т.д. А-ля бабки базарные. Вот вам статы, на текущий момент, очень крупного, закрытого, ресурса (98% - музыкальный контент).

img198.imageshack.us/img198/6060/51a5cab82f7cc649ec00000.jpg

Германия весьма и весьма не отстаёт в файлообмене 😉 Да, именно с этого ресурса (в простонародье - вата) обогощаются срушечки, фто и так далее по списку. Этому ресурсу накласть на копирастов и копирастию. Коллекция рариков и контента вообще - внушает.

Также есть пара знакомых семей выехавших в конце 90-х в Германию. О торрентах я у них прознал, к стати. Качали, качают и будут качать. Глава одного из семейств постоянно тянет со срухи SACD\CD рипы джаза, блюза и классики. Всё НАС-ом качает-раздаёт и хоть бы хны. Мб люди пишущие о германских бедолагах где то в соседней вселенной обитают 😄

Ну и последнее: всё что сделано с помощью компьютера и работает с помощью компьютера - поддаётся взлому.
29.05.13 13:44
0 0

Мне вот интересно, почему этим должно заниматься государство?
Не должно, а хочет.

Потому что это требование идёт пакетом с другими требованиями США.

В Европах происходит именно так, как вы хотите, защитой своих прав пострадавшие занимаются в частном порядке.
29.05.13 13:31
0 0

Лично мне кажется, что с этим законом хотят сделать как лучше, а получится как всегда:(
29.05.13 13:12
0 0

Так а что там получилось с глушилкой торрентов? Проект провалился и теперь решили пойти другим путем?
29.05.13 12:32
0 0

Человек так устроен что когда ему чтото пытаешься запретить он это старательно пытается сделать.



Так устрен русский человек
29.05.13 12:31
0 0

Преспективы интересны.

Блочат IP, сайт меняет IP на новый. Прошлый IP в вечном бане. IP не бесконечны.

Они уже вроде кончились в IPv4. Так что провадеры будут их опять разбанивать и развдавать. А торренты бегать по кругу. Сменить свои IP на DNS-ах дело получаса. А вот накатать жалобу и довести ее через все инстанции дело муторное. Да и кроме чиновников и "правообладателей" это никому не нужно. Так что провадеры будут эту идею заминать (деньги то тереряются)

Нихера не выдет короче. Человек так устроен что когда ему чтото пытаешься запретить он это старательно пытается сделать. Когда раньше до запрета даже об этом не думал.

А уж насолить правительству, пойти ему наперекор, при нашей всенародной любви к господинам ПЖ это вообще святое.
29.05.13 12:19
0 0

Mahno:
Преспективы интересны.

Блочат IP, сайт меняет IP на новый. Прошлый IP в вечном бане. IP не бесконечны.

Они уже вроде кончились в IPv4. Так что провадеры будут их опять разбанивать и развдавать. А торренты бегать по кругу. Сменить свои IP на DNS-ах дело получаса. А вот накатать жалобу и довести ее через все инстанции дело муторное. Да и кроме чиновников и "правообладателей" это никому не нужно. Так что провадеры будут эту идею заминать (деньги то тереряются)

Нихера не выдет короче. Человек так устроен что когда ему чтото пытаешься запретить он это старательно пытается сделать. Когда раньше до запрета даже об этом не думал.

А уж насолить правительству, пойти ему наперекор, при нашей всенародной любви к господинам ПЖ это вообще святое.


Я так и написал- не получится, батя. Прям как в анекдоте...)
29.05.13 14:24
0 0

А что с динамичными IP и прокси?
29.05.13 12:03
0 0

AlexLogon:
А что с динамичными IP и прокси?


В логах все сохраняется кому какой ИП выдан и когда
29.05.13 12:24
0 0

Alex Exler:
Или это будет из серии: "Мы засекли ваш IP на торрент-трекере, и если еще раз заметим - заплатите штраф"? А если я, извините, качаю с торрент-трекера легальный контент? Да, со мной такое бывает - например, фильмы и книги, перешедшие в общественное достояние.




нет, будет как раз первый вариант: компании, которым принадлежат права на контент будут нацеленно искать свой контент (соответственно не легальный для бесплатного обмена) и по нему работать.

в германии это нормальная практика. тут этим занимаются большие адвокатские конторы и штрафы немаленькие. всё сильно автоматизировано и до суда как правило не доходит. для адвокатов разослать письма с предупреждением обратиться в суд легко. реальных процессов похоже мало - это довольно-таки геморно. поэтому многие предпочитают не платить, рассчитывая на то, что дело в суд не попадёт.

но не всё так просто. нужно вовремя составлять и отсылать грамотные ответы на требования адвокатов. но и при этом нет гарантии на успех. знаю человека у которого это уже как минимум пару лет и никак от него не отвяжутся. механизм рассчитан на испуг, вобщем-то законопослушных европейцев опасающихся суда. при этом заработок идёт через массу и автоматизированный процесс: чем больше писем разошлют, тем больше процент тех, кто заплатит.

сейчас вроде разрабатывается закон на ограничение штрафов до 155 евро. эффекты предсказать сложно. с одной стороны процент платящих явно повысится - сумма небольшая и многие будут платить из принципа "чтоб несвязываться". с другой - вероятность обращения адвокатов в суд тоже меньше будет, поскольку сумма крохотная.

будущее я думаю такое, что контент всё-таки защищать будут. возможно создадут законодательные условия, которые будут позволять наложение и взыскание штрафов без классических судебных процессов. ну а штрафы будут не умопомрачительными как сейчас, а более-менее вменяемыми.

ну и наконец возможности всё-равно останутся. элементарный vpn через сервер в какой-то другой стране и те кого жаба душит или позволить себе не может, но хочет будут спасены.
29.05.13 11:44
0 0

netshark: нет, будет как раз первый вариант: компании, которым принадлежат права на контент будут нацеленно искать свой контент (соответственно не легальный для бесплатного обмена) и по нему работать.

Ну так на торрент.ру этот вариант и сейчас уже работает - по требованию правобладателя торренты на сайте закрывают.

Другое дело, что удалить можно только ссылку на торрент с сайта - а не сам контент у раздающих. Искать же качающих/раздающих - в реальности очень много сложностей.
aag
29.05.13 17:11
0 0

Сидбоксы тоже не отменял никто. 😄
29.05.13 11:34
0 0

Мне вот интересно, почему этим должно заниматься государство? На пиратстве теряют деньги частные компании, при этом государство выделит туеву хучу денег на осуществление контроля за торрентами. Беспокоит тебя снижение прибыли - заключи договор с фирмой отслеживающей все популярные трекеры и пусть она борется с появлением нелегальных раздач. У нас же обернется как всегда попилом бабла, перегибами и отчетами для "галочки".
29.05.13 11:20
0 0

sanator:
Мне вот интересно, почему этим должно заниматься государство? На пиратстве теряют деньги частные компании, при этом государство выделит туеву хучу денег на осуществление контроля за торрентами. Беспокоит тебя снижение прибыли - заключи договор с фирмой отслеживающей все популярные трекеры и пусть она борется с появлением нелегальных раздач. У нас же обернется как всегда попилом бабла, перегибами и отчетами для "галочки".


Хм, а мне интерсно почему грабят и убивают частныхь граждан, а государство должно тратить хучу денег на содержание полиции. Пусть нанимают частного бодигарда и он занимается их безопасностью...

Охрана авторских прав гарантирована законом этого государства ,вот кгосударство и должно обеспечить выполнение этого закона.
29.05.13 12:44
0 0

У нас законы пишутся по привычке так, чтобы виноват заранее был каждый.

Так что не бойтесь, про ваш торрент вспомнят только если вы злоумышленно попадёте под автомобиль какого-нибудь депутата или судьи и начнёте с него что-то требовать. Тут-то вас и прижучат по всей строгости.
29.05.13 11:20
0 0

IP-адрес раздающих этот фильм он сам получить не может - ему нужно обращаться к владельцу сайта

Им не нужно никуда обращаться. Наймиты МАФИИ просто присоединяются к раздаче и берут ИП адреса.Приоритет у кого 100%



Именно поэтому все бОльшую популярность приобретают ВПН сервисы.Естественно,не американские.



Учитывая, как наши чекисты под эгидой кгшной крысы раздутой ботоксом со своими чОрными списками интернета вовсю нарушают Конституцию и наши права и свободы,ведут атаку супротив интернета, нам весьма скоро ,чтобы зайти на тот или иной сайт придется тоже,видимо, использовать ВПН и аналогичные сервисы.. Уж очень плешивый подонок,обосравший свои гэбистские штанишки от страха на инаугурации хочет превратить нашу страну в помесь Ирана и Северной Кореи, ибо только в такой стране он может надеятся не закончить свою поганую жизнь перед стенами Зимнего дворца с повязкой на глазах и руками за спиной по решению российского трибунала




29.05.13 11:20
0 0

Semel: IP-адрес раздающих этот фильм он сам получить не может - ему нужно обращаться к владельцу сайта

Очень даже может. 1) Если хостер Российский. 2) запрос по всем кто посещал такой, то ресурс в такое время и все.


dem
29.05.13 20:21
0 0

А вот и повод не париться о широкополосном доступе и уехать жить в деревню 8)

Я скорее комп выкину чем начну играть в игры с официальным русским переводом.
29.05.13 11:17
0 0

Правообладатель запросто может получить ip адреса сидеров - досточно ему саму поучаствовать в раздаче.

Мне как-то пришла претензия от моего прова, типа - в торрентах раздаю фильм. На мой вопрос, а кто собстна пожаловался, ответили со ссылкой на какую-то контору штатовскую, которую нанимают студии, чтоб те шерстили инет на предмет нарушених их прав.
29.05.13 11:16
0 0

Качали и качать будем.

Если только не сделают какого-нибудь сервиса типа Netflix, где можно будет скажем за 500 рублей в месяц (черт с ним, пусть за 1000 даже) посмотреть ЛЮБОЙ фильм, переведенный на русский, плюс регулярные пополнения не только новых, но и старых фильмов, плюс своевременное появление новинок. За такое можно и заплатить.
29.05.13 11:13
0 0

Scaner:
Качали и качать будем.

Если только не сделают какого-нибудь сервиса типа Netflix, где можно будет скажем за 500 рублей в месяц (черт с ним, пусть за 1000 даже) посмотреть ЛЮБОЙ фильм, переведенный на русский, плюс регулярные пополнения не только новых, но и старых фильмов, плюс своевременное появление новинок. За такое можно и заплатить.


Да, да. Любой - это вышедший не позже 3 лет назад и выбитый у правообладателей. Я когда однажды составил список из ~10 фильмов, которые хотел глянуть и ни нашел ни одного из них на нетфликсе, отписался от этого безобразия )
29.05.13 22:27
0 0

Вариантов мне видится два: запретят все нафиг и начнут присылать штрафы по почте и никому ничего не докажешь, как ГИБДД, либо примут очередной неработающий закон, который через анонимайзер за 10 евро в месяц будет обходиться на раз. Дифференциации по цвет штанов не будет.

Alex Exler: А если я, извините, качаю с торрент-трекера легальный контент?

И вы думаете, что кого-то жто будет колыхать? Запретят всё торенты скопом.

Из той же серии, что налог на болванки, призваный защищать авторские права обладателей конетента, который может на них записываться. А если я пишу на болванку собственноручно отснятые фотки? А всё равно, будь любезен, при покупке заплатить налог за защиту авторских прав и пусть меня за мои же деньги от меня же защищают.
29.05.13 10:59
0 0

Не ну я даже согласен легально покупать контент который у нас продается. Но меня беспокоит, что пропадет доступ к фильмам, книгам, сериалам, играм и программам которые у нас никогда официально не продавались и не будут продаваться, либо издавались over9000 лет назад и повторно уже никогда не выйдут. А появились они в доступе исключительно усилиями волонтеров, за что им большое спасибо.

Ну с программами я погорячился, да. Их можно купить гораздо проще чем фильмы.
29.05.13 10:56
0 0

Нихрена у них не выйдет...
29.05.13 10:52
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 112
exler.ru 123
авто 351
видео 2814
вино 293
еда 370
игры 105
кино 1317
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 692
СМИ 1606
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6