Губин о возвращении Навального

В Facebook Димы Губина (он, конечно, Дмитрий Губин, просто я с ним давно знаком, поэтому и называю его Димой - по старой памяти) пост о возвращении Навального. Весь пост я цитировать не буду, он довольно большой, но вот кусок, который меня больше всего заинтересовал.

Купленные Навальным на 17 января билеты на рейс "Победы" из Берлина в Москву - решение, с моей точки зрения, плохое, слабое. Потому что оно принято внутри слабой парадигмы "мой мир - это Россия". Россия - это просто одна из стран третьего мира, находящаяся там где-то между Турцией и Аргентиной. И вдобавок тихо дрейфующая вниз по списку. Сильная парадигма "мой мир - это весь мир".

Если российская автократия сильна и умна, она поступит с Навальным по возвращении примерно так же, как поступила с Ходорковским. Упакует на максимально возможный срок в колонию, там будет долго и мелко и непрерывно унижать, а после столь же долгих переговоров с Байденом-Меркель-Макроном, выторговав уступки, выплюнет Навального на Запад. Если российская автократия глупа и слаба, а потому приняла решение усилить репрессии, - она тихо убьет Навального. Если глупа и слаба, но хочет показательно быть сильной, - она убьет Навального показательно. Выйдет ёжик из тумана, вынет ножик из кармана. Товарищ Михоэлс повстречается с грузовиком. Или, как вариант - его жена или даже дети.

В любом случае, 99% за то, что нынешняя власть закатает Навального по возвращении в асфальт. 1% за то, что случится противоположное, и власть будет закатана в асфальт Навальным. И тогда, опять же с вероятностью в 99%, с Навальным у власти произойдет то же самое, что произошло с Путиным. Который, напомню , в 2000-м году был ну просто прелесть каким демократом, либералом и западником.

Почему это произойдет? В силу закона, который век назад немецкий социолог Роберт Михельс назвал "железным законом олигархии". Закон сводится к тому, что правящий класс в стране, где ему отсутствует организованная альтернатива, создает политические и экономические институты, которые уничтожают альтернативу и, в свою очередь, воспроизводят монополию правящего класса. Ленин вскипал яростью от идей Михельса, однако блестяще подтвердил действие этого закона. Уничтожив "ради народа" безальтернативный старый правящий класс, он немедленно создал в России новую правящую бюрократию, только еще более безальтернативную, мерзкую и подлую.

Выход из этого порочного круга не в том, чтобы менять сегодняшнюю российскую власть, которая (тут с Навальным следует согласиться) действительно переходит все границы обжорства, бесстыдства и наглости. А в том, чтобы вообще забить на Россию, и посмотреть на мир в целом - и обнаружить, что там пруд пруди таких Россий.

Я, кстати, полностью согласен с тем, что если Навальный каким-то образом сможет получить власть, то он запросто может превратиться в нового Путина и пройти те же самые этапы. Чтобы этого не произошло, тут есть один-единственный вариант - восстановить почти полностью уничтоженные институты: вернуть независимость СМИ, провести реформу силовых структур, вернуть независимость судов, восстановить свободные выборы. Навальный об этом вроде бы говорит, но Путин тоже много чего хорошего наговорил, когда его воткнули рулить вместо Ельцина, и вот к чему он пришел.

Неважно, что ты декларируешь перед тем, как получаешь власть. Важно, что ты делаешь, когда ее получишь. И тут, конечно, возникает яркий соблазн сначала друганов на важные места расставить, потом друганам позволить "смочить клювик", после этого приструнить СМИ, ну и так далее - все, чем Путин и занимался все эти двадцать лет на наших глазах.

Тут дело не в сильном лидере, а востановлении институтов. Будет новый президент этим заниматься - шансы какие-то есть. Не будет - будет просто новый Путин: еще молодой, задорный, у которого полно пока еще небогатых друзей, сподвижников, парикмахеров и тренеров по теннису или вольной борьбе.

13.01.2021 17:07
Комментарии 428

Путин тоже много чего хорошего наговорил, когда его воткнули рулить вместо Ельцина, и вот к чему он пришел.
Путин еще задолго до того, как его воткнули рулить вместо Ельцина, был с ног до головы коррумпированным у*баном, поэтому неважно, чего и когда он там говорил.
21.01.21 08:52
0 0

Тут дело в классовом подходе. Рулит не Путин, рулит правящий класс, которому до балды, кто там говорящая голова: пока она делает то, что правящему классу угодно, она у власти, как только она делает что-то не то, ее скручивают.
Это простой и универсальный механизм, который работает уже много веков.

Любые уступки правящего класса происходят под давлением не правящих классов, каковое, на данный момент, практически отсутствует повсеместно (за редким исключением), но которое, из-за потери берегов правящим классом, активно формируется и когда верхи окончательно "донемогут", а низы уже не захотят опускать все ниже, будет все равно, кто там у власти в телевизоре.
Вот тогда смогут сформироваться институты, отвечающие интересам бОльшего количества людей, нежели сейчас.
17.01.21 14:27
0 0

Диктатура начинается с подавления свободы слова. В этом смысле, у Навального есть плюс - он, например, за нелюбимого им Трампа заступился. Это конечно не гарантия что он не поменяется, но таких гарантий нет ни у кого. Даже у страны с давними демократическими институтами как США.
ПС. Не сбросив Путина, мы так и не узнаем "кто есть мистер Навальный".
ППС. Я не знаю кто такой Дмитрия Губин, но он дает дурацкий совет. Никому Навальный за пределами России не нужен особенно.
16.01.21 14:37
0 0

Он и в России особенно никому не нужен, по-моему, кроме узкой прослойки, живущих в интернете людей.
17.01.21 14:28
0 0

Кстати, что любопытно.
Сторонники Навального, независимо от того, что будет:
1. Посадят сразу
2. Не посадят сразу
скажут, что "Путин испугался, вот и (не) посадил".
Сторонники Путина, независимо от того, что будет, скажут, что Путин всё сделал правильно, потому что...
В общем, эти две стаи стоят друг друга. По мышлению, приоритетам, и умению рассуждать и выбирать путь.
15.01.21 19:34
1 0

Читая подобные фобии о бронзовении Навального, становятся понятным, что люди мало знакомы с его деятельностью в частности и ФБК вообще.
15.01.21 08:44
3 5

Кто сливает компромат Навальному на все это ворье - большой вопрос
Да какой вопрос... Там подавляющее большинство данных - открытые источники, государственные реестры, соцсети, да съемки с дрона. Чего там сливать-то - это все сидя на диване находится просто в интернете, без подкупов и напрягов. Разве что возня с дроном, но это и не основное, кроме того тоже вовсе не подвиг и компроматов для этого не нужно.
15.01.21 11:05
0 3

В истории немало примеров, когда кандидат во власть оказывался сущим мерзавцем по ее получении. Что в принципе не мешало населению его превозносить и нахваливать.

Плюс АН в том, что он человек 1) достаточно современный 2) не из силовых/чиновных структур, т.е. без соотв. менталитета и бэкграунда.
Но это не обязательно помешает ему, получив власть, мутировать в кого угодно. Просто шансов на это меньше, чем у изначально порочных выходцев из системы, на это и надежда. Призрачная, конечно.
С другой стороны, кто думал при позднем Леониде Ильиче, что все окружающее кардинально изменится всего через десяток лет? Всего-то ведь пара системных-до-костей людей оказались чуть менее упертыми, чем другие.
15.01.21 11:00
0 1

Неважно, что ты делаешь до того, как получишь власть.

Неважно, что ты делаешь после того, как получишь власть.

Важно, что делает твой народ, после того, как ты получишь власть! Способен ли твой народ выключить тебе Твиттер и объявить тебе импичмент? Или желает целовать твои сапоги?
15.01.21 02:16
0 6

Способен ли твой народ выключить тебе Твиттер и объявить тебе импичмент?
Так это американский народ Трампу Твиттер выключил? От оно чо, Михалыч!
15.01.21 11:56
0 0

Зря Навальный бравирует. Он думает, что сила в правде, что за него вступятся. А в итоге повторит судьбу Ходорковского. Который тоже думал, что ему ничего не будет и выпутается. В итоге, потерял 10 лет жизни.
14.01.21 22:44
0 2

Не повторит. Уже просто по тому что он не Ходорковский.
15.01.21 08:45
0 0

Я бы с Навальным этим рейсом не полетел. Фиг его знает.
14.01.21 21:05
1 4

И тут, конечно, возникает яркий соблазн сначала друганов на важные места расставить,
это не соблазн, это команда, без нее ничего не будет, нельзя не верить тем с кем работаешь.
А дальнейшее это непрофессоинализм в области управления, боязнь потерять друзей, далее руководитель просто заложник ситуации
________
в Навального не верю, так как вся его программа - "смотрите, хуже быть не может!"
14.01.21 20:36
6 0

Как же тяжело найти и прочитать его президентскую программу. Но написать "нет позитивной повестки" пальцы не болят.
как тяжело поклоннику Навального поверить, что люди, которые в него не верят, интересовались его программой. То что было в 2018 году выдано читал. Это не более чем популистическая декларация.
15.01.21 08:15
5 0

А толку быть зятем Путина, если никому нельзя об этом рассказать. 😄
15.01.21 01:03
0 3

Я так не понял - стоит засылать сватов к дочери Навального или пока еще нет? Сужу по опыту - зять Бориса Ельцина и зять Путина неплохо так себе сейчас поживают.
14.01.21 22:29
1 5

Как же тяжело найти и прочитать его президентскую программу. Но написать "нет позитивной повестки" пальцы не болят.
14.01.21 22:27
2 4

А ещё я не завидую тем людям что будут лететь одним рейсом с Навальным. Конечно очень маловероятно что случиться что то нехорошее, но холодок такой пробежал бы у меня.
14.01.21 20:13
0 3

Именно держала в руках. Питер-Москва недолго лететь. Букет однако действительно знатный был, видимо поэтому и везла, хотя за свою жизнь, как мне кажется, в разных букетах у нее недостатка не было.
15.01.21 09:12
0 0

Несколько лет назад столкнулся в питерском аэропорту Пулково с Ахеджаковой, которая не очень хотела огромный букет роз класть на ленту сканера. И еще как-то проскользнуло, ну это же я, может и можно поэтому как-нибудь так пройти - без досмотра. Возникло желание проследить, чтобы именно поэтому! проверили особенно тщательно, тем более, что мы еще и на одном самолете оказались.
Надеюсь, она его потом держала при себе весь полет, а не засунула в верхний отсек вместе с вещами других пассажиров. У моих родственников был случай, когда чей-то букет в отсеке для ручной клади намочил им верхнюю одежду. Зачем люди вообще летают с букетами?
15.01.21 01:11
0 2

А ещё я не завидую тем людям что будут лететь одним рейсом с Навальным.
Да ладно. Когда ещё тебя будут обслуживать стюардессы чином не ниже майора. 😄
15.01.21 01:05
0 7

Несколько лет назад столкнулся в питерском аэропорту Пулково с Ахеджаковой, которая не очень хотела огромный букет роз класть на ленту сканера. И еще как-то проскользнуло, ну это же я, может и можно поэтому как-нибудь так пройти - без досмотра. Возникло желание проследить, чтобы именно поэтому! проверили особенно тщательно, тем более, что мы еще и на одном самолете оказались.
15.01.21 00:04
1 3

Конечно очень маловероятно что случиться что то нехорошее
Да, например, этим людям потом может позвонить помощник Патрушева с расспросами про трусы.
14.01.21 21:50
0 3

Неважно, что ты декларируешь перед тем, как получаешь власть. Важно, что ты делаешь, когда ее получишь.
Самое печальное, что так происходит практически со всеми политиками, в особенности на территории бывшего СССР.
14.01.21 19:56
0 1

Анархия - мать порядка.
15.01.21 08:25
0 0

На самом деле, политики придерживаются своих обещаний, причем довольно долгое время. А наглые их них, как правило, те, кто пришел к власти другим путем, а не через предвыборную программу (те самые «обещания») и выборы. Ну и, конечно, важный момент, можно ли избавиться от политика демократическими методами.
15.01.21 07:52
0 1

"Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно"(c)
14.01.21 20:35
0 2

вернуть независимость судов

откуда вернуть независимость судов? Когда она была в России? 😄
14.01.21 18:39
1 6

Там был председатель суда Кони.

Там были присяжные. Власти оказались в шоке от вердикта и Засулич сбежала. А так бы её законопатили уже без всяких судов.

Суды были царскими и судили они точно так же в пользу действующей власти.
хм-хм... ну я не настаиваю, конечно. Но, ИМХО, процент оправдательных приговоров был повыше.
С независимыми российскими судьями и сам Плевако бы не совладал, думаю
15.01.21 17:23
0 0

Засулич оправдали, не?
Оправдали. Потом сняли "министра МВД" и уволили председателя суда. А саму Засулич хотели арестовать, но она успела сбежать в Швейцарию.
15.01.21 09:01
0 0

Засулич оправдали, не?
15.01.21 08:30
0 0

Мнэээ... до 1917, не?
Да кто ж его знает, как оно было 1917 года. Когда был маленьким (школьником), расспрашивал бабушку и дедушку, но там было довольно грустно. У одной на памяти погромы, у другого - «казацкое самосознание», сто по сути близко к линчеванию.
15.01.21 07:56
0 0

Мнэээ... до 1917, не?
Нет. Суды были царскими и судили они точно так же в пользу действующей власти. После 1917 их просто называть стали народными, пролетарскими и т.д.

Утверждение, что при царях суды были независимыми я читал только у придворного биографа Николая 2.
15.01.21 05:49
0 0

откуда вернуть независимость судов? Когда она была в России? ?
Мнэээ... до 1917, не?
Потом то, конечно, как начали судить пролетарским сознанием, так до сих пор остановиться не могут
14.01.21 20:09
3 3

Ну если человек хочет влиять на события в России и быть российским политиком, то он должен быть в России. Ходорковский конечно замечательно и правильно рассуждает и вообще за все хорошее против всего плохого. Сидя на теплых морях этим очень приятно и легко заниматься, но как это имеет отношение к политике и России?
14.01.21 18:22
2 2

Потому как вот этот лозунг, что "во всем виноват государь император", мы в 1913 исторически уже наблюдали
Вообще то у большевиков и меньшевиков и даже эсеров были программы развития. Причем проработанные намного лучше навальневской. Другое дело, что исполнить их не получилось, да не особо и хотелось.

Ну так не нужно путать туризм с иммиграцией, а предвыборные обещания - с поствыборной реальностью.
15.01.21 05:59
0 0

.. то он должен быть в России.
Особенно учитывая тот незамысловатый факт, что за пределами России все эти прекрасные ребята нужны до тех пор, пока понимают правильно политику партии.
А то может получиться неудобно как с Илларионовым. "Мы очень ценим вашу борьбу за демократию в России, давай до свиданья".
А у Алексея Навального вообще не много вариантов. Там он, понятно, никому не нужен. Ну а в России он для любой партии давно токсичен. Во-первых, договариваться нужно уметь, раз уж в это говно (политику полез). Во-вторых, для того, чтобы иметь хоть какую-то поддержку у кого-то кроме протестующей и всегда активной молодежи (что и правильно), нужно предложить какую-то альтернативную программу развития. Потому как вот этот лозунг, что "во всем виноват государь император", мы в 1913 исторически уже наблюдали. И каким 3,14цом закончилось в 1917 помним. Так что, отнять у зажравшихся современных "дворян" их поместья на Рублевке и устроить там штаб особо отличившихся красных пролетариев оно, конечно, можно. Можно даже шубохранилище раздраконить и пролетарских баб в шубы одеть... но на жопу в экономике в целом оно никак не повлияет.
14.01.21 22:42
6 2

Ну если человек хочет влиять на события в России и быть российским политиком, то он должен быть в России
А еще лучше - мертвым. Если он правильно рассуждает, слушайте его. Это и будет его "отношение к политике"
14.01.21 20:36
0 0

"Тут дело не в сильном лидере, а восстановлении институтов. Будет новый президент этим заниматься - шансы какие-то есть."
(Кстати, Алекс, добавьте еще одну буковку "с" в слово "восстановление". Для порядка)
К сожалению, в России это не проходит. Российский (и, главным образом) русский народ - это как земной шар. Снаружи тонкая корка (образованная интеллигенция, несколько процентов), а внутри - жидкая горячая лава (собственно народ). И так со времен Петра первого. Народу на фиг не нужны никакие демократические, общественные или просто либеральные "институты". Что ему нужно - хорошо описали Чаадаев, Бисмарк, Дурново в своих знаменитых текстах, да и многие другие понимающие люди. Потом Временное правительство попыталось строить эти "институты" (вместо того, чтобы стрелять и вешать), причём совершенно бескорыстно - никогда в России не было и не будет такой гуманной и честной, не воровской власти, как с февраля по октябрь 1917 года - и сами знаете, что получилось. Была ещё одна, очень спорная и незаконченная попытка, с марта по июнь 1953 года, когда власть была у Берии, но и это пресекли самым решительным образом, а Берию грандиозно, на 100 лет вперёд ошельмовали. Так что ни фига не получится. Путин - это, видимо, наиболее человеческая власть, возможная в России. Скажите спасибо, что граница уже 30 лет как открыта, можно уехать. Это не всегда так будет... А Навального - да, скорее всего посадят. Я ему симпатизирую как человеку, но политического эффекта от него немного. Зря он возвращается....
14.01.21 16:01
7 6

//Путин - это, видимо, наиболее человеческая власть, возможная в России//
Вот часто об этом думаю. Для самоуспокоения эта гипотеза хорошо подходит.
15.01.21 18:14
0 0

И ещё русскому народу надо, чтобы Американца кирдык настал. )

Русскому народу нужно то же, что и всем другим народам - нормальная работа, сытая семья и немного времени для хобби.
То-то нынче тоска по сталинским временам, когда умирали от голода миллионами. Причем только в России, ни в Прибалтике, ни в Украине, ни тем более в Европе этой тоски нет. Быстрее всего уровень жизни рос при Хрущеве, а пик был достигнут при раннем Брежневе. Нынче Хрущева значительная часть россиян считает предателем и агентом мирового империализма. И разумеется, какая же сытая семья без игры в имперское величие, ксенофобии, борьбой с Западом, веры в собственную исключительность и особый, духовный путь и всех прочих черт великорусского менталитета. Крымнаш и прочие присоединения все новых и новых территорий, равно как и подавления революций в "сфере влияния" (то есть Европе) это видимо хобби?

И это длится уже почти 200 лет. С середины XIX века точно.

Россия просто отстает по времени от западных стран на 70 лет, вот и все.
70 лет на Западе тоже были диктаторы опирающиеся на класс бюрократии, полное отсутствие мелкобуржуазной культуры, безответственность, вождизм, закрытость и ксенофобия, отсутствие разделения властей, однобокие СМИ?
15.01.21 06:06
0 1

К сожалению, в России это не проходит. Российский (и, главным образом) русский народ - это как земной шар.
Народ примерно во всех странах на 95% состоит из инертной массы. Вся эта хрень про уникальность -полная чушь. Проблема в том, что "их" оставшиеся 5% умудряются договориться, а наши ведут себя как лебедь, рак и щука из басни Крылова. Наш "Вовка в тридесятом царстве" так долго сидит не потому, что мифический "народ" ему благоволит, а потому что это единственная группировка, которая смогла промеж собой договориться и соблюдать свои "пацанские" принципы. Все остальные не состоянии даже объединиться на время, чтобы изменить это статус-кво. А когда по отдельности они живут радостно потирая потные ладошки "когда у соседа коза сдохла" - толку от них ноль.
14.01.21 22:53
2 1

Это просто очень удобная декларация. Не нужны демократические институты, это не власть плохая, это народ у нас поганенький.
aag
14.01.21 20:59
0 4

Сами ведь видите, что началось в стране, стоило Путину ослабить хватку и утратить полный контроль над ситуацией. Да что в стране - в мире!
И не говорите. Даже Капитолий захватили. При Путине такого не было 😄
А он точно "ослабил хватку"? Наверное, оппозиционные политики стали просачиваться в Думу?
14.01.21 20:38
0 2

В развитии социума.
14.01.21 20:27
0 1

Концепция даже не "если не Путин, то кот", а "если не Путин, то смерть".
Сами ведь видите, что началось в стране, стоило Путину ослабить хватку и утратить полный контроль над ситуацией. Да что в стране - в мире!
14.01.21 20:20
0 0

Россия просто отстает по времени от западных стран на 70 лет, вот и все.
14.01.21 18:18
5 7

Путин - это, видимо, наиболее человеческая власть, возможная в России.
Расслабляемся, расходимся. Концепция даже не "если не Путин, то кот", а "если не Путин, то смерть". А граница может закрыться в любой момент. Собственно, в стране уже несколько миллионов тех, для кого она закрыта "при самой человечной власти".
14.01.21 17:26
1 4

"Тут дело не в сильном лидере, а восстановлении институтов. Будет новый президент этим заниматься - шансы какие-то есть."(Кстати, Алекс, добавьте еще одну буковку "с" в слово "восстановление". Для порядка)К сожалению, в России это не проходит. Российский (и, главным образом) русский народ - это как земной шар. Снаружи тонкая корка (образованная интеллигенция, несколько процентов), а внутри - жидкая горячая лава (собственно народ). И так со времен Петра первого. Народу на фиг не нужны никакие демократические, общественные или просто либеральные "институты". Что ему нужно - хорошо описали Чаадаев, Бисмарк, Дурново в своих знаменитых текстах, да и многие другие понимающие люди. Потом Временное правительство попыталось строить эти "институты" (вместо того, чтобы стрелять и вешать), причём совершенно бескорыстно - никогда в России не было и не будет такой гуманной и честной, не воровской власти, как с февраля по октябрь 1917 года - и сами знаете, что получилось. Была ещё одна, очень спорная и незаконченная попытка, с марта по июнь 1953 года, когда власть была у Берии, но и это пресекли самым решительным образом, а Берию грандиозно, на 100 лет вперёд ошельмовали. Так что ни фига не получится. Путин - это, видимо, наиболее человеческая власть, возможная в России. Скажите спасибо, что граница уже 30 лет как открыта, можно уехать. Это не всегда так будет... А Навального - да, скорее всего посадят. Я ему симпатизирую как человеку, но политического эффекта от него немного. Зря он возвращается....
Поэтому русские так влюблены в Трампа
14.01.21 16:52
3 1

@Федеральная служба исполнения наказаний обещает предпринять все действия по задержанию Алексея Навального до решения суда по замене условного срока на реальный, — сообщает РИА. Как отмечается в заявлении ведомства, в конце декабря Навальный был объявлен в розыск с предписанием о задержании при установлении места нахождения. @
echo.msk.ru
14.01.21 15:52
0 0

Всё будет зависеть от "отмашки сверху"
15.01.21 18:19
0 0

Если поколение девяностых/нулевых всерьез считает, что Навальный будет заниматься "восстановлением институтов", то страной ещё *дцать лет будет править коллективный Путин. И поделом.
Хороший политик должен прежде всего уметь дружить со всеми, уметь договариваться и собирать коалиции. Где в этом преуспел Навальный? Он поругался вдрызг со всеми более-менее видными оппозиционными политиками типа Каца или Светова. Про его отношения со СМИ вообще лучше ничего не говорить. ФБК построен как партия под одного человека a la ЛДПР.
Кем надо быть, чтобы после этого всерьез думать, что Навальный будет истинным Демократическим Лидером (ТМ)?
14.01.21 14:06
7 12

Пробовали подавать иск без адвоката?
Да. К банку. Выиграл. Но я не в РФ, конечно.
А неужели у Трампа адвокаты закончились?

Пробовали подавать иск без адвоката?
Пробовали хотя бы немного ознакомиться с темой? У Трампа куча юристов. В т.ч. знаменитый Руди Джулиани. Они даже деньги на юристов собирали, которые впрочем пошли в фонд Трампа. И они уже подали 61 иск, а на 62м видимо адвокаты кончились.
15.01.21 06:40
0 1

Я не то, чтобы поспорить о его статусе. Просто читал несколько его мыслей - они довольно глупые и односторонние. Я вначале думал, что это просто блогер на оппозиционной тематике ловит хайп.Ну, по этим пунктам, да, политик.
Слишком умный политик долго не живет. Заболеет, и, понимаешь, умрет.
14.01.21 23:59
0 0

Это Кац то политик?) Или может КСО - политики?
Кроме Яшина я и политиков то не назову оппозиционных. Навальный декларирует восстановление институтов. Мне этого достаточно. Более того, я абсолютно уверен, что пусти его на думские выборы, он проведет вторую по размеру фракцию и мы проснемся другой стране.
14.01.21 22:31
3 2

Где иск в суд от Трампа?
Пробовали подавать иск без адвоката?
14.01.21 20:22
2 0

А что доказывает отсутствие иска?
Несостоятельность подобных заявлений.
14.01.21 16:17
1 0

У Навального есть идеальный партнер, это абсолютно бесталанный и бестолковый (как менеджер, человек он наверняка прекрасный) Волков, который до сих пор рулит региональной структурой по удаленке.
К слову о вождизме.
14.01.21 15:00
0 0

В остальном соглашусь - у Навального были варианты союза, чтобы в лидерах был не он один. Не захотел.
Варианта 2:
1) Ищет идеального партнера - признак глупости
2) Не хочет ответа на вопрос "Кто если не Навальный" - признак не очень.
14.01.21 14:49
1 3

А что доказывает отсутствие иска?
Ты ведь наверное против кровавого режима России, такой прошаренный? Если нет иска - значит всё хорошо. (на самом деле нет)
14.01.21 14:48
1 1

Я не то, чтобы поспорить о его статусе. Просто читал несколько его мыслей - они довольно глупые и односторонние. Я вначале думал, что это просто блогер на оппозиционной тематике ловит хайп.
Ну, по этим пунктам, да, политик.
14.01.21 14:46
0 1

Особенно про "социальные сети - частные компании, и имеют право блокировать президента".
Где иск в суд от Трампа?
14.01.21 14:46
0 1

> Ого, а Кац - политик?
Сразу оговорюсь, что Кац мне неприятен. Но давай разбираться:
1. Депутатом он был.
2. Избирательный штаб возглавлял.
3. В партии состоял и состоит, занимает в ней видное место.
4. Аудиторию свою имеет, его кто-то слушает.
Недостаточно для политика?
Было бы лучше, если бы он не ссорились, а работали вместе дальше? Весьма вероятно.
Ну и дальше по списку.
Раздувать спор Кац vs. Навальный мне неинтересно. Интересен тезис о том, что Навальному необходимо объединить хотя бы аудиторию ̶х̶и̶п̶с̶т̶е̶р̶о̶в̶ представителей креативного класса, прежде чем замахиваться на президентские амбиции.
14.01.21 14:42
0 5

Ого, а Кац - политик? Тогда его последние события хорошо промаркировали.
Особенно про "социальные сети - частные компании, и имеют право блокировать президента".
А тот тут не верят, что такие идиоты бывают.
Ну и с вакциной он мягко говоря идёт таким же путём.
14.01.21 14:19
2 3

Ну,некие черты вождизма присутсвуют у Алексея наверно, но для оппозиционного лидера это скорее хорошая черта. А делать прогноз какой будет Начальный-президент не совсем корректно. Пусть станет там и посмотрим. Пока он самый яркий альтернативный представитель.
Топлю за Алексея но сомневаюсь что мы когда либо увидем его при власти. К сожалению, пока все признаки указывают на то что это фактически невозможно.
14.01.21 13:52
2 4

Есть два проверенных варианта победить коррупцию: воля диктатора либо оккупация. При любых прочих выстроенная система этих борцунов с удовольствием превратит в собственные винтики.
14.01.21 13:32
0 0

И в современной Германии тоже. 😄 Почитай про строительство аэропорта, при котором украли 3 млрд. евро.
Ну так там же диктатора нет. Вот потому и коррупция.
15.01.21 06:42
0 0

Во-первых, коррупция не только была, но и будет всегда. По крайней мере до тех пор пока есть власть и деньги
Изнасилования тоже будут всегда. По крайней мере до тех пор пока есть мужики и бабы. А вот право первой ночи из моды как-то вышло.
14.01.21 21:55
0 2

Во-первых, коррупция не только была, но и будет всегда.
Тогда о какой победе речь?

Во-вторых, продолжайте искать.
На Марсе?
14.01.21 16:24
0 0

Не помню, чтобы в Финляндии или Швеции была "воля диктатора либо оккупация". Зато есть куча обратных примеров
14.01.21 16:14
1 2

Все это должно на что то опираться. Воля диктатора сама по себе - ничто. Вопрос чего хотят те кто исполняет волю диктатора. Оккупация, ну только если не использовать местные ресурсы, если оккупантам тут нет ничего интересного - ни материальных ценностей, ни женщин, коррупции может и не быть.

Есть еще третий вариант - полная прозрачность, все денежные потоки, все разговоры, доступны всему обществу априори и не имеют возможности по фальсификации (привет блокчейну).
14.01.21 15:55
0 0

Во-первых, коррупция не только была, но и будет всегда. По крайней мере до тех пор пока есть власть и деньги (да, я, пожалуй, анархо-коммунист, но прекрасно понимаю невозможность построения анархии по Кропоткину ввиду мерзости человеческой натуры).
Разница лишь в степени коррумпированности общества: выстроенная вертикальная система, параллельная и совмещённая с госмашиной или единичные, жёстко пресекаемые случаи.
Во-вторых, продолжайте искать. Вы всего лишь перебрали один континент (не очень внимательно) и два государства в Евразии.
14.01.21 14:43
0 2

Клавелл "Повелитель крыс". Про коррупцию и спекуляцию в японском лагере для военнопленных.
14.01.21 14:26
0 1

Есть два проверенных варианта победить коррупцию: воля диктатора
Кем были проверены эти варианты? При большевиках коррупция была все 70 лет. В Латинской Америке и нацистской Германии - тоже.
14.01.21 13:48
1 1

Мдя, мелкий срач пошел, мелкий:)
14.01.21 12:04
0 1

Ну, смысл этого всего, если не путэн, то кот. Забалтать народ.
14.01.21 13:09
1 1

Кстати о возвращениях.
"Cargo Dragon привез на Землю около двух тонн груза, в том числе результаты научных экспериментов, проведенных на МКС. В частности, на Землю вернулись подопытные мыши, а также 12 бутылок с вином Бордо, находившихся на МКС в течение года для исследования влияния космической среды на седиментацию и другие химические процессы в нем."
14.01.21 10:58
0 0

Партия вина выдержанная в кольцах Юпитера. 😉
14.01.21 15:57
0 3

Точно, что летавшие.
14.01.21 14:26
0 0

Интересненько, там вроде каждое кило груза баснословных денег стоит, а тут еще и не выпили(((
Здесь его теперь можно загнать за еще более баснословные деньги )))
14.01.21 11:50
0 2

В частности, на Землю вернулись подопытные мыши
Надеюсь не летучие...
14.01.21 11:04
0 3

Я Навального поддерживаю. Но не понимаю на что он рассчитывает.
Когда его отравили никто на баррикады не вышел. С чего он взял, что когда посадят люди выдут на баррикады?
В Белоруссии Мария Колесникова отказалась уезжать за границу и сидит уже 3 месяца в СИЗО.
Какая польза протестному движению от ее отсидки? Никакой.
Навальный на свободе в Германии, выпускающий новые ролики, намного полезней чем Навальный сидящей 15 лет в тюрьме в России.
Как он будет ролики снимать в тюрьме? Будет письма писать раз в месяц на свободу.
14.01.21 10:26
2 6

С реформами Манделы всё однозначно, они успешны. А вот об "успешности" реформ чавеса мы уж точно наслышаны. )
Да ладно. Переселить беднейшую часть населения в города, повысив преступность и загадив часть города? Чем это лучше Чавеса, который нефтяные бабки пускал на социалку?
14.01.21 12:24
0 7

Дело не в тюремном сроке и не в условиях содержания. )))) С реформами Манделы всё однозначно, они успешны. А вот об "успешности" реформ чавеса мы уж точно наслышаны. )
14.01.21 12:04
1 1

Вспомним, например, Нельсона Манделу. В тюрьме просидел 27 лет, вышел и стал президентом, и весьма успешно провёл демократические реформы.
Так дело не в "тюремном сроке" а в Манделе. Ну и с реформами "не все так однозначно" как говорила дочь одного офицера. Чавес в Венесуэле тоже успешно провел социальную политику, а теперь его популистом обзывают.
14.01.21 12:01
1 3

Да уж, возвращаться в РФ совершенно не стоило бы. Одно из двух - или сразу посадят (а он теперь в розыске) или, не посадив, в скором времени, как минимум, что-нибудь с его здоровьем придумают.
В нынешней Эрефии возвращение - абсолютно безрассудный шаг.
По-человечески, жаль Навального и его семью.
14.01.21 11:28
1 3

что за писимизьм??? Вода камень точит. Вспомним, например, Нельсона Манделу. В тюрьме просидел 27 лет, вышел и стал президентом, и весьма успешно провёл демократические реформы.
14.01.21 11:20
1 1

>Я про драться не говорил. Но команда будет
>продолжать разоблачать путинскую коррупцию,
>даже если Алексея лишат свободы.

Нет большого толку от этих разоблачений. Навальный наснимал разоблачений очень много.
Кого-то посадили по этим разоблачениям?
Путину наплевать на мнение народа о нем.
Даст побольше денег и льгот омоновцам, заплатит продажным пропагандонам. А выборы фальсифицирует.
И будет править, как и раньше, до 2036 года. А Навальный будет сидеть.
Что делать? Когда ты противостоишь бандитам, махание плакатами не поможет.
14.01.21 11:06
2 2

Я про драться не говорил. Но команда будет продолжать разоблачать путинскую коррупцию, даже если Алексея лишат свободы.
14.01.21 10:54
3 1

>Навальный не один! В отличие от путлера он смог создать единую команду - ФБК.

И что пойдет его команда драться с вооруженным ОМОНом? Не пойдет. Плакатами помашут и в СИЗО их всех упакуют.
14.01.21 10:51
0 3

>Больше ни одной фамилии, чтобы "на равных" нет.

В команде Навального много других лидеров. Соболь, Жданов.
Навальный кому-то запрещает вести самостоятельную деятельность?
14.01.21 10:49
3 0

Ну так и у Путина команда, даже и хоккейная есть 😄
Навальный в своей системе ведёт себя также, как Путин.
Если не Навальный, то кто. Больше ни одной фамилии, чтобы "на равных" нет.
14.01.21 10:42
1 4

Навальный не один! В отличие от путлера он смог создать единую команду - ФБК.
14.01.21 10:39
5 2

Если вспомнить, то в народе Медведев получил в разы больше критики, чем Путин. Хотя он (или при нём) ситуация была самая оптимальная за долгие годы.
Вообще, спроси любого передового борца за всё хорошее - какой последний хороший правитель в России? И тут окажется, что при царе Горохе.
Вот чудеса.
14.01.21 10:25
1 3

Во всяком случае, ход неожиданный для противника. Те всё сделали, чтобы он остался за рубежом - объявили в федеральный розыск, завели новое дело - и вдруг... Интересен ответный ход (прямо как за шахматной партией следишь).
14.01.21 10:20
0 5

Товарищ, скорее прав, чем нет.
Дело не столько в Навальном, как и в любом ФИО, а в том, что народ у нас мыслит в формате "Всё, я тебя выбрал, дальше не моё дело, приду через 6 лет на другие выборы".
А вся основная часть улучшений - это улучшение институтов сверху и жалобы по инстанциям снизу на то, что работает не так. Жалобы системные, по регламентам И на эту часть у нас успешно забивают "я при Ельцине ходил, не помогло, а сейчас, ну нафиг". И без такой обратной связи, все улучшения сверху будут в разы дольше.
Ну да, для блага страны работать должны все, и не только на основной работе, такой вот сюрприз.
14.01.21 10:19
1 5

Дело не столько в Навальном, как и в любом ФИО, а в том, что народ у нас мыслит в формате "Всё, я тебя выбрал, дальше не моё дело, приду через 6 лет на другие выборы".
Все даже хуже. Не через 6(или четыре), а вообще. У нас правителей выбирают пожизненно. Кого больше всего уважают в народе из правителей? Тех кто умер "на боевом посту".
Что Путин делает, что-то не то, стало ясно еще на первом сроке. А к концу второго - стало ясно всем. Но бОльшая часть решила, что "не то" он делает только с т.з. паршивых либералов. А в душе он о народе печётся.
14.01.21 16:24
0 0

Какое же удобное для демагогов слово "может"!!! Натурально, неоценимой силы словечко!

Навальный может стать новым Путиным, может стать новым Гитлером, может стать новым Дракулой, ... А может не стать никем из них, ага.

Всё может быть. А может быть не всё. А может и не может.

Кайф!
14.01.21 08:33
3 17

А вообще-то, прочитал комменты, я понял, что в россии ни путин, ни чёрт, ни Навальный ничего не исправят. У россии нет перспектив. Никогда. Кто может, тот свалит. Это вам любой Экслер скажет.
14.01.21 08:32
9 22

Чота я на себя, жену и 2 детей только на еду трачу 50 тыс в месяц. И у меня 1 машина у семье. Как вы на эти деньги 3 машины и мотоцикл содержите, я не очень понимаю. Разве что макароны с пельменями из Пятерки есть. Любой поход к доктору - ещё 2-3 тыс. Кружки/секции от 4 (акробатика) и до 30 тыс (конный спорт) в месяц. А ещё одежда, отдых, содержание дома. То есть тысяч 120 в месяц расходятся так, что и не заметишь. И это я ещё алкоголь не употребляю)
14.01.21 22:40
2 6

Государство как бы нам не обязано прокладывать дороги, освещение и водопровод в чистом поле по нашему желанию
Забавно. То есть, собирать налоги - оно обязано, а возвращать их в виде дорог, освещения и водопровода - не обязано. Я бы понял, если речь шла о собственном частном хозяйстве, но тогда это как-то не вяжется с "проектом развития города".
Тут либо не город, либо все-таки обязано.
все это происходит в России, в пятимилионном городе, на зарплату категории "меньше тыщи баксов", чему я рад и счастлив
Ага. И с зп категории меньше тыщи баксов, у тебя дом, угодье, и три машины и мотоцикл.

В сухом остатке - тебе похоже не нужен ни Навальный, ни Путин. У тебя все есть, ты всем доволен, ты счастлив и больше ничего не хочешь.
aag
14.01.21 21:24
0 4

На ~52к/месяц владеть 3мя машинами, ездить за границу и всё что выше? В Питере? Либо вы платите больше налогов, чем пишете, либо наоборот не со всей зарплаты налоги платите... (ну, либо машины такие). Я с 3мя детьми лет пять назад жил на схожую зп, но тогда и бакс был пониже.. и не сказать что можно было шиковать, с учётом постройки дома, кружков и тп.
В любом случае, скатайте немного подальше от двух столиц в Кировскую область, Удмуртию и тп... 20-30к зарплаты там более чем частые и дороги сильно более ушатанные (грунтовки/гравийки до деревень - вполне обычное дело). И да, дороги должно строить государство, как и много что другое. Для этого не только налоги с физлиц есть, но и с юр лиц, рента от добычи полезных ископаемых и тп.
Дело же не только в Навальном, а в том что существующая политическая система не поощряет инакомыслия, каких-то альтернативных мнений, а теперь еще и начала устранять неугодных ей людей... до добра это не доведёт.
14.01.21 20:35
0 3

Да, Россия для верных путинистов.

Вы утверждали, что уровень жизни в этих странах такой или хуже. Без упоминания причин. Теперь получается, что не такой же, и тем более не хуже.
Вы предпочли выкинуть половину моего утверждения и радостно обвинить меня во вранье. Я сравнивал со странами бСССР, Восточной и Южной Европы. И сказал "примерно такой же или хуже". Разница с Прибалтикой в 10% это точно укладывается в понятие "примерно". Да, 5-6 стран, особо приближенных к ЕС выше, но оставшиеся 20 - ниже. Вопрос, там везде Путин правит?
14.01.21 18:10
1 2

Чего второй раз, что бы самому себе что?!
14.01.21 18:00
0 0

Согласно вики по ВВП по ППС Россия значительно выше Аргентины, примерно на 10 мест и $4000.
Странно, я смотрел другой источник, там было наоборот. Продолжительность жизни в Аргентине выше: 76 и 72 соответственно.

но это как раз размер только прямой финансовой помощи от EC. Чехия, Польша, чуть выше, но там как раз перетекание капитала из Германии огромное.
Вы утверждали, что уровень жизни в этих странах такой или хуже. Без упоминания причин. Теперь получается, что не такой же, и тем более не хуже. Об этом я и говорил: несоответствие слов фактам.

Я все пытаюсь понять, почему нас надо с Чехией сравнивать, а не с Болгарией?
Сравнивайте с Болгарией, или я должен был все-все-все страны перечислить? И тогда уж почему с Аргентиной, а не Испанией. В общем, очень сильно заметно ваше субъективное желание показать, что не только Россия в говне, а другие тоже плохо живут. А если и лучше России, то потому что у них лучше климат, колонии были когда-то, в них инвестируют деньги, а в Россию не очень и т.д. Миллион причин. Самая главная, конечно, русофобия, да?

Впрочем, неважно. Удачи.
14.01.21 16:39
1 1

но все же хотелось бы понять, на что именно обречена Россия и каких перспектив у вас здесь нет
Не обречена, но вероятность велика, да. Результат многовековых наблюдений. Вот прямо с Ивана 4-го
14.01.21 16:27
0 0

Россию никто не хоронит, ибо она должна выполнять эту миссию. Вся история росссии является аргументом такого вывода. И, кстати, это не я первым это придумал, а Чаадаев."Иногда кажется, что Россия предназначена только к тому, чтобы показать всему миру, как не надо жить и чего не надо делать."
Цитаты, ето прекрасно, но все же хотелось бы понять, на что именно обречена Россия и каких перспектив у вас здесь нет? Страна, как страна, как по мне.
14.01.21 16:14
1 2

Россию никто не хоронит, ибо она должна выполнять эту миссию. Вся история росссии является аргументом такого вывода. И, кстати, это не я первым это придумал, а Чаадаев.
"Иногда кажется, что Россия предназначена только к тому, чтобы показать всему миру, как не надо жить и чего не надо делать."
14.01.21 15:59
1 1

Я писал на эту тему ниже о том, что россию уже никогда изменить, путин ли шмутин придёт к власти, россия обречена, у неё нет перспектив. У россии уникальная миссия - показывать всему миру, как нельзя жить.
Ну да, а какая-то аргументация будет в поддержку этого тезиса? Россию уже столько раз хоронили, а она все там же.
14.01.21 15:52
1 3

Но никто и не утверждал, что ВСЕ изменится. Какие-то элементы поменяются, так же, как менялись при смене предыдущих властей.
Я согласен, абсолютно, мне не нравятся выкрики в стиле "Россия обречена", на мой взгляд, можно лучше, но от президента это мало зависит.

А вас не смущает несоответствие ваших слов фактам? Сравните Россию и страны Прибалтики, Чехию, Венгрию, Польшу по ВВП на душу населения, ВВП по ППС, медианной зп, продолжительности жизни. А ведь у этих стран нет нефтегазовых доходов. Помимо экономического уровня есть еще и уровень прав и свобод у граждан. По этому показателю Россию по-моему можно даже не сравнивать со странами ЕС. Да, Россия беднее Франции, но богаче Аргентины.Аргентины, у которой нет нефтегазовых доходов. И до 2017 года Аргентина была сильно выше по ВВП на душу населения, а по ВВП по ППС на душу населения выше и сейчас.
Сравнил. Согласно вики по ВВП по ППС Россия значительно выше Аргентины, примерно на 10 мест и $4000. От Латвии Россия отстает на $3000 но это как раз размер только прямой финансовой помощи от EC. Чехия, Польша, чуть выше, но там как раз перетекание капитала из Германии огромное. Я все пытаюсь понять, почему нас надо с Чехией сравнивать, а не с Болгарией? C точки зрения инвестиций "старых денег" не было, а новые пришли не в таком большом количестве, к сожалению. Ну а права и свободы и продолжительность жизни следуют за экономикой обычно.
14.01.21 15:50
1 3

Если вам приходится делать всё своими руками, вместо государства, что же это за государство такое?! Зачем тогда налоги платить?
PS. Пишу уже не из РФ, и и постараюсь, что бы мои дети тоже в Россию не вернулись. В ближайшем обозримом будущем ничего не поменяется, даже если к власти прийдет условный Навальный (что вряд ли).
14.01.21 14:53
0 2

А вас не смущает несоответствие ваших слов фактам? Сравните Россию и страны Прибалтики, Чехию, Венгрию, Польшу по ВВП на душу населения, ВВП по ППС, медианной зп, продолжительности жизни. А ведь у этих стран нет нефтегазовых доходов. Помимо экономического уровня есть еще и уровень прав и свобод у граждан. По этому показателю Россию по-моему можно даже не сравнивать со странами ЕС.
А количество населения не хотите сравнить? Хотя бы в пропорции. Расходы на оборону. Да, у Прибалтики нет нефти и газа. А сколько лет они зарабатывали на России? На транзите и т.д. Опять же что касается прав и свобод - последние события с закрытием русскоязычных школ, и телеканалов и СМИ говорят об обратном.
14.01.21 14:49
6 2

Молодцы. Честно.
Но прочитанный в детстве "Чипполино" и история дома кума Тыквы несколько настораживает.
14.01.21 14:32
0 0

Нет, ну вот прямо на полном серьезе, если заменить Путина на Непутина, все изменится?
Не-а. Но никто и не утверждал, что ВСЕ изменится. Какие-то элементы поменяются, так же, как менялись при смене предыдущих властей. Навальный привлекает уже тем, что у него есть смартфон, он пользуется Интернетом и не гэбист.

Вас не смущает, что уровень жизни во всех странах бСССР, Восточной Европы и даже Южной примерно такой же или хуже?
А вас не смущает несоответствие ваших слов фактам? Сравните Россию и страны Прибалтики, Чехию, Венгрию, Польшу по ВВП на душу населения, ВВП по ППС, медианной зп, продолжительности жизни. А ведь у этих стран нет нефтегазовых доходов. Помимо экономического уровня есть еще и уровень прав и свобод у граждан. По этому показателю Россию по-моему можно даже не сравнивать со странами ЕС.

Да, Россия беднее Франции, но богаче Аргентины.
Аргентины, у которой нет нефтегазовых доходов. И до 2017 года Аргентина была сильно выше по ВВП на душу населения, а по ВВП по ППС на душу населения выше и сейчас. Также выше РФ и Уругвай с Чили. Видимо они не знают экономических законов!

Что такое произошло в Аргентине в 2017, что экономика рухнула, я даже не знаю. Удивлен.
14.01.21 13:14
2 5

Изменит время. Россия отстаёт в развитии общественного сознания от развитых стран лет на 50-60. Будем надеяться , что отставание будет сокращаться, а не увеличиваться
14.01.21 12:59
1 0

Нет, ну вот прямо на полном серьезе, если заменить Путина на Непутина, все изменится?
Конечно!! Придет Навальный, издаст указ - чиновникам не воровать, имущество иметь только в соответствии с зп и все. Коррупция побеждена.
14.01.21 12:17
0 3

Я писал на эту тему ниже о том, что россию уже никогда изменить, путин ли шмутин придёт к власти, россия обречена, у неё нет перспектив. У россии уникальная миссия - показывать всему миру, как нельзя жить.
14.01.21 12:16
6 4

))) Мне достаточно много лет....Типа - народ живёт плохо не из-за путина, а из-за своей лени.
Нет, ну вот прямо на полном серьезе, если заменить Путина на Непутина, все изменится? Вас не смущает, что уровень жизни во всех странах бСССР, Восточной Европы и даже Южной примерно такой же или хуже? Есть экономические законы, прежде всего капиталовооруженность, которое держит гэп между странами первого мира и всеми остальными. Да, Россия беднее Франции, но богаче Аргентины. Признайтесь хотя бы себе, что просто оправдываете бегство с родины детей и собственные опущенные руки.
14.01.21 12:11
3 7

))) Мне достаточно много лет, чтобы иметь право не уважать путина и нынешнюю россию, потому так и пишу со строчной, дабы выразить своё отношение. Парковочные места, освещение, водопровод и пр. это не для россии, это "чисто для сэбэ". Напоминает "начни с себя". Типа - сделай сам, чтобы власть не напрягалась. Типа - народ живёт плохо не из-за путина, а из-за своей лени. У меня нет желания что-то тут улучшать, дети мои уже уехали, вполне счастливы и удачны. Тоскуют, конечно по родине но такая россия им не нужна. Срочную служил. Но какое отношение это имеет в данном случае????
14.01.21 11:36
6 8

Иногда еще окно во двор или на улицу помогает.
14.01.21 10:42
0 0

А вообще-то, прочитал комменты, я понял, что в россии ни путин, ни чёрт, ни Навальный ничего не исправят.
Ну почему же? Россияне могут исправить.
Вот только сначала нужно самих россиян исправить, а кто с этим может справится - непонятно.
14.01.21 10:39
0 3

Зарегался только что бы плюсануть...
14.01.21 10:11
5 4

плюс большой опыт жизни в россии (

А вообще-то, прочитал комменты, я понял, что в россии ни путин, ни чёрт, ни Навальный ничего не исправят. У россии нет перспектив
Как мало тебе нужно для таких глобальных выводов. Всего лишь ветка коментов.

ну просто прелесть каким демократом, либералом и западником.

Никогда путин им не был. Он чекист. Вам напомнить,кто эти существа? Напомнить, на фоне чего именно пришел к власти путин?

Вы игру на публику, ведущуюся для вида, не отличаете от реальности?
14.01.21 08:27
4 16

Если вас не затруднит.
Он пойдет на подкуп трудящихся своей страны, дабы они разрешили ему эксплуатировать трудящихся других стран. Это ответ Маркса на появление трейд-юнионов и повышение уровня жизни английских рабочих 😄

Вон как китайцев доэксплуатировали.

Что касается "социалистов", то если речь о большевиках - они ради благой цели будут сражаться до последней капли крови трудящихся.

А если речь о западных, то смотрите в сторону социал-демократий. Бернштейна, Каутского, и прочих. Ленин много ругался в их адрес. А про Гитлера и Муссолини вы и так все знаете.

А Навальный бизнесмен, "акула бизнеса", капиталист. Напомнить на что пойдет капиталист ради выгоды?
Мне тоже, если можно. И противопоставить какому нибудь "социалисту". Не Христу, желательно.
14.01.21 16:28
0 1

Напомнить на что пойдет капиталист ради выгоды?
Если вас не затруднит.
(мне, как нероссиянину - что Хуйло, что Навальный - один хрен, практически)
Но, уж очень хочется знать побольше про капиталистов.

Никогда путин им не был. Он чекист. Вам напомнить,кто эти существа?
А Навальный бизнесмен, "акула бизнеса", капиталист. Напомнить на что пойдет капиталист ради выгоды?
14.01.21 09:42
10 9

Думаю Навальный вернется и продолжит кукарекать как раньше. И никогда он никакой власти не получит. Скорее поставят вместо Путина того же Мишустина (он симпатичный парень, озвучивает в основном хорошие новости, людям понравится)
14.01.21 05:59
20 7

Иногда слушаю выступления Путина и поддерживаю его на 110%.
А иногда, как в раж войдете - на 250%! ))
15.01.21 12:13
0 0

Это ты сразу в сумме посчитал? Че-т много просто.
ну да, 2 разА по 10
14.01.21 20:05
0 0

Иногда слушаю выступления Путина и поддерживаю его на 110%. Ведь все правильно говорит, до последнего. Без сарказма
Особенно он зажигал в начале. Как он коррупцию бичевал! С оборотнями боролся! Навальному и не снилось. Но что-то не срослось. Опять.
Он же сам себе оппозиция - точно подмечает все проблемы. Только непонятно, кто должен с этими проблемами бороться. С министрами ему, видать, не повезло. Опять
14.01.21 16:31
0 3

поддержку семей с детьми в период пандемии, вот за это большая благодарность,
Это да, это щедро отсыпал! По целых 300 долларов на дите. Куда там той омереке.

ЗЫ: даже Навальный ему благодарен, я эти непредвиденные незабюджетированные денюшки в ФБК перечислил?
14.01.21 16:02
2 2

Времени должно пройти видимо немало, он уже сам состарился, а его послания все не воплощаются. И это его вина, что его окружение не просто плюет на его послания, а делает ровно наоборот.
14.01.21 12:33
0 3

Что-то политические взгляды Алекса меня настораживают, этот дрейф в сторону ковидоотрицателей, трампопочитателей и навально_к_путину_равнятелей мне непонятен. То ли у Алекса они всегда были такими и я просто этого раньше не замечал, то ли он по "старости" лет решил курс сменить кардинально...
14.01.21 03:22
6 25

Что-то политические взгляды Алекса меня настораживают, этот дрейф в сторону ковидоотрицателей, трампопочитателей и навально_к_путину_равнятелей мне непонятен. То ли у Алекса они всегда были такими и я просто этого раньше не замечал, то ли он по "старости" лет решил курс сменить кардинально...
Если однозначно обозначить свои политические предпочтения, половина народа перестанет ходить на сайт.
14.01.21 11:28
1 2

Это старость.
14.01.21 06:27
3 7

Мне кажется, Навальный вряд ли станет супер лидером даже после ухода Путина. Возможно, он упрочет какую-то нишу, которую и сейчас занимает. Если бы он был настолько харизматичен, он давно бы уже захватил власть. Ну и плюс, общество сейчас не то, что 20 лет назад. Информации о людях больше и она быстрее распространяется. Легенду и мифодизайн сложно будет сделать.

Я думаю, сейчас много кандидатов помоложе, среди журналистов типа Дудя или Варламова, или ещё каких-нибудь медийных/бизнес лиц, типа условного Павла Дурова, имеющих политические амбиции.
14.01.21 02:40
15 0

Хоть какие-то законы напринимал в пользу людей и бизнеса
Какие, например?
15.01.21 05:17
0 0

Мне кажется, Навальный вряд ли станет супер лидером даже после ухода Путина.
Да пускай будет хоть какой-то проходной вариант, типа Зеленского. Всё равно это уже лучше. Даже Медведев, когда на айфоне играл, уже что-то менялось. Хоть какие-то законы напринимал в пользу людей и бизнеса. Путин потом вернулся, все их поотменял.
14.01.21 05:18
1 19

У Гордона интервью с Карауловым. Очень интересно.
14.01.21 01:53
0 0

Что там интересного?
Караулов как и Соловей какие то странные фантазеры. Но народу нравится 😄
Лучше уж Гарри Поттера читать тогда чем этих слушать 😄
И все у Караулова Володьки, Мишки...типа друганы
Гордон этих клоунов интервьюирует тк понимает, что будет хайп и просмотры
ab
14.01.21 10:32
1 1

ок, Навальный плохой, оставляем Путина президентом.
dts
14.01.21 00:58
3 12

Ещё не читал комментов, сорри, но в корне не согласен с тем, что Навальный это молодой Путин.
Молодой Путин уже был КГБ-шником, ворюгой, бандитом, и вообще мутной личностью.
Навальный юрист, в органах не служил, и вроде не бандит. И вообще приятный человек, как по мне.
Путин, который «в 2000-м году был ну просто прелесть каким демократом, либералом и западником», в 2000-м жилые дома взрывал, между прочим.
14.01.21 00:36
7 38

У меня дядя работал с Навальным. Говорит, что тогда он был очень не приятный тип.
Но Навальный хоть что-то делает, чем все остальные.
14.01.21 01:55
9 4

в 2000-м жилые дома взрывал, между прочим.
теория заговора, хотя и близкая духу.
14.01.21 01:02
10 6

Зачем так много букв? Все тоже самое можно было сказать одной привычной фразой: народ говно, пора валить. А то расписался тут.
13.01.21 23:47
2 18

“ Я, кстати, полностью согласен с тем, что если Навальный каким-то образом сможет получить власть, то он запросто может превратиться в нового Путина и пройти те же самые этапы.”
Алекс, ты наконец-то начал что-то подозревать? Посмотри, как задорно удаляются комментарии на каналах Навального, как гнобится инакомыслие. Ведь для этих людей «все очевидно».
Если Навальный придёт к власти, то сегодняшний день будет вспоминаться, как золотой век.
13.01.21 23:12
43 10

и ваще Навальный а 20 лет полностью развалил россию!!!
14.01.21 08:31
2 4

“ Я, кстати, полностью согласен с тем, что если Навальный каким-то образом сможет получить власть, то он запросто может превратиться в нового Путина и пройти те же самые этапы.”Алекс, ты наконец-то начал что-то подозревать? Посмотри, как задорно удаляются комментарии на каналах Навального, как гнобится инакомыслие. Ведь для этих людей «все очевидно». Если Навальный придёт к власти, то сегодняшний день будет вспоминаться, как золотой век.
А если не придет, мы так и останемся с Путиным. Пока люди ищут себе идеального лидера, сменяемость власти в России не наступит.
14.01.21 07:25
0 9

Не надо вот прям в крайности, до потравки какого-нибудь Каца новичком Навальному даже в худшем случае - долго.

Но да, тревожных замашек там без дефицита.

Проблема, как правильно и пишут, в том, что вообще-то для политика НОРМАЛЬНО
а) рваться к власти
б) иметь тревожные замашки насчет "дали б волю - всех бы построих под именно свою линейку, если надо-силком. А оппонентам бы устроил БДСМ, первым делом - свзяать и кляп."

Если человек этими качествами не обладает, это не политик, а "общественный деятель".
Новейшая история - развал соцлагеря - показывала несколько очень наглядных примеров, как воодушевленная нация ставила во главу именно "общественного деятеля".
Результаты - смешаные. Да, никто из них вроде не опутинился. Но и каких-то мега-чудес для своих стран не совершил, и всех их относительно быстро, пардон терминологию, схарчили.
политики )))


Хрупкие чудеса цивилизации, которые мы недостаточно ценим (отчего они становятся увы ещё более хрупкими) - это именно вот СИСТЕМЫ, которые не дают твориться беспределу, насильственным выстраиваниям по линейке и недобровольному бдсму с несогласными.

Чтобы этого не произошло, тут есть один-единственный вариант - восстановить почти полностью уничтоженные институты: вернуть независимость СМИ, провести реформу силовых структур, вернуть независимость судов, восстановить свободные выборы.
Дежавю, однако.
Или меня подводит память и при свете нашем, Борисе Николаевиче всего вышеперичесленного не было даже близко?
И как результаты восстановления?


Тут дело не в сильном лидере, а востановлении институтов.
Крепка вера народная в магическую силу демократических институтов!
А что, зачетные грабли, надо брать!
Если телегу ставить впереди лошади, глупо удивляться тому, где каждый раз она оказывается.

В словах г-на Губина есть своя сермяга, конечно.
Но это что же получается тогда? Олигархия непобедима? Или хуже того, только российская олигархия и непобедима?
Это же какое-то квасное пораженчество, товарищи!

Закон сводится к тому, что правящий класс в стране, где ему отсутствует организованная альтернатива, создает политические и экономические институты, которые уничтожают альтернативу и, в свою очередь, воспроизводят монополию правящего класса.
Получается, правящий класс уничтожает альтернативу там, где она изначально отсутсвует. Ловко!
Согласен, придираюсь - мысль понятна.
Но все равно интересно, как это при таких законах вселенной современная Европа не при феодализме живет до сих пор, под зорким оком Папы Римского?
Не иначе, на Россию прогрессоров не хватило.
13.01.21 22:44
12 5

При свете нашем Борисе Николаевиче и парламент бывал ВНЕЗАПНО местом для дискуссий
Когда дискуссия достигала слишком высокого накала, её охолаживали с помощью танков.

Судя по всему, с памятью у меня все хорошо, это у некоторых проблемы с пониманием написанного.
Ну раз Вы со мной согласны в том, что Ельцин успешно восстановил демократические институты, то мой вопрос остается открытым - и где же оно всё сейчас?
И если главной виной тому мистер Путин, то тезис о всеспасительной сущности "восстановления демократических институтов" звучит не очень убедительно.

Что прекрасно иллюстируется этими взаимоисключающими параграфами:
Тут дело не в сильном лидере, а востановлении институтов.
и тут же рядом:
Будет новый президент этим заниматься - шансы какие-то есть. Не будет - будет просто новый Путин
И пока чаяния условной либеральной общественности будут сфокусированы на ожидании пришествия хорошего ц̶а̶р̶я̶ лидера, который сбросит плохого и восстановит им демократические институты (и подарит 500 эскимо) - на этой карусели можно еще долго так кататься.

Вообще поразительно, насколько люди с хорошей памятью не осознают, что власть "путинская" - кровь от крови, плоть от плоти власти "ельцинской", что эта одна и та же власть. И страждут эту самую "хорошую" власть вернуть - с б̶л̶э̶к̶д̶ж̶е̶к̶о̶м̶ ̶и̶ ̶ш̶л̶ю̶х̶а̶м̶и̶ дебатами в парламенте и независимыми СМИ.
Говорю же, отличные грабли - надо еще раз на них наступить! Жаль только народ русский глуп и ленив, вяло реагирует на агитацию. А может просто не отошел еще от впечатлений с прошлого раза.

Или меня подводит память и при свете нашем, Борисе Николаевиче всего вышеперичесленного не было даже близко?
Подводит
оооочень подводит.

При свете нашем Борисе Николаевиче и парламент бывал ВНЕЗАПНО местом для дискуссий, и голосовал он не по струнке, и по телевизору - О УЖАС - костерили всех напропалую, включая Высших Лиц.
Более того, за скандалы даже не уровня "спиздил много миллиАРДОВ долларов", а уровня "в бане с женщинами легкого поведения", Сильные Мира Того реально теряли карьеру.

Можно продолжать, продолжать и продолжать.

Но это об стенку горох, поскольку ваша память вас ведь подводит не по своей слабости, а по вашему осознанному желанию.
14.01.21 00:18
5 19

Если кто забыл, напомню: Путин кагебешник (среди которых мудаков около 100%), в 90-е отличился махинациями и воровством. И "демократом и либералом" он в 2000м казался только наивным дурачкам, уж извините. Кагебешная крыса и тогда была кагебешной крысой.
А теперь найдите хоть одно сходство с Навальным.
13.01.21 22:38
8 55

Как по мне, так это все свидетельство высочайшего профессионализма.
14.01.21 16:11
0 0

кагебе - это преступная организация, уничтожавшая собственный народ. И служить в кагебе - значит быть подонком.Как будто вернулся на 25-30 лет назад. Ровно те же слова тогда усиленно прививались юным умам под соусом из творчества диссидентов на уроках литературы старших классов.Хочется спросить оратора выше, как он представляет управление самым большим государством мира без цепочек получения данных и способов воздействия на "сбойные файлы общей матрицы".
Вы перечитайте то, что я написал. Потом перечитайте свой вопрос. Как то, что "кагебе преступная организация" мешает "управление самым большим государством мира без цепочек получения данных"? Я подскажу - спецслужба не обязательно может быть преступной и воевать с собственным народом во имя укрепления власти авторитарного и тоталитарного режима. И власть в государстве не обязательно должна быть авторитарной и тоталитарной. И если власть в государстве подконтрольна народу через прозрачные демократические процедуры, и спецслужба подконтрольны избранным народом представителям, то такие спецслужбы как раз помогают "управлению самым большим государством мира без цепочек получения данных", но не являются преступными.
14.01.21 12:37
4 9

Мышь серая. Дружеское прозвище — «моль». Человек с кучей комплексов, случайно дорвавшийся до высшей власти
Сталина до 1923 большевики тоже примерно так называли. Серым расплывчатым пятном, или наиболее выдающейся посредственностью нашей партии.

А получилось вон как. И да, он тоже был с кучей комплексов.
14.01.21 04:56
1 8

Кстати. Что-то сейчас не смешно
14.01.21 01:23
0 2

Если кто забыл, напомню: Путин кагебешникПричём ещё т.н "инициативник", т.е сам мечтавший/желавший, которых даже в КГБ не брали.
А когда, в конце концов, взяли, то все равно карьера не задалась. Мышь серая. Дружеское прозвище — «моль». Человек с кучей комплексов, случайно дорвавшийся до высшей власти
14.01.21 00:58
3 21

Если кто забыл, напомню: Путин кагебешник
Причём ещё т.н "инициативник", т.е сам мечтавший/желавший, которых даже в КГБ не брали.
14.01.21 00:34
1 8

Чем плохая стартовая точка для лидера большого государства ? Ну там - армия, разведка, управление. Действительно - с Навальным ничего общего.
Тем, что кагебе - это преступная организация, уничтожавшая собственный народ. И служить в кагебе - значит быть подонком.
Но даже без этого профдеформация любых спецслужбистов и полицейских-милиционеров такова, что человек, поднявшись выше, смотрит на весь мир с подозрением. "То что вы еще не сидите это наша недоработка". И всё государство превращает в полицейское, что и произошло.
Аналогичная хрень с армейскими. У них всё государство - казарма.
13.01.21 22:46
10 40

Навальный - это кот в мешке, только раскрученный. Что за людей он приведёт с собой, мы не знаем. Что они будут делать - тоже. Одни люди заменят других, расплатятся с теми, кто им помог. Дальше все пойдёт в ту же сторону, что и сейчас, потому что внешнеполитические расклады в мире останутся прежними, а сильной экономической платформы для внутренних преобразований у Навального нет.
m1k
13.01.21 22:37
33 8

Не думаю, что Навальный превратится в Путина. Навальный моложе, образованнее, современнее. Еще он не чекист, а это образ жизни и мыслей.
13.01.21 22:26
8 31

"Сильный лидер" это то, что меньше всего нужно нормальным странам.
13.01.21 21:53
7 7

Ну да, если бы не Меркель Германия давно скатилась бы до уровня Зимбабве... А в Израиле на Нетаньяху молятся как на мессию... Тетчер вон аж 11 лет "правила" и установила рекорд по продолжительнсти. И как это Великобритания после нее не скатилась в условные 90-е? Ведь как-то держаться без сильных лидеров уже столько лет? Руководитель государство - это всего лишь чиновник, его задача не быть сильным, а хорошо и качественно делать свою работу. Меркель это делает. Не справится - будет другой работать, и Германия от этого не развалиться на ФРГ и ГДР. А так назыаемые "сильные лидеры" уверены, что все происходит исключительно благодаря им, а народ должен быть им обязан. А когда народ становиться недовольным - искренне удивляются такой черной неблагодарности...
14.01.21 16:56
0 2

Сильный лидер" это то, что меньше всего нужно нормальным странам.
Ага, и поэтому в Германии уже лет пятнадцать Меркель, а в Израиле почти двадцать пять - Нетаньяху. Наверно их выбирают, потому что они слабые.
14.01.21 13:20
0 1

А что, есть сильные страны с слабым лидером ?
США после 20 января.
14.01.21 04:22
3 0

перестали-ли
"перестали ли"
Перед "ли" дефис не нужен.

Жеманный питерский ломака.
13.01.21 21:40
4 3

Кстати, а какова вероятность, что Навальный не работает на Одну Из Башен Кремля (с)? (по моему мнению – на команду Медведева).
И, ИМХО, он вполне надежно справляется с канализацией протеста.
13.01.21 21:23
31 2

Если бы у Медведева была команда, он бы Путину власть не вернул. Верная марионетка.

В любом случае, как бы то ни было, есть только один способ узнать хороший Навальный президент или плохой. В противном случае мы приходим в тупик "если не путин, то кот" 😡
13.01.21 21:14
4 19

Победа Навального )
13.01.21 20:38
0 6

с Путиным. Который, напомню , в 2000-м году был ну просто прелесть каким демократом, либералом и западником.
Дима Губин - это мальчик лет 15-ти?
13.01.21 20:08
6 18

Честно говоря, назвать Путина образца 2000 года «просто прелесть каким демократом, либералом и западником» мог в те годы лишь мальчик лет 15-ти
И что же такого недемократичного, нелиберального и антизападного было в Путине образца 2000-го?

Курс либеральных реформ, начатый Ельциным, Путин не сворачивал. С Западом конфронтации ещё не началось. Бывшая "правая рука" видного демократа Собчака.

Жёстко пресёк чеченский сепаратизм? Ну так сепаратистов нигде не любят. Власти Испании как-то очень прохладно относятся к идее независимой Каталонии. Равно как и Британия - к независимой Шотландии и Ирландии. Ну аж если бы независимость вздумал объявить Техас, нет никаких сомнений, что без применения армии дело бы не обошлось. И было бы примерно то же самое, что у нас в Чечне.
15.01.21 06:37
1 0

"В 1996 году вёл программу-интервью с мэром Санкт-Петербурга Анатолием Собчаком «Час мэра» на «Пятом канале»"

я так понимаю, с путиным знаком.. а это, извините, повод задуматься..
13.01.21 23:13
0 4

Честно говоря, назвать Путина образца 2000 года «просто прелесть каким демократом, либералом и западником» мог в те годы лишь мальчик лет 15-ти, но не 36-летний(тогда), опытный уже журналист. Это означает, что либо Губин в то время, в 2000-ом не разобрался, либо сейчас немного передергивает и излишне нагнетает страсти.
13.01.21 20:59
2 31

Мальчик лет 15-ти - это тот, что не умеет Гуглом пользоваться. И не в состоянии ткнуть ссылку, чтобы посмотреть на профиль в Фейсбуке.
13.01.21 20:10
27 10

<В любом случае, 99% за то, что нынешняя власть закатает Навального по возвращении в асфальт. 1% за то, что случится противоположное, и власть будет закатана в асфальт Навальным

Не только два этих варианта возможны. Возможно и такое, что всё останется, как было прежде, - Навальный много говорит, всеми силами привлекая к себе внимание, а власть делает вид, что его не замечает.
OLA
13.01.21 19:30
0 20

Согласна с данным развитием событий. Могут просто сделать. вид что ничего не произошло.
13.01.21 21:11
0 2

Есть подозрение, что Навальный нарочно сообщил дату своего вылета и авиакомпанию. Чует моё сердце, что Алексей заманивает свору путина в очередную ловушку.
13.01.21 19:18
7 0

На то, что Навальный прибудет не 17-го? На что?
Кстати. В 17-м, хочу напомнить, сами знаете кто в Россию из-за границы прибыл.
14.01.21 00:32
0 0

А в какие ловушки он эту свору уже заманил до этого?
в свои трусы
13.01.21 21:52
0 4

))) Ну ты меня рассмешил? Ты на другой планете живёшь??? )
13.01.21 21:21
0 0

На что не поведуться? На то, что Навальнй прибудет другим транспортом? На то, что Навальный прибудет не 17-го? На что? ))
13.01.21 20:16
0 1

Они уже не новички (повторяюсь), не поведутся.
13.01.21 20:10
0 0

У Губина - вера во всесилие властей. Навальный считает, что власть проворовалась и разложилась настолько, что уже ничего не может. Я брльше верю Навальному.
13.01.21 18:59
5 27

А я считаю, что власть проворовалась и некомпетентна, но укатать человека (или, при необходимости, несколько тысяч невооружённых человек) в асфальт она отлично может. Пример Белоруссии показывает, что и пара сотен тысяч людей с хорошими лозунгами, но плохо вооружённых не представляют никакой опасности для власти. А где Навальному найти силовую поддержку внутри страны - я вот даже не знаю. А если он её найдёт - это будет уже совсем не молодой, энергичный реформатор, а аватар каких-то силовиков со своими интересами.
13.01.21 19:40
2 17

У Губина - вера во всесилие властей.
Ага. Совок никуда не уходил.
13.01.21 19:12
2 4

Считать можно все что угодно. А вот все исправить, это уметь надо.
13.01.21 19:07
2 4

"Путин тоже много чего хорошего наговорил" Почему тоже? Тоже, как кто?
Мучительно пытаюсь вспомнить, что хорошего натворил путин. Накормил до икоты своих друзей? Это хорошее? Да, но только для своих друзей.
13.01.21 18:56
5 19

Вы написали "сильно сократил расходы на здравоохранение".

По факту этого нет. Ради любопытства залез на сайт ВОЗ. Данных за все года нет, только с 1995 по 2014.

В долях от ВВП уровень в 90-е и 2000-е примерно одинаковый: от 5.1% до 7.4%. Но размер самого ВВП очень разный.
15.01.21 09:51
0 0

Расходы на здравоохранение надо сравнивать не с ельцинскими, а с расходами на чиновников, полицию, вооружение и пр. )
15.01.21 09:27
0 1

Не совсем понял, к чему этот ваш пассаж.

Расходы на здравоохранение (как и на образование) при Путине по сравнению с ельцинским временем выросли многократно.
15.01.21 08:59
0 0

А при Иване Грозном медицины ваще не было!!!
15.01.21 08:10
0 1

но уирают больные российские дети, т.к. путяра сильно сократил расходы на здравоохранение.
Ну да, при Ельцине-то медицина у нас финансировалась как надо.
15.01.21 07:00
0 0

Ну так себе бойцов. На приорах ездить и в небо шмалять они обучены. В какой то мере готовые к беспределу, но уже не бойцы. И это хорошо.
14.01.21 21:51
1 1

чечены не забыли, у кадыркина дофига обученных бойцов
14.01.21 20:40
0 2

Все же решил. Нынешние чечены забыли как ходить по горам и лежать в земле. Аллах посылает, знай себе пили. Перестанет посылать, будет сложно перейти на военные рельсы так вот сразу.

p.s. Одно время я думал что он Кадырову власть передаст, но похоже нет.
14.01.21 20:36
2 1

Достижением было бы не то, чтобы эти самые молодые призывники не умирали, а чтобы вообще никаких призывников не было.
Ельцин хотел, был даже законопроект с обоснованием. Страна большая и богатая, могла тогда себе позволить, сейчас тем более может.
Пришел Путин и заложил его под сукно. Зачем?
14.01.21 15:19
1 2

Возможно. Не буду сейчас вникать почему и как. Результат был? Был.
Это как ставить в заслугу Путину переход с диал-апа на 4g и оптоволокно. Не будем вникать, почему при царе Интернета не было, при Ельцине был диал-ап, а при Путине - оптоволокно. Главное - результат!
14.01.21 04:24
4 7

Но ведь по факту так и случилось. Но только еще и за деньги
Долгий разговор.
Факт один. Войны нету и завтра если погуляете по Грозному вам не отрежут голову. И посылка цинковых гробов из Чечни осталась в прошлом. За деньги? Да ради бога. Деньги не трупы. У меня куча притензий к Путину, но в чеченском вопросе я не могу ничего предъявить.
13.01.21 22:40
5 8

Насколько я помню, Ичкерия хотела отсоединиться от россии, именно из-за этого началась бойня.С какого такого хрена любая страна на планете должна отдавать свои территории? Тем более какой то не понятной кучке бандюков?
Но ведь по факту так и случилось. Но только еще и за деньги
13.01.21 22:22
2 7

Израильтян спросите про Ф-35, они вам быстро пояснят про "бестолковость".
13.01.21 22:11
3 3

россия должна действовать в соответствии с законодательством Англии или Испании?
13.01.21 21:24
8 3

кучка вполне себе понятная, но иногда лучше ампутироватья, чем лечить. Да и не не наша это уже была территория. Русские бежали из чечни, бросая дома, имущество, лишь бы выжить. Амбиции - "целостность россии" оказались дороже жизней тысяч жизней россиян! Это претсупление. Мне и моим родным и иллиметра территории Чечни не нужны!
Ну, англичане удерживают же до сих пор территорию Северной Ирландии. Хотя там было много жертв. Испания удерживает басков и т.д.
13.01.21 21:18
3 8

кучка вполне себе понятная, но иногда лучше ампутироватья, чем лечить. Да и не не наша это уже была территория. Русские бежали из чечни, бросая дома, имущество, лишь бы выжить. Амбиции - "целостность россии" оказались дороже жизней тысяч жизней россиян! Это претсупление. Мне и моим родным и иллиметра территории Чечни не нужны!
13.01.21 21:10
6 12

Насколько я помню, Ичкерия хотела отсоединиться от россии, именно из-за этого началась бойня.
С какого такого хрена любая страна на планете должна отдавать свои территории? Тем более какой то не понятной кучке бандюков?
13.01.21 21:05
8 4

Насколько я помню, Ичкерия хотела отсоединиться от россии, именно из-за этого началась бойня.
13.01.21 20:45
2 7

Насколько я помню, Ичкерия как-то вот совсем независимость как раз не хотела. Она хотела независимость... но в рамках России. Так приятнее было. Через забор сложно авизо обналичивать, ага.
Ну и опять же: а нам точно было бы проще, если бы эта территория стала бы совсем независимой, и посылать туда авиацию побомбить - это уже как бы стал международный конфликт? Опять же они могли бы с какими-нибудь арабами договориться на предмет полноценной ПВО.
13.01.21 20:43
4 1

Насчёт прощения долгов - ХЗ. Особенно за откат могут и простить. Но вы забываете, что эти деньги - они не телепортируются в никуда. Они рассасываются по куче людей по всей стране. Которые получают достаточно приличную по российским реалиям зарплату. С перевооружением примерно та же картина. Что касается проверок - ну... учения проводятся, кто-то по Сириям, Ливиям и ЦАР опыт получает.
Так-то можно сказать, что ни СССР тогда, ни Штаты сейчас никто серьёзно не проверял. Ну Штаты вот во Вьетнаме проверили - как-то не радостно им были. А СССР в Афгане. Хотя формально супердержавы воевали против каких-то непонятных дикарей.
Ну и на тему бестолкового, но дорогого вооружения - куда нам до тех F-35...
13.01.21 20:40
2 4

Третий вариан - дать Ичкерии независимость, которую она требовала, поставить забор и пусть живут в независимости. )
13.01.21 20:38
10 14

Ну вариантов было два: либо заливать Чечню баблом, либо напалмом. Последний вариант был тоже так себе. Во-первых, при всех проблемах, она таки оставалась нашей территорией, и оставлять там выжженое поле, где окромя новых бандитов ничего нового появляться не может, - так себе вариантик. А во-вторых - не забывайте про наших потенциальных на тот момент ещё партнёров. Если вы тот период помните, то, надеюсь, не забыли как они топили за гордых бородатых борцов за свободу. А всякие журнашлюшки с типа как независимых каналов охотно брали интервью у отморозков, которых они уважительно называли "полевыми командирами".
И если уж объективно: бюджеты медицины и образования (при всей их скудости) не сопоставимы с тратами на Чечню. 4-5 триллионов против 30-60 миллиардов в год.
13.01.21 20:34
4 12

Вы чё хотите чтобы я не согласился про высокую детскую смертность? Я же не говорил что при нем все здорово, в принципе я на стороне Навального. Но нет в политике чего либо однозначного. Про Кадырова не согласен, очевидно что Чечню кормят чтобы сидела тихо. Для меня это правильный подход. Единственный. Я могу понять его в чеченском вопросе. Учитывая традиции и религию этих людей.
13.01.21 20:22
2 1

чичня не будет получать много российских денег, тут вот и рванёт эта бомба, которую заложил путин
Чечня - это не та бомба, которую кто-то конкретный заложил. Это историческая бомба. Еще Лермонтов писал почти 200 лет назад:
Злой чечен ползет на берег,
Точит свой кинжал.

На сегодняшний момент используется самый разумный вариант - останавливать "злого чечена" несиловым путем, читай - с помощью денег. С историей не поспоришь, не будет Чечня никогда мирным соседом.
OLA
13.01.21 20:18
4 5

Росатом занимается оффшорным освоением российского бюджета - строит иностранные АЭС за российские деньги типа в долг, который потом простят. В этом Росатом безусловный мировой лидер, насчёт остального - сильно не уверен. А ещё в Арктику лезет, тоже баблишко дербанить. Кириенко в Грефа играет - тот на бабки пенсионеров "Вселенную Сбер" мастырит (закон о банковской деятельности, который запрещает банкам вести непрофильные бизнеса на деньги вкладчиков) ему не писан. Что касается армии - не дай бог проверить ее "эффективность". Зная историю Шойгу и МЧС, я очень сильно сомневаюсь, что армия в РФ вообще что то серьезное сможет исполнить. А глядя на то, как дербанят бабло в программе перевооружений, закупая абсолютно бестолковую, но дорогую технику (особенно на флоте), сомнений почти не остаётся - потемкинские деревни это, а не армия.
13.01.21 20:09
10 12

призывники не умирают, но уирают больные российские дети, т.к. путяра сильно сократил расходы на здравоохранение. И это в богатейшей ресурсами стране. Для путина благосостояние кадыркина дорожея, чем жтзнь и здоровье российских детей ( Хороша цена за спокойствие кремля!!!
13.01.21 20:05
12 9

Мне дохрена лет, чтобы помнить две чеченские компании. ( Но как только у путина кончатся деньги или придёт кто-то на его смену, и чичня не будет получать много российских денег, тут вот и рванёт эта бомба, которую заложил путин. Путин не решил проблему с чечнёй, он её отложил. (
Это ничего больше чем мнение. Заложил бомбу или нет покажет будущее. А пока лет так 20 почти не умирают молодые призывники. Сухой остаток.
Но опять,повторю а то примут меня за путиноида какого. Я совсем им недоволен и желаю его политической смерти. Но не надо смотреть на мир только черными и белыми красками. Путин для меня не однозначен, до 8го года я вполне был настроен к нему положительно. Начиная с третьего срока испытываю конечно же полное отторжение.
13.01.21 20:01
2 7

а народу-то от всех этих "заслуг" какая радость??? Лучше бы путяра зплил баблом медицину, науку, например, а не чечню. А мы до сих пор детей лечит смэсками. ((( Великая держава.
13.01.21 19:50
5 13

Так и есть. Именно, что отложил.
Но с другой стороны, в текущий момент в случае чего армии и правоохранительным органам эту проблему было бы решать проще, чем 20 и 26 лет назад. Да и с той стороны есть, что терять.
Правда, если у Путина кончатся деньги, - значит, что они кончатся и в их источнике, в России. Т.е. армия снова будет без горючки и зарплат, а прапора со складов будут охотно продавать боеприпасы налево.
13.01.21 19:48
1 3

По поводу плюсов Путина еще в том, что отдалил олигархов от власти, задавил явный криминал в обществе, ну и при нем (при растущей нефти) вырос уровень жизни населения.
У меня один знакомый, довольно умный парень моложе меня лет на 7-8 тоже агитировал в 2000-м году голосовать за Путина. Но уже в 2012-м он голосовал против, говорил, что Путин должен был уйти еще в 2008-м году.
13.01.21 19:46
6 3

Поднял с колен Росатом. Залил баблом много дырок - и оно таки сейчас типа как мировой лидер (просто остальные конкуренты провалились каждый в свой персональный адъ).
Что бы ни говорили (особенно про траты) - привёл армию к достаточно боеспособному состоянию. В целом, достижение, учитывая, что она была на начало нулевых совсем догнивающим трупом.
Больше вот как-то ничего не могу ему в заслугу поставить.
13.01.21 19:45
4 8

Мне дохрена лет, чтобы помнить две чеченские компании. ( Но как только у путина кончатся деньги или придёт кто-то на его смену, и чичня не будет получать много российских денег, тут вот и рванёт эта бомба, которую заложил путин. Путин не решил проблему с чечнёй, он её отложил. (
13.01.21 19:27
3 23

до 2008го его первые два срока вполне можно считать удачными.Смотрите графики стоимости нефти в 90-х и 2000-х, очень прочищает мозги. Хотя если считать ключевым слово "удача", в смысле везение, то да, согласен.
Возможно. Не буду сейчас вникать почему и как. Результат был? Был.
Но после второго срока курс был выбран конечно чудовищный.
13.01.21 19:26
2 4

Мир с Ченёй путина - это мина замедленного действия, это унижение россии и россиян.
Пока это работает, пока там не умирают русские призывники и давно уже как не взрывают чё нибудь в Москве. Там нет подвешенного неопределенного состояния как например в тех же ЛНДР или Карабахе. Да, он нашел способ "купить" их, да, очень много дотаций и да, этот мир достигнут огромными деньгами. Но я верю что по другому успокоить их было фактически невозможно. Нравиться вам мир в Чечне или нет, он остаётся быть миром. Не знаю сколько вам лет,но я помню всю ту дичь что происходила там.
13.01.21 19:22
9 16

до 2008го его первые два срока вполне можно считать удачными.
Смотрите графики стоимости нефти в 90-х и 2000-х, очень прочищает мозги. Хотя если считать ключевым слово "удача", в смысле везение, то да, согласен.
13.01.21 19:19
2 17

Мир с Ченёй путина - это мина замедленного действия, это унижение россии и россиян.
13.01.21 19:14
4 19

Отменил техосмотр в МРЭО и заменил их частниками.
Ничего не поменялось))За последние лет 15 ни разу не проходил. Каюсь: покупал. Что у мусоров что у частников.
13.01.21 19:13
2 5

"Мучительно пытаюсь вспомнить, что хорошего натворил путин.
Далеко не симпотичен сам Путин,но до 2008го его первые два срока вполне можно считать удачными. Ушёл бы тогда он был бы более симпотичен в истории современной России. Это потом наступило мракобесие. Как минимум он закончил историю с Чечнёй. Уже хорошее достижение. Сегодня мне больше симпотичен Алексей Навальный, но стараюсь смотреть на вещи трезво.
13.01.21 19:10
4 8

))) Ща как раз хотят вернуть это в МВД ) Менты уже руки потирают
13.01.21 19:03
0 4

Мучительно пытаюсь вспомнить, что хорошего натворил путин.
Отменил техосмотр в МРЭО и заменил их частниками.
13.01.21 19:00
2 2

Мораль сей басни такова:
Зачем менять Путина, если придет такой же?
Пусть всегда будет Путин!
13.01.21 18:53
2 24

Мораль сей басни такова: Мораль - что начинай с себя, с детей, учи и учись жить правильно и лет через 50-100 возможно будет результат. Ну или если очень-очень повезет, то придет честный и умный который сделает все как надо, но это вряд ли.
Ну либо живи в Берлине правильно уже сейчас. В том и посыл поста.
14.01.21 07:40
0 0

Мораль - что начинай с себя, с детей, учи и учись жить правильно и лет через 50-100 возможно будет результат.
Не надоело повторять эту бессмысленную нафталиновую херню?
13.01.21 20:30
4 10

Вот тоже сразу вспомнил Good Omens:-).
13.01.21 19:49
0 2

Да, кого не поставь руководить, он обернётся путиным.
"пролежав две недели в бардачке машины, любая кассета превращается в "Best of Queen""
13.01.21 19:31
0 16

Мораль сей басни такова:
Мораль - что начинай с себя, с детей, учи и учись жить правильно и лет через 50-100 возможно будет результат. Ну или если очень-очень повезет, то придет честный и умный который сделает все как надо, но это вряд ли.
13.01.21 19:10
11 2

Да, кого не поставь руководить, он обернётся путиным. Прям ложись и помирай. )
13.01.21 18:57
0 13

в 2000-м году был ну просто прелесть каким демократом, либералом и западником
Простите, это лекция для колхозников? Единственное, кем был Путин в 2000-м — это гэбэшником. Как и до того и после. Всегда.

Я не хочу вступать в дискуссию о том, нужны ли вообще спецслужбы такого толка, какие у них должны быть полномочия, и есть ли среди чекистов гуманисты. Но сколь бы хорошим и полезным для общества не был конкретный спецслужбист, в президенты его избирать нельзя. Как нельзя назначать педофила директором детсада.

Кстати, второй местный диктатор, Лукашенко, тоже с КГБшным прошлым. Пусть всего лишь срочка в погранвойсках, но по комиссарской линии.
13.01.21 18:52
3 41

Прошу прощения, совсем забыл, да.
В любом случае, этот вот промежуток - он реально очень интересным должен был быть. Просто вот этот диалектический скачок из отставника КГБ и советника по внешним связям главы региона в руководителя ФСБ - он же должен был иметь под собой какое-то логическое объяснение?
13.01.21 23:37
0 3

Перед премьерством он был директором ФСБ. Так что карьеру казнокрада на гражданке он делал в промежутке между КГБ и ФСБ.
13.01.21 22:09
0 7

Поговаривают, что в промежуток между спецслужбой и премьерством, был ещё интересный период по осваиванию госимущества в северной столице. Да мало ли, что люди говорят!
13.01.21 19:51
0 12

Непонятно только, зачем тогда г-ну Губину (без понятия, кто это) вообще писать о России. Почему самому не забить на нее и не "посмотреть на мир в целом"?
13.01.21 18:38
1 16

Певец губами.
13.01.21 19:51
0 5

Губин это певец такой
13.01.21 19:05
3 4

Товарищ Зюганов называет Навального "трезвым Ельциным". Но не только он один сравнивает Навального с Ельциным, а Путина с Горбачевым. Может повториться та же история.
И еще. Если президент Навальный будет сокращать силовиков, срезать им зарплаты, то не обернется ли это, как в 90-е, разгулом криминала по стране?
13.01.21 18:35
8 5

Товарищ Зюганов называет Навального "трезвым Ельциным". Но не только он один сравнивает Навального с Ельциным, а Путина с Горбачевым. Может повториться та же история.И еще. Если президент Навальный будет сокращать силовиков, срезать им зарплаты, то не обернется ли это, как в 90-е, разгулом криминала по стране?
Между разгулом криминала и численностью силовиков есть зависимость, но она отнюдь не такая линейная, как может казаться.
14.01.21 07:42
0 0

Выбор между виселицей и плахой.
14.01.21 06:03
0 0

лучше разгул чистого криминала, чем разгул криминального МЕНТалитета.
13.01.21 23:18
3 0

А я называю товарища Зюганова безразмерным презервативом.
Тоже мне блюдило нравственности. Долизать задницу до кандидата в члены ЦК; в составе ЦК гордо встретить распад страны; выборы 1996го тупо слить победу, несмотря на большинство голосов. А сейчас тихонько сидеть на ренте, выполняя роль формальной оппозиции и приторговывая мандатами.

Ну и опять же непьющий Ельцин - это не самое худшее явление, на мой взгляд. Не знаю вот, что бы реально было со страной, был бы он непьющим и без сопутствующих алкоголизму болезней.
13.01.21 20:48
0 8

Лысого на лысого менять ~ время терять.
13.01.21 20:18
0 1

Так себе пиар.
На днях в прессе была освещена встреча лысоватого Мишустина с лысым Чемезовым. Так вот Мишустин как-то на хозяина встречи ни разу не походил.
13.01.21 19:53
0 0

По идее, после лысоватого Путина президентом должен стать волосатый Навальный. Но сейчас по телеку активно пиарят лысоватого премьера Мишустина. Неужели власть готовит Мишустина в преемники Путина?
13.01.21 19:41
0 0

Чередование лысый\волосатый неизменно. Лысый - реформатор, волосатый - консерватор. Немного сова на глобусе, но в целом - работает.
13.01.21 19:27
1 2

Каким боком Пу похож на Горбачева? Тоже лысый?
13.01.21 19:02
1 16

Вот полностью по Навальному согласен.
13.01.21 18:34
17 5

Угу. Ещё можно было бы через месяц поменять на нового, если не понравится:-(... А то пять лет жить.
С чего вдруг пять лет? Вы с Украиной не путайте. В России царь у власти до конца жизни или пока элиты на пенсию не отправят.
14.01.21 04:32
1 2

Да, с телефонами с Амазона - проще 😉
13.01.21 20:20
0 0

Угу. Ещё можно было бы через месяц поменять на нового, если не понравится:-(... А то пять лет жить.
13.01.21 19:54
0 4

Тут пока не посмотришь в деле, не проверишь.
13.01.21 19:28
3 2

будет просто новый Путин:
посмотрел интервью Навального Гуриеву. Весьма забавно. Когда дело дошло вопроса что делать - все стало весьма мутным
13.01.21 18:32
3 8

"Хороших людей больше, но плохие лучше организованы"
ЕМНИП Задорнов.
14.01.21 05:59
0 3

У меня смешанные чувства к Навальному, но тут я как раз могу его понять.
А вы можете вот так запросто дать ответ, что делать? Вот просто для начала, для разминки: Крым-то наш, или возвращать пора? И таких вопросов несколько десятков, и на каждом (если отвечать не мутно, а твёрдо) он будет терять часть аудитории.
Помните, несколько лет назад существовал такой "орган", как координационный совет оппозиции? И он тупо распался. У кучи людей куча своих мнений и маленьких правд. Но они все реально хорошие, приятные, интеллигентные люди. Они дают друг другу высказаться и с уважением относятся к точке зрения других. Но, цуко, договориться не могут. То ли дело Госдура - на этого есть подшитое дельце о взятке, этот спортсмен, его протащили сюда за популярность и попросили не вякать, этот выражает мнение группы товарищей в погонах - и у них всё согласовано. Как сказали сверху - так и проголосовали. Поэтому они всегда и побеждают:-(.
13.01.21 20:53
0 10

))) почему-то все "либералы" хотят от Навального всё и сразу. )
13.01.21 19:09
4 2

посмотри ещё раз )
ну если ты с первого раза не понял, то сам и смотри.
Или можешь поделиться тем что понял.
Я очень согласен что "нужно сделать суды независимыми", а на вопрос как и кто будет отбирать - невнятное лепетание в его стиле "очевидно-понятно*.
13.01.21 19:06
2 7

посмотри ещё раз )
13.01.21 18:59
6 5

Акынство какое то! А делать то что?
13.01.21 18:30
0 7

>>>В любом случае, 99% за то, что нынешняя власть закатает Навального по возвращении в асфальт. 1% за то, что случится противоположное, и власть будет закатана в асфальт Навальным.

Если навальный считает, что оставаясь на Западе, вероятность его победы 0.1%, то выбор очевиден -- в пользу 1%.

А откуда Губин и Экслер решили про 99%, что Н станет, как Путин -- вообще непонятно. Навальный о возможныx планаx действий консультируется с Гуриевым и Ko, а не с членами кооператива "Oзеро" или секции дзю-после. Хотя, забыл, профессионалам и интеллектуалам-илитам тоже положено теперь не доверять. Очень надеюсь, что Навальный так не думает (и пока нет доказательств обратного).

Короче, "мы совок ненавидели, но о мире судим, как будто все в мире живут в совке".
13.01.21 18:18
2 35

Если честно, я очень расчитывал, что им с Зеленским повезёт. Ну... он же реально классный. Нормальный человек, не дурак, не пьяница, с ним можно обсудить любой вопрос. Опять же состоятельный - причём своим талантом состоятельный. Чем не украинский Рейган
Тем, что полномочий у него куда меньше, чем у любого русского царя. И ему приходится "покупать" реформы у депутатов, преодолевать сопротивление КСУ, и так далее.

Мировоззрение значительной части украинцев (в том числе и здесь, у Экслера) можно описать так: мы хотим чтоб нас взяли в ЕС и все нам построили. Реформы мы делать не хотим, потому что это заговор европейцев и МВФ. Лучше пусть просто деньги присылают. Эти люди на выборах голосуют за Медведчука, Коломойского, Януковича и их ставленников. Нынешний кризис, например, спровоцирован судьями КСУ, которые были назначены еще Януковичем.

Другая, еще более крупная часть социума, полностью аполитична. К этой части отношусь и я.

Это не значит, что будь Зеленский диктатором, он бы вывел Украину "в люди". Я не думаю. Его понимание экономики, права, финансов...

Как бы то ни было, вывести общество из жопы может только само общество. Президент или даже царь может только помочь, поддержать это стремление.
14.01.21 04:41
0 6

Знаете, мне вот реально хочется верить, что придёт классный, справедливый Алексей и наведёт порядок. Но я не верю. Я даже начал писать длинный ответ, почему... но решил просто кивнуть на соседнее государство. Если честно, я очень расчитывал, что им с Зеленским повезёт. Ну... он же реально классный. Нормальный человек, не дурак, не пьяница, с ним можно обсудить любой вопрос. Опять же состоятельный - причём своим талантом состоятельный. Чем не украинский Рейган:-).
Но вот чтобы по-честному: что реально стало лучше вна Украине за эти два года? Я понимаю, что последний год у всех COVID, и всё у всех сложно, но тем не менее?
13.01.21 20:59
4 3

, ну странно ж в полтинник думать об истории, как о книжках Толкиена. Ну камон,
"Камон -хамон!" (с)
Мне ровно та же ассоциация в голову приходила.?
"Сказка -ложь, да в ней -намек..." как известно
13.01.21 20:51
0 1

Европа с тех пор продвинулась, Россиия... не особо
В России, вместо нормального поступательного развития, было «строительство коммунизма». Мы и без этого идиотизма то отставали, так еще и он приключился
13.01.21 19:37
0 3

Никто не сказал, что будет легко. Думаю, при абсолютной монархии в Европе продвинутым людям тоже так казалось. Европа с тех пор продвинулась, Россиия... не особо. Конечно, странно в 21 веке жить при абсолютной монархии (так как ыентырнет показывает наглядно, что так не везде).

Андрей, ну странно ж в полтинник думать об истории, как о книжках Толкиена. Ну камон, я в тебя верю, ты можешь 😄
13.01.21 19:15
2 4

А откуда Губин и Экслер решили про 99%, что Н станет, как Путин
Да потому что в нынешней системе любой станет как Путин, причем чем этот человек сильнее, как политик, тем быстрее и хуже. Это как Кольцо всевластья - кто бы его ни надел, станет черным властелином, причем из Гэндальфа он получится сильно круче, чем из Боромира
13.01.21 18:36
16 12

На самом деле вариантов много, людей то никуда не денешь. Можно очень долго бросать кирпичи в пруд, а круги все равно будут круглыми. И какой бы лидер не пришел к власти прям сейчас, свита его обыграет. Задавит, обманет, купит. Есть ли у Навального команда чтобы заменить прям всю верхушку, включая силовую? Чойто я сомневаюсь. Просто потому что ни у кого нет.
13.01.21 18:13
7 7

Я не говорил, что в Грузии победили коррупцию. В Грузии после люстрации полиция стала другой, она стала лучше, её работа стала прозрачнее, доверие людей к полицейским стало больше.
15.01.21 08:57
0 0

И шо, таки, теперь не надо с коррупцией бороться?
Надо, конечно. Но когда приводят в пример Грузию как страну, где смогли победить коррупцию, мне становится немножечко смешно, извините.
15.01.21 08:52
1 0

И шо, таки, теперь не надо с коррупцией бороться?
15.01.21 08:12
0 0

Есть пример, Саакашвили в маленькой Грузии нашёл замену большинству гнилых ментов.
И что, в Грузии теперь нет коррупции?
15.01.21 07:39
0 0

Менты оказались товаром скоропортящимся...
14.01.21 20:45
0 0

пока у Навального нет таких полномочий (
13.01.21 20:17
0 2

Ждем конкретного дела от Навального.
13.01.21 20:14
0 2

Но сделал же конкретное дело!
13.01.21 20:07
1 2

И напомни нам, где он сейчас?
И где Грузия?
13.01.21 20:05
0 2

Есть пример, Саакашвили в маленькой Грузии нашёл замену большинству гнилых ментов.

люстрирует
люстру такую большую не найдут.

силовиков Навальный точно люстрирует
13.01.21 19:02
0 2

Высказывают предположения, что Навальный-президент поменяет верхушку, но остальные чиновники как были, так и останутся. Может быть, пересядут в другие кресла.
13.01.21 18:32
1 0

На самом деле вариантов много, людей то никуда не денешь. Можно очень долго бросать кирпичи в пруд, а круги все равно будут круглыми.
очень многозначительное замечание. Вариантов много, но они не равновероятны.
13.01.21 18:24
0 1

Единственная либеральная реформа Путина за весь период нулевых - это "Стратегия 2010", которая прошла только потому, что Путин, как и любой силовик, ни черта не разбирался в экономике и решил довериться Грефу с компанией. Видимо, один этот поступок дал всем российским журналистам карт-бланш на повторение этого мифа про то, что царь в нулевых был "другим".
13.01.21 18:04
0 22

Ну да, с этим никто и не спорит. Улюкаев только посмел заикнуться о реформе нефтегазовой отрасли, тут же уехал на 8 лет. Урок был усвоен, теперь там молчат в тряпочку и занимаются подделкой статистики, как и везде. Все довольны.
Дружбан Путина Миллер и секретутка Сечин теперь так рулят нефтегазом, что Газпром и Роснефть получили убытки при растущих ценах на сырье. На их личных доходах это никак не сказалось
13.01.21 22:21
0 6

факт, что раньше у экономического блока в правительстве было больше влияния, на мой взгляд, очевиден
Ну да, с этим никто и не спорит. Улюкаев только посмел заикнуться о реформе нефтегазовой отрасли, тут же уехал на 8 лет. Урок был усвоен, теперь там молчат в тряпочку и занимаются подделкой статистики, как и везде. Все довольны.
13.01.21 21:45
0 6

Так ничего и не изменилось с тех пор, он по-прежнему в экономических вопросах делегирует все решения и ответственность Минэкономразвитию.
После распределения огромных подрядов (с сомнительной эффективностью) по поварам, массажистам и дзюдоистам у Минэкономразвития остается только техническая роль — выделить на это деньги. А раньше МЭР как бы определяло приоритеты, на что можно и нужно выделить бюджетные средства, а с чем можно и подождать. Это, конечно, не чистая экономика (скорее, политика), но тот факт, что раньше у экономического блока в правительстве было больше влияния, на мой взгляд, очевиден. А сейчас все эти внешнеполитические и инфраструктурные авантюры финансируются, невзирая на экономические последствия
13.01.21 21:31
0 4

Хех, так получается, что хотя бы в области экономики он и был другим.
Так ничего и не изменилось с тех пор, он по-прежнему в экономических вопросах делегирует все решения и ответственность Минэкономразвитию.
13.01.21 20:37
0 0

Единственная либеральная реформа Путина за весь период нулевых - это "Стратегия 2010", которая прошла только потому, что Путин, как и любой силовик, ни черта не разбирался в экономике и решил довериться Грефу с компанией. Видимо, один этот поступок дал всем российским журналистам карт-бланш на повторение этого мифа про то, что царь в нулевых был "другим".
Хех, так получается, что хотя бы в области экономики он и был другим. Во всяком случае, тогда он еще не реализовал идею рассадить на все денежные потоки своих дружбанов-«талантливых бизнесменов».
И, по интересному совпадению, именно тогда, когда у него руки не доходили до экономики, темпы ее роста были самыми высокими.
Зато в этот начальный период он выстраивал «вертикаль власти», тот базис, который позволил подмять под себя экономику
13.01.21 19:31
0 8

Все нормально будет. Сядет на рейс по расписанию, прилетит, пройдет все контроли и будет встречен родными и друзьями. И слава богу.
gsp
13.01.21 17:59
0 4

Навальный об этом вроде бы говорит, но Путин тоже много чего хорошего наговорил
Разница однако есть. В момент прихода Путина независымые суды и СМИ были. Сейчас их нет. Когда все это уничтожалось народ только-только начал отходить от бедности 90-х и не особо обращал на это внимание. Сейчас же подросло молодое поколение, которое видит необходимость в возвращении этих институтов, и можно надеяться будет чутко следить за тем какие будут делаться шаги по их возвращению.
13.01.21 17:57
2 11

В эпоху Ельцина СМИ могли чекрыжить его любым способом и ничего им за это не было.
Во-первых, оппозиционные СМИ и сейчас чекрыжат Путина и что? Разница с ельцинским временем только в том, что оппозиция исчезла с федеральных телеканалов.

Во-вторых, от того, что они его (Ельцина) чекрыжили, ему было сильно некомфортно? Что тогда, что сейчас "собака лает - караван идёт".
15.01.21 07:51
1 0

Cвобода СМИ по вашему это - СМИ могут ругать власть? И все?
14.01.21 10:38
2 2

В эпоху Ельцина СМИ могли чекрыжить его любым способом и ничего им за это не было.
14.01.21 05:06
2 4

А какие СМИ были независимые? НТВ? Которое подготовку к штурму в Норд-Осте в прямом эфире выводило с разных ракурсов? Не было Интернета тогда. У меня был, у Вас скорее всего нет. В какую газету (бумажную если помните) я не мог бы заплатить, чтобы написали под заказ? Ну разумеется не противоречащую ее общей традиции?
13.01.21 22:23
6 2

Ага, а хороший адвокат отличался от очень хорошего тем, что хороший знал законы, а очень хороший судей.
Правильно написали, сейчас идея "порешать" в суде довольно бредова.
Но люди же про идею думают, абстрактном благе, всеобщей справедливости.
А то что есть деньги - сидеть не будешь, и никаких ефремовых бы вообще не было, никого не волнует.
13.01.21 22:19
4 1

Ух ты!!! вот это сказанул!!Чет я про Хахалеву вспомнил..Ну врут канеш....
13.01.21 21:32
0 8

просто сейчас надо знать кому заносить, ну и цены подскочили )
13.01.21 19:08
0 4

Что Конституционный суд сказал по поводу возможности третьего срока для Ельцина?
А неподкупность и независимость - это разные вещи.
13.01.21 18:28
0 15

Я не соглашусь с вами. В момент прихода П. к власти расценки на судей были мне известны. Сейчас идея подкупить судью выглядит довольно бредовой. И дела всяких там "настоящих полковников" подтверждают это.
13.01.21 18:16
16 10

Есть у меня гнусное подозрение, что Навальный просто не попадет на этот рейс.
Возможно, у него обнаружат недопустимо высокую температуру. Или перевес, или какое-то подозрительное пятно в паспорте, и пока будут разбираться, рейс отправится. Ну, или еще что-то такое. Это ж российская компания, там может произойти все, что угодно. В крайне случае, "Победа" объявит о критичном сбое и отменит рейсы 17 января.
13.01.21 17:51
9 1

Для таких случаев в Беларуси уже отработан метод - по прибытию на границу паспорт гражданина страны объявляется недействительным и его тупо не пускают в страну в течение неопределённого времени. Такая история случилось с кардиналом Кондрусевичем осенью 2020 года. И всех делов.
13.01.21 22:38
0 1

но такое развитие событий бедт свидетельствовать о слаюости и страхе путина

twitter.com
На всякий случай подчеркну, что это Панорама=)
13.01.21 18:34
0 2

"Зато дешево, надежно и практично".

Соловьев тогда скажет, что, вот, "немецкий пациент" даже не смог попасть на свой рейс, а, может, он и не хотел туда попадать? может, и билетов никаких у него не было? а было обычное вранье обычного рядового уголовника. Ну, в таком духе. С них станется. А на ход вперед там просчитывать не умеют.
13.01.21 18:24
2 1

Есть у меня гнусное подозрение, что Навальный просто не попадет на этот рейс.Возможно, у него обнаружат недопустимо высокую температуру. Или перевес, или какое-то подозрительное пятно в паспорте, и пока будут разбираться, рейс отправится. Ну, или еще что-то такое. Это ж российская компания, там может произойти все, что угодно. В крайне случае, "Победа" объявит о критичном сбое и отменит рейсы 17 января.
На кой хрен? Чтобы потом планомерно делать то же самое со всеми рейсами, на которые Навальный купит билет? 😄 Это немасштабируемое решение.
13.01.21 18:08
0 14

А кстати вполне возможно, это будет началом, типа смотрите он даже билеты потерял по дороге и не смог прилететь как обещал. Если он с билетами не может разобраться, куда ему в политику лезть.
Впрочем, я бы не загадывал, уровень подлости у тупости наши властей высок, поэтому может произойти что угодно.
yva
13.01.21 18:07
2 1

"Закон сводится к тому, что правящий класс в стране, где ему отсутствует организованная альтернатива, создает политические и экономические институты, которые уничтожают альтернативу и, в свою очередь, воспроизводят монополию правящего класса."

USA 2021
13.01.21 17:51
14 1

Да никогда не был Путин демократичным. Он начал с закручивания гаек и приступил к вставанию с колен с первого дня пребывания у власти. Я помню его фразу, когда затонул Курск: "Что с оборудованием?" С оборудованием, вашу маму!! Лично я сразу для себя тогда понял, что страна, люди - это последнее, о чем этот человек будет думать.
13.01.21 17:47
1 35

Горе стране, где человек вроде Навального, единственная альтернатива Путину.
Да, олигархат уничтожает альтернативу, но если ему противостоят вот эти... Беспомощные болтуны с раздутой популярностью. Если Навальный получит власть (кто те люди, которые его поставят перед собой?), то 90-е нам покажутся вполне сносными временами.
13.01.21 17:40
63 19

Новая Нива стоила 7,5К баксов в 97 году. То есть в мой бюджет попадала. Автохлам б/у за 3-5К меня не интересовал. На иномарку пересел, когда бы готов больше 10К на машину потратить.
14.01.21 22:59
1 0

Чойто пара тысяч$ и Нива не стыкуется у меня. Я в то время зарабатывал порядка 400$ и ездил на праворульке кроуне, с ужасом вспоминая жигули. "Штукабаксофф" в то время уже однозначно ассоциировалась с бумером трешкой и было круто.
14.01.21 21:40
1 4

Нам скорее "светит" сценарий Венесуэллы -
Читаем исходное: ... то 90-е нам покажутся вполне сносными временами.
То есть вы согласны со мной, что скорее будет хуже.
14.01.21 17:46
3 0

В этой реплике я вижу только унылую попытку приравнять меня к доносчикам 37-го года.
А приравнивать меня к наёмным ботам только за то, что имею наглость озвучивать мнение, отличное от твоего - это не повод послать туда же?
Или если интернет свобода, то только для вас что ли?
14.01.21 17:32
3 3

Еда по талонам появилась, когда еще Перестройки и в проекте не было. В 79-м в некоторых регионах ввели талоны на мясо, масло и сахар. Перестройка как раз и началась, потому что еда стала заканчиваться, а танки были несъедобные.
Первые карточки появились в 1918. При НЭПе их ненадолго отменили, но в 1928 ввели снова. Отменив в 1935 в 1940-1941 были вынуждены опять вернуть.

Так что с карточками в стране с "самым передовым экономическим строем" длинная история.
14.01.21 13:32
0 2

Конечно я не видел как жила страна, как мама моя с 2 высшими образованиями 4 года ещё уборщицей подрабатывала, потому что их госконтора выпала на время из рынка. Не ждала Путина, не брала денег у меня, а мыла полы в соседней аптеке, там деньги сразу давали. Кто хотел и мог работать, тот зарабатывал. Уборщиком, охранником, продавцом, рекламным агентом и т.д. и эти люди сейчас про 90-е не ноют от слова вообще. Возможностей было море. За 2-3 года народ бизнеса поднимал миллионные с голой жопы. А самые умные собирали манатки - и в Калифорнию. У меня 4 одногруппника там, все пенсионеры уже по деньгам, работают для удовольствия. Физики-ядерщики по образованию, которых якобы 90-е оставили невостребованными.

Д Банальная голодуха (помню 92й и 93й год - не было даже сливочного масла на Новый год).
Эммм, вы уже определитесь. Голодуха или масла небыло? Сейчас ваша реплика из категории: "В стране совсем небыло хлеба, поэтому масло мазали прямо на колбасу".

Бандитизм - не неверные менты, как сейчас, а просто: родители вернутся с работы и обсуждают - у тех-то сына грохнули, того-то сожгли
И конечно всех этих бандитов нам Обама из будущего прислал. А не мы сами вырастили и выкормили.
14.01.21 09:44
5 1

Такими комментариями вы только демонстрируете свою ущербность.
Да нет, в данном случае ущербность демонстрирует некий "Гражданский", который сразу начинает передергивать. Где, простите, в абзаце "Возможно, вы будете один из тех, кто напишет письмо: обратите внимание на аккаунт "Гражданский" из блога Экслера, он явно неблагонадежен!" сомнения в Навальном? В этой реплике я вижу только унылую попытку приравнять меня к доносчикам 37-го года. Ну каков наброс, таков и ответ. Как говорится - "Это интернет, детка. Тут и нахуй послать могут!".
14.01.21 09:40
0 2

Горе стране, где человек вроде Навального, единственная альтернатива Путину.Да, олигархат уничтожает альтернативу, но если ему противостоят вот эти... Беспомощные болтуны с раздутой популярностью. Если Навальный получит власть (кто те люди, которые его поставят перед собой?), то 90-е нам покажутся вполне сносными временами.
90-е - это следствие огромных проблем, назревавших в союзе годами. Создать подобие 90-х сейчас практически невозможно, а если очень захотеть, то для начала надо отобрать у людей собственность, потом несколько десятилетий разбрасываться деньгами на экономически бесперспективные проекты с большими затратами и насаждать какую-то единую идеологию, а потом, когда экономика окончательно сдохнет, все это бросить. Нам скорее "светит" сценарий Венесуэллы - огромная коррупция, безработица, популистские меры для стабилизации ситуации в ущерб бизнесу. Потом гиперинфляция, проблемы с продуктами первой необходимости и бегство населения за границу.
14.01.21 08:05
0 7

Ты, наивный мальчик, думаешь, что Навального заменят на Путина и всё? Просто смена начальства?
Нет, небо упадет на землю. Заводы остановятся. Урожай пропадет. Чума опустошит селения. Б..ть, в десятках стран меняется начальство путем выборов, и большинство населения это практически не замечает. Только у нас случится катастрофа. Нет, не так — КАТАСТРОФА!
А, стоп забыл — еще рынок станет БАНДИТСКИМ! Какой из них, кстати? Центральный или Черемушкинский?
14.01.21 03:31
4 14

Какие же вы тупые, вот реально. В 90-е была экономическая катастрофа, вызванная несостоятельностью социалистической системы. В России что, сейчас социализм? Или экономическая катастрофа? Как смена задницы в начальственном кресле приведет к «страшным 90-м»? Я не удивлен, кстати, что ты не вписался в эти самые «90-е». В силу ограниченных умственных способностей
Ты, наивный мальчик, думаешь, что Навального заменят на Путина и всё? Просто смена начальства?
Блин, на фиг тратить на тебя время, гения вписывания в бандитский рынок.
14.01.21 03:27
7 2

Оппозиция сегодняшняя - это будет возврат в лучшем случае в 90-е!
Какие же вы тупые, вот реально. В 90-е была экономическая катастрофа, вызванная несостоятельностью социалистической системы. В России что, сейчас социализм? Или экономическая катастрофа? Как смена задницы в начальственном кресле приведет к «страшным 90-м»? Я не удивлен, кстати, что ты не вписался в эти самые «90-е». В силу ограниченных умственных способностей
14.01.21 03:23
4 12

Я просто напомню.
В 1991 году многие вышли на улицы, вполне справедливо требуя перемен. Вышли, свергли, молодцы. Показали, что вмести сила и т.п. Посмотрите фото тех лет.
95% их тех выходивших с удивлением встречали дивные перемены, случившиеся с ними. Рост цен, деградация всех институтов, преступность, безработица.
Поглядишь в их глаза и спросишь: ну вы же выходили на площадь?
Ноют: ну, да, ну мы же не знали...
Спрашиваем дальше: а почему ушли после этого? Кому передали власть? Почему не выходили потом? Почему понадеялись на кого-то там, кто за вас аккуратно переведет страну на новые рельсы?

Я порой у своих знакомых так спрашиваю: вот ты пойдешь на российский "майдан", будешь жечь ОМОН, подносить коктейли Молотова, добивать пленных, потом ещё полюстрируешь начальника ТСЖ, директора в школе у своих детей. Потом вернешься к работе (семью-то кормить надо). Пройдет лет 5 и станет хуже. К тебе придут и спросят: на "майдан" ходил? Ходил. Людей резал? Да. Где победа коррупции? Где улучшение жизни? Почему ушел с баррикад в офис, ожидая, что за тебя кто-то что-то улучшит, а теперь ноешь на кухне "вай-вай-вай, не за то я хотел на Болотную!"?

И спросить можно будет и тех, кто помнит 1991 (мне тогда было 15). Ну ведь необучаемые!
Поэтому вас опять ведут на убой, потому что вы не понимаете, что происходит в обществе, что горлопаны на трибунах - пустышки.
С другой стороны, таки да, люди необучаемы. И значит Россия будет постоянно как на горках, пока окончательно однажды не исчезнет. И никакие Навальные, Альбацы, Миловы, Шендеровичи, Гуриевы не дадут вам никакого счастья. Поимеют и высушат.

Еще раз — этих бандитов и миллионеров с Луны завезли?
На кой черт постоянно уходить от темы.
Ещё раз я повторю: то, что при Путине (как сказано в посте) олигархат выкосил политическое поле - это большая проблема. Нет нормальной оппозиции, которая готова сменить власть и якобы исправить ошибки, выправить курс.
Оппозиция сегодняшняя - это будет возврат в лучшем случае в 90-е! Там такой же клубок змей, при этом не мудрых Каа, а просто гадюк. Оппозиционный совет развалили, все переругались. Ну ведь видно должно быть, что будет бардак опять.
Благодаря полярному мышлению сегодня всё видят в двух тонах: черный Путин и Навальный во всем белом. С какого бодуна решили, что этот человек что-то вам решит - загадка (хотя, конечно, нет).
Хотя если для вас святая цель - это 90-е, где опять передел собственности уже в вашу пользу, сдача всех немудренных достижений, отдать тот же Крым и покаяться перед "цивилизованным" миром, то так сразу и скажите. Будет всем проще.
14.01.21 03:14
7 5

Ну конечно, мне же по опыту горлопанов-фантазеров вроде тебя надо судить о временах, в которых я взрослел, получал образование, вставал на ноги. Ты же лучше меня знаешь, что такое отучиться 4 пары, а потом ещё 8 часов за компом работать, чтобы свои 2К в месяц заработать (не получить, заметь, заработать) получальщики, как раз, СССР и доели.
Ну а я работал со всякими БД (складские и т.п.), работал и в НИИ 2 года (400р мне тоже более чем знакомо, а задержки по 5 месяцев были), во второй половине 90-х, учился при этом в ВУЗе на вечернем, так что знаю, как что делалось тогда, и свои 2К ты зарабатывал ой не факт, что белыми, как и почти все вокруг.
Поэтому не надо тут понтоваться. Ты видел только свои 2к, и видно же, что понятия не имел, как жила страна, от Калининграда до Владивостока. Все твои посты тут: ничё не знаю, я нормально жил, значит 90-е были прекрасным временем, и кое-что стояло железно.
А подтекст людоедский, как у настоящих "демократов" тех лет: не вписались в рыночек, не проблема!

Смотрика какая белая кость ждала Путина все 90-е, пока он им платить начнет 2К. Я вот не ждал никого, днём на физфаке учился, а вечером мышкой за деньги двигал. И надвигал к 22 годам на свою фирму уже. Не торговую, к сожалению. А когда увидел Путина в 99 году, сразу сказал - этот власть и когда не отдаст.
14.01.21 01:53
6 8

Ну конечно, мне же по опыту горлопанов-фантазеров вроде тебя надо судить о временах, в которых я взрослел, получал образование, вставал на ноги. Ты же лучше меня знаешь, что такое отучиться 4 пары, а потом ещё 8 часов за компом работать, чтобы свои 2К в месяц заработать (не получить, заметь, заработать) получальщики, как раз, СССР и доели.

Ну это когда снова потихоньку стали нужны квалифицированные инженеры, а не менеджеры по продажам со школьным образованием.
Типичная точка зрения совка. Без «менеджеров по продажам» (почему, кстати, именно со школьным образованием?) нормальная экономика невозможна, как, впрочем, и без инженеров. Нет, если хочется обратно в систему распределения и дефицита, тогда, конечно, да, можно обойтись тетей Глашей из торгового техникума. Весьма важный персонаж в совковой системе ценностей, кстати. Член общества, уважаемый за то, что имеет приоритетный доступ к кормушке
14.01.21 00:44
5 9

Очень эти люди смеялись на 97% остального народа в стране.
Еще раз — этих бандитов и миллионеров с Луны завезли? Это все бывшие пионеры, комсомольцы и коммунисты, продукт советской системы. Системы с двойной моралью. Сначала все прогнило, причем не только в экономике, но и в общественной сфере, где говорили одно, делали другое, а думали третье. Так что не надо удивляться результатам. Тренером Путина по дзюдо, и заодно духовным наставником, был криминальный авторитет Усвяцов, что не помешало Путину стать коммунистом и КГБшником (внешне, а что у него там внутри — видно по его делам)
14.01.21 00:26
2 11

злокозненный Путенг,
Путенг в 90-е распрекрасно пилил и воровал в питерской мэрии. Когда он стал президентом, реформы уже стали давать результат, что мы и видели два его срока (причем в экономику он практически тогда не лез, все больше построением «вертикали» своей занимался). После которых он по закону должен был уйти, но провел «спецоперацию», чтобы остаться у власти. После этого его деятельность однозначно идет со знаком минус для страны (ну, для него и его окружения, конечно, с большим знаком плюс, из-за чего отодрать его от насиженного места крайне трудно)
14.01.21 00:11
<