Идентификация пользователей в мессенджерах

В России 5 мая вступило в силу постановление правительства, обязывающее мессенджеры идентифицировать пользователей по номеру телефона.

Теперь мессенджеры должны будут проверять номера, с помощью которых регистрируются пользователи, у операторов связи, посылая им соответствующий запрос. В ответ на него оператор должен в течение 20 минут подтвердить личность человека.

Если оператор не ответит или сведений не окажется в базе, мессенджер должен будет запретить пользователю посылать сообщения.

Если пользователь поменяет номер телефона, он должен будет пройти идентификацию повторно. (Отсюда.)

Черт, уже тринадцать часов как вступило, а до сих пор ни один мессенджер не проверил мой номер у оператора связи, послав им соответствующий вопрос. Что я делаю не так и почему мессенджеры не подчиняются законам, которые для них придумали всякие яровые клишасы?!! Безобразие!

P.S. Официально сообщаю, что московская симка, которой я пользуюсь, зарегистрирована на Залипако Любовь Сергеевну, 1975 года рождения, проживающей в городе Александрове по адресу ул. Базунова, до 16, кв. 256. Раз уж мессенджеры сами не телятся, я, как законопослушный гражданин, должен сам себя идентифицировать.

05.05.2019 13:12
Комментарии 68

Люблю на херню какую-то регистрировать симки. Василий Гросспиммель, Обер-Фикенхоф. А вот в Голландии Лебара до сих пор анонимна
05.05.19 23:23
0 0

Если в России регистрируете, то как вам это удается?
06.05.19 07:36
0 0

Прямо вижу, как сидит отдел разработки условного слака, тут звонок из какого-нибудь Камеруна с требованием при регистрации юзера делать запрос в какую-то контору. Шта?
Тут же бросают все таски и давай пилить новую фичу. Чё, какой там таймаут? 20 минут? Уже почти дописали, только сбилдим и в прод.
Примерно так.
05.05.19 23:18
0 3

Можно еще вспомнить, как в России принимался закон для записывания всех телефонных разговоров. При этом даже электронная почта не занимает столько памяти, как звуковая запись. То есть для этого нужны хранилища данных, в несколько раз превышающие существующие с соответствующим повышением расценок, и потому реальное воплощение невозможно . Но для практического использования записей нелегальной прослушки в суде этот закон прекрасно поможет. Может, и здесь то же самое - если за кем-то уже следят, то есть закон, при желании позволяющий легализовать незаконное взламывание чужого мессенджера.
05.05.19 23:01
0 0

Пол года назад, всякие гуглы, скайпы и прочие, где явно не был привязан телефон, но он был для аккаунта, рассылал смс с просьбой ввести соответсвующий код. Прошло это мягко, мало отличалось от обычной двух факторной авторизации/регистрации, так что думаю поэтому сейчас никто не шлёт, ибо заранее подстелили соломку. Так что думаю или давно проверили, зачем Вас информировать об этом? Это их головняк, зачем пользователя беспокоить лишний раз? Запрос могут послать и без нашего участия
05.05.19 20:38
0 0

Мне уже несколько месяцев назад на одном из форумов именно так и объяснили почему там не работает сервис личных сообщений! Типа за это штраф владельцу сайта может быть. Так что всё не так просто как может показаться на самом деле. На любых форумах теперь надо будет номер телефона ввести, чтобы иметь возможность личкой пользоваться.
05.05.19 19:47
0 0

Простите, я что-то опять не понял.
Когда заводишь себе учётную запись в Viber/Whatsapp/Telegram, надо ввести код, который приходит в смс. Вот вам и авторизация по номеру телефона, считай, по паспорту.
А зачем дополнительные законы?
Ясно, что существует определённое количество людей (я думаю, они в меньшинстве) которые пользуются номерами, зарегистрированными не на них. Но с помощью данного закона с ними, мне кажется, не поборешься.
05.05.19 18:02
0 3

Шикарный API с двадцатиминутной задержкой:)
05.05.19 18:01
0 1

>> P.S. Официально сообщаю, что московская симка, которой я пользуюсь, зарегистрирована на Залипако Любовь Сергеевну, 1975 года рождения, проживающей в городе Александрове по адресу ул. Базунова, до 16, кв. 256.

Так-так-так, нарушение закона о фейк-ньюс. Пройдёмте, гражданин!
05.05.19 17:47
0 2

Не знаю, у меня нет российских снимок, но опасно (в общем случае) иметь ее на какую-нибудь Залипако. Товарищу майору даже заморачиваться не надо будет для получения доступа.
05.05.19 16:46
0 0

Для получения доступа к чему? И что ему мешает получить доступ к симке на меня?

Ну как минимум к распечатке активности по данной симке, любой оператор ее предоставит по факту идентефикации личности (плюс полный контроль над "кабинетом") Опять же можно запросить у всяких мессенджеров, которые зарегистрированы на этот номер смену пароля и так далее. Почту Навального так и сломали, правда там именно был перехват смс, а тут даже этого не надо.

Предположу, что просто идет процесс готовки "бульона из лягушек", постепенно подогревают водичку в кастрюльке, так сказать...
"1984" усе ближе.
06.05.19 01:27
0 0

Ни про какие "мессенджеры" в законе не говорится, а про "сервисы обмена мгновенными сообщениями". Вот написал я сообщение, а оно мгновенно на exler.ru появилось. Даже обменяться можно сообщениями. Вот тебе и "мессенджер", и вынь да положь все номера телефонов пользователей в Роскомнадзор, а не жди когда тебя Телеграм проверит 😉
05.05.19 15:46
0 3

московская симка, которой я пользуюсь, зарегистрирована на Залипако Любовь Сергеевну
О. Прям программа "жди меня"...

Жену твою нашёл твой товарищ! Обращайся! 😄

Это относится к мессенджерам, зарегистрированным в РФ. Ни воцап, ни телеграм, ни фб к этому подмножеству не относятся, отказались регистрироваться.
05.05.19 14:55
0 2

Телегу то зарегили, ещё давно.
05.05.19 21:48
0 0

Телегу роскомпозор зарегил собствнноручно, сама телега не регалась.
06.05.19 10:49
0 1

Это да. Но тем не менее выполнения закона они просили у так или иначе зареганного сервиса...
06.05.19 18:24
0 0

А разве операторы имеют право передавать личные данные третьим лицам?
05.05.19 14:51
0 0

Это лицо - у кого надо лицо! Понимать надо.
05.05.19 15:21
0 8

Шутка про Пафнутия Залипако уже была?
05.05.19 14:45
0 1

".....С сегодняшнего дня администрация сервиса обязана запрашивать данные о новом пользователе при его регистрации. Соответствующую информацию сотовый оператор должен предоставить в течении двадцати минут. ..."

старых не касается, для тех кто на бронепоезде
05.05.19 14:43
0 2

Зарегистрировался в Телеграме на другую московскую симку. Никто ничего не спрашивал.
05.05.19 18:13
1 1

Алекс,, вопрос - а владелец симки не может привлечь Вас за распространение персональных данных? чисто теоретически
05.05.19 14:32
0 0

Конечно, может. Но для этого нужно, чтобы я распространил персональные данные, а не выдумал их, что вроде бы очевидно 😄
05.05.19 14:39
0 6

Алекс,, вопрос - а владелец симки не может привлечь Вас за распространение персональных данных?
Это же один из пяти Экслеров! Полный деанон!
05.05.19 14:40
0 5

А если совпадет с настоящим?
05.05.19 16:24
0 0

У меня дисклеймер есть: все совпадения с реальными именами - случайны!
05.05.19 16:44
0 0

Я предполагаю, что это работать будет так.
1. Мессенджер запрашивает у пользователя номер телефона, ФИО, дату рождения, может еще какие данные.
2. Мессенджер отправляет запросом эти данные оператору.
3. Оператор отправляет владельцу номера СМС с просьбой подтвердить регистрацию на таком то сайте.
4. Пользователь подтверждает.
5. Оператор отвечает мессенджеру, что данные подтверждены.
Правильно я понял?

Вопрос.
Что считается мессенджером?
Чат на сайте вконтакте это мессенджер? Предполагаю, что да.
Чат на каком то небольшом сайте это мессенджер? Формально да.
Личные сообщения на любом сайте это мессенджер? Формально да. Ведь они дают такие же возможности, что и мессенджер.

Какие я вижу плюсы этого.
Идея идентификации пользователя по номеру чрезвычайно полезная, если бы она носила добровольный характер.
Например, пользователям с подтвержденным номером телефона можно повысить уровень доверия в плане антиспам защиты.
Сервисы подтверждения номера телефона были и раньше для владельцев сайта.
Но эти сервисы платные и берут деньги за подтверждение каждого номера.
Если теперь функцию подтверждения будут делать операторы бесплатно, это хорошо.

Какие я вижу минусы.
1. Получается, что при регистрации пользователь должен вводить свои ФИО и дату рождения? Половина пользователей сайтов откажется это делать.
2. Если пользователь ошибется при вводе хотя бы одной буквой в ФИО, регистрацию он не пройдет?
3. Если база данных оператора будет глючить или будет недосупна, регистрация вообще не возможна.
4. Я так понимаю, что для использования сервиса подтверждения номера владельцу мессенджера нужно регистрироваться. Значит у оператора будут все сведения о количестве регистраций. Завтра придут проверки и скажут у вас много регистраций. А налогов платите мало.
05.05.19 14:01
0 3

если бы она носила добровольный характер
В этом случае для властей она была бы бессмысленной, ибо они хотят идентифицировать именно тех, кто не хочет светиться (по самым разным причинам).
05.05.19 14:43
0 4

"Ломать не строить - это уметь надо." ©

Если "мессенджер" - кто угодно, и название сайта какое угодно, то вы только что изобрели рекламную рассылку, которую невозможно заблокировать.
Если оператор берётся со слов пользователя при регистрации (по номеру-то его теперь оперелить нельзя), то можно попробовать организовать DoS-атаку на оператора с регистрацией миллиона аккаунтов в минуту. Или на человека, если при этой операции постоянно указывать один и тот же номер.
05.05.19 20:11
0 1

Вчера мне звонил мой хороший знакомый из Москвы. У него дворник утром обнаружил обрывки упаковки сыра "Галичина" и 10 пустых бутылок из-под пива 'Оболонь". А ведь некоторые до сих пор едят салями и пользуются процессорами Интел и, прости господи, АМД! Считаю, что честные люди должны как можно быстрее самоидентифицироваться.
05.05.19 13:59
0 1

Вчера мне звонил мой хороший знакомый из Москвы. У него дворник утром обнаружил обрывки упаковки сыра "Галичина" и 10 пустых бутылок из-под пива 'Оболонь".
Никак укроДРГ неподалече. Будьте бдительны!
05.05.19 14:04
0 1

Непременно. Бдительность - наше оружие!
05.05.19 14:17
0 0

Выносил я как-то мусорный бак. Замерз. Опрокинул его метра за три до помойки. Минут через пятнадцать к нам явился дворник. Устроил скандал. Выяснилось, что он по мусору легко устанавливает жильца и номер квартиры.
В любой работе есть место творчеству.

С.Д.Довлатов, "Соло на Ундервуде".
05.05.19 16:41
0 5

В нашей деревне с неправильным выбросом мусора так и борятся. Вскрывают пакеты и ищут что-нибудь идентифицирующее, ну там чек из банкомата или какие-то личные почтовые сообщения.

Проверяйте договора оформленные на вас. Я в прошлом году обнаружила-, что на меня оформлен МТС номер, который я видела первый раз в жизни. Позвонила по этому номеру, меня послали. Сходила в МТС и заблокировала его. Теперь регулярно проверяю.
05.05.19 13:53
0 5

А как это обнаружить/проверить?

У меня номер которым я пользуюсь мтсовский. Я в олин прекрасный момент зашла в личный кабинет МТС и нашла там опцию Действующие договора. Запросила на почту (в кабинете не показывает ). Ответ на почту пришёл- номер договора и номер телефона. И вот там 3 мои были (мои и для детей), и четвёртый вообще не мой. Причем менеджер МТС, к которому я пошла блокировать- не сильно удивился такой ситуации.

По Билайна и мегафону - не поленилась, пришла к ним в офисы ( у меня это все в мега химки), и по паспорту проверила есть ли договора. У этих операторов не было договоров на мои паспортные данные.
Что интересно- рассказала в офисе, это 75 чел. У двух человек с МТС такая же история повторилась. То есть у них действующий номер, давно оформленный и какой то левый.

Спасибо!

Спасибо ещё раз! )

Спасибо!
05.05.19 14:32
0 0

Ценно, спасибо, сейчас тоже проверю. Я номерами, зарегистрированными на мое имя, давно не пользуюсь.
05.05.19 14:40
0 0

Я бы симку на себя переоформил и в звонилку на беззвучный режим поставил. Ну и так, раз недели в две-три проверял бы, что она ещё живая, а не опять невесть кому отдана. А через полгода можно и блокировать номер.
05.05.19 18:41
0 0

давно не пользуюсь.
Опечатка.
Д.Б. "давно пока не пользуюсь" 😒
06.05.19 01:22
0 0

Причем менеджер МТС, к которому я пошла блокировать- не сильно удивился такой ситуации.

Это нормальная практика была "брат, сделай симку без паспорта".
06.05.19 15:40
0 0

"Нам пишут, что на днях один из сотрудников «Киевлянина», некий Т., начитавшись московских газет, в припадке сомнения сделал у самого себя обыск. Не нашедши ничего предосудительного, он все-таки сводил себя в квартал." А.П.Чезов
05.05.19 13:42
0 18

Прошу прощения за опечатку.
05.05.19 14:15
0 1

А это разве касается не тех, кто регистрируется после вступления в силу новых правил? Ну, то есть те, кто до, пусть так живут. Нет?
05.05.19 13:41
0 2

Да, поддерживаю самоидентификацию. Сейчас посмотрю на кого зарегистрированы мои три симки и выложу здесь в комментариях. В целом это правильно, уж очень много развелось темных личностей, не говоря уже о шпионах и вредителей разных мастей.
05.05.19 13:37
0 1

Не, я понимаю, сарказм, все дела )) Но откуда известно, что "ни один мессенджер не проверил мой номер у оператора связи, послав им соответствующий вопрос"?
05.05.19 13:29
0 1

То есть ему подтвердили, что я - Залипако Любовь Сергеевна? Ну тогда все в порядке.
05.05.19 14:33
3 6

А Люба Залипако - не родственница ли периодически появляющегося тут Пафнутия Залипако? Развели тут непотизм, не побоюсь этого слова... Симки друг на друга регистрируют... А потом с этих симок непотребно о власти пишуть!
05.05.19 15:34
1 2

Может кто грамотный объяснит, а если симка зарегистрирована на компанию?
А если компании уж 15 лет как не существует? Всё, забанят в гугле?
05.05.19 13:28
0 1

Такие симки с прошлого года просто блокируют.
05.05.19 13:41
0 0

Да ну?! Черт, я что заблокированной симкой пользуюсь? А МТС-то и не знает.
05.05.19 13:46
0 2

Такие симки с прошлого года просто блокируют.
Блокировали-блокировали да не выблокировали.

Мне на корп номер пришел такой смс недавно.
Согласно требованиям Федерального закона №126 "О связи" вам нужно предоставить данные паспорта пользователя этого номера. Скачайте заявление� �beeline.ru отправьте на services@beeline.ru, либо обратитесь к контактному лицу вашей организации. При отсутствии данных доступ к услугам может быть ограничен. Подробнее� �beeline.ru Билайн
05.05.19 16:24
0 0

Ну, у меня в прошлом году МТС симку таки заблокировал. Не переживайте, дойдёт очередь и до Вас.
05.05.19 20:19
0 0

И что, прям вот так без предупреждения рубанули и все? Может вы ей просто пол-года не пользовались?
05.05.19 20:31
0 0

Пользовался. Просто в один прекрасный день сообщили, что на счету минус 100 р. и в Личном кабинете все функции поотключали.
05.05.19 20:41
0 0

Ну так может поотключали потому-что минус 100 рублей на счёте?

У меня у знакомых тоже уже какое-то время в личных кабинетах юр.лиц висят эти призывы выдать все паспортные данные пользователей и ничего плохого не происходит.
05.05.19 23:41
0 0

Ну так может поотключали потому-что минус 100 рублей на счёте?
Ну так у них блокировка по такому алгоритму делается: с#%здить остаток средств с лицевого счета, записать "-100 р. 00 коп", ждать, когда клиент с доверенностью от организации придёт разбираться 😄
06.05.19 08:36
0 0

Страсти какие.
А дистанционно разбираться не дают (телефон, личный кабинет)? Только лично?
06.05.19 13:29
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям