Их поздравления

Такие билборды висят в Швеции: «Путин, наши поздравления! 2030 год, Путин избран президентом России. Ещё раз». Плакат организации борьбы за демократические свободы и права человека. Такие же плакаты есть с Асадом и с президентом Венгрии. (Отсюда.)

Завидуют небось. У них-то - ни стабильности, ни особой духовности.

21.11.2020 12:04
Комментарии 124

Подхуйлисты всех мастей так забавно оскорбляются за своего ботоксного божка-педофила, просто умилительно читать.
22.11.20 08:09
13 1

Байдена напоминает этот постер)
22.11.20 01:54
1 3

Байдена напоминает этот постер)
Байден тоже сидит на посту президента 20 лет?
22.11.20 08:04
4 2

Состарили Путина под сегодняшнего Байдена. Визуально, тут политика ни причём.
22.11.20 14:42
1 3

В Венгрии пока еще можно такие плакаты размещать
21.11.20 16:13
0 9

"Ваш путин выполнил недопустимую операцию и будет закрыт".
21.11.20 17:01
2 5

закрыт
must restart
21.11.20 18:12
0 8

А тут Орбан еще молодой!
21.11.20 16:06
0 3

"а вот попробовали бы они в мичети т.е. в России"

Не знаю, может напоминание своим голосовать
21.11.20 16:04
0 0

Завидуют небось. У них-то - ни стабильности, ни особой духовности.
Как живут люди? Страшно подумать. 😒
21.11.20 15:55
0 1

А как же Ангела Меркель? С ней плаката нет?
21.11.20 15:47
7 13

Партия Меркель выигрывает на выборах. В отличие от
21.11.20 16:05
12 13

Так и сомнений в легитимности Меркель как бы нет.
21.11.20 16:20
6 9

Ну Путин в общем-то тоже победил на президентских выборах. К сожалению. И его победа не оспаривался не Европой, ни социологией, ни оппозицией. Так что да, либо прикручиваем Меркель, либо откручиваем Путина 😄
Про Ассада вообще молчу. На том Ближнем Востоке сплошь короли да диктаторы. Но вот короля Саудовской Аравии, или президента Египта на плакат как-то постеснялись.
21.11.20 17:35
13 18

И его победа не оспаривался не Европой, ни социологией, ни оппозицией.
Положено сначала выборы, а потом передача власти, а не наоборот (если ты про 1999 год).
21.11.20 18:14
3 4

Партия Меркель выигрывает на выборах. В отличие от
При этом всегда вступала в коалицию с основным соперником.
21.11.20 19:03
1 5

Коалиция Навального с Путеном. 😄

На самом деле и Тори вступали в коллаборацию с ЛибДемами в Aнглии. После чего получили большинство, ввели плату за образование 9 штук студентам, и Камерон устроил Брегзит. чтобы успокоить английских нациков, которые возмущаэ.
21.11.20 19:08
2 1

Ну Путин в общем-то тоже победил на президентских выборах. К сожалению. И его победа не оспаривался не Европой, ни социологией, ни оппозицией.
И тут "есть нюанс" ©...

"Не оспаривается" лишь напрямую – ибо всем понятно, что в созданных условиях люди были вынуждены голосовать именно так, а потому к фактическим результатам почти не доебё... прикопаешься.
Поэтому речь о самом "создании условий" – и вот тут-то уже претензии к режиму прут по всем фронтам...

И тут "есть нюанс" ©...
Это-то да, согласен.
Но я это всё к тому, что здесь надо помнить, что это не прогрессивная европейская общественность разоблачает узурпаторов. Это политика (и экономика). Если узурпатор дружественный (например Аль Сауд, Ас-Сиси), то критиковать и обличать их европейская правозащита постесняется. Если на узурпатора всем наплевать (Алиев, Бердымухаммедов, итд), то против них тоже никто особо не выступит. А если есть политэкономические резоны надавить на конкретного диктатора, то тут вот прилетит ему на орехи от прогрессивной еврообщественности. Так что это всё вовсе не про демократию, а очень даже про другое.

Приплетать сюда арабов – достаточно грубая ошибка, как мне кажется. В отличие от прочих, они хотя бы официально не заявляли у себя якобы "демократический строй" (то есть, не врали прямо всему миру). Поэтому к ним, в общем-то, и подход иной – пытаются не столько прессовать, сколько просто "перевоспитать уговорами".

Что же касается наших мелких постсоветских узурпаторов – практически все они не пытаются активно лезть во внешний мир (в отличие от сам-знаете-кого). Отсюда, опять же, и другое отношение – пока просто некогда ещё и с ними возиться, грубо говоря.

Иначе говоря, тут идеологический фактор всегда компенсируется прагматическим. Как и должно быть. Наверное...

Приплетать сюда арабов – достаточно грубая ошибка, как мне кажется.
Ну так Асада на плакат повесили. Он плохой араб, его можно? Всё же политика, да?

Поэтому к ним, в общем-то, и подход иной – пытаются не столько прессовать, сколько просто "перевоспитать уговорами".
Ну в этом случае надо прямо сказать, что общеевропейские ценности (демократия, свобода слова, вероисповедания, права меньшинств итд.) вовсе не универсальны. А сильно зависят от географии и текущего политического момента. И для кого-то строго обязательны к соблюдению под угрозой санкций, а кто-то может на них просто не обращать внимания.

Ну так Асада на плакат повесили. Он плохой араб, его можно?
Так Асад в своё время сам же вовсю топил за "светские правила" (в отличие от всяких там соседних теократий-монархий). Вот и "дотопился" – когда слова внезапно резко разошлись с делом...

Ну в этом случае надо прямо сказать, что общеевропейские ценности (демократия, свобода слова, вероисповедания, права меньшинств итд.) вовсе не универсальны.
Разумеется. Но "не универсальны" они лишь для прямого копирования. Всегда требуется какая-то адаптация под местные нравы. Но кто-то не хочет делать даже этого, боясь потерять власть...

Поэтому к ним, в общем-то, и подход иной – пытаются не столько прессовать, сколько просто "перевоспитать уговорами".
к арабам некоторые, кстати, и туризм-хуизм любят, что тоже некоторым важно (полежать на пляже, пока вокруг закутанные тетки ходят). В отличие от других производителей нефти, которые даже плитку нормально к ЧМ не смогли уложить, все развалилось нах уже, и никто больше не поедет.

Короче, как в том анекдоте про мост из окна.

Так Асад в своё время сам же вовсю топил за "светские правила" (в отличие от всяких там соседних теократий-монархий).
Ну, приведённый мной в пример Египет вроде как тоже светская демократическая республика, но тем не менее... Ну да ладно.

Но "не универсальны" они лишь для прямого копирования. Всегда требуется какая-то адаптация под местные нравы.
А вот это интереснее.
Вот помню, была обширная движуха в европейских СМИ про преследование геев в Чечне. Ну, преследовались, надо думать, регион-то весьма ортодоксально-консервативный. Как, впрочем, скорее всего, их права нарушались и в какой-нибудь польской глубинке, или скажем, в реднековском штате.
А вот в Саудовской Аравии за эти дела отрубают голову. Как, впрочем, и за супружескую измену, открытое исповедование других религий, колдовство, итд...
И ни гу-гу. Ни официальных протестов, ни угроз санкций, ни истерик правозащитников, ни демонстраций перед посольством, ни строчки в свободных СМИ. Это вот та самая "адаптация под местные нравы"? Не попахивает ли такая "адаптация" двойными стандартами, да и просто подлостью и лицемерием? Или просто попахивает деньгами?

Ну Путин в общем-то тоже победил на президентских выборах. К сожалению. И его победа не оспаривался не Европой, ни социологией, ни оппозицией. Так что да, либо прикручиваем Меркель, либо откручиваем Путина 😄Про Ассада вообще молчу. На том Ближнем Востоке сплошь короли да диктаторы. Но вот короля Саудовской Аравии, или президента Египта на плакат как-то постеснялись.
"Вы не понимаете, это другое."
22.11.20 05:12
2 8

Ну, преследовались, надо думать, регион-то весьма ортодоксально-консервативный. Как, впрочем, скорее всего, их права нарушались и в какой-нибудь польской глубинке, или скажем, в реднековском штате.
А вот в Саудовской Аравии за эти дела отрубают голову. Как, впрочем, и за супружескую измену, открытое исповедование других религий, колдовство, итд...
И ни гу-гу.
В Саудовской Аравии это соответствует тамошнему законодательству. А у нас в законодательстве написано одно, а по факту - ровно наоборот. А когда Путена об этом спрашивают, он на голубом глазу всё отрицает. А непрерывное наглое враньё обычно всех раздражает.
22.11.20 08:08
4 1

все развалилось нах уже, и никто больше не поедет.
Это вам на Первом канале рассказали? Или вы вчера из арабской страны приехали?
22.11.20 08:11
3 0

Саудовской Аравии это соответствует тамошнему законодательству. А у нас в законодательстве написано одно, а по факту - ровно наоборот.
Ну ок, звучит разумно, многое объясняет. Но тогда давайте прямо скажем, что Европа, как официальная, так и общественная, борется не за соблюдение прав человека, а за соответствие фактических прав законодательным. То есть, если геев в Саудовской Аравии казнят в строгом соответствии с законодательством, то это ок, приемлемо.
22.11.20 10:21
2 6

Ну так Асада на плакат повесили. Он плохой араб, его можно? Всё же политика, да?
Нет. Всего лишь оказался на слуху у глупых рекламщиков. ))

Ну в этом случае надо прямо сказать, что общеевропейские ценности (демократия, свобода слова, вероисповедания, права меньшинств итд.) вовсе не универсальны. А сильно зависят от географии и текущего политического момента.
Вовсе нет. Всего лишь приоритет задач.

Общий принцип тут прост как три копейки.
Пока страна беспределит внутри самой себя – это лишь третий уровень опасности (которому тоже уделяют внимание, но меньшее). Когда страна начинает влиять на соседей – второй уровень опасности (надо что-то делать с этой хренью). Когда страна начинает беспределить за своими границами на мировом уровне – первый уровень опасности, свистать всех наверх, все на абордаж, и так далее...

Странно, что настолько простой принцип вам непонятен. Да, это достаточно цинично. Но факт.
Европа ни политически, ни даже чисто физически не может вмешиваться совершенно во всё (даже янки этого не могут). Поэтому в каждом отдельном случае и поднимается тот самый вопрос приоритетов. Всё просто же...

Ну, приведённый мной в пример Египет вроде как тоже светская демократическая республика, но тем не менее...
Вот именно, что "тем не менее"... ))

Вот помню, была обширная движуха в европейских СМИ про преследование геев в Чечне.
Чечня – регион РФ (ну, хотя бы формально)).
Поэтому предъявлять какие бы то ни было "претензии" отдельно к Чечне – никто не может. Отсюда, опять же, весь груз ответственности ложится именно на РФ (как на государство, неспособное справиться со своим же регионом). А при этом РФ официально заявляет себя как "демократическое государство" (в отличие от арабов!!!)...

Не видите связи с тем, что я писал ранее???

Нет. Всего лишь оказался на слуху у глупых рекламщиков. ))
Т.е. формирование таких вот образов в сознании граждан, это не политика, а "глупая реклама". Ну ок. Только тогда получается, что вся масштабная кремлёвская пропаганда, очерняющая "загнивающий запад", это тоже всего-навсего "реклама"?

Когда страна начинает беспределить за своими границами на мировом уровне – первый уровень опасности, свистать всех наверх, все на абордаж, и так далее...
А Саудовская Аравия и ОАЭ у нас войны в данный момент разве не ведут? Штаты не беспределят? Турция, нет? В каких вооружённых конфликтах участвует в данный момент Франция? Загуглите, это интересно.

Странно, что настолько простой принцип вам непонятен. Да, это достаточно цинично.
Очень даже понятен. Я про это, собственно, и пишу. Только он звучит по-другому немного. Эти три уровня - не уровни оценки агрессии, а уровни лояльности. Если твой партнёр лоялен и приносит тебе денежки, то он легко может и головы геям рубить, и женщин камнями закидывать. И респектабельное правозащитное сообщество даже не поморщится. А если нет - ну извините тогда...
Просто нам говорят про высший приоритет универсальных общечеловеческих ценностей, про высокие моральные стандарты, про особую роль и предназначение. А это всё просто фантик, в который завёрнуты те же простые вещи - деньги и власть.

А при этом РФ официально заявляет себя как "демократическое государство" (в отличие от арабов!!!)...Не видите связи с тем, что я писал ранее???
Ок, хорошо. Но тогда давайте прямо скажем, что Европа, как официальная, так и общественная, борется не за соблюдение прав человека, а за соответствие фактических прав законодательным. То есть, если геев в Саудовской Аравии казнят в строгом соответствии с законодательством, то это ок, приемлемо.

Только тогда получается, что вся масштабная кремлёвская пропаганда, очерняющая "загнивающий запад", это тоже всего-навсего "реклама"?
Нет, там всё гораздо сложнее.

Западная пропаганда – в основном, на основе реальных фактов. Кремлёвская пропаганда – в основном, на основе выдуманных фактов.

Да, обе пропаганды могут быть доведены до степени всеобщей истерии. Но в основе одной из них всегда будет на порядки больше лжи. Вот как-то так, если вкратце... ))

То есть, если геев в Саудовской Аравии казнят в строгом соответствии с законодательством, то это ок, приемлемо.
Если совсем грубо – да, именно про это вам и говорят.

И вполне логично, что против такого явления будут бороться менее жёсткими методами, чем в случае со странами, официально объявившими у себя "демократию".

Вся суть максимально ёмко описывается в старой и простейшей пословице: "Назвался груздем – полезай в кузовок". И я искренне не понимаю, что в этом моменте непонятно вам...

Если совсем грубо – да, именно про это вам и говорят.И вполне логично, что против такого явления будут бороться менее жёсткими методами, чем в случае со странами, официально объявившими у себя "демократию".Вся суть максимально ёмко описывается в старой и простейшей пословице: "Назвался груздем – полезай в кузовок". И я искренне не понимаю, что в этом моменте непонятно вам...
Момент-то понятен.
Но он не про свободу и демократию, нет. Иначе бы в королевстве уже силой сменили бы режим, и попытались бы в демократию. Или хотя бы сделать вид демократии. Не впервой.
И не про общечеловеческие ценности. Иначе бы королевство задушили санкциями. Потому что, если декларируется верховенство прав человека, то совершенно неважно, в какой стране государство убивает людей - в дружественной или враждебной, в республике или монархии.
Неужели Вы не видите этого простейшего противоречия в Ваших рассуждениях?
Почему же королевство не трогают, хотя казалось бы...?
Всё просто. Потому, что это союзник. Геополитический, финансовый, экономический военный. А стало быть, им можно убивать людей. Была, конечно громкая история с убийством правозащитника Хашогги, и ту спустили на тормозах. Санкции? Ни в коем случае! А вот за отравление Навального санкции надо ввести обязательно.
И, если ух на то пошло, не менее "дикий" теократический Иран санкциями за права человека прессуют плотно. Как и многих других "плохих парней", не являющихся союзниками.
Лицемерие. И деньги. Больше ничего.

Потому что, если декларируется верховенство прав человека, то совершенно неважно, в какой стране государство убивает людей - в дружественной или враждебной, в республике или монархии.
Неужели Вы не видите этого простейшего противоречия в Ваших рассуждениях?
Как это ни прискорбно, но тут нет противоречий.

Страны, даже официально не заявлявшие ни о какой "демократии" – прессуются по совершенно иному разряду, намного более мягкому. Ибо нет смысла жёстко прессовать заведомых психов, с такими можно лишь уговорами, если уж совсем грубо.

Но наиболее жёстко прессуются те, кто во всеуслышание заявил о своей "демократии" (ради получения каких-то там своих выгод) – но при этом в реальности ничего не сделавшие. Ибо нехрен спекулировать такими понятиями.

И в этом есть своя логика, согласитесь?

Лицемерие. И деньги. Больше ничего.
"Лицемерия" тут не больше, чем в любых других сугубо практических подходах. Это примерно как штрафовать дикаря по тем же меркам, что и цивилизованного человека – первый искренне не понимает, второй всё понимает и делает по-своему...

Страны, даже официально не заявлявшие ни о какой "демократии" – прессуются по совершенно иному разряду, намного более мягкому. Ибо нет смысла жёстко прессовать заведомых психов, с такими можно лишь уговорами, если уж совсем грубо.
Ну да, ну да... С арабами ведут себя как с малыми детьми - пожурят, да и только. Это всё потому, что они дикие и авторитарные. Вот с этого тезиса угорают в Иране, КНДР, и разных подобных странах.
А завтра Путин или Лукашенко узнает о этой Вашей теории, отменит к чертям все демократические институты, и провозгласит себя диктатором/императором/солнцеликим лидером (нужное подчеркнуть). И Европа такая: "А, ну тогда совсем другое дело!". Похлопает по плечу, пожурит, и отменит санкции. Нет? Почему? Должно же сработать.

"Лицемерия" тут не больше, чем в любых других сугубо практических подходах. Это примерно как штрафовать дикаря по тем же меркам, что и цивилизованного человека – первый искренне не понимает, второй всё понимает и делает по-своему...
Если рассматривать это, как сугубо практический подход, то лицемерия конечно никакого, согласен. Но тогда наверное стоит заткнуться о защите прав и свобод человека, как о высшем приоритете? Стоит сказать, что жизнь человека в разных тираниях и автократиях не очень-то и ценность? Что с откровенными упырями и кровопийцами проще договориться, и зарабатывать вместе денежку, ибо они просто дикие-с? Денежки же не пахнут, правда?

Вот с этого тезиса угорают в Иране, КНДР, и разных подобных странах.
А вы подумайте, почему к этим странам отношение иное. Выше ведь описывал общий принцип – как только лезешь со своими тараканами за пределы своей страны, тут же попадаешь в список "целей". И чем более агрессивно лезешь, тем больнее получаешь.

Похлопает по плечу, пожурит, и отменит санкции. Нет? Почему? Должно же сработать.
По тому же принципу.
Конкретно Батьку раньше вполне терпели (как и всяких там Аркадагов и прочих Рахмонов) – он во внешний мир практически не рыпался. А вот Обнулёнку уже не простят – слишком активно лезет во всё вокруг.

Но тогда наверное стоит заткнуться о защите прав и свобод человека, как о высшем приоритете? Стоит сказать, что жизнь человека в разных тираниях и автократиях не очень-то и ценность?
Никто про это и не говорит. Речь исключительно о разнице в подходах – одних мирно уговариваем, других жёстко прессуем.

Но конечная-то цель совершенно не меняется.
С чего вы взяли, что этим вопросам не уделяется внимание? Только лишь с того, что арабов не прессуют настолько же жёстко? Но это крайне наивная оценка ситуации...

Опять кто-то обоссал шведские подъезды. Сначала украинские, теперь шведские.
21.11.20 15:33
15 7

А может кто-нибудь обьяснить, в чем смысл такой соцрекламы в Швеции? На полном серьезе спрашиваю, без шуток. Какое значение она несет, мимо проходящие шведы устыдятся и не будут такими, как Путин и Асад или что?
21.11.20 15:07
5 14

Чисто в просветительских целях, так же как жуткая картинка на пачке с сигаретами: будешь курить - помрешь от рака, не будет сменяемой власти - будет как в РФ.
21.11.20 15:11
6 17

Крайне актуальная тема для Швеции, безусловно.
21.11.20 16:35
6 7

Ну вот они и не хотят, что бы она стала актуальной.
21.11.20 21:27
3 4

не будет сменяемой власти
Ну, Густав скоро полвека как король...

Ах да, нюанс.
22.11.20 00:53
2 5

А у них король хоть что-то решает, кроме помилований?
22.11.20 10:56
1 1

Конечно завидуют. Куда этим нехристям до нашего Скрепно-Солнцеликого Обнуляшки. А тут еще госдура, то есть, прошу прощения, наш великий духовный Курултай перешел в свой излюбленный режим и печатает один скрепный закон за другим.
21.11.20 15:01
8 8

Чем им президент Венгрии-то не угодил? Он же так, живой штемпель, а управляет всем премьер.
Mit
21.11.20 14:27
6 2

Вот мне тоже интересно, а что в Венгрии все плохо, тирания, Мордор и все что положено к этому прилагаться?
21.11.20 14:52
4 6

В Венгрии та ещё хрень, но таки на порядок лучше, чем в эрэфии.
Mit
21.11.20 15:28
6 5

Ох, шведы, вот только не надо подкидывать нашим новых идей.
21.11.20 14:01
6 7

Исполнительная власть Швеции принадлежит правительству, законодательная — народному представительству. Судебная власть Швеции является независимой. И где тут король? 🤔
21.11.20 16:58
1 2

И где тут король?
Во дворце!
21.11.20 19:17
0 5

Чёрт возьми, я давно уже хочу снять ролик - подражание советским сюжетам о награждении Брежневым какого-нибудь члена Политбюро. Чтоб Путин старенький награждал, например, старенького Шойгу, в похожем интерьере, и вся та же команда аплодировала.
То, что сделал Дзядко с компанией, мне кажется, не так жутко.
21.11.20 13:41
1 3

Да чёрт с ними, с кремлёвскими старцами, что там сзади на скейте происходит?
21.11.20 13:35
0 10

Однополый брак.
21.11.20 14:44
0 7

Шведская семья 😄.
21.11.20 16:30
0 0

О! Кстати, как у них там с коронавирусом? Что-то давно не было сводок про передовой шведский опыт от г-на Клебанова.
21.11.20 13:02
4 22

Все будет, находитесь в ожидании.
21.11.20 13:37
16 6

Все будет, находитесь в ожидании.
Ну-ну 😄 Шведский минздрав вчера признал, что действия были ошибочными, с прогнозом на осень они тоже ошиблись, с нарастающим потоком госпитализированных еле справляются. Начинают закрывать фитнес-центры, бассейны и т.п. Источник: Евроньюс.
22.11.20 02:16
0 4

Шведский минздрав вчера признал, что действия были ошибочными
Единственное, что они признали - это то, что коллективного иммунитета пока не удалось достичь - это правда. Количество выявленных у них растет, да, смертность на уровне 20-30 человек в день. В мировой таблице у них смертность на 23 месте - после стран, где вводились самые жесткие карантины и где все маски носят поголовно даже на улице. В Швеции применяют разумные меры сдерживания распространения: ограничивают количество людей в ресторанах, какие-то заведения закрывают, да. Никакого локдауна они не вводят, людей по домам не запирают, маски там никто не носит. В общем, все правильно делают, как и весной.

Так что я не очень понимаю, что для вас "Ну-ну". Я понимаю, что многим до усрачки хочется, чтобы в Швеции все умерли и чтобы это хоть как-то покрыло абсолютно разрушительные действия чиновников многих других стран, но тут, судя по всему, не дождетесь.
22.11.20 10:56
2 1

Там явно нашего израильского Нетанияху не хватает. Ладно всякие недемократические путины, асады и т.д., но в Израиле типа как демократия, а Нетанияху у власти уже 15 лет, с перерывом, но последние вот уже 11 лет подряд. Закон пока здесь таков, что не ограничивает количество каденций премьер-министра.
21.11.20 12:51
2 10

ну, там у них разные плакаты (не биллборды это) размещают. Телеграмм канал почему-то очень выборочен.

Civil rights defenders - такие лапочки, почти как green peace.

Чем им Орбан не угодил - остается лишь догадываться. не туда идёт, - говорят они.
21.11.20 12:39
10 9

Чем им Орбан не угодил - остается лишь догадываться.
В ЕС раскритиковали правовые системы в Венгрии и Польше - доклад
Всё есть в открытом доступе.

Всё есть в открытом доступе.
наверняка есть. Но вы зачем-то дали ссылку на швейцарское издание, ссылающееся на СМИ, обсуждающие доклад. Забавно, когда не член ЕС сообщает о разногласиях в ЕК.

Венгерский министр иностранных дел отметил, что это учреждение займется изучением "двойных стандартов", которые, по словам Сийярто, применяются Брюсселем в отношении Венгрии и Польши. Он заявил, что поскольку политика Будапешта и Варшавы "ясно продвигает свои национальные интересы и базируется на христианских основах", обе эти страны "часто неприятны международному либеральному мейнстриму".

Ссылку дал на первый русскоязычный источник по теме. Чтобы показать несостоятельность заявления "Чем им Орбан не угодил - остается лишь догадываться."
Демагогию о "национальных интересах и христианских основах" я не буду обсуждать.
Вот текст отчета.

Ссылку дал на первый русскоязычный источник по теме. Чтобы показать несостоятельность заявления "Чем им Орбан не угодил - остается лишь догадываться."
К сожалению нестостоятельность заявление нисколько не показана, поскольку в том отчете у комиссии вызывают озабоченность еще некторые страны, а "защитникам прав" почему-то не угододил исключительно венгерский президент. Так что да, остается лишь догадываться о причинах такой избирательности "защитников".

Демагогию о "национальных интересах и христианских основах" я не буду обсуждать.
Воля ваша, но слова государственного деятеля демократической страны имеют вес не меньше веса слов еврокомиссионеров, и уж точно больший, чем выдумки "защитников прав".

К сожалению нестостоятельность заявление нисколько не показана, поскольку в том отчете у комиссии вызывают озабоченность еще некторые страны, а "защитникам прав" почему-то не угододил исключительно венгерский президент. Так что да, остается лишь догадываться о причинах такой избирательности "защитников".
"In some Member States, the direction of change has given rise to serious concern about the impact of reforms on judicial independence. This was one of the issues raised in the Article 7(1) TEU procedure initiated by the European Parliament regarding Hungary . In particular, the independent National Judicial Council faces challenges in counter-balancing the powers of the President of the National Office for the Judiciary in charge of the management of the courts; the election of a new President may open the way for reinforced cooperation. Other concerns related to new rules allowing for the appointment to the Supreme Court of members of the Constitutional Court, elected by Parliament, outside the normal appointment procedure."
Дальше непонятно?
Воля ваша, но слова государственного деятеля демократической страны имеют вес не меньше веса слов еврокомиссионеров
Когда "государственный деятель демократической страны" вместо того, чтобы говорить о реформах юридичесной системы, за которые критикуют Венгрию, начинает говорить о "национальных интересах и христианских основах" это демагогия.

Чем им Орбан не угодил
К сожалению нестостоятельность заявление нисколько не показана, поскольку в том отчете у комиссии вызывают озабоченность еще некторые страны, а "защитникам прав" почему-то не угододил исключительно венгерский президент.
Это два разных вопроса: "чем не угодил" и "почему только он".

а "защитникам прав" почему-то не угододил исключительно венгерский президент. Так что да, остается лишь догадываться о причинах такой избирательности "защитников".
Тут и "догадываться" нечего. Орбан по всем замашкам – этакий "мини-фюрер" (довольно крайне правый популист с неплохо подвешенным языком).
ЕС нахрен не впёрлось (мягко говоря) иметь в своём составе государство под руководством подобного заведомо "токсичного" персонажа.

ЕС нахрен не впёрлось (мягко говоря) иметь в своём составе государство под руководством подобного заведомо "токсичного" персонажа
ЕС взяло на себя заботу о том, чтобы народы стран выбирали того, кого надо, а не того, кого они хотят?

Оно понятно, что в своё время ЕС расширился на восток под давлением со стороны Штатов через их заокеанского островного дрессированного пуделя, который сам же после этого и свалил из ЕС. Только это еще не значит, что ЕС может указывать, кого выбирать в президенты в разных странах-членах Союза.

ЕС взяло на себя заботу о том, чтобы народы стран выбирали того, кого надо, а не того, кого они хотят?
Разумеется.
Для ЕС, прежде всего, важен сам "дух союза". Просто так и кого попало туда не возьмут. Вы считаете, что это неправильно?

Американец говорит русскому: "У нас в Америке есть свобода слова. Каждый может выйти и кричать: Долой президента Трумэна!" Русский отвечает: "У нас в СССР тоже полная свобода слова. Каждый тоже может выйти и кричать: долой президента Трумэна!"
21.11.20 12:33
5 10

Долой президента Трумэна!
Вообще то это был анекдот про Рейгана, во времена Брежнева.

Это не аннкдот, а отрывок из воспоминаний Бориса Полевого о Нюрнбергском процессе.
Изначально там фигурировали Трумэн и Сталин.
21.11.20 21:44
0 4

Вот интересно, Шведам ходящим мимо этих биллбордов, действительно Путин/Асад/Орбан интереснее того, что родные и близкие чинуши вытворяют?
21.11.20 12:20
28 12

А что они вытворяют?
21.11.20 12:21
1 16

А они что-то вытворяют? Так-то, думаю, на другом уровне пирамиды Мэслоу им иногда интересна соседняя кунсткамера под боком.
Вот почему нашим интересен вездессущий Трамп вместо родного мэра, это другое дело.
21.11.20 12:23
1 16

Что бы то ни было. 😄 Если я увижу на улице портрет Байдена/Макрона/Меркель, с осуждением их действий, то в первую голову задумаюсь, от чего родного и близкого, пытаются отвлечь внимание.
21.11.20 12:26
12 16

Да этих гейропах вообще дикость www.rubaltic.ru/amp/news/21112020-ministr-obrazovaniya-estonii-podala-v-otstavku-izza-polzovaniya-sluzhebnym-avtomobilem-v-lichnykh-ts/
21.11.20 12:52
1 3

А связь? Внутренняя кухня- это внутренняя кухня. Но когда улицы увешивают плакатами, с осуждением иностранных лидеров, это как то...
21.11.20 12:56
14 10

А связь? Внутренняя кухня- это внутренняя кухня. Но когда улицы увешивают плакатами, с осуждением иностранных лидеров, это как то...
По-моему, осуждать соседей принято у всех народов с незапамятных времен. Конечно, если нужно от чего-то отвлечь, то процесс идёт интенсивнее, но и просто так, для души, тоже всегда осуждали.
21.11.20 13:54
4 5

Вы правы, конечно. Но все таки, одно дело, когда это происходит на кухнях(блогах, тв), другое- когда агитки уже по стенам развешивают, как карикатуры Кукрыниксов, 75+ лет назад.
Вот представьте себе, подобные биллборды в Москве. Почему то, у меня ни малейших сомнений нет, в том что крик поднимется, до небес. "Это совсем другое!"(с) впрочем, даже тут успело уже прозвучать.
21.11.20 14:01
11 14

Это другое (с) по мне просто хамство.
21.11.20 15:23
0 5

Думаю, для них Путин что-то вроде Карабаса-Барабаса -- какой-то страшный далёкий злодей.
21.11.20 18:35
0 3

Хамство с чьей стороны в чью сторону?
21.11.20 18:35
2 0

А если не на улице, а по телевизеру?
21.11.20 18:37
2 0

Пресса есть пресса. Подача информации, в ключе редакционной политики. Принципиальной разницы нет, кстати. Газеты- Радио-ТВ- Сеть. Редакция утверждает позицию, коллектив ее озвучивает, ну или подбирает под нее пул "экспертов", опросы и т.д. и т.п. Конечный потребитель
потребляет близкие ему по воззрениям продукты. Кто Эхо, кто Вести, кто вообще Лимонку. Общемировая практика. А вот так- зацепило. Голая пропаганда, без прикрас. Вернулись к истокам, так сказать.
21.11.20 19:01
4 2

Вот представьте себе, подобные биллборды в Москве. Почему то, у меня ни малейших сомнений нет, в том что крик поднимется, до небес. "Это совсем другое!"(с) впрочем, даже тут успело уже прозвучать.
Но тут "есть нюанс" ©...

Критикующих Пыню – абсолютное большинство. Критикующих критиков Пыни – абсолютное меньшинство.
Поэтому в Москве подобное действительно будет выглядеть (и являться по сути) дикарской дичью диких дикарей. А в каком-нибудь Стокгольме – всего лишь обычным дурным вкусом и непрофессионализмом (с чем, кстати, даже согласен, ваще не комильфо приплетать в социалку реальных людей)...

Со стороны Швеции в сторону стран, чьи руководители на плакатах. Что то с этикой на западе, Обама на досуге в книге нахамил много кому, а интересно, если кто в воспоминаниях его обезьяной назовет, как запад отреагирует...
21.11.20 19:47
3 7

Извините, не понял аргумента. Почему плакаты с критикой лидеров трех других стран (Россия, Сирия, Венгрия) на улицах Стокгольма норма, а аналогичные на улицах Москвы(Например на США, Польшу и Нидерланды) - варварство. И как это связано с критикой властей. В том что подобное размещение, вызовет натуральную бурю- не сомневаюсь, но вот ваша аргументация, как то, не понятна.

Извините, не понял аргумента.
ваша аргументация, как то, не понятна
Я знаю, что не поняли...

Почему плакаты с критикой лидеров трех других стран (Россия, Сирия, Венгрия) на улицах Стокгольма норма, а аналогичные на улицах Москвы(Например на США, Польшу и Нидерланды) - варварство.
Оба варианта – не "норма" (по крайней мере, с точки зрения профессиональной рекламной этики)).

Но вот попытки высмеивания на улицах Москвы лидеров объективно более развитых стран – будут выглядеть на порядки более нелепо, чем попытки высмеивания лидеров откровенно отсталых стран на улицах столиц действительно развитых стран.

Так понятнее, надеюсь?

Почему плакаты с критикой лидеров трех других стран (Россия, Сирия, Венгрия) на улицах Стокгольма норма, а аналогичные на улицах Москвы(Например на США, Польшу и Нидерланды) - варварство.
Потому, что в Стокгольме государство никак не влияет на то, что нарисовано на плакатах, в отличие от...
21.11.20 20:18
3 1

Ваша точка зрения- да.
По факту, не соглашусь, конечно. Манипулирование общественным мнением по поводу лидеров других государств, с помощью уличной наглядной агитации, органично смотрелась от начала времен и до середины прошлого века. И сейчас, используя данные методы, демонстрируется отнюдь не развитость, а скорее регресс.

Не аргумент. Появись на улицах Москвы такие плакаты, напечатанные и размещенные на личные сбережения Васи Васина, это как то изменит реакцию? Ой, врядли.
21.11.20 20:27
1 4

Манипулирование общественным мнением по поводу лидеров других государств, с помощью уличной наглядной агитации, органично смотрелась от начала времен и до середины прошлого века. И сейчас, используя данные методы, демонстрируется отнюдь не развитость, а скорее регресс.
Вы снова ничего не поняли.

Подобным образом формируется вовсе не "мнение по поводу лидеров других государств". Речь в рекламе исключительно о местных тёрках – но на основе уже имеющегося мнения о лидерах других государств, да... ))

Может и так. С трудом представляю, как это может быть использовано, в указанном вами ключе, но я и внутренней Шведской кухни не знаю. Тогда просто некрасиво, вроде как Берлускони гнобили, за неуместную шутку, о "Загорелом Обаме". Надеюсь кстати, местные борцы с эйджизмом, мимо тоже не пройдут. Хотя... с таким выбором целей, наверное "закроют глаза".

С трудом представляю, как это может быть использовано, в указанном вами ключе
Чтобы это понять, надо просто быть "рекламщиком"...

вроде как Берлускони гнобили, за неуместную шутку, о "Загорелом Обаме".
Но там действительно было личное скотство самого Берлускони. И гнобили вполне за дело.

Надеюсь кстати, местные борцы с эйджизмом, мимо тоже не пройдут. Хотя... с таким выбором целей, наверное "закроют глаза".
Вот как раз эйджизм тут вообще "не при делах". Будь наш "великий лидер всего и вся" даже на двадцать лет моложе, но при всех своих остальных "заслугах" – почти ничего не изменилось бы, думаю...

Может и не изменилось бы, но как общую тему, для всех троих лидеров, выбрали именно возраст. Что как вы отметили, ско... не очень красиво и подлежит обструкции, в том самом развитом мире, если конечно, не выбрать объект, за который заступаться не принято. Это конечно все в случае, если вы правы, что далеко не факт. Эти самые Civil Rights Defenders, если судить по их же декларациям, отнюдь не на Шведские Civil rights нацелены.

Что как вы отметили, ско... не очень красиво и подлежит обструкции, в том самом развитом мире
Нет, отметил я вовсе не это. Читайте внимательнее.

Не это. Но расизм с эйджизмом, вроде на одной доске сейчас стоят?

Не это.
Так что же?

Но расизм с эйджизмом, вроде на одной доске сейчас стоят?
Ну да, вот ваще рядышком... 😄

По списку "Смертных грехов", вроде как рядышком. Хотя Granny lives matters еще нету. Может и зря, особенно, в такой год.

По списку "Смертных грехов", вроде как рядышком.
Неужели???

А разве нет? Есть условный осуждаемый список дискриминаций и если на каком то из его компонентов поймали, то давят. Обе в нем.

Только вот сами "компоненты" весьма сильно отличаются друг от друга самим своим "весом". Вы забыли об этом или просто не знали?

По сути- да, но по факту, важно наличие компонента, не так ли? Ну и желания, за него попинать.
Ну и в общем, пустой мы спор затеяли. Перетирать можно долго, но все уже не по теме идет.

Появись на улицах Москвы такие плакаты, напечатанные и размещенные на личные сбережения Васи Васина, это как то изменит реакцию? Ой, врядли.
если в России появится независимая пресса, перестанут прессовать НКО и т.д., то и реакция на такие плакаты изменится.
22.11.20 08:29
2 0

Перетирать можно долго, но все уже не по теме идет.
Всё идёт весьма по теме. Только вас, почему-то, именно эта тема не устраивает...

с чем, кстати, даже согласен, ваще не комильфо приплетать в социалку реальных людей
Например, "Не допусти прихода Гитлера к власти в твоей стране" - это приемлемо?
(я считаю, что да)
Вытекающий отсюда вопрос: Чем упомянутая троица святее Гитлера (каждый по отдельности, конечно)?

Например, "Не допусти прихода Гитлера к власти в твоей стране" - это приемлемо?
В таком варианте сегодня – да, ещё куда ни шло (хоть и набило оскомину)). Ибо фигура уже историческая, символическая и трижды помершая – как и всякие ильичи-сталины-мао-прочие.

Речь же шла о ныне здравствующих и действующих персонах. Именно в этом моменте профессиональная этика просто не рекомендует использовать в креативе их образы (ни в положительном, ни в отрицательном смысле).

И дело тут даже не в том, что эта троица чем-то лучше или хуже Гитлера. Дело в том, что тут креатив уже напрямую заходит в область политической пропаганды, восхваляющей или демонизирующей ныне действующих персон, что может прямо влиять на текущую политическую обстановку. Вот именно этот момент и вызывает вопросы.

или демонизирующей ныне действующих персон
Ок. 1940-й год. Любая страна. Социальная реклама: "не допусти Гитлера..." Нормально?
( Считаю, что да).
Вот и здесь нормально.
что может прямо влиять на текущую политическую обстановку.
Во-первьіх, вот и отлично.
Во-вторьіх, неєтично бьіло бьі в РФ такую рекламу вешать шведской общественной организации (украинской или грузинской - вполне). А в Швеции... Ну, призьівают не допустить к власти "вечньх" мудаков. Все ок.

Ок. 1940-й год. Любая страна. Социальная реклама: "не допусти Гитлера..." Нормально?
Конкретно в тот момент – да. Открытые военные действия, официальный военный враг, официальная пропаганда.

Ну, призьівают не допустить к власти "вечньх" мудаков. Все ок.
Мысль-то понятна. И даже вполне себе приветствуется. Но вот именно с точки зрения профессиональной этики – ни разу не "ок". Только про это и речь.

с точки зрения профессиональной этики – ни разу не "ок".
с точки зрения профессиональной єтики? А профессия какая?

Как раз маркетинг и реклама. С этой точки зрения и оцениваю проект "коллег по цеху", в общем-то...

Какой то Байден курильщика, поеденный молью.
А у нас вечномолодой энергичный лидер, с годами все круглее.
21.11.20 12:20
0 10

И морщины сами собой разглаживаются. Или скрепы кожу натягивают?
21.11.20 14:52
1 5

Да, а Батьки че нет? Непорядок
21.11.20 12:16
1 5

Игнорируют таракашку, не уважают.
21.11.20 12:18
2 10

Вот он про себя и напомнил грядущим повышением цены на транзит, чтоб не забывали.
21.11.20 14:35
1 2

Ждем яркого выступления Захаровой 😄
21.11.20 12:14
3 13

Да ну! Скреполишенцы. Что с них взять, кроме демократии и та хреновая. Однако как хорошо они про дедушку думают. Я что-то сомневаюсь, что он до 30-ого протянет. Вернее, думаю, протянет он до 30-ого. Ноги.
21.11.20 12:10
9 7

Ну так-то Путину в 2030-м будет столько же, сколько Байдену в 2020-м...
21.11.20 13:08
0 9

Вы ещё Фиделя вспомните.
21.11.20 21:22
2 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 11
calella 97
авто 334
видео 2582
вино 269
еда 326