Интернет надо закрывать

Показания Рамиля Шамсутдинова, который убил 8 человек в воинской части.

«Единственное, мне жаль, что я случайно зацепил двоих ребят, которые были совсем не при чём. К остальным у меня жалости нет никакой. А эти — парни с одного со мной призыва...»

«Всё началось сразу, как только я пришёл. У меня украли, точнее, отобрали телефон. Родным я не стал сообщать, чтобы не переживали. Я только симку спрятал и иногда вставлял в чужие телефоны, чтобы позвонить и поговорить с семьёй. Что ещё отбирали? Деньги...»

«Кому жаловаться? Смешно. Сообщать просто некому. Кому мне сообщать, если сами офицеры меня и били? Думал убежать, но ведь всё закрыто. Что мне было делать?»

«В тот день они пообещали меня опустить. Так и сказали, предупредили, что типа изнасилуют. Лейтенант в тот день мне сказал, что всё, понимаешь, после караула — всё будет. Всех молодых других до меня уже опускали, я знаю. А в этот вечер, значит, моя очередь, мне деваться некуда было, что мне делать?»

«Когда меня задержали, меня очень сильно били, я думал, если честно, что умру...» (Отсюда.)

Но знающие, солидные и авторитетные люди уже выяснили, кто в этом виноват.

5 ноября на прошедшей в пресс-центре НСН совместной пресс-конференции ветеранской организации «Офицеры России» и «Комитета солдатских матерей России» председатель президиума «Офицеров» Сергей Липовой заявил, что Минобороны работает открыто, а обвинять в произошедшем в Забайкалье офицеров «категорически неправильно». При этом он считает, что для предотвращения таких преступлений нужно наладить работу психологов, а Роскомнадзор должен блокировать доступ к жестоким компьютерным играм в интернете.

Господин Липовой заявил, что «судя по всему, Шамсутдинов целенаправленно обдумал преступление и сознательно расстрелял своих сослуживцев». «Как будто у этого солдата смешалась компьютерная реальность с жизненной,— сказал он.— Это пробелы и в целом в системе воспитания». Отметим, что ранее подобная версия следствием не называлась.

Председатель «Комитета солдатских матерей России» Флера Салиховская и вовсе заявила, что «интернет надо закрывать».

Госпожа Салиховская допустила, что «парень не выдержал» конфликтов с сослуживцами, и признала наличие фактов дедовщины в российских воинских частях, однако заявила, что в большинстве своем они касаются вымогательства материальных ценностей контрактниками у срочников: «А так в армии кормят хорошо, условия хорошие, есть даже вещи, которых (у части срочников.— “Ъ”) нет дома, например, стиральные машины». «Ребята к нам бегать из частей перестали, как только на место министра обороны пришел Сергей Кужугетович Шойгу. А когда я задаю им вопрос по поводу взаимоотношений, они отвечают: "Мы же мужики". То есть мужская компания регулируется своими правилами жизни»,— заявила председатель «Комитета солдатских матерей».

Поняли, дети? Это Интернет надо закрывать и компьютерные игры тоже. А что до Шамсутдинова - ну так это просто мужская компания регулируется своими правилами жизни.

Вот эта Флера Салиховская, кстати. Вылитая Мизулина. И такую же безумную херню несет.

Слушайте, я как-то не следил, а этот "Комитет солдатских матерей" давно в такое отстоище превратился? Первоначально это же была вполне нормальная организация...

Почитал. А, ну так они нынче президентские гранты получают. Ну тогда все понятно, тогда надо отлизывать по полной программе, что они и делают.

P.S. В "Медузе" репортаж о том, как устроена дедовщина в российской армии.

Upd: Интересное заявление отсюда.

Комитет солдатских матерей России в группе в соцсети «ВКонтакте» опубликовал заявление. В нем сказано, что мнение членов организации «кардинально не совпадает» с мнением председателя Флеры Салиховской, которая заявила ранее, что Рамиль Шамсутдинов расстрелял восьмерых сослуживцев не из-за дедовщины и угрозы изнасилования, а из-за компьютерных игр и интернета.

«Обвинять офицеров в том, что они довели этого рядового бойца до расстрела своих сослуживцев, — это категорически неправильно», — говорила она на пресс-конференции общественных организаций 5 ноября.

В заявлении сказано, что Комитет твердо стоит на той позиции, что неуставные отношения в ВС РФ, которые принято называть «дедовщиной», не искоренены. «Что послужило поводом для совершения преступления, мы достоверно сообщить не можем, но не отрицаем, что данным поводом могли послужить неуставные отношения в различных их проявлениях», — написали в соцсети представители организации.

Немаловажный нюанс: в посте Салиховская названа экс-председателем КСМ.

Комментарии 222

То, о чём я хочу сейчас написать, не совсем в тему, но тоже про произвол.

Недавно рэпер Oxxxymiron в рамках участия в одном онлайн-баттле, для второго раунда которого, несущего название "Ветер перемен", выпустил трек, в котором поддержал одного из фигурантов "московского дела" Самариддина Раджабова. Также в этом же треке сам Раджабов тоже участвует как исполнитель.

Как удалось с ним сделать этот дуэт, если тот отбыает в СИЗО, Oxxxymiron подробно расписал в описании к ролику. Я его тоже ниже скопирую, потому что это важно.

И то, что это трек к онлайн-баттлу для независимого от этого ознакомления никак не влияет. Сам трек очень самостоятелен, можно и не знать, для чего он был сделан, и всё равно его послушать. Впрочем, ведь на самом деле он был сделан не столько для баттла, сколько в поддержку. А вот это, пожалуй, было бы знать уже не лишним.

Ниже прикладываю описание к ролику и сам ролик.

"Как записать трек с человеком, находящимся в СИЗО по главному делу в стране?

Пришли мы, значит, с Рохо в суд поддержать невиновных ребят, в т.ч. Самариддина — 21-летнего рэпера, которого обвиняют в том, что звук брошенной им пластиковой бутылки напугал 3х полицейских, и которому за это грозит до 5 лет.

В суде я познакомился с другим экс-политзеком по 212 — Лешей Миняйло, который попросил меня подойти к клетке Самариддина и спросить, с кем бы тот хотел записать трек (вот же провокатор! но я не злюсь). Его ответ СМИ зафиксировали как «Оксимирон пообещал сделать трек с Раджабовым».

Ну что, пацан сделал: с помощью тюремных писем Самара, строк, зачитанных им в суде, и диктофонных записей, сделанных адвокатами, мы наладили подобие рэп-коммуникации. Это была разновидность игры в "Буриме" — попытка продолжить строчки другого, не имея прямого контакта. Сильно помогли многочасовые рассказы Миняйло: без них говорить от лица Самара я бы не решился.

Теперь о том, при чем тут вы! Понятно, что я замутил это, чтоб голос чувака, которому ни за что ломают жизнь, услышала куча людей. Это «Буриме» получилось из-за системы писем ФСИН, с помощью которой можно за пару минут послать письмо любому заключенному в России. Многие из них, как фигуранты «московского» и подобных дел, ожидают или отбывают срок чисто за взгляды. Я уверен, что за это сажать нельзя. Если вы считаете так же, то я передаю вам эстафету, которую получил от Самара.

Любое внимание с воли полезно для заключенного: права тех, к кому регулярно приходят письма и передачи, реже нарушаются, они реже становятся жертвами произвола.

Короче! Напишите кому-нибудь из ребят письмо. Не откладывайте, не бойтесь и не стесняйтесь — представьте, сколько радости и пользы вы принесете этим невиновному человеку, которому прямо сейчас очень одиноко.

Для письма больше не нужны бумага, ручка и визиты на Почту России, достаточно прочитать эту инструкцию: delo212.ru

Всем рэпа и любви"
08.11.19 13:28
0 1

Накаркали www.interfax.ru
07.11.19 18:32
0 0

Ну да, в компьютерной реальности - ты крутой боец элитного подразделения, а в жизненной реальности тебя сослуживцы в жопу дерут. Проклятые компьютерные игры учат плохому! Запретить компьютерную реальность однозначно и незамедлительно!
07.11.19 12:32
0 8

в жизненной реальности тебя сослуживцы в жопу дерут.
Да что там реальность - жопу запретить - и всех делов!
07.11.19 13:33
0 1

Да что там реальность - жопу запретить - и всех делов!

Оружие в армии запретить. Выдавать только лопаты и ломы.
А стреллять только росгвардия будет.
07.11.19 14:40
0 1

жопу запретить
анус заблокировать. Это к роскомпозору!
07.11.19 15:44
0 1

Повезло мне послужить срочку в "придворном полку" МЧС. Шойгу туда приезжал в баньке попариться и заодно л/с позадрачивать. Сука он редкая.

И по поводу расстрела. ЗабВО всегда славился беспределом. И в СССР и сейчас. Я не удивлён, что парня довели до края.
Есть хорошая книга про службу в Забайкалье. Валерий Примост "Штабная сука".
07.11.19 08:51
0 11

Ну вроде как чуть ли не с призывного пункта выдают памятки с телефонами всей вертикали, включая военную прокуратуру. Но тут Забайкалье, там хз конечно. Я в Читу ездил, в городе там вечером просто пиздец, даже по сравнению с Челябинском 😄
07.11.19 07:05
0 0

Ага, выдают. Нам выдали. МТС, подключился к социальному проекту "Позвони маме", попилил бабла бюджетного. Только МТС забыл написать в своей памятке, что все звонки маме платные. И тариф там совсем не социальный, а ценник на мобильный Интернет вообще заоблачный. А вот если я все же хочу с ребенком бесплатно пообщаться, то я сама должна ему звонить. Целых 20 минут в день бесплатно мне в МТС дали. А как это сочетается с тем, что телефон выдают раз в неделю, в зависимости от настроения дежурного офицера, или, что не всегда ребёнок может ответить, да ещё и разница во времени есть, товарищам из МТС насрать. Соответственно звонки по телефонам, указанным в этой симке, что в военную прокуратуру, что в службу поддержки тоже платные. Сначала он мне звонил, я сбрасывала, потом перезванивала, иногда по несколько раз, потому что пока я перезванивала, он уже говорить не мог. В общем, через пару месяцев нам этот цирк надоел и мы перешли на свои нормальные симки, с нормальным интернетом. Так дешевле. Но главное же не это, а то, что вся страна знает, что в военкомате симку теперь выдают. Ну и Шойгу будет, что журналистом рассказывать в духе "Всем выдают симки, звоните бесплатно куда хотите, вам же все условия предоставлены. А кто не звонит - сам дурак".
07.11.19 07:57
0 11

А симка-то здесь при чем? Человек говорит о памятке с телефонами куда звонить "если что". Т.е. версия, что пацану просто деваться было некуда выглядит странно.
07.11.19 08:39
7 1

А че в Челябинске вечером?
07.11.19 08:54
0 0

А симка-то здесь при чем? Человек говорит о памятке с телефонами куда звонить "если что". Т.е. версия, что пацану просто деваться было некуда выглядит странно.
Пацан прямым текстом говорит, что телефон у него в части отобрали добрые люди.
07.11.19 09:03
1 5

.Пацан прямым текстом говорит, что телефон у него в части отобрали добрые люди.
А потом прямым текстом говорит что звонил с чужих телефонов.
sid
07.11.19 09:22
1 3

.Пацан прямым текстом говорит, что телефон у него в части отобрали добрые люди. А потом прямым текстом говорит что звонил с чужих телефонов.
Это значит только то, что, во-первых, он не мог звонить, когда хотел (в критической ситуации, например), и, во-вторых, звонки могли быть под контролем тех, кто давал телефон.
Не говоря уже о том, что «отобрали телефон» квалифицируется уголовным кодексом как грабеж
07.11.19 09:58
1 4

.Это значит только то, что, во-первых, он не мог звонить, когда хотел (в критической ситуации, например), и, во-вторых, звонки могли быть под контролем тех, кто давал телефон.Не говоря уже о том, что «отобрали телефон» квалифицируется уголовным кодексом как грабеж

Вы там были? Лично видели? Не надо фантазий. Речь идет о том что возможность звонить была. Были ли это звонки под контролем, или не были, мы на сегодняшний день достоверно не знаем.
sid
07.11.19 10:13
10 1

.Это значит только то, что, во-первых, он не мог звонить, когда хотел (в критической ситуации, например), и, во-вторых, звонки могли быть под контролем тех, кто давал телефон.Не говоря уже о том, что «отобрали телефон» квалифицируется уголовным кодексом как грабеж Вы там были? Лично видели? Не надо фантазий. Речь идет о том что возможность звонить была. Были ли это звонки под контролем, или не были, мы на сегодняшний день достоверно не знаем.
Да масса у него возможностей была, только он, насмотревшись интернета, взял автомат и расстрелял 8 человек. Это же проще было, чем позвонить. Я слышал уже эту версию, можешь не повторяться
07.11.19 10:18
1 11

Но главное же не это, а то, что вся страна знает, что в военкомате симку теперь выдают.
Сами придумали - сами опровергли. Я же вообще не об этом писал.
07.11.19 10:20
1 0

Да масса у него возможностей была, только он, насмотревшись интернета, взял автомат и расстрелял 8 человек. Это же проще было, чем позвонить. Я слышал уже эту версию, можешь не повторяться
Да понятно, что вы уже и следствие провели и виновных назначили. Ведь об этом столько пишут, а уж сколько фигни всякой говорят. И пацанчика в Керчи, который бойню в техникуме устроил, тоже довели, а он ни в чем не уиноват.
sid
07.11.19 10:25
8 1

Человек говорит о памятке с телефонами куда звонить "если что".
этот вариант напрямую запрещён уставом.

Т.е. версия, что пацану просто деваться было некуда выглядит странно
то есть вы булки покорно бы раздвинули? А я бы таки стрелял. При том, что последняя игра в которую я играл на компьютере была elite на спекки.
07.11.19 10:43
0 8

Да масса у него возможностей была, только он, насмотревшись интернета, взял автомат и расстрелял 8 человек. Это же проще было, чем позвонить. Я слышал уже эту версию, можешь не повторятьсяДа понятно, что вы уже и следствие провели и виновных назначили. Ведь об этом столько пишут, а уж сколько фигни всякой говорят. И пацанчика в Керчи, который бойню в техникуме устроил, тоже довели, а он ни в чем не уиноват.
Да, я среди себя провел следствие, и назначил виновных. Не первый год на свете живу, и не первый раз на моей памяти срочник расстреливает старослужащих
07.11.19 11:06
0 10

"А вот если я все же хочу с ребенком бесплатно пообщаться"
ой-е-ей...ребеночек в армии, я в 16 лет школу закончил и в институт поступил, в 18 женился, и 20 лет как уже. С беременной женой письмами общались (99-200 годы). Я ХОЧУ СЫНОЧКУ ПОЗВОНИТЬ, А ЗЛЫЕ ОФИЦЕРЫ НЕ ДАЮТ.Армия, служба, нет ? Сынуля должен всегда на связи быть ? Да я в переговорные телефонные будки за свои кровные ходил с беременной женой поговорить, когда ей плохо и страшно было, а тут ей ШОЙГУ ( мне лично не особо) 20 минут бесплатно дал, а ей мало.. йопта, да тогда пару минут было за счастье.
09.11.19 04:16
1 0

В соседней с маминой вч командир бойцов в кандалы ножные заковывал. Бродит такой сердешный по казарме в нижнем белье и кандалах. Командир так с самоволками боролся. Выгнали потом командира, стукнул кто то.
07.11.19 04:04
1 1

Прям как Агнесса Ивановна в Курьере
"Я каждый день смотрю телевизор и уверяю вас, что очень хорошо знаю нашу молодежь"
Bor
07.11.19 01:41
0 9

А вот безотносительно этой истории. Наткнулся на такое:

> В 2014 году на военно-спортивной игре «Граница-2014» Рамиль стал победителем отряда «Русичи» в неполной разборке и сборке автомата Калашникова. В личном зачете молодой человек занял первое место, выполнив задание за 42 секунды.

Такое время в моём детстве - это снаряжение магазина, да и то результат средненький. Разборка - секунд 13-14, сборка чуть медленней, но если в 20 не уложился, это позорище. 42 на рекорд никак не тянет. И это было где-то в 1984, безо всяких "специальных отрядов", просто раз в неделю на уроках НВП тренировались...
07.11.19 01:03
11 0

Да, кстати. ЕМНИП, в техникуме у нас пара ребят укладывалась в 35-37 секунд. У меня было в лучшем случае 49, но я на рекорд и не претендую.
07.11.19 07:29
0 0

Да, да, да...
С учебным автоматом я укладывался секунд за 20-25.
А все потому что эти автоматы раздолбаны, а пружины ослаблены.
Вот на службе с боевым автоматом я понял, что такое норматив 48 секунд.
Если Рамилю дали нормальный автомат, то 42 секунды - это совсем неплохо.

Вот на службе с боевым автоматом я понял, что такое норматив 48 секунд
Точняк. Видимо, на соревнованиях они упражнялись не с учебным калашом.

Не могу сказать, что при переходе НВП -> real life заметил какую-то разницу. Правда, потом и задач на скорость не было, только чистка после стрельбы 😄

С другой стороны, это было почти 30 лет назад, фиг знает как оно сейчас.

Я просто оставлю это здесь: http://lit.lib.ru/d/dedovshchina/bykov-01-spasatel.shtml
Дмитрий Быков о деле Сакалаускаса. Статья двадцатилетней давности о событиях тридцатилетней. Очень громкая была история, после которой деды по всему Союзу, говорят, присмирели.
07.11.19 00:24
0 13

Пацан должен быть оправдан, 8 убитых это жутко, но если тебя поместили в уродливую систему, человек с чувством собственного достоинства должен реагировать адекватным образом. А в его ситуации других вариантов у него не было. Не должен нормальный мужик позволять себя "опускать". При всей своей миролюбивости, я сам не уверен в том, что не поступил бы точно также.
06.11.19 22:53
10 17

Пацан должен быть оправдан, 8 убитых это жутко, но если тебя поместили в уродливую систему, человек с чувством собственного достоинства должен реагировать адекватным образом. А в его ситуации других вариантов у него не было. Не должен нормальный мужик позволять себя "опускать". При всей своей миролюбивости, я сам не уверен в том, что не поступил бы точно также.
Оправдывать за убийство также ненормально, как и сажать невинных.
Просто в соседней камере должны сидеть командиры, которые фактически являются сообщниками этого преступления. Но это, к сожалению, нереально. Так же, как нереально ожидать объективного расследования.
Но повторюсь: ситуация складывалась не в один день, было время предпринять какие-то меры, пускай даже «немужские» с точки зрения 18-20 летних подростков. Например, позвонить родителям и все рассказать обо всем. Не факт, что это могло бы решить проблему, но начать надо было именно с этого.
07.11.19 08:23
0 3

Не факт, что это могло бы решить проблему, но начать надо было именно с этого.
Или усугубить, если бы о звонке узнало начальство(а от них сослуживцы). А чины в военной прокуратуре отмахнулись бы. Ведь сам Шойгу сказал, что симки выдают, а сам солдат не звонил. А мало ли что мамка напридумывала. Кстати, некоторые действительно напридумывают 😒
07.11.19 12:32
0 3

Радует, что сын сдал 7 долгов в ВУЗе! И теперь он без долгов! А дебилов, думаю, нужно как-то отсеять от армии и от ВУЗов!
06.11.19 22:47
8 1

А мысли есть как их "отсеивать" и каким калибром?
07.11.19 10:08
0 1

Комитет солдатских матерей объявил об увольнении своего руководителя. Она призывала «закрыть интернет» после массового убийства в Забайкалье

Комитет солдатских матерей России отправил в отставку своего председателя Флеру Салиховскую, которая работала в организации с 1989 года. В сообщении комитета во «ВКонтакте» Салиховская названа «нашим экс-председателем».

Салиховскую разжаловали с поста главы комитета 2 ноября, сообщает издание Baza. При этом, как отметила юрист организации Александра Латынина, полномочия Салиховской продолжают действовать, поскольку в Минюст не отправили документы о ее снятии.

Сама Салиховская сказала, что продолжает работать председателем, и не считает, что ее «кто-то снял».

Комитет солдатских матерей сообщил об отставке Салиховской, комментируя ее слова о массовом убийстве в воинской части в Забайкалье. В комитете заявили, что не согласны с мнением Салиховской о том, что на преступление повлияли компьютерные игры и интернет.

Сама Салиховская сказала, что это не ее слова, а психиатра, и она просто их поддержала. «Коммерсант» писал, что Салиховская, комментируя убийство, заявила, что «интернет надо закрывать». В беседе с Baza она признала, что компьютерные игры «учат стрелять» и «действуют на психику», но на солдата, совершившего убийство, могли повлиять сослуживцы. meduza.io
06.11.19 22:44
0 2

Салиховская, комментируя убийство, заявила, что «интернет надо закрывать». В беседе с Baza она признала, что компьютерные игры «учат стрелять» и «действуют на психику»

Ну, ващета армия учит стрелять и кое-где даже убивать. И на психику действует неслабо.

Ну, ващета армия учит стрелять и кое-где даже убивать. И на психику действует неслабо.
Причем, заметьте:
а) армия учит стрелять в картонку из настоящего оружия без страха и упрека, и конечная цель - так же выстрелить, если вместо картонки будет злодей (во всяком случае, как тебя убедят)
б) компьютерная игра же учит нажимать кнопку, чтобы тебе показали мультик про то, как нарисованный человечек упадет; конечная цель - показать другой мультик.

Итого. Они там вообще серьезно?
07.11.19 13:04
0 2

Тетеньку уволили уже.
06.11.19 22:41
0 0

Тетеньку уволили уже.
но она так не считает 😄
06.11.19 23:14
0 7

Вот и рожай после этого сыновей в России.
06.11.19 22:39
1 8

К сожалению, не верю в справедливое разбирательство.
Голунов на свободе, и те, кто ему подбрасывал наркоту, тоже. Как такое может быть?
Ведь есть все подписи на протоколах и т.п. Не особенно трудно искать этих граждан-полицейских.
Чудо, что солдат не "оказал сопротивление при аресте" или не "покончил жизнь самоубийством".
06.11.19 22:32
0 8

"Офицеры России", уже смешно. Ну откуда тут офицеры. Так, чиновники департамента обороны.
06.11.19 22:14
1 13

Закрывать, пора в дурку всез этих деятелей средневековых, давно уже.
06.11.19 20:55
0 6

Вроде бы КСМ немножко фалломорфировал от заявления конкретно этой солдатской матери и сместил ее из председателей к другой матери.
06.11.19 20:48
0 6

Судя по комментариям, её ещё месяц назад выпиздили, решение просто ещё не оформлено официально.
111
07.11.19 12:01
0 0

Судя по комментариям, её ещё месяц назад выпиздили, решение просто ещё не оформлено официально.
Это как с ментами, которые за день до совершения преступления сплошь увольняются из рядов?
07.11.19 13:29
1 2

Ну, судя по густым усам, растущим над сморщенной куриной гузкой, которая у этой самой Салиховской считается ртом, так она сама вполне вписывается в эту самую «мужскую компанию».
06.11.19 19:55
9 5

Не думал, что все так плохо в армии, пока самого не коснулось.
В военкоматах и призывных пунктах бардак полный. Пацанов мурыжат неделями, не могут распределить по частям. Заставляют каждый день приезжать на призывной пункт. Некоторые призывники могут не уйти в текущий призыв, их отправляют домой и вочередной призыв опять все по новой. Пацаны на трясущихся ногах приходят в военкомат, двери открыты их майор при родителях ласково называет "ребята сю-сю-сю". Как только дверь закрылась - полетели отборные маты.
В частях, в основном, между солдатами дедовщины нет. Дедовщина идет со стороны офицерья. Сейчас цвет армии - это моральные уроды, которые на гражданке не смогли себя реализовать, а тут у них тотальный контроль над солдатиками. Делай с ними что хочешь и тебе ничего за это не будет. Солдат получает в месяц 2 т.р. и офицерье его обчищает, штрафуя за всякие провинности.
Жалко пацана. Это неординарный случай. Вы в ужас прийдете, если узнаете сколько вешается солдат и все случаи в основном утаиваются.
06.11.19 19:17
1 22

Не думал, что все так плохо в армии, пока самого не коснулось.
Везде сильно по-разному. Одинаково только одно: ЛЮБОЕ ЧП - и звёзды с погон летят у всех причастных. Любая публикация в местной газетке провинциального городка - и в часть отправляется военная прокуратура, с внезапной проверкой. И приезжают не какие-то зяблики. Я вот Джека Ричера после без труда себе представлял, очень похожий типаж.
Вы в ужас прийдете, если узнаете сколько вешается солдат и все случаи в основном утаиваются.
Примерно столько же, сколько и на "гражданке", по статистике. Утаить нельзя ничего. Особисты работают так, как надо. А надо им - сделать себе карьеру на громком деле и вырваться из той задницы, где они служат.
06.11.19 19:29
17 6

У нас в батальоне за год было 4
06.11.19 19:47
0 4

У нас в батальоне за год было 4
4 суицида? И как, все утаили? Никто не заинтересовался, в чём дело?
06.11.19 19:51
3 1

Везде сильно по-разному. Одинаково только одно: ЛЮБОЕ ЧП - и звёзды с погон летят у всех причастных.
И именно поэтому у всех забираются мобильные телефоны и лишают любого доступа наружу. И делается всё возможное, чтобы о ЧП никто не узнал. Ибо для всех офицеров ЧП в части - это приезд прокуратуры, которую надо поить и кормить, чтобы она ничего не нашла. Особенно будет стараться особист, чтобы не влетело.
06.11.19 19:56
1 7

Смертей. 2 суицида, одного убили, а четвертого точно не помню. В 2000 было. По последнему суициду было расследование, и меня допрашивали. В нашей роте все произошло. В том случае не в дедовшине была причина. И не в офицерах. У нас младший офицерский состав был адекватным. Мне даже их както жалко было. За гроши работали. Вот какого действительно терпеть не могли это всякие полковники , генералы
06.11.19 19:56
0 2

И именно поэтому у всех забираются мобильные телефоны и лишают любого доступа наружу. И делается всё возможное, чтобы о ЧП никто не узнал. Ибо для всех офицеров ЧП в части - это приезд прокуратуры, которую надо поить и кормить, чтобы она ничего не нашла. Особенно будет стараться особист, чтобы не влетело.
Прокуратура приезжает не в часть, а в гарнизон. Их не то, чтобы кормить или поить - обходят все десятой дорогой. Работает она очень профессионально, допросы ведут - только пот успеваешь утирать.

Про особиста - Вы хоть что-то вообще про это знаете? Особист - это сотрудник ФСБ, он к военной части вообще никак не относится, она за ним просто закреплена. Если часть небольшая - то и не одна. Ему не влетает за такие происшествия - обязанности у него совсем другие. Тем не менее - наш особист, например, знал почти всех срочников в лицо и по именам.
06.11.19 20:06
3 5

В 2000 было. По последнему суициду было расследование, и меня допрашивали.
Я служил 2001-2003. И сам лично вынимал из петли паренька из соседней роты, который повесился в собачьем питомнике. Покормил собак и повесился. А вынимал я и мои товарищи потому, что могли быть улики, которые его сослуживцы попытались бы скрыть. Дрючила нас всех военная прокуратура потом по-чёрному. Двоих сержантов - ЗКВ из той роты - посадили на 2 месяца во вполне себе гражданское КПЗ. Допрашивали их каждый день, весь остальной личный состав допросили тоже, буквально каждого. Потом всех отпустили, предъявить было нечего. Из ПНД по месту прописки пришёл ответ - парень ещё на гражданке дважды пытался покончить с собой. По идее - вообще призыву не подлежал, но тогда был серьёзный недобор и мели всех.
06.11.19 20:16
2 3

Одинаково только одно: ЛЮБОЕ ЧП - и звёзды с погон летят у всех причастных. Любая публикация в местной газетке провинциального городка - и в часть отправляется
было бы смешно, если бы не было так грустно... Такое ощущение, что вы об армии знаете со слов этой "матери"...
06.11.19 20:19
2 5

А я сам напросился на службу. Наслышался про армию, но решил удостовериться сам, что есть правда, а что нет . На второй же день как приехали в место службы один из новеньких выбросился из окна 4 этажа. Причина говорят, слабая психика, на гражданке тоже мог чтото такое вытворить, пытался вены себе перерезать. Но парень не умер, около 10 месяцев возили его по госпиталям, а потом домой , инвалидом на всю жизнь.
06.11.19 20:27
0 3

было бы смешно, если бы не было так грустно... Такое ощущение, что вы об армии знаете со слов этой "матери"...
Скан военного билета выкладывать? Или всё-таки поверите на слово? Как можно скрыть смерть бойца в мирное время? Отправить его в запаянном гробу с диагнозом "умер от дизентирии"? Если он круглый сирота - то, может, и проканает. А Вы об армии знаете, видимо, исключительно из фильма "ДМБ".
Я тянул срочную. Потом мой брат. Совсем недавно, 4 года назад - двоюродный брат, вообще служил во Псковской дивизии ВДВ. Вот он уже "служил" в полный рост - смартфоны, сэлфи Вконтактике. Днём пользоваться нельзя, выдавались после ужина в личное время. Если вдруг он вечером без предупреждения не отзванивался маме, моей тётке - та звонила его взводному и выясняла, что за дела. Было такое ровно 1 раз за год. Что в наше время можно скрыть, в таких условиях - я решительно не могу понять.
06.11.19 20:30
6 9

Как можно скрыть смерть бойца в мирное время?
самоубийство или несчастный случай
Отправить его в запаянном гробу с диагнозом "умер от дизентирии"?
да
Что в наше время можно скрыть, в таких условиях - я решительно не могу понять.
всё что угодно, если сильно не повезёт
06.11.19 20:34
2 12

А я сам напросился на службу. Наслышался про армию, но решил удостовериться сам, что есть правда, а что нет
Это примерно мой случай ) Вообще я рос книжным ребёнком. Служить же решил пойти из-за неразделённой любви (где были мои мозги 😄). Послужил в 3-х разных частях, везде было очень сильно по-разному. Нормальных людей попадалось очень много, но и откровенных тварей хватало. Как среди сослуживцев, так и офицеров, которых за глаза мы ласково называли "шакалы". От депрессий вылечился в итоге навсегда, больше ничего полезного вынести не удалось ) Ну, стрелять научился, портянки мотать - но это быстро, и ни разу потом не пригодилось 😄
06.11.19 20:36
0 3

всё что угодно, если сильно не повезёт
Это гигантский риск, который того не стоит. Потому, что под угрозой будет уже даже не карьера, а вся дальнейшая жизнь. Потому что это уголовка. Если родственники погибшего поднимут шум - скрыть это не удастся. А шанс, что поднимут - есть всегда. Особенно сейчас, когда информация распространяется со скоростью лесного пожара.
06.11.19 20:40
5 2

Потому что это уголовка
и кого из преступников это останавливало?
Если родственники погибшего поднимут шум - скрыть это не удастся.
подняли шум по псковской дивизии - и чо? подняли по Голунову, Устинову итд - и чо? Ловили на прямой лжи неоднократно - и чо? Не работает.
Особенно сейчас, когда информация распространяется со скоростью лесного пожара.
Где вы живёте? У нас о московских протестах до сих пор знает только треть, а вы об очередном повешенном(((
06.11.19 20:45
2 15

Особисты работают так, как надо.
Знаете, сложно себе представить, чтобы какая-то часть разваленной вкрай системы работала нормально. Не могут в принципе они работать. Не тот случай, не говоря уж о том, что они никогда не занимались работой. Вот свалить из помойки или залезть повыше по карьерной лестнице - это да, занятие. Но к работе оно не имеет отношения.
06.11.19 20:45
2 7

Или всё-таки поверите на слово?
не верю.

Как можно скрыть смерть бойца в мирное время?
а зачем скрывать? Вы же видите как эта падаль начала отмазываться - его девушка, типа, бросила. Если бы он не завалил уродов, то так бы и написали, - не выдержал, де, горя, многократно сам себя изнасиловал, после чего нанёс себе 17 ножевых ранений и для верности утопился в унитазе, связав, предварительно себе руки и ноги...

Что в наше время можно скрыть, в таких условиях
директор одного из заводов, связанных со строительством подлодок обнаружен повешенным (повесившимся, конечно!) со следами изнасилований и сломаным позвоночником. В камере. Скрывать? Зачем? Всем пофиг! Подбросили наркотики Голунову? Что там с подбросившими? Сломать ногу бегуну? Зачем скрывать, если его ещё и оштрафоватт можно.

я решительно не могу понять.
не дай божечки так оголодать, чтобы стать таким уродом...
06.11.19 20:46
7 17

всё что угодно, если сильно не повезётЭто гигантский риск, который того не стоит. Потому, что под угрозой будет уже даже не карьера, а вся дальнейшая жизнь. Потому что это уголовка. Если родственники погибшего поднимут шум - скрыть это не удастся. А шанс, что поднимут - есть всегда. Особенно сейчас, когда информация распространяется со скоростью лесного пожара.
Ага, прям крах всей жизни случится у лейтенантика. Получит пару лет условно, и пойдет в какой-нибудь ЧОП мелким начальником над охранниками балду пинать. Функционал примерно тот же
06.11.19 21:18
1 6

У нас о московских протестах до сих пор знает только треть, а вы об очередном повешенном(((
Я, видимо, потерял нить дискуссии ) При чём здесь "треть", которая что-то знает? Повесившийся паренёк, о котором я рассказывал - был нужен только своей маме-одиночке. Однако расследование проводилось по полной программе. Оно выявило только то, что парень находился в тех же условиях, что и другие 100 рыл, служащих с ним в одной роте. Насколько я могу судить, глядя изнутри - расследование было качественное и объективное, с освещением в местной прессе. Которая в те времена была ещё именно прессой, а не вот это вот всё.
06.11.19 21:26
5 2

не верю.
Но продолжаете беседовать со мной. Однако, поражаюсь Вашему терпению )

многократно сам себя изнасиловал, после чего нанёс себе 17 ножевых ранений и для верности утопился в унитазе, связав, предварительно себе руки и ноги...
В какой интересной вселенной Вы живёте, не дай Бог никому. В моей, конечно, тоже хватает мразей и даже чудовищ, но всё-таки как-то поспокойнее.

Подбросили наркотики Голунову? Что там с подбросившими? Сломать ногу бегуну? Зачем скрывать, если его ещё и оштрафоватт можно.
Просто я выше дискутировал с человеком, который утверждал, что командование пытается всё скрыть, и всё такое, в этом духе. Вы утверждаете прямо противоположное. Я лично тоже считаю, что власти особо ничего скрывать не требуется.

не дай божечки так оголодать, чтобы стать таким уродом...
Это Вы в ответ на то, что я чего-то не понимаю? Мило, очень мило Вы ведёте дискуссию.

Поймите, я начал тут писать не для того, чтобы кого-то в чём-то убедить. Это дело практически бесполезное, я проверял много раз. Просто я служил срочную, мой брат служил, мой папа служил, мой дядька родной служил, его сын - мой двоюродный брат - тоже служил. Какой-то опыт - НЕБОЛЬШОЙ, реально небольшой, я служил всего 2 года - у меня есть. Это всё без сарказма, или подколки какой-то. Вот этим опытом мне хотелось поделиться с вами. Вам, большинству - это оказалось не надо. Поэтому я просто тихо удаляюсь. Буду читать дальше, с удовольствием знакомлюсь с самыми разными точками зрения.
06.11.19 21:42
3 10

Ага, прям крах всей жизни случится у лейтенантика. Получит пару лет условно, и пойдет в какой-нибудь ЧОП мелким начальником над охранниками балду пинать.
С судимостью его не возьмут в ЧОП точно, особенно каким-нибудь начальником. Это если придираться к деталям ) И для подавляющего большинства - это да, крах всей жизни. Это лишение высокой льготной пенсии, это неполучение собственного жилья. И на жильё он не заработает, скорее всего, больше никогда.
06.11.19 21:47
3 3

Как можно скрыть смерть бойца в мирное время?
Указ Президента Российской Федерации от 28.05.2015 № 273
06.11.19 21:48
0 6

В какой интересной вселенной Вы живёте, не дай Бог никому. В моей, конечно, тоже хватает мразей и даже чудовищ, но всё-таки как-то поспокойнее
риали? В вашей вселенной Голунову не подбросили наркотики? Того директора не запытали? Ну, что ж, правильно про вас, оголодавших - хоть ссы в глаза.

что командование пытается всё скрыть, и всё такое, в этом духе. Вы утверждаете прямо противоположное.
вы опять не понимаете? Что ж вы такой бестолковый? "сам повесился" - это и есть - скрыть реальное преступление.

Какой-то опыт - НЕБОЛЬШОЙ, реально небольшой, я служил всего 2 года - у меня есть
угу. И вы, на основании того, что вам рабинович по телефону напел, решили поделиться выводами космического масштаба и космической же глупости? Не дай божечки так оголодать... Я, на всякий случай, ну, чтобы у вас не возникло позыва отказаться от собственных слов, скопирую, - Одинаково только одно: ЛЮБОЕ ЧП - и звёзды с погон летят у всех причастных.
06.11.19 21:53
6 6

Указ Президента Российской Федерации от 28.05.2015 № 273
Тем не менее - мы с вами всё знаем. Наверное, указ не работает ) Да и выше мы ж выяснили уже - скрывать никому ничего не надо, власть плевать на нас хотела.
06.11.19 21:57
5 0

А сколько всего человек в батальоне было -- 200? 1 из 50?
06.11.19 22:01
0 0

В вашей вселенной Голунову не подбросили наркотики?
И как там - никто не понёс наказания? Никого не уволили, нет? Или Вам дальше было неинтересно за этим следить?

вы опять не понимаете? Что ж вы такой бестолковый? "сам повесился" - это и есть - скрыть реальное преступление.
Я понимаю, что скрыть преступление практически нереально. Судя по тому, что я видел изнутри.

И вы, на основании того, что вам рабинович по телефону напел, решили поделиться выводами космического масштаба и космической же глупости?
Вы, судя по всему - цитату приводите по фильму Бортко, потому что даже прочитать мои слова не в состоянии. Я служил в армии сам, 2 года.

ЛЮБОЕ ЧП - и звёзды с погон летят у всех причастных.
Я, вероятно, не совсем правильно выразился - думал, из контекста будет понятно. Уточню: любое ЧП такого масштаба, т. е. связанное со смертью личного состава.
06.11.19 22:10
5 2

А сколько всего человек в батальоне было -- 200? 1 из 50?
Батальон, полного формирования - это 4-5 рот, в роте - от 70 до 100 человек, в среднем. Может быть чуть больше или чуть меньше, людей постоянно увольняют в запас и призывают следующих. Извиняюсь, что я влез )
06.11.19 22:12
0 1

06.11.19 22:27
0 0

Ага, прям крах всей жизни случится у лейтенантика. Получит пару лет условно, и пойдет в какой-нибудь ЧОП мелким начальником над охранниками балду пинать. С судимостью его не возьмут в ЧОП точно, особенно каким-нибудь начальником. Это если придираться к деталям ) И для подавляющего большинства - это да, крах всей жизни. Это лишение высокой льготной пенсии, это неполучение собственного жилья. И на жильё он не заработает, скорее всего, больше никогда.
Да ничего подобного, охранником нельзя быть со статьей за умышленное преступление. С какой-нибудь «халатностью» проблем нет стать чоповцем.
А про пенсию вряд ли какой-нибудь 22-летний лейтеха думает, ему несколько тысяч, настрелянных у срочников сегодня, могут быть важнее, чем пенсия через 25 лет
06.11.19 22:43
1 5

И как там - никто не понёс наказания?
нет. В том то и дело. А за сломанную ногу, вероятно, ещё и наградят.

Никого не уволили, нет?
вы правда считаете увольнение достаточным наказанием за наркотики в особокрупных плюс должностное? А ведь Голунову светило от шести.

Или Вам дальше было неинтересно за этим следить?
я как раз слежу, а вот вам божья роса.

Я понимаю, что скрыть преступление практически нереально.
как мы видим из обсуждаемых случаев не просто реально, а очень нагло реально.

Вы, судя по всему - цитату приводите по фильму Бортко, потому что даже прочитать мои слова не в состоянии
ого! То есть вы при том, что всякий может сравнить цитаты взбрехнули, что я процитировал не вас, а Бортко (при чём здесь Бортко, вообще?)

Я служил в армии сам, 2 года.
я в этом сомневаюсь. То, что прочли ту же методичку, что эта председательша матерей, продавшая совесть, верю. Что служили - нет.

любое ЧП такого масштаба, т. е. связанное со смертью личного состава.
то есть вы не видите как пытались списать сначала на девушку, потом на "личный конфликт"? Не? Не по глазам? И списали бы, будь там не 8 трупов, а один. И если бы вы действительно служили в армии, вам это было бы очевидно.
Вот ещё из недавнего: Великоновгородский гарнизонный военный суд провел 23 ноября предварительное слушание по делу о гибели одного и тяжелом ранении трех рядовых на 33-м общевойсковом артиллерийском полигоне в сентябре 2017 года. Офицеры Денис Горелышев и Виктор Кривошеин вину не признают. - ну, подумаешь, кого убили, кому руки оторвало - нет их вины в этом. Ахфицерры... Тьфу, мразота.
06.11.19 23:02
4 4

В вашей вселенной Голунову не подбросили наркотики?
И как там - никто не понёс наказания? Никого не уволили, нет? Или Вам дальше было неинтересно за этим следить?
Какого наказания? Чуваки должны уехать на 20 лет зону топтать, а их, понимаешь, просто уволили.
06.11.19 23:22
0 4

Особенно будет стараться особист, чтобы не влетело.
У особиста совершенно другие функции. Моральное состояние бойцов, их дисциплина его не волнует.
Вот если секретный прибор пропадет - тогда да, он стараться будет.
aag
07.11.19 01:40
0 0

В частях, в основном, между солдатами дедовщины нет. Дедовщина идет со стороны офицерья.
Странно.
Потому что в мое время дедовщины со стороны офицеров не было, и быть не могло. По определению.
Офицерский состав мог смотреть на дедовщину сквозь пальцы (обычно так и было), главное чтоб не через меру, ну иногда устраивали мероприятие по борьбе с неуставными отношениями, но все быстро затихало. Но чтобы "лейтенант сказал, что опустят" - это для меня непредставимо.
И кстати, штрафы, если они допустимы по закону и официальны - это не дедовщина. Пусть даже отвратительно и мерзко.
aag
07.11.19 01:48
0 0

Потому что в мое время дедовщины со стороны офицеров не было, и быть не могло. По определению.
агащаз. Разумеется, была. В том смысле, что тщательно культивировалась "офицерами". Но кое где, да не было. Там, где офицеры были без кавычек.

И кстати, штрафы, если они допустимы по закону и официальны - это не дедовщина
на какого-то срочника, если не ошибаюсь, недавно повесили 25 миллионов долга за повреждение пушки на учениях. Это не дедовщина, это какой-то воспалённый бред... 😒
07.11.19 02:28
0 3

Странно.
Потому что в мое время дедовщины со стороны офицеров не было, и быть не могло. По определению
в какое твое время? У меня мать в вч работала. Гражданская. Был опыт общения и с офицерами и с солдатами. В Монголии солдаты в Улан-Батор пешком приходили на командиров жаловаться. Короче историй до фига разбросанных по времени. Причем она взрослая женщина и понимала что над солдатами издеваются. Солдатик 18 летний не всегда и сообразит.
07.11.19 03:49
0 0

Офицерский состав мог смотреть на дедовщину сквозь пальцы (обычно так и было
дедовщина это способ воспитания. Чтоб самим не бить. Так что не сквозь пальцы, именно культивируется офицерами.
Но чтобы "лейтенант сказал, что опустят
лейтенантик значит баран. Руки должны оставаться чистыми.
07.11.19 03:56
2 0

Не думал, что все так плохо в армии, пока самого не коснулось.Везде сильно по-разному. Одинаково только одно: ЛЮБОЕ ЧП - и звёзды с погон летят у всех причастных. Любая публикация в местной газетке провинциального городка - и в часть отправляется военная прокуратура, с внезапной проверкой. И приезжают не какие-то зяблики. Я вот Джека Ричера после без труда себе представлял, очень похожий типаж. Вы в ужас прийдете, если узнаете сколько вешается солдат и все случаи в основном утаиваются.Примерно столько же, сколько и на "гражданке", по статистике. Утаить нельзя ничего. Особисты работают так, как надо. А надо им - сделать себе карьеру на громком деле и вырваться из той задницы, где они служат.
Бедные особисты! вот прям вырвали их из цепких лап интеллекта, из нормальных ВУЗов, работы, не требующей быть подлецом и мразью, и отправили служить в «задницу», как вы выражаетесь.
Мы сами кузнецы своего счастья. Просто кому-то нравится ковать его из дерьма.
07.11.19 08:32
0 3

на какого-то срочника, если не ошибаюсь, недавно повесили 25 миллионов долга за повреждение пушки на учениях
Не срочника, а контрактника: regnum.ru
07.11.19 08:49
0 0

Везде сильно по-разному. Одинаково только одно: ЛЮБОЕ ЧП - и звёзды с погон летят у всех причастных. Любая публикация в местной газетке провинциального городка - и в часть отправляется военная прокуратура, с внезапной проверкой. И приезжают не какие-то зяблики. Я вот Джека Ричера после без труда себе представлял, очень похожий типаж.
Вы в колл оф дьюти служили или в доте?
Какие нахрен "звезды д летят с погон"?! Понижение в звании в виде дисциплинарного наказания для офицеров отменено много лет назад. Это наказание за ТЯЖКИЕ УГОЛОВНЫЕ преступления.
Далее, сказки про сплошных Джеков Ричеров в военной прокуратуре - очень смешно. При случае расскажу паре своих однокурсников, которые как раз там по воле случая стали местными начальниками. Пусть поржут ребята, а то они на подчинённых частенько матом ругаются.

Не срочника, а контрактника
ну, хоть что-то. А с другой стороны - какая прекрасная "реклама" службы по контракту - Приходите к нам служить и ещё ваши внуки будут нам должны, но уже правнуки, возможно, расплатятся!
07.11.19 10:33
0 0

в нормальной стране и пушка, и ответственность солдата были бы застрахованы.
(
07.11.19 11:50
0 1

В Монголии солдаты в Улан-Батор пешком приходили на командиров жаловаться
А нас офицеры заставляли в ОЗК бегать. В 20 градусный мороз. Но дедовщиной это не было. Идиотизмом, издевательством - да, но не дедовщиной.
И (сразу отвечая на следующий пост) дедовщина (на флоте годковщина) - это не способ воспитания. Это неуставное принуждение одним военнослужащего другого, в том же звании, выполнять свои личные желания. Определение конечно, так себе, но суть понятна. Когда полковник гоняет бойца за чаем - это не дедовщина.
А почему сквозь пальцы - потому что офицер отвечает за выполнение задач и л/с своего подразделения. А задачи лучше выполняют старослужащие, они являются костяком. И именно поэтому они часто и получают поблажки. Но, поскольку остается еще и ответственность за личный состав, большинство офицеров все-таки дедовщину не культивируют.
Посему, история с лейтенантиком, обещавшим опустить бойца - который через полчаса получит в руки боевое оружие, мне кажется странным. Лейтенант этот, он может быть сколь угодно злобным и подлым негодяем, но за любое проишествие в его взводе - первым дрючить будут его. Так зачем провоцировать???
Но поскольку служил я 35 лет назад, армия большая, в разных частях по разному, так что судить что там и как не берусь.
aag
07.11.19 14:56
1 2

Посему, история с лейтенантиком, обещавшим опустить бойца - который через полчаса получит в руки боевое оружие, мне кажется странным.
я тоже на это внимание обратил. В армии не
Макаренки, это понятно, но самим подводить к такому финалу. Ну то есть крыса загнанная в угол. У солдтика просто не было времени найти решение в экстремальной ситуации.
Хотя, по поводу оружия в руках и обещания опустить, может просто лейтенант привык иметь дело с бессловесным стадом. Просто не представлял такого исхода. До и перед бойцами неудобно. Видимо что то требовал и надо было настоять на своём. Для поддержания авторитета.
07.11.19 15:53
1 0

Но кое где, да не было. Там, где офицеры были без кавычек.

На закрытых точках ещё не было. Я как-то раз посетил ну очень закрытую часть, в которой на то, что они называли "наша заимка", разом на две недели заступало ровно 10 человек (командир смены, обычно капитан, его зам, обычно старлей, и восемь срочников, тогда никаких контрактников в помине не было). Устрой там дедовщину, угу. Тут и прикопают, закон-тайга.
07.11.19 20:11
0 0

Охранник под цветок в казарме замаскировался.
06.11.19 19:13
0 0

Мне вот всегда было непонятно, зачем солдаты вешаются от дедовщины. Логичнее же взять оружие и пристрелить. Ну а потом застрелиться или нет - уже по желанию. Глядишь и дедов поубавится, когда будет много таких случаев.
06.11.19 19:09
2 11

Мне вот всегда было непонятно, зачем солдаты вешаются от дедовщины. Логичнее же взять оружие и пристрелить. Ну а потом застрелиться или нет - уже по желанию. Глядишь и дедов поубавится, когда будет много таких случаев.
Вот у нас в части, еще в советское время, не выдавали солдатам боевые патроны. Ни дневальным, ни караульным.
06.11.19 19:20
0 1

Вы в каком полку служили? ) Автомат вообще по уставу дневальному не положен в мирное время, даже штык-нож - на усмотрение командира части. А караул - наоборот, боевой пост. И даже в учебке мы получали боевые патроны, когда заступали.
06.11.19 19:38
1 5

Мне вот всегда было непонятно, зачем солдаты вешаются от дедовщины. Логичнее же взять оружие и пристрелить.
Я объясню. Просто нормальный человек, получив по морде - даёт в морду в ответ. Или терпит. Это если предельно упрощать. Но не берёт оружие и не убивает.
06.11.19 19:50
9 4

а если его бьют пятеро?
06.11.19 20:03
0 6

Вы в каком полку служили? ) Автомат вообще по уставу дневальному не положен в мирное время, даже штык-нож - на усмотрение командира части. А караул - наоборот, боевой пост. И даже в учебке мы получали боевые патроны, когда заступали.
В учебке вроде дедовщины быть не должно. А командиры у предыдущего оратора видимо, что-то знали про атмосферу во вверенном подразделении, поэтому патроны не выдавали, от греха. Армия, она большая, и неоднородная
06.11.19 20:09
0 3

Мне вот всегда было непонятно, зачем солдаты вешаются от дедовщины. Логичнее же взять оружие и пристрелить. Я объясню. Просто нормальный человек, получив по морде - даёт в морду в ответ. Или терпит. Это если предельно упрощать. Но не берёт оружие и не убивает.
А если ему угрожают изнасилованием превосходящие по силам, то тоже терпит, по твоей логике? Не зря, похоже, ты в армию сходил
06.11.19 20:11
0 15

Я объясню. Просто нормальный человек, получив по морде - даёт в морду в ответ.
не были в армии? Ну, тогда понятно. "деды" избивают превосходящими силами.

Или терпит. Это если предельно упрощать. Но не берёт оружие и не убивает.
если бы мне угрожали изнасилованием, пошёл бы убивать. Запишите меня в "ненормальные".
06.11.19 20:24
1 18

В карауле нам выдавали боевые патроны. Дневальным и просто на маршруты - только штык-нож.
06.11.19 20:26
0 0

В армии солдату-"духу" не так просто получить в руки оружие, как кажется. Караул обычно единственная возможность подержать в руках заряженный боевыми патронами автомат, не будучи при этом постоянно под полным контролем других вооружённых людей. На учебных стрельбах, к примеру, солдата будут контролировать с момента получения им оружия и патронов и до момента полного израсходования боеприпасов так, что он даже направить автомат в сторону не успеет, как уже получит по мозгам. Боеприпасы и оружие хранятся в оружейке, которая заперта и под сигнализацией. Доведённого до ручки "духа" могут просто перестать ставить в караул - всегда есть наряд по столовой или по чистке сортиров...

Впрочем, при нынешнем положении дел в нашей армии - сложно сказать, кому больше пользы от такого порядка вещей, злыдням-истязателям, или самим солдатам, которые при свободном доступе к бабахалкам стреляли (и стрелялись) бы значительно чаще и порой без существенного для этого повода...
06.11.19 20:27
2 1

В армии солдату-"духу" не так просто получить в руки оружие, как кажется. Караул обычно единственная возможность подержать в руках заряженный боевыми патронами автомат, не будучи при этом постоянно под полным контролем других вооружённых людей. .
Вроде как, в обычных условиях, до полугода в караул не пускали.
06.11.19 22:06
1 0

В армии солдату-"духу" не так просто получить в руки оружие, как кажется. Караул обычно единственная возможность подержать в руках заряженный боевыми патронами автомат, не будучи при этом постоянно под полным контролем других вооружённых людей.
Не знаю как сейчас, да и части конечно разные бывают, но в мое время духов в караул не ставили. Именно по этой причине - дашь ему автомат с боевыми, а хер знает что у него в голове.
aag
07.11.19 01:25
0 0

Мне вот всегда было непонятно, зачем солдаты вешаются от дедовщины. Логичнее же взять оружие и пристрелить. Ну а потом застрелиться или нет - уже по желанию. Глядишь и дедов поубавится, когда будет много таких случаев.Вот у нас в части, еще в советское время, не выдавали солдатам боевые патроны. Ни дневальным, ни караульным.

А-ха. У дневального ключи от оружейки. Ну ок, у дежурного (но дневальный их может легко позаимствовать). А там пирамиды с АК и ящик с «дежурными» патронами, который открыть как два пальца. У нас его можно было просто вытрясти. Мсти не хочу.
07.11.19 11:43
0 0

Вот у нас в части, еще в советское время, не выдавали солдатам боевые патроны. Ни дневальным, ни караульным.
А у НАС в части, уже в российское, боевые патроны не давали и офицерам. Когда приезжал командующий, а офицеры второй месяц не получали зарплату.
07.11.19 15:25
0 3

Логичнее же взять оружие и пристрелить. Ну а потом застрелиться или нет - уже по желанию.
1) Есть люди, которые, в силу, уж не знаю чего (воспитания, самовоспитания, религиозного мировоззрения, гуманизма и т.п.) не могут убить другого человека. И, если не видят иного выхода, кроме убить другого или себя - выбирают себя. Так бывает. Правильно это или нет - дискуссионный вопрос.
2) Чтоб взять в руки оружие - надо иметь к нему доступ. Как сейчас в РФ - не знаю. Во времена моей службы (не РФ) практика была такова: в роте охраны, например, оружие есть (патроны - тоже). Неуставняк присутствует исключительно в качестве мата в адрес нерадивых/криворуких молодых и, иногда, пары тумаков от "дедушек". За лишний и слишком болезненный пинок "дедушка" отгребет от ротного или взводного.
Авторота в той же части: оружия - нет. Дневальный вооружен ножнами от штыка и муляжом, собственно, штыка. Была ли там дедовщина? Понятие "сдавать на права" заставляло молодых ссаться заранее, а дембеля впадали в транс, вспоминая свою "сдачу". Прапор легко мог почти в открытую бить бойца. "Офицеры" - "блюли "честь" и в открытую этого не делали. Меньше доставалось тем, кто имел строительные специальности: офицерье "зарабатывало" на сдаче в аренду бесплатной рабсилы для строительства дач. Как минимум один из таких каменщиков намекнул командиру, что неплохо бы и поделиться заработком. Я, будучи курсантом, заступал в гарнизонный караул (губа/госпиталь) - видел там обоих. Боец в госпитале. У чувака двойственные чувства были. Служить он, конечно, больше не будет, факт. Но и зарабатывать, если сможет - в основном, на лекарства будет. А капитан (тот, что бил) - на губе на третьем этаже (подследственные). Он, таки, сел по итогу. Но, на то время это было чудо. И сколько прошло через него таких "строптивых" за около 20-ти лет?

Вроде как, в обычных условиях, до полугода в караул не пускали.
Уточню, боевые патроны (собственно любые патроны) не выдавали не только духам, но и старослужащим. Только на стрельбище законные 3 штуки.
07.11.19 17:59
0 0

Я служил достаточно давно (85-87); при заступлении в караул патроны выдавали. Один боец даже стрелял, померещилось ему что-то ночью при обходе части по периметру.
Военный дознаватель приезжал даже; что удивительно - обошлось, никого не наказали, патроны списали.
07.11.19 20:01
0 0

В любой непонятной ситуации обвиняй компьютерные игры и закрывай интернет.
06.11.19 19:08
0 27

Экспертов-то, экспертов в комментах - ужасть! Ажно зависть берёт. Я вот 2 года в своё время отслужил - ну, дебил, по-вашему - и то воздерживаюсь какое-нибудь мнение высказывать, не зная деталей. А повидать пришлось много всякого, уж можете поверить.
06.11.19 19:03
23 12

А ты в стройбате служил? Так то-то....
06.11.19 19:20
3 0

Нет, я в морской пехоте.
06.11.19 19:21
1 0

Ну а какие здесь могут быть варианты, кроме как дедовщина? Никогда такого не было что-ли?
06.11.19 21:10
0 3

Я вот 2 года в своё время отслужил -
Похоже, ты и сейчас на службе.
06.11.19 22:39
5 6

Похоже, ты и сейчас на службе.
бывших чекистов не бывает? 😄
06.11.19 23:19
2 1

Совок торжествует. Как же вот это гнилье до сих пор отравляет жизнь в стране.. Впрочем, справедливости ради надо признать, что у гнилья корни глубже, чем совок..
06.11.19 19:01
5 9

Как правильно сказал Невзоров, пока деды за сортиром не трахнут министра обороны, ничего в этом вопросе не изменится
06.11.19 18:27
1 29

Не дай-то бог, ему понравится.....
06.11.19 19:44
0 10

эта гражданка тоже по мнению некоторых здешних терпил в контру переиграла ? www.gazeta.ru
06.11.19 18:23
2 0

В "Медузе" репортаж о том, как устроена дедовщина в российской армии.
Интересная статья.
Цитата -
"Как говорят специалисты и правозащитники, по отношению к современным армейским преступлениям термин «дедовщина», строго говоря, применять уже не вполне корректно: речь о «воспитании» новобранцев зачастую не идет; традиционные касты «дедов», «черепов», «слонов» и «духов» после перехода на годичный срок службы просто не успевают сформироваться; во многих случаях вообще не так важно, каков срок службы у солдата, к которому применяют насилие.
Левинсон утверждает, что сейчас неуставные отношения принимают другие формы: больше преступлений совершается вышестоящими военнослужащими; чаще происходят случаи вымогательства."

Какая ж это дедовщина, это ж просто чистая уголовщина, причём со стороны офицеров.
vag
06.11.19 18:16
0 32

так и дедовщина – чистая уголовщина
06.11.19 19:00
0 13

Классическая советская дедовщина почти исключала вымогательство. Максимум на что могли рассчитывать деды - это на копейки самого солдата. Теперь это уже поставленное на поток вымогательство, когда заставляют переводить деньги от родителей. Причём вымогательсво от профессиональных военных.
Профессионалы мать их.
06.11.19 19:16
0 5

Какая ж это дедовщина, это ж просто чистая уголовщина, причём со стороны офицеров.
Именно так. Без ведома офицеров ничего не происходит. Если офицеру плевать и он самоустранился - что ж, такое понятие как "преступное бездействие" тоже имеет место быть.
06.11.19 19:41
0 6

Если офицеру плевать и он самоустранился
не устранился, а активно учавствует.
06.11.19 20:36
0 3

Именно так. Занес денежку - идешь в увал. Занес много денежек - да хоть в части не появляйся! Сутки свободы несколько лет назад стоили 1000 р. Сейчас не знаю сколько, да и от части / ВО зависит, наверное.

Классическая советская дедовщина почти исключала вымогательство
Вот именно так.
Похоже, сейчас это уже многие не понимают.
Дополню, зачастую эти копейки и тратить негде было.
aag
07.11.19 15:00
0 0

Классическая советская дедовщина почти исключала вымогательство. Максимум на что могли рассчитывать деды - это на копейки самого солдата. Теперь это уже поставленное на поток вымогательство, когда заставляют переводить деньги от родителей.
Да, прям таки, исключала! Цвело и пахло это и ещё как.

Причём вымогательсво от профессиональных военных.
Вот от профессиональных - да, я никогда не слышал, чтобы офицеры в совке вымогали бабло у солдат. Это, конечно, не означает, что этого не могло быть, но мои друзья в большинстве служили (мой возраст попал как раз в отмену отстрочки для студентов) и такого я не слышал.
07.11.19 15:58
0 0

Пацана можно понять. И даже можно было бы оправдать или простить, если бы не пострадали невиновные. Сугубо мое личное мнение.
06.11.19 18:13
1 10

Суко, это нужно же НАСТОЛЬКо скурвиться - «Ребята к нам бегать из частей перестали, как только на место министра обороны пришел Сергей Кужугетович Шойгу. А когда я задаю им вопрос по поводу взаимоотношений, они отвечают: "Мы же мужики". То есть мужская компания регулируется своими правилами жизни»,— заявила председатель «Комитета солдатских матерей».

Комитет солдатским матерей. На минуточку. Я даже не знаю, что еще сказать.
06.11.19 17:34
0 47

Я, конечно, понимаю, что меня сейчас можно упрекнуть, ссылаясь на пресловутый"закон Годвина", но у четы Геббельс было немало детей. Чем Флера Салиховская хуже фрау Магды?
07.11.19 00:53
0 0

Эти что угодно наплетут, лишь бы не лишаться бесправных рабов – срочников...
В то время как уже даже ежу понятно, что армия должна быть на сто процентов контрактной, должна быть профессией, а не обязаловкой. "Иерархии" с наиболее жестокими нравами вообще образовываются исключительно в местах закрытых, откуда жертвы не могут уйти добровольно – вроде армии или тюрьмы. Не станет "подневольных" – тогда и дедовщина тут же резко упадёт до минимума.

Но для этого нужны деньги. Которых у "сверхдержавы" просто нет...

P.S. Единственное, что сказано верно – в каждой части должен быть хотя бы один "гражданский" (психолог, наблюдатель, или кто-то ещё). Чтобы хотя бы было кому пожаловаться.

Чегой-то их нет? Проблема в том, что они как раз есть, а вот что-то менять вообще никому ничего не надо, рабы-срочники всех устраивают.
"Денег нет, но вы держитесь" - не прокатывает при текущих реалиях первая часть фразы.

Чегой-то их нет? Проблема в том, что они как раз есть
А с чего вы взяли, что деньги есть?
Денег не хватает даже для самой "любимой" и обильно субсидируемой отрасли, для армии. Что уж там говорить о таких важнейших (!!!), но не таких "понтовых" отраслях как образование и медицина???

P.S. И пусть вас не вводят в заблуждение гигантские распильные мега-проекты – они лишь капля в море от тех сумм, которые требуются на нормальную социалку и достойное обеспечение "государевых работников". И эти проекты во многом именно для того и призваны, чтобы по телевизору пускать пыль в глаза про "растущее величие"...

в каждой части должен быть хотя бы один "гражданский"
Поп есть.
Заместо замполита.
Передаст жалобу непосредственно Всевышнему путём молитвы.

Поп есть.
Заместо замполита.
Поп не считается. Во-первых, доносить "наверх" он всё равно ничего не будет. А во-вторых, судя по имени и фамилии – тот срочник даже православным не был (скорее всего). С чего ему к попу-то идти?

P.S. И пусть вас не вводят в заблуждение гигантские распильные мега-проекты – они лишь капля в море от тех сумм, которые требуются на нормальную социалку и достойное обеспечение "государевых работников".

Вы правда такой наивный Добролюб? Спасибо, поржал))

Но для этого нужны деньги. Которых у "сверхдержавы" просто нет...

Они есть. Но надо же Африке долги прощать!

С чего ему к попу-то идти?
пометка. Добавить ротного муллу в штат.

Они есть. Но надо же Африке долги прощать!
Африканские долги – это африканские долги. А живые деньги – это живые деньги. И вот последних-то как раз нет.

Вы правда такой наивный Добролюб? Спасибо, поржал))
Ну, рад, что рассмешил и поднял настроение... )))

Только вот эти суммы кажутся гигантскими лишь нам, простым обывателям. В масштабах же всей страны – действительно капля в море.
Даже если бы завтра все эти деньги пустили на социалку – хватило бы максимум на несколько месяцев небольшого (!) увеличения доходов каждому бюджетнику (хотя, конечно, это было бы всё равно хоть как-то лучше, чем тупо зарывать эти деньги в землю)...

Проблема-то не только лишь в воровстве и распилах (хотя, несомненно, это громадная и системная беда, крышуемая на самых высоких уровнях). Проблема в самой дичайшей неразвитости экономики. Потому и денег мало. Это если совсем вкратце...

пометка. Добавить ротного муллу в штат.
Можно и так. Только всё равно ничего не даст – по части решения проблем будет та же история, что и с попом.
Да и вообще, "нескрепненько" как-то получится. Нынче же как? Кого ракеты освящать приглашают – того и тапки.

если бы завтра все эти деньги пустили на социалку – хватило бы максимум на несколько месяцев небольшого (!) увеличения доходов
Не совсем так. Поскольку деньги, пущенные на социалку, остаются в стране, они дают дополнительный эффект за счет мультипликатора.

Африканские долги – это африканские долги. А живые деньги – это живые деньги. И вот последних-то как раз нет.
Долг давался живыми деньгами. И как раз в недалеком прошлом. А вот например у религиозных ортодоксальных саудитов есть министерство счастья, которое и занимается правильным инвестированием сверх-прибылей, чтобы потом было на что жить.

Долг давался живыми деньгами
откуда такая информация? Вполне могли дать на закупку чего нибудь у нас же. Например ржавых устаревших танков. У нас все равно бы сгнили.
07.11.19 00:03
0 2

Не совсем так. Поскольку деньги, пущенные на социалку, остаются в стране, они дают дополнительный эффект за счет мультипликатора.
Они в любом случае не останутся в стране (покупка товаров оптовых импортёров, оплата услуг принадлежащих крупным шишкам компаний, и так далее). Максимум, останутся лишь чуть дольше, либо останется лишь часть. То есть – вымывание этой денежной массы за бугор постепенно произойдёт почти настолько же "эффективно", как и в случае с мега-распильными проектами...
Тут же вся система (и власти, и бизнеса) по большей части работает именно так: зарабатывай здесь – выводи из страны, пока не отняли...

Долг давался живыми деньгами. И как раз в недалеком прошлом. А вот например у религиозных ортодоксальных саудитов есть министерство счастья, которое и занимается правильным инвестированием сверх-прибылей, чтобы потом было на что жить.
Ну так вот и нет уже тех живых денег. Ни денег не получили, ни выгоды. Просрали-с. О чём вам и говорят.

А что касается правильного инвестирования – история уже совершенно отдельная. Хотя не менее болезненная...

А я вот соглашусь. Как выйдешь в катку на Танках, как встретишь 14 дебилов в команде - сразу хочется сделать что либо противозаконное.
Если серьезно, то правильно ктото написал, что после 1967 года, когда в армию пришли уголовники, армия от зоны перестала принципиально отличаться. Я лично много раз с бывшими военными сталкивался - у всех психология фашистов из концлагерей.
06.11.19 17:31
1 19

Ага. А все их приколы и байки из армии - это как они кого-то били, унижали или издевались. Это ж так смешно и приятно вспоминать.
06.11.19 18:32
2 13

Ага. А все их приколы и байки из армии - это как они кого-то били, унижали или издевались. Это ж так смешно и приятно вспоминать.
Ага, но никто не рассказывает как его по первому году били, унижали или издевались.
07.11.19 10:00
0 6

Офигеть. Обещали опустить и дали боевое оружие.
«Когда меня задержали, меня очень сильно били, я думал, если честно, что умру...»
вобщем то должны были пристрелить. Он с оружием и кучей трупов. Ему крупно повезло.
06.11.19 17:27
33 3

Ага, прямо с детского садика вынашивал идею пойти в армию и всех перестрелять. Но даже если это не считать сарказмом, с какого же перепугу такого в армию взяли? Получается, он "годен"?
06.11.19 17:21
1 11

Имхо, сверху спущена команда "сделать" из пацана хладнокровного социопата-убийцу.

22.09 Кожеедович дает "первое развернутое интервью за семь лет" в котором на всю страну и в первую очередь перед великим Пу, утверждает что "Сейчас в армии просто нет почвы для дедовщины...в нашей миллионной армии преступность на порядок меньше, чем в любом городе-миллионнике".

И тут через месяц Рамиль так жестко гасит "дедов". И если ситуацию правильно не разрулить, получается, что Хужеэтович балабол. Поэтому и засуетились всякие комитетчицы и ыксперды с очередными безумными идеями запретить игры-интернет-книги-думать, т.к. типа именно они довели пацана до ручки. Им нужно срочно переключить внимание масс с самого факта дедовщины...
06.11.19 17:21
0 37

А этот солдат правду говорит?
Или на слово ему сходу поверили?
06.11.19 17:15
43 7

Ну врёт же, очевидно! Написали ведь, что компьютерные игры во всём виноваты и интернет. Бывало, наиграешься в Контру, возьмёшь "Сайгу" и давай соседей по подъезду валить. Обычное дело.
06.11.19 17:22
1 45

По-любому к Шамсутдинову приставили адвоката, который сказал ему, что нужно будет говорить сдедакам, чтоб не получить пожизненное где-то на Крайнем Севере.

Если парень будет действовать в духе сестренок Хачатурян, то его вообще могут оправдать как невинную жертву, которую довели изверги-садисты.
06.11.19 17:22
58 4

А этот солдат правду говорит?Или на слово ему сходу поверили?
Конечно, он врёт. Ведь, как известно из статистики, дедовщины у нас нет, а случаи, когда старослужащий или офицер расстрелял «молодых», равновероятны со случаями, когда наоборот
06.11.19 17:31
0 34

Бывало, наиграешься в Контру, возьмёшь "Сайгу" и давай соседей по подъезду валить. Обычное дело.
А до игор видаки с рембами портили молодежь! Сколько можно это терпееть?!
06.11.19 17:37
0 14

Скорее всего именно довели. Я лично больше солдату верю, чем всякому гнилому генералью и чинушам. В армии всякая херня творится постоянно, оборзевшие мрази над людьми издеваются, а никакого наказания не получают. Просто между двумя вариантами: ответить и пойти на пожизненное, или подставить жопу и терпеть, большинство выбирает последнее, и типа все нормально со стороны.
06.11.19 17:40
1 34

Тебе не стыдно такую херню нести?

когда это ему мешало?

Эх...

Тебе не стыдно такую херню нести?
он за долю малую сам себе место у параши определил. Отчего же ему теперь стыдно будет?

Тебе не стыдно такую херню нести?
Мне нет. Без доказательств возникают вопросы. Он заявляет, что насилие поставлено там на конвейер. Хорошо, где остальные потерпевшие? Шум на всю страну, ты шепни только и виновные резко присядут, а командир части вылетит из армии под зад без пенсии. Если будет подтверждение его слов, то да, я назову мерзавцев мерзавцами и буду рад их срокам.
А пока я вижу лишь несколько трупов и слова виновного, что его там, мягко говоря, обижали.

Хорошо, где остальные потерпевшие?
там же где вся остальная страна - молчит
Шум на всю страну
подхватят только либералы. И из-за перенасыщенности правозащитной повестки, на слуху буудет недолго
ты шепни только и виновные резко присядут,
менты, подкинувшие наркоту Голунову присели? Или, "даже "после слов президента о беспределе, через суд требуют восстановления?
Если будет подтверждение его слов,
Ведь такое у нас редкость, и независимый суд всё выяснит. Можно подождать.
06.11.19 19:25
2 19

в духе сестренок Хачатурян
я что-то пропустил. А чем сёстры Хачатурян не угодили?
06.11.19 19:41
1 12

Тут тебя заминусовали по самые помидоры, но на самом деле, наличие дедовщины и яростное кивание на интернет действительно никак не означают, что он говорил правду.
aag
07.11.19 01:22
0 4

Тебе не стыдно такую херню нести?
эээ... ты вот сейчас шутишь, или серьезно?!
Вот этому... прекрасному человеку и чтобы стыдно?!
Да ему когда писают в глаза -он только радостно моргает, и добавки просит

"Господин Липовой заявил, что «судя по всему, Шамсутдинов целенаправленно обдумал преступление и сознательно расстрелял своих сослуживцев». «Как будто у этого солдата смешалась компьютерная реальность с жизненной,— сказал он.— Это пробелы и в целом в системе воспитания»."
Точно, блин, невоспитанный он.
Был бы правильно воспитан, молчал бы в тряпочку, а эти упыри продолжали бы издеваться и дальше.
Теперь у них задача - отмазать "офицеров", иначе поползет вверх.
Найдут козла отпущения или всё спишут на убитых.
06.11.19 17:08
0 29

«Как будто у этого солдата смешалась компьютерная реальность с жизненной,— сказал он.— Это пробелы и в целом в системе воспитания»."
Точно, блин, невоспитанный он.
Одназначна, дефекты образования. Читал бы, как я, в детстве "Молодую гвардию", все бы сделал правильно - запер двери, в окно бутылки с зажигательной смесью, кто вылазит - пристрелить.

Когда ребенок с детства стреляет в компьютерных играх, убивая направо и налево, у него стирается в голове грань между ценностью реальной жизни и компьютерной виртуальной. Для такого ребенка потом ничего не стоить взять настоящее ружье и начать убивать людей.

Да вообще, когда человек вместо чтения книг играет в копьютерные игры, он перестает интеллектуально саморазвиваться, а начинает попросту тупеть.
06.11.19 17:00
112 5

То-то и смотрю, школьники перестали читать Достоевского.
Правильно делают, а то топоров не напасешься.

А уж если в солдатиков заиграются...

Мне вот одно непонятно - Вы из ОР или КСМ? Или сами по себе такой?

У Вас слишком низкий IQ, чтоб что-либо понимать. И не надо задавать вопросов, ждите когда с ложечки накормят.

Спиноза чате!

Когда ребенок с детства стреляет в компьютерных играх, убивая направо и налево, у него стирается в голове грань между ценностью реальной жизни и компьютерной виртуальной. Для такого ребенка потом ничего не стоить взять настоящее ружье и начать убивать людей. Да вообще, когда человек вместо чтения книг играет в копьютерные игры, он перестает интеллектуально саморазвиваться, а начинает попросту тупеть.
Расстрелы сослуживцев в советской, а потом российской армии были до всяких компьютерных игр. Причиной, как правило, было то, что расстрелянным не объяснили «про ценность человеческой жизни», поэтому они безнаказанно издевались над более слабыми. Ну, как безнаказанно — до поры, до времени
06.11.19 17:21
0 60

Простите, вы это по себе судите или есть какие-то исследования?
06.11.19 17:23
0 23

На минуточку, ещё до компьютерных игр, пацанва в детворе, к коей относился и я, "убивали направо и налево", играя в войнушку. Причём в живых людей/детей целились, хоть и муляжами.
111
06.11.19 17:30
0 24

Расстрелы сослуживцев в советской, а потом российской армии были до всяких компьютерных игр.
Во всём виноваты фильмы про войну!
06.11.19 17:38
0 15

А мы в детстве в войнушку играли, это вообще ппц! Там в руках пластмассовый автомат, который гораздо больше похож на настоящий, чем мышка!
06.11.19 17:38
0 21

Угу, а еще через слово грозились: "я тебя сейчас убью!!!!".

Если вы не в состоянии отличить детскую игру в войнушку от симуляции реального боя с трупами и кровью, то Вы явно не далеко ушли от тех самых детских игр.
06.11.19 17:39
44 1

вы это по себе судите или есть какие-то исследования?

Вас видно в Гугле забанили. Поищите волшебные слова: video games + children violent
06.11.19 17:41
41 1

Говно он обыкновенное.

Гораздо хуже.

Если вы не в состоянии отличить детскую игру в войнушку от симуляции реального боя с трупами и кровью, то Вы явно не далеко ушли от тех самых детских игр.
Вот дураки в армии. Почему-то общевойсковые маневры гораздо больше похожи на детскую игру в войнушку, чем на компьютерную "симуляцию с трупами и кровью". А надо солдат в Call of Duty гонять, раз она гораздо больше похожа на реальную войну!
06.11.19 17:54
0 18

Вот дураки в армии

Слово "дурак" и "армия" - синонимы. Особенно актуально к советской/российской.
06.11.19 18:01
13 0

Когда ребенок с детства стреляет в компьютерных играх, убивая направо и налево, у него стирается в голове грань между ценностью реальной жизни и компьютерной виртуальной. Для такого ребенка потом ничего не стоить взять настоящее ружье и начать убивать людей.
Полнейшую херню вы сейчас написали.

Да вообще, когда человек вместо чтения книг играет в копьютерные игры, он перестает интеллектуально саморазвиваться, а начинает попросту тупеть.
А "перестаёт интеллектуально развиваться" -- это как раз про армию по призыву.
06.11.19 18:13
1 27

Вот интересно. Психологическое сообщество давно заявило, что игры, скорее, помогают справиться со стрессом. Но все равно есть те, кто считает наоборот. Прям специалисты.
06.11.19 18:18
1 17

т.е. он просто в игры наигрался и сам виноват, а не те кто его гасили ? чмо ты эльдэр. Рад что ты вырос на книгах о анжелике и процей классике , ты бы мирно раком встал на его месте.
06.11.19 18:20
3 11

Слово "дурак" и "армия" - синонимы.
Ну тогда ты просто готовый министр обороны.
06.11.19 18:27
0 17

Ну тогда ты просто готовый министр обороны.
А он и председатель комитета солдатских матерей готовый.
06.11.19 19:03
0 11

А он и председатель комитета солдатских матерей готовый.
Кстати, отличная мысль! Отчего бы министру обороны и не возглавить комитет этих матерей?
06.11.19 19:12
0 13

Сначала хотел аргументированно ответить по каждому словосочетанию и предложению. Но перечитывая третий раз данный пост, у меня остался только классический комментарий.

Ты - Буй!
06.11.19 19:38
2 11

и не возглавить комитет этих матерей
К такой-то матери.
06.11.19 19:41
0 3

Психологическое сообщество давно заявило, что игры, скорее, помогают справиться со стрессом. Но все равно есть те, кто считает наоборот. Прям специалисты.
Ещё интересно то, что психологическое сообщество в играх понимает чуть более, чем ничего ) Советую погуглить сочетание "ДОТА" и "школьники". Узнаете много новых слов 😄
06.11.19 19:57
7 1

...возглавить комитет этих матерей
Этих - не надо. Возглавлять нужно то, с чем не можешь бороться. А тут - полный порядок.
06.11.19 21:27
0 0

Это Вы явно не в состоянии отличить.
06.11.19 22:03
0 1

Забавно. Это ведь про Вас надо было бы написать, именно Вы демонстрируете в диалоге низкий IQ и неспособность понимать. Но при этом ещё и имеете наглость обвинять в этом других.
06.11.19 22:05
0 4

Собственно, это было понятно достаточно давно.

Возглавляет же что-то там по правам человека в России экс-генеральша МВД. Вот и Шойгу жену бы пристроил, почему не все деньги в семье? Неправильно как-то.
07.11.19 00:02
0 0

Гораздо хуже.

Данным комментарием вы мне напомнили старинную шутку про сломанные механические часы, что дважды в сутки показывают точное время.
Да, вы совершенно правы. Вы гораздо хуже.
07.11.19 00:05
0 1

Флера, перелогиньтесь
aag
07.11.19 01:15
0 1

И что мы там узнаем?
То что из-за распространенности соцсетей и всяких ютубчиков вы об этом стали знать? А когда в 80-х по 300-500 человек участвовали в побоищах безо всяких игр компьютерных - в этом кто был виноват?
07.11.19 03:49
0 3

Ясно же...
англичанка и вашингтонский обком.
антисоветская пропоганда и окололитературные трутни.
07.11.19 11:56
0 0

Это да (осторожно, ругательные слова)
06.11.19 17:00
0 8

Изначально пригожинские в один голос опровергали: "какая дедовщина, если срок службы один год?"
Когда выяснилось, что чморят контрактники и офицеры, что-то примолкли.
Но наверняка что-то еще придумают, посмотрим.
06.11.19 16:59
0 13

Так придумали же уже. На все вопросы ответ один: "во всем виноват интернет (ну и либералы заодно)", офицеры и дедовщина тут не причем. Ну еще и "верить надо только старшим по званию, они врать не будут"
06.11.19 17:15
0 8

Так придумали же уже. На все вопросы ответ один: "во всем виноват интернет (ну и либералы заодно)
и образование. В недавнем топике выяснили.
06.11.19 17:32
0 1

Кста, губки и ноготочки у этой мегеры - бууээээээ.
06.11.19 16:45
3 8

Это вы еще интимной стрижки не видели!

Вот зачем вы это написали? А я ужинать собирался..

Флера Салиховская напоминает говорящий гриб, судя по фотке. Бывают такие старые трухлявые сыроежки. А если серьезно, не знал, что Комитет солдатских матерей пал так низко. Раньше там минимально адекватные люди сидели.
06.11.19 16:33
2 21

Браво , настоящий мужик.

А по теме. Видел всякое в армии. и такое тоже. Драки, дедовщина, прыжки вниз головой с 4 этажа и тд и тп. Офицеры тоже разные. С некоторыми и потом я встречался, а иных и расстрелять не жалко. тоже самое касаемо и рядовых солдат.
06.11.19 16:44
0 5

что Комитет солдатских матерей пал так низко
Вроде бы их два было, нормальный и этот
06.11.19 18:45
0 2

Понятно, а то уж я испугался. Мои извинения комитету солдатских матерей здорового человека.
06.11.19 19:26
0 2

А когда я задаю им вопрос по поводу взаимоотношений, они отвечают: "Мы же мужики". То есть мужская компания регулируется своими правилами жизни»,— заявила председатель «Комитета солдатских матерей».

Ну так он и поступил как мужик - дал сдачи. Причем как учили, так и дал. какие могут быть претензии, отличный солдат.
06.11.19 16:28
0 67

Все верно. Ответил как мог. Но а как быть с теми "я случайно зацепил двоих ребят, которые были совсем не при чём.". Что скажут их родные. Что сказали бы вы , если бы произошло тоже с вашими родными.
06.11.19 17:01
19 3

Все верно. Ответил как мог. Но а как быть с теми "я случайно зацепил двоих ребят, которые были совсем не при чём.". Что скажут их родные. Что сказали бы вы , если бы произошло тоже с вашими родными.
Не хотелось бы себя ставить на место этих родных. Но возможно, им надо спросить у руководства этой части, как там дошли до жизни такой
06.11.19 17:23
0 36

Все верно. Ответил как мог. Но а как быть с теми "я случайно зацепил двоих ребят, которые были совсем не при чём.". Что скажут их родные. Что сказали бы вы , если бы произошло тоже с вашими родными.
Родные должны офицерам и всему руководству армии задавать вопросы, как они по прежнему допускают дедовщину, и доводят солдат до таких вот расстрелов.
06.11.19 17:27
0 33

Да , конечно, с этим трудно спорить.
06.11.19 17:32
0 0

В смысле "как"? Официрье активно поддерживает дедовщину. так как считает это "воспитательной работой с молодежью". Вы поговорите с любой портянкой - вам быстро объяснят, что самый лучший пряник это кнут. И что звездули всегда полезны.
06.11.19 17:34
0 20
Теги
Сортировать по алфавиту или записям