Адрес для входа в РФ: exler.click

iPhone и смерть любительских фотокамер

14.09.2016 13:04  5363   Комментарии (71)

Прочитал странноватую статью Павла Урусова на Gagadget.com - "iPhone и смерть (любительских фотокамер)".

Цитаты и комментарии.

Итак, iPhone 7 Plus оснащен двумя камерами. Сразу скажу, что смартфоны с двумя основными камерами были и до Apple, но все эти попытки были очень странными.

То есть, несмотря на то, что Apple заимствовал идею с двумя камерами у конкурентов (двойная камера, насколько я помню, впервые появилась у Huawei Honor 6), конкуренты - фуфло, а Apple - рулез? Я понимаю, понимаю.

Например, в Huawei P9 используются две одинаковые камеры, одна из которых оснащена монохромной матрицей. Я понимаю, что Huawei хотел сделать мобильный аналог Leica M Monochrom, но с точки зрения массовой аудитории это очень странный шаг.

Ключевая фраза "я понимаю" на самом деле означает, что Павел ни хрена не понимает. Никакой "мобильный аналог Leica M Monochrom" в Huawei, ясный пень, делать не собирались, предположение какое-то запредельно глупое.

А сделали они реально очень интересную вещь. Там установлены две одинаковые камеры. Одна камера снимает цветное изображение, вторая - черно-белое, после съемки оба этих кадра программно объединяются и обрабатываются.

Зачем это сделано? Черно-белый сенсор создает более качественный динамический диапазон, также у него лучше светочувствительность. Соответственно, при объединении снимков на итоговом кадре лучше детализация (особенно в тенях), также такой подход позволяет получать достаточно качественные кадры в недостаточных условиях освещения.

Еще двойная камера используется для ускорения фокусировки и для получения макроснимков с размытием заднего плана: при этом программными средствами имитируется диафрагма от f/0.95!

У Huawei это все работает отлично - вон, посмотрите примеры снимков в моем обзоре Huawei P9.

В LG G5 также присутствуют две камеры (обычная и сверхширокоугольная), но корейцы всё перепутали и почему-то поставили в обычную камеру 16-мегапиксельный сенсор, а в широкоугольную — 8-мегапиксельный (должно быть наоборот, поскольку широкий угол более критичен к разрешению).

Точно-точно, корейцы забыли спросить у Паши как надо и все перепутали. Между тем, понятно, почему в обычную камеру поставили 16-мегапиксельный сенсор - потому что эта камера используется в 90% случаев. У широкоугольной (там угол 135 градусов) достаточно серьезные искажения, поэтому она используется только для специфических задач.

В iPhone 7 Plus всё сделано правильно.

Да кто б, едреныть, сомневался.

Две камеры оснащены идентичными 12-мегапиксельными BSI-CMOS сенсорами с фазовыми датчиками автофокусировки (матрицы, судя по всему, остались такие же, как в камере iPhone 6S). Одна камера имеет объектив с эквивалентным фокусным расстоянием 28 мм и светосилой f/1.8, вторая — 56 мм и f/2.8 соответственно. Если 28 мм — это классический умеренный широкоугольник, то 56 мм — немного странное фокусное расстояние, для нормального объектива длинновато, для портретника слишком коротко. Скорее всего, оно было выбрано для того, чтобы получить именно двукратное приближение (а не 2.1-кратное или 2.5-кратное).

На самом деле мне не слишком понятна практическая ценность второй камеры с фокусом в 56 мм эквивалента. На 28 снимать заметно удобнее, использовать 56 мм как портретник - да тоже как-то не фонтан. Кроме того, кто вообще серьезно снимает портреты смартфоном?

В любом случае, «носатых монстров» в ленте Instagram теперь должно поубавиться.

А-а-а-а-а, понял, ну тогда оно конешно, раз в инстаграме поубавится!

Дальше у него идет вроде достаточно толковая часть про эффект программного размытия заднего плана (в Huawei P9 это давно реализовано, а у Apple только анонсировано - сам эффект появится через месяц-другой), а потом начинаются рассуждения о том, что современные смартфоны убивают рынок любительских камер. И озаглавлено это все "iPhone и смерть любительских камер". Ну да, ну да, айфон.

Нет, по крайней мере у шестого айфона камера отличная, спорить не буду (особенно если они там поправили глюки с фокусировкой по центру), однако смерть любительских камер началась эдак где-то примерно с выхода LG G3, где камера была - просто прорыв и никакие айфоны (равно как и андроидные флагманы) там рядом не лежали.

А сейчас заводить волынку по поводу смерти любительских камер после выхода седьмого айфона - оно как-то очень странно. Тем более что это все равно очень спорный вопрос: одно дело - дешевые любительские камеры, а другой - продвинутые любительские беззеркалки, любительские зеркалки и так далее.

Понятно, что дешевый сегмент смартфоны уже давно выносят, но с хорошими любительскими камерами смартфоны конкурировать не могут - да хотя бы из-за оптики. И из-за видоискателей. Я разок для эксперимента съездил в поездку только со смартфоном. Ну, в общем, больше я такие эксперименты повторять не буду - несмотря на то, что для репортажа мне его снимков вполне хватило. Но снимать без зума, без видоискателя (на солнце на экране вообще ни черта не видно) и не иметь возможности как следует кадрировать снимки (из-за маленького размера матрицы) - да ну его на фиг! Так что смерть любительских камер еще пока сильно преувеличена. Хотя, конечно, понятно, что их продажи заметно падают. Но хорошие любительские камеры еще поживут, я в этом уверен.

14.09.2016 13:04
Комментарии 71

Alex Exler: Но хорошие любительские камеры еще поживут, я в этом уверен.

Поживут, конечно. А вот сегмента "мыльниц" уже почти не стало как класса. И слава богу.

Нет, что-то еще выпускают, но явно "ухи просят":))
14.09.16 13:18
0 0

Peter Zabriski: Нет, что-то еще выпускают, но явно "ухи просят")

Знаешь, наверное потому что народ в нашей стране в основной массе айфонов и прочих телефонов стоимостью 50+, которые хорошо снимают, позволить себе не может, а вот телефоны в сегменте до 10к (какие я вижу у людей в метро в основном) снимают наверное как из попы негра. Поэтому на выручку и приходят дешевые мыльницы, которые лучше телефонного хлама, что у людей на руках. В этом году был всего один опыт сделать селфак на какую-то дешевую начальную люмию, которую взял покрутить в руках - получилось размытое нечто...
14.09.16 14:11
0 0

Peter Zabriski:
Alex Exler: Но хорошие любительские камеры еще поживут, я в этом уверен.

Поживут, конечно. А вот сегмента "мыльниц" уже почти не стало как класса. И слава богу.

Нет, что-то еще выпускают, но явно "ухи просят")


Угу.

Забавно наблюдать как люди с серьезным видом снимают на достаточно простые телефоны и особенно планшеты.

Думаю, большинство качество вполне устраивает. Не говоря уже о том, что у многих при очередном глюке системы (телефона или компьютора) все накопленное исчезает в небытие. Многие так и хранят снимки на телефонах...

Телефоны премиум класса не пробовал, а среднебюджетные еще долго не буду конкурировать с самыми простенькими любительскими камерами с нормальным объективом.






14.09.16 13:34
0 0

Про непонимание, зачем нужен 56мм объектив - как раз именно для портретной съёмки.
14.09.16 13:30
0 0

urix:
Про непонимание, зачем нужен 56мм объектив - как раз именно для портретной съёмки.


Вот я и не понимаю, зачем нужен объектив для портретной съемки в смартфоне.Тем более что полтинник - не сильно-то портретник.
14.09.16 13:39
0 0

urix:
Про непонимание, зачем нужен 56мм объектив - как раз именно для портретной съёмки.


Странно. У меня вот портретник - 80 мм. А 56 мм - тот же полтинник походу.
14.09.16 13:36
0 0

> На самом деле мне не слишком понятна практическая ценность второй камеры с фокусом в 56 мм эквивалента.

Алекс, вы удивляете. ЭФР порядка 50 мм - это т.н. "нормальный объектив". Отличается тем, что примерно одинаково подходит как для съемки одиночных людей (чего нельзя сказать о ширике), так и для пейзажей (чего нельзя сказать о телевике). Я на подобные объективы в последние лет 6 делаю наверно 90% снимков в обычных условиях, когда не требуется что-то специализированное. (Зум 24-105 весом 800 г отношу к специализированной оптике тоже.)

"Норма́льный объекти́в — съёмочный объектив, обеспечивающий на полученном изображении наиболее естественную перспективу, близкую к восприятию пространства человеческим зрением."

 "Нормальные объективы считаются универсальными и обладают наибольшими светосилой и разрешающей способностью во всех линейках сменной оптики. До широкого распространения зумов фотоаппараты и кинокамеры комплектовались нормальным объективом в качестве штатного."
14.09.16 13:45
0 0

VORON_SPb: Алекс, вы удивляете. ЭФР порядка 50 мм - это т.н. "нормальный объектив". Отличается тем, что примерно одинаково подходит как для съемки одиночных людей (чего нельзя сказать о ширике), так и для пейзажей

Скорее, отличается он тем, что одинаково плохо подходит как для пейзажа, так и для портретной сьемки. Но он подходит для жанровых сьемок.

А так, снимать-то можно каким угодно обьективом что угодно. Есть прекрасные сьемки пейзажей телевиками, есть интересные портреты широкоугольниками.


aag
14.09.16 14:04
0 0

VORON_SPb: Алекс, вы удивляете. ЭФР порядка 50 мм - это т.н. "нормальный объектив".

Я слегка в курсе. Также я в курсе, что раньше камеры комплектовались полтинниками. Просто пользователи не будут снимать на полтинник. И я, как и многие другие фотолюбители, полтинники не люблю. А что искажений нет - ну так и что? Зато в кадр ни хрена не помещается. Я лучше буду снимать на 24 и при необходимости поправлю потом геометрию.
14.09.16 13:55
0 0

+1 к Madnum про передачу перспективы. Что до юзеров, то видел частенько как они пользовали цифрозум, так что могут и этой системой пользоваться, но не все, конечно. Учитывая как Apple активно пиарит фишки, думаю процент опробовавших, как оно работает на семёрке, будет довольно велик. Ну и как же с бокешкой не поиграть ))
14.09.16 14:08
0 0

Как по мне, так сегмент любительских фотокамер давно уже мертв, что бы ни говорили оптимисты. Ни разу не видел молодежи, кто бы снимал на что-то кроме зеркалки (если есть тяга) или телефона (во всех остальных случаях). Люди постарше - да, еще как-то пользуются. У самого дома лежит две цифромыльницы, нафиг не нужны уже. Еще если добавить, что самые классные кадры делаются обычно тогда, когда под рукой не ничего, кроме телефона...
14.09.16 15:44
0 0

Stas912: Ни разу не видел молодежи, кто бы снимал на что-то кроме зеркалки (если есть тяга) или телефона (во всех остальных случаях). Люди постарше - да, еще как-то пользуются.


согласен. Камеры толстые, так как свет гнуть надо... в карман не сунешь. На смартфон больше снимают. Фотография просто перешла в шир-потреб из энтузиазма. Раньше сидели в ванной с увеличителем. А сейчас -- кинуть пьяные рожи из ресторана и фотографии еды в фейсбук.

Я тоже доволен: документироватъ эскперименты в лаборатории удобно -- кликнул и облако послал.

14.09.16 15:54
0 0

просветите по поводу той загадочной "черно-белой" матрицы.

На уровне силиконового П-Н перехода все матрицы черно-белые. просто стоят 3 фильтра перед пикселом -- так?

Значит, черно-белая матрица -- та, у которой не установили фильтры и об"еденили 3 пикселя в один? Дле чувствительности поможет, ОК, но не ахти.

Но если стали трахаться, просто сделайте как 1900хх -- 3 камеры (уже 2, не намного больше), 3 фильтра, 3 хорошие матрицы.
14.09.16 15:49
0 0

Во, на поиск "линза из дифракционной решетки" выскочило сразу. Свежачок, чудо китайской науки (без сарказма) (Сколково -- ау?)

www.nature.com

Линза толщиной в 6 нанометров. Можно хоть всю Гориллу-гласс покрыть. Матрицу делай хоть 38 мм. Думаю, лет 20 будем ждать. И будет это не АЙфон 20, а Хуавей 50. Айфон будет на 4 этаже у Алекса в кажестве подставки для курицы. И еще лифт будет на 4 этаж... в 70 лет-то не побегаешь за распечтками из 200 станиц
14.09.16 16:08
0 0

Он забыл написать, что Айфон также убъёт рынок видеокамер.

Самая классная фича смартфона — снимать вертикальное видео. Ни одна камера на сравнится с ним в этом.
14.09.16 16:09
0 0

Буквально вчера залил фото с фотика (Олипус, беззеркалка, не дорогая) и с телефона Нексус 5х на компьютер. Ездил в Испанию, заезжали Калейлу или Калейу. При всех хороших отзывах о камере на телефоне, фото с олимпуса совершенно другого качества. Так что даже немного пожалел, что не так часто снимал на фотоаппарат. Так что название статьи подобрано удачно для превлечения внимания, ну а верить ему или нет это в зависимости от того что вы считаете любительскими камерами. А то вот фуджи беззеркалку за полляма выпустила.
14.09.16 16:32
0 0

1000Ninja: Буквально вчера залил фото с фотика (Олипус, беззеркалка, не дорогая) и с телефона Нексус 5х на компьютер.

Раньше относился к системе Olympus/Panasonic со скепсисом (очень шумные были в 2011 году), но нынешние их матрицы ничем не уступают кроп зеркалкам при большом преимуществе в виде компактных обьективов и хорошей стабилизации внутри камеры.

Если нет желания вкладываться в большие полнокадровые зеркалки и тяжелую оптику, лучший выбор для любителя. Причем даже самые бюджетные варианты за 300 долларов выдают отличные кадры. Камера на Galaxy S7 после Олимпуса резко теряет привлекательность.


14.09.16 18:44
0 0

1000Ninja: Ездил в Испанию, заезжали Калейлу или Калейу.

Два раза играли не угадали ни разу. Название города произносится как Калейя. Значит - в Калейю. Калейлой она не может быть ни с какого бока.
14.09.16 16:36
0 0

Ок. понял.
14.09.16 16:54
0 0

Я уж подумал было, что Павел Урусов перевел на русский видеокаст Тони Нортрапа про смерть любительских камер (
14.09.16 17:59
0 0

Я перестал пользоваться компактным Canon, когда у меня появилась Nokia Lumia 1020.
14.09.16 18:39
0 0

Даже бюджетные мыльницы уделывают камеру любого смартфона. Потому что главный "виновник" хорошей картинки это объектив и сравнивать объектив смартфона с объективом фотоаппарата даже смешно.
14.09.16 22:19
0 0

montonero: Даже бюджетные мыльницы уделывают камеру любого смартфона.

Да ничего подобного.
14.09.16 22:28
0 0

Прикол, очевидно, в цене.
15.09.16 21:09
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6
Что ещё почитать