Истерика московских властей

Саша Плющев совершенно прав. Абсолютно истеричные, непродуманные и откровенно вредные решения.

То, что делают и то, что заявляют сейчас московские власти, выглядит, как паника, ощущается, как паника и крякает тоже, как паника. Имитация бурной деятельности на фоне ухудшающейся обстановки.

Я сам - большой сторонник прививок, хотя бы тем, что есть, но то, каким образом людей к этому "стимулируют" способно только озлобить людей и настроить их категорически против прививок. Побочный эффект, которого добьется сейчас Собянин - это убийство ресторанного бизнеса, причем, чем меньше точка, тем быстрее она в таких условиях скопытится. В Указе мэра, кстати, кажется, тупо забыли про тех, кому нет 18 лет - их не прививают, но по указу QR-код у них тоже должен быть.

А чего только общепит, а не сразу метро? Не забудьте к общепиту добавить еще парикмахерские и косметические салоны, театры и кинотеатры. Чтобы убить уж все разом.

Руководитель столичного минздрава Хрипун решил добавить свою долю паники и сказал, что нужно ревакцинироваться спустя полгода. Почему именно через  полгода? Это только сегодня поняли? А если нет, почему до сих пор не запустили, в городе - тысячи людей, у которых полгода уже прошло. Получается, они кажды день рискуют? А чем ревакцинироваться-то? Спутником? Но по этому поводу нет у ученых единства. Есть результаты испытаний ревакцинации? Ковивак тем временем закончился, а Эпиваккорона - крайне сомнительна. Или эта ревакцинация вам для отчетности, а не нам для защиты? Вы с вакцинацией-то никак не справляетесь, зачем путать и пугать людей еще и этим сейчас?

Отдельная проблема еще и в том, что у них самих (как мы удивлены) ни черта не работает. Я свой QR-код получил спустя пару месяцев после прививки, Таня Ф - тоже, у дочери, которая сделала прививку в апреле, его нет до сих пор.

Такими темпами первратят нас, самопровозглашенных амбассадоров вакцинации, в лютых антипрививочников.

Комментарии 295

Саша Плющев совершенно прав
Немного не соглашусь – в ряде моментов этот самый "Саша" тоже истерит дай боже (ну, объективно, если вчитаться-то). Но московские власти, разумеется, в целом истерят на порядки больше – и тут он полностью прав.

Более чем за год просрали в ситуации с вирусом вообще всё, что только можно было просрать – а теперь носятся с факелом по уже горящему дому и пытаются найти "крайних". Лишь бы "красиво отчитаться" наверху. Похрен ведь на "людишек" – лишь бы "главный" одобрил. Тьфу, бл...ди (лица с пониженной социальной ответственнойстью))...

23.06.21 14:21
3 1

Восхитительный борец за равенство. Сразу видно - профильное образование, понимание ситуации и неприплетание сразу Гитлера, как у многих тупых школьников.

А можно он будет так же топить против искусственных ограничений на грабёж? Или за равенство в использовании его личного автомобиля хотя бы?

А можно он будет делать то, что посчитает нужным?

С вашим восхищением согласен: Бероев - Человек.

А можно он будет делать то, что посчитает нужным?
Ну тогда и я буду говорить о его "делах" то, что посчитаю нужным.
С вашим восхищением согласен: Бероев - Человек.
Несомненно. Жаль только, что глупый.

Судя по комментариям выше, аудитория тупеет. Вроде раньше за права и за свободы топили. Навальный, демократия, либерализм, права. Против коррупции.

А сейчас мигом в Швондеров превратились.
23.06.21 16:42
3 1

Глупыми бывают не люди, а их поступки. Например, Вы, назвав человека глупым, совершили глупость.

23.06.21 14:14
1 3

Не пойду больше в ресторан. Домашний супчик из баночки - ням-ням! 😄
В кино тоже не пойду. С рутракера скачаю.
23.06.21 13:47
0 0

оффтоп он
Мизулина-дочка, стервь, наехала на святое!
"«В любой игре, где есть персонаж, которого можно развивать, который ходит, он может по сути создавать свои домики — как это происходит в Minecraft. И дальше вы можете делать разные вещи, как в Minecraft была ситуации со «взрывом здания ФСБ», когда создали здание, и его взрывали. Есть также масштабная игра EVE Online, где вообще все эти сообщества околопротивоправные», — рассказала она."
Какой козел ей про Еву рассказал?! Единственное, во что я играл в эти годы. Сейчас ведь закроют.
23.06.21 13:26
0 5

Там Бастрыкин уже выдал что вербуют в чатах онлайн-игр. Так что не только еве сейчас прилетит.

А. Ну да. Конечно.
И ватман с красками надо запрещать, потому что с их помощью можно писать антиправительственные лозунги.
23.06.21 14:17
0 1

Ева в этом смысле отличается тем, что там существуют чаты, привязанные к месту, например, звездной системе. Если туда не добраться, то чат не увидишь независимо от того, кто ты и член чего ты. Кто их знает, может уже половина игроков из ФСБ...

Если туда не добраться
"Ну ты это... включи телевизор-то... посмотри..." (с) КВН
Структура Роскомнадзора предложила обязать игровые платформы хранить данные о пользователях и их сообщениях.

Второе июня.

Отдел предварительной квалификации Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) представил замечания по поводу производства вакцины «Спутник V» на площадке «Фармстандарт-УфаВИТА» в Уфе. Согласно отчету о предварительных итогах инспекции, большая часть выявленных проблем связана с охраной окружающей среды. Всего ВОЗ проверила четыре из семи предприятий, которые производят вакцину «Спутник V». Инспекция в Уфе проходила с 31 мая по 4 июня.
ВОЗ выразил обеспокоенность:
целостностью данных и результатов тестирования в ходе микробиологического и экологического мониторинга во время производства и проверки качества;
внедрением программы экологического мониторинга для контроля за асептической эксплуатацией и наполнением вакцин;
полнотой прослеживаемости и идентификации партий вакцины и лекарственных субстанций ее компонентов;
внедрением мер по предотвращению перекрестного загрязнения;
соблюдением необходимой стерильности на линиях заполнения, а также по вопросу ношения средств индивидуальной защиты операторами;
проверкой стерильности фильтрации вакцины.
Выводы инспекции были направлены производителю вакцины, ее разработчику и в российские надзорные органы.

www.kommersant.ru
23.06.21 13:11
1 3

соблюдением необходимой стерильности на линиях заполнения, а также по вопросу ношения средств индивидуальной защиты операторами; проверкой стерильности фильтрации вакцины.
То есть картинки о замотанных в скафандры отважных врачах, идущих в красную зону как на передовую фронта....это все ... фотошоп?

А вакцины мозолистыми руками производят угрюмые мужики в трусах, шлепанцах и сигареткой в углу рта?
23.06.21 13:17
7 0

А вакцины мозолистыми руками производят угрюмые мужики в трусах, шлепанцах и сигареткой в углу рта?
Японцы приехали в СССР по обмену опытом в производстве микроэлектроники. Их сводили на завод в Зеленограде, понятное дело, ну и спрашивают - "Почему же у вас так хорошо, а у нас такая фигня постоянно?"
Японцы и говорят - "Понимаете, у нас рабочие после туалета руки моют!"

В общем, не думаю, что многое изменилось, как бы ни хотелось верить в обратное.

"Но есть и хорошие новости" (с) - из четырех проинспектированных заводов предписание только одному выписали.
23.06.21 13:27
1 2

Я помню другой вариант ответа японцев: дети у вас хорошие получаются, а все что вы делаете руками ...
23.06.21 14:10
0 2

Вот смотрите как забавно получается:

Например, когда в какой-нибудь Австрии в ресторан можно только привитым или с негативным тестом, то все комментаторы поддерживают, ибо это все потому, что австрийские власти переживают за каждую жизнь, и надо оградить.

Когда то же самое предлагается в Москве, это потому что там все коррупционеры и вообще про@бали вакцинацию (да и вакцина-то, типа, - так себе...)

Тех, кто последовательно называл (и называет) и австрийские и российские меры - перестраховочным неадекватным бредом, записывают в "ковидоотрицатели" и дружно пинают 😄))
23.06.21 13:04
7 3

Например, когда в какой-нибудь Австрии в ресторан можно только привитым
Это везде - абсолютно противоречит нормам демократии, которую дружно похерили при ...нет, не испуге, а только намеке на испуг! Но это всё лирика. Вот лично тебе что нужно: справедливость и свобода или в ресторан? Мне - и то и то, конечно! Но сперва - в ресторан, ОК?
Маска у меня в кармане, даже две, с картинками, с Али, на всякий случай. Раз в пару месяцев жена мне их стирает 😉). Потому что штраф в метро я платить не хочу, а в электричках и так никто маски не надевает (я в МО живу).
23.06.21 13:18
2 1

Например, когда в какой-нибудь Австрии в ресторан можно только привитым Это везде - абсолютно противоречит нормам демократии, которую дружно похерили при ...нет, не испуге, а только намеке на испуг! Но это всё лирика. Вот лично тебе что нужно: справедливость и свобода или в ресторан? Мне - и то и то, конечно! Но сперва - в ресторан, ОК?Маска у меня в кармане, даже две, с картинками, с Али, на всякий случай. Раз в пару месяцев жена мне их стирает 😉). Потому что штраф в метро я платить не хочу, а в электричках и так никто маски не надевает (я в МО живу).
Ну, я лично вообще считаю маску исключительно символом, долженствующим показывать их носящим, что вокруг бушует страшный мор.

Далеко не все как, например, Suddenly проводят время сутками в интернете анализируя графики и выискивая где какой коэффициент заполняемости коек и возрастной состав заразившихся...

А смотрят, дурачки, вокруг. В результате - видят, что за полтора года их деревня (офис, дом, город) не вымерли, каждый день трупы грузовиками не вывозят, раз в два дня по телевизору не объявляют, что еще один мало-мальски известный публичный персонах отправил на тот свет. У них могут возникнуть сомнения...

А тут - посмотрел вокруг - все в масках... значит: свирепствует вирус, рано расслаблять булки...
23.06.21 14:11
6 2

Ну, я лично вообще считаю маску исключительно символом, долженствующим показывать их носящим, что вокруг бушует страшный мор.
Каковой уже лет 15 ежегодно угрожает Японии.

Думал, не дождусь от чингачдоксов что-то тупее, чем они уже выдавали, а поди ж ты...

Ну, я лично вообще считаю маску исключительно символом, долженствующим показывать их носящим, что вокруг бушует страшный мор.Каковой уже лет 15 ежегодно угрожает Японии. Думал, не дождусь от чингачдоксов что-то тупее, чем они уже выдавали, а поди ж ты...
Если вы считаете, что японцы поголовно (как последний год, равно как то же самое последний год делают французы или испанцы) носят маски на улице, то, значит, с 2007 по 2019 вы в Японии не были ни разу.

Расскажите тогда уж до кучи про "шведский менталитет" 😄

Ну, я лично вообще считаю маску исключительно символом,
Если вы считаете, что японцы поголовно
Классный чувак. Сам додумал "поголовно", сам опроверг, сам сидит теперь гордый с ног до головы.

Хорошо, что от этого ещё вакцины не придумали. Потому что как доказать наличие антител к глупости - я не очень понимаю, а вкалывать себе рекомбинированного парадука точно не хочется.

Ну, я лично вообще считаю маску исключительно символом, Если вы считаете, что японцы поголовноКлассный чувак. Сам додумал "поголовно", сам опроверг, сам сидит теперь гордый с ног до головы.Хорошо, что от этого ещё вакцины не придумали. Потому что как доказать наличие антител к глупости - я не очень понимаю, а вкалывать себе рекомбинированного парадука точно не хочется.
Простите, у меня закралось подозрение, что притворяетесь идиотом.

Итак, специально для вас:

В Испании, например, долгое время ВСЕ без исключения были обязаны носить маски на улицах, в парках, на пляжах и так далее.

Именно ТАКОЕ ношение масок я и назвал символичным в плане того, что маска просто стала постоянным атрибутом страха перед невидимой заразой.

То есть их все носили ПОГОЛОВНО.

Соответственно, вы, по простоте душевной, не вникнув, видимо, в смысл написанного, и основываясь на расхожем заблуждении, что "в Японии (Китае, Вьетнаме и тд) постоянно все носят маски и - ничего, не умерли" решили блеснуть присущим вам остроумием и выдали замечательный в своей безапелляционности комментарий, который должен был, видимо, в очередной раз подтвердить тезис о японцах, добровольно носящих маску последние 15 лет (читай "Поголовно, как обязывают в Испании").

Если вы не имели в виду, что японцы последние 15 лет носят маски поголовно и везде, то тогда вообще непонятно, с какого перепугу вы тут упражнялись в том, что вы, видимо, называете сарказмом. Ибо никакой корреляции в этом случае с моим утверждением о моем понимании "смысла" постоянного ношения масок нет.

А если имели в виду именно это - так не отнекивайтесь тогда ...

Далее с вами общаться не интересно.

Ну, я лично вообще считаю маску исключительно символом, долженствующим показывать их носящим, что вокруг бушует страшный мор.
Искал тут слово "поголовно" - не нашёл. Видимо, у нас с вами разное понятие о том, что такое голова.

А тут - посмотрел вокруг - все в масках... значит: свирепствует вирус, рано расслаблять булки...
"поголовно" в значении "все"

вот здесь как раз говорится о том, что именно то, что в масках ВСЕ (поголовно) вокруг позволяет догадаться, что вокруг ужас-ужас-уажс

Напишу про себя. Все мы, так или иначе, пишем про себя. Я переболел и до сих иммунный, так как только что 80-ти летняя мама болела, а мы с супругой ухаживали и не заразились.
Записался на прививку. Её эффективность мне совершенно безразлична. Я не готов, да и не хочу сражаться с системой, доказывая свое право на перемещение или поход в кабак. Я не ставлю себе цель достижение справедливости во всем мире. Я АБСОЛЮТНО согласен с тем, сто дискриминация непривитых - незаконна. Хотя бы потому, что бессимптомно или просто дома переболевшие не могут доказать наличие иммунитета. Но следует различать ведение политической борьбы "за всё хорошее..." от просто жизни. Мне может не нравиться ветер, но, простите, ссать я буду по ветру, а лучше - в сортире. Я поддержу донатом борющихся, но можно не заставлять меня активно бороться самому?
-----------------------------------
О чём пост: прививаться совершенно необходимо, не для здоровья, а ради бумажки. Так как будет (и уже началась) агрессивная дискриминация непривитых.
23.06.21 12:11
7 1

А если на улице кого-то будут избивать, полицию позовете?
23.06.21 12:27
5 0

бессимптомно или просто дома переболевшие не могут доказать наличие иммунитета
А это действительно так? Иммунитет никак, в том числе тестами на антитела, не выявляется?

Я АБСОЛЮТНО согласен с тем, сто дискриминация непривитых - незаконна.
В какой стране и какой суд это постановил?
23.06.21 12:48
2 5

А если на улице кого-то будут избивать, полицию позовете?
Можно уточнить, на чьей стороне нужно вступить в бой, по твоему мнению?
-------------------------
ЗЫ: (подброшу на вентилятор) даже не позову, просто мимо пройду 😉) Объяснение - невозможность ответа на вопрос выше.
23.06.21 12:56
2 0

Я АБСОЛЮТНО согласен с тем, сто дискриминация непривитых - незаконна.

В какой стране и какой суд это постановил?
В соответствии с "типовой" конституцией демократического государства, права могут быть ограничены только судом, при признании вины. Даже закон не может ограничивать основные права. Формально. И не только в РФ 😉).
Так что возвращаю вопрос: а в каком суде признана вина непривитых, всех, скопом? 😉)
23.06.21 13:03
1 3

бессимптомно или просто дома переболевшие не могут доказать наличие иммунитетаА это действительно так? Иммунитет никак, в том числе тестами на антитела, не выявляется?
В ресторан пустят по справке об антителах? Вот и ответ. Я же написал, что нужна бумажка, её дают привитым или ОФИЦИАЛЬНО переболевшим. Вот моя мама только что переболела. КТ делали, даже препараты бесплатно выдали (в Москве), а ПЦР - не делали, так что ОФИЦИАЛЬНО она не болела, так понятно? И я не болел, официально 😉), а перемещаться хочу свободно. Вот жду, когда Путинский Спутник в Европе признают...

прививаться совершенно необходимо, не для здоровья, а ради бумажки
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (с)
23.06.21 13:14
1 2

В ресторан пустят по справке об антителах?
Вы не поняли. Я никоим образом не оспариваю то, что действия московских властей - маразм. Не только в плане ковида. Я вообще от них вменяемых действий не видел года с 2005-го где-то.
Я исключительно про наличие иммунитета.
Вот жду, когда Путинский Спутник в Европе признают...
Надеюсь, у вас терпения очень много, раз так.

Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (с)
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. Б. Франклин 😉
Демагогия и не к месту. (Как и в оригинале у старика Бена) Я про обратное говорю - даст безопасность прививка или нет - безразлично, а вот свободу перемещения нужно получить.
23.06.21 13:33
0 0

Вот жду, когда Путинский Спутник в Европе признают
Надеюсь, у вас терпения очень много, раз так.
Ну а что мне остается? 😉 Получить Пфайзер с бумажкой для поездки нет реальной возможности. Только проехать в страну, куда пускают по Спутнику и там сделать Пфайзер повторно... как-то сложно очень. Думаю проще дождаться. Все равно признают. Руссо-туристо... облико-миллиони-мани. Финансовый аспект, сам понимаешь 😉

Я исключительно про наличие иммунитета.
Выявляется конечно! Количественный анализ на IgG. Есть несколько признанных тест систем. Почти везде делают. Только справку не предусмотрели.
Теоретически - понятно почему (это я заранее от Верблюда отбиваюсь - он же действительно знает тему). Там есть тонкости, но в основном главное решение в человеческом факторе. Антитела как таковые не интересуют власти (не только в РФ), интересует факт сделанной прививки.
--------------------------
Поясню тонкости: вроде и там и там антитела. Статистика по эффективности прививки уже собрана приличная, а по значимости результатов теста на антитела - не собрана. Умом вроде понятно, что должно быть похе..у, но оснований (документальных оснований) для принятия рекомендаций у ВОЗ нет. А страны действуют по рекомендациям ВОЗ.

Только проехать в страну, куда пускают по Спутнику и там сделать Пфайзер повторно...
Можно поехать в страну куда пускают по ПЦР и там сделать платно Пфайзер или что там есть.
Все равно признают. Руссо-туристо... облико-миллиони-мани. Финансовый аспект, сам понимаешь
1% от китайцев в плане прибыли (к тому же реальные русские с деньгами - они давно ездят спокойно), 1000% от китайцев в плане проблем.
Если бы я играл на тотализаторе, на "всё равно" бы не ставил.

Если бы я играл на тотализаторе, на "всё равно" бы не ставил.
Аз ох'н вэй! (типа: Ох-и-ах!) История нас рассудит! (с) 😉))

Можно поехать в страну куда пускают по ПЦР и там сделать платно Пфайзер или что там есть.
В каких странах делают Файзер или любые другие прививки от коронавируса платно? Я имею в виду официально, не на черном рынке.

Все равно признают. Руссо-туристо... облико-миллиони-мани. Финансовый аспект, сам понимаешь
Я тоже так думаю.
23.06.21 16:21
0 0

А если на улице кого-то будут избивать, полицию позовете?Можно уточнить, на чьей стороне нужно вступить в бой, по твоему мнению?-------------------------ЗЫ: (подброшу на вентилятор) даже не позову, просто мимо пройду 😉) Объяснение - невозможность ответа на вопрос выше.
зачем на чьей-то стороне? Полицию вызвать, чтобы полиция разбиралась. Хотя то, что у вас этого варианта не возникло - уже ответ на многие вопросы
23.06.21 17:38
0 0

В соответствии с "типовой" конституцией демократического государства, права могут быть ограничены только судом, при признании вины.
То есть в "типовом" демократическом государстве я по умолчанию имею право, к примеру, водить машину до тех пор, пока суд мне этого не запретит?
23.06.21 18:22
0 0

В соответствии с "типовой" конституцией демократического государства, права могут быть ограничены только судом, при признании вины. Даже закон не может ограничивать основные права. Формально. И не только в РФ 😉).
То есть, вместо решения суда у вас диванные размышления и россыпь смайликов. А вот решение Верховного Суда США - www.oyez.org
Как видим, оно полностью противоречит вашему утверждению.

Так что возвращаю вопрос: а в каком суде признана вина непривитых, всех, скопом?
В моем комментарии не было утверждения.
23.06.21 20:07
0 1

Ну по Бизнес-ФМ сказали, что подросткам нужен отрицательный ПЦР-тест. Так что если хотят в ресторан, пусть платят
23.06.21 09:33
3 2

Если я правильно понимаю - вакцины не убивают вирус напрочь в момент попадания в организм, а просто помогают легче перенести заболевание, если оно случилось.
Тогда всего один вопрос - с какого перепуга наличие вакцины стало равно невозможности переносить вирус, то есть принести в себе вирус в то же самое кафе и радостно чихая передать его таким же вакцинированным, которые не менее радостно понесут его дальше?
23.06.21 08:31
4 3

Если я правильно понимаю - вакцины не убивают вирус напрочь в момент попадания в организм
Правильно. Иначе бы это было уже лекарство, а не вакцина.

а просто помогают легче перенести заболевание, если оно случилось.
В идеале предотвращают заболевание. Поэтому вакцинированный в теории менее подвержен заражению, потому более безопасен для окружающих.
Ну это как я вижу, хотя я не копенгаген.
23.06.21 08:52
0 7

В идеале предотвращают заболевание. Поэтому вакцинированный в теории менее подвержен заражению, потому более безопасен для окружающих.
Я тоже не врач, но согласен.
Вирус попадает в организм и начинает размножаться. Если человек непривитый, то вирус будет у него в организме размножаться, пока не появятся антитела, которые его заблокируют, т.е. вирусов будет много и носитель будет болеть и будет сильно заразный какое-то время.
Если человек привитый, то антитела действуют намного раньше и начинают блокировать вирус почти сразу. В результате, он не размножается в организме и заражать окружающих "нечем".
Разумеется, все это происходит не мгновенно, т.е. и привитый все равно успевает наплодить в себе какое-то количество вирусов и поплеваться ими на окружающих. Насколько это будет меньше, чем у непривитого - вопросы к специалистам, но чувство, что намного меньше.
23.06.21 09:07
0 5

Если я правильно понимаю - вакцины не убивают вирус напрочь в момент попадания в организм, а просто помогают легче перенести заболевание, если оно случилось
Еще раз, специфика вирусов в том, что для репликации им важно не просто попасть в ваш организм, а нужно еще проникнуть внутрь клетки, причем, как правило, внутрь вполне конкретного типа клетки. И тогда и только тогда он сможет начать производить свои копии.
Поэтому вакцины, которые препятствуют проникновению вируса в клетки не дают ему воспроизводится. Если упростить для наглядности :
1. Непривитый, вдыхает одну единицу вируса - выдыхает 3-5, так как его организм заразился и начал сам производить новые вирусы.
2. Привытый вдыхает одну единицу вирус - выдыхает 1-0, так как его организм не позволит вирусу попасть внутрь клеток и реплицироваться, а иммунка с шансами облепили антителами и раздавила нафиг.
23.06.21 09:26
0 4

Измерение температуры на входе никто не отменял:)))
23.06.21 09:27
0 0

Тогда всего один вопрос - с какого перепуга наличие вакцины стало равно невозможности переносить вирус
Переносить вирус или заразить вирусом других - это два совершенно разных вопроса.
Микрофлора кожи здорового человека состоит из около 5000 видов микроорганизмов, включающих бактерии, грибы (микозы - если кто-то предпочитает древнегреческий), и вирусов. Слово "иммунитет" обозначает баланс микрофлоры в разных органах животного или растения. Так что вы (не важно: болеете или нет) - вы всегда переносите ОГРОМНОЕ количество микроорганизмов и вирусов.
23.06.21 10:02
0 4

Тогда всего один вопрос - с какого перепуга наличие вакцины стало равно невозможности переносить вирус, то есть принести в себе вирус в то же самое кафе и радостно чихая передать его таким же вакцинированным, которые не менее радостно понесут его дальше?
Вирус должен успеть размножиться. Поскольку благодаря вакцине - и в идеале, разумеется - ваш организм уже знает, как с ним бороться, вирус размножиться не успеет. Соотв встреча двух вакцинированных, унутре одного из которых мог ненадолго закрепиться вирус, для "радостного несения дальше" не проканает.
Опять же, масочка на носу и соблюдение дистанции желательна.

Блин. Люди ждут чудес...
23.06.21 13:32
0 2

А есть еще две "зависших" категории
Студенты и работающие из стран ЕАЭС (он же - Таежный Союз)
Чтобы учиться и работать в России - им нет нужды получать РВП и тем более ВНЖ.
А без РВП или ВНЖ бесплатно не прививают.
По полису ДМС - не прививают
Платно тоже не прививают. (может в Москве и прививают - но в регионах точно не прививают)
Если чё - речь идет о 315 тыс студентов по России и паре-тройке миллионов работающих по договорам ГПХ
23.06.21 07:24
0 2

Есть ещё две "подвисших" категории - граждане не имеющие гражданства/документов постоянно проживающие в России и граждане соседних Республик прибывшие в Россию на заработки... И таких кстати не мало - несколько миллионов точно наберётся в масштабах страны...
23.06.21 08:10
0 1

граждане соседних Республик прибывшие в Россию на заработки...
Я про них и говорю - и про студентов.
Они в России на законных основаниях - но без ВНЖ или РВП. Просто на основании международных договоров с Россией.
23.06.21 09:51
0 1

А я говорю о тех, кто на незаконных основаниях... Их вообще никто не учитывает и не считает, но они есть.
23.06.21 10:00
0 1

По-моему, даже по участникам этого форума очевидно, что с прививкой в России ничего не получится 😒 Т.е. привитые, скорее всего, себя защитят, но вот болезнь никуда не уйдет при таком проценте.
23.06.21 05:52
3 9

От чего себя защитят привитые, если они заболевают не смотря на сделанные прививки, а те, кто не прививался - не болеют? При том, что не привитые периодически проходят медосмотры... Просто с паникой нужно завязывать на государственном уровне и относиться к этому как к очередному сезонному гриппу (которым практически этот ковид и является). Почему нет такой истерии по вопросу туберкулёзных больных в России? Смертность в разы выше от туберкулёза, не взирая на все достижения в этом плане, туберкулёзных больных как минимум не меньше чем ковидных, да и относятся власти к этому заболеванию крайне пренебрежительно не смотря на показуху.
23.06.21 08:15
21 0

Может потому, что от туберкулеза есть лечение?
Лечение туберкулеза.
И да, ковид не является сезонным гриппом, ни практически, ни теоретически.
23.06.21 08:47
0 11

Лечение от туберкулёза есть давно, но заболевших не становится меньше, да и лечение всё менее эффективно... Извините, но тема туберкулёза мне известна лучше чем Вам.
23.06.21 09:05
11 0

Смертность в разы выше от туберкулёза
"Так, число заболевших за период с 2000 по 2019 год снизилось более, чем в 2 раза (с 133 229 человек в 2000 году до 60 531 человек в 2019 году), а умерших от туберкулеза – более, чем в 4 раза (с 29 966 человек в 2000 году до 7 264 человек в 2019 году) ..."
minzdrav.gov.ru

Почему никто даже не пытается проверить ту чушь, которую он пишет?
23.06.21 09:29
1 10

Почему нет такой истерии по вопросу туберкулёзных больных в России?
Хмм, предлагаете ввести по аналогии Ковид-диспансеры? С поражением в правах поставленных в них на учет? А что, это идея.
23.06.21 09:29
0 4

От чего себя защитят привитые, если они заболевают не смотря на сделанные прививки, а те, кто не прививался - не болеют? При том, что не привитые периодически проходят медосмотры... Просто с паникой нужно завязывать на государственном уровне и относиться к этому как к очередному сезонному гриппу (которым практически этот ковид и является). Почему нет такой истерии по вопросу туберкулёзных больных в России?
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Давайте еще коклюш и ветряную оспу обсудим...

На государственном уровне уже много раз ковид победили. "Под вашим мудрым руководством, благодаря вашим своевременным указаниям, выполняя ваше поручение" и т.д. и т.п. "Ситуация под контролем", "вышли на плато"...
И тут реальность в окно палаты:
Тук-тук! Свободные койки кончились! Кладем в коридоре.
И тогда начинается деятельная паника на том уровне, который поближе к земле и видит, что на самом деле происходит и которому, если что, отвечать.

Относится как к гриппу мешает почти полмиллиона превышение смертности к среднему за предыдущие годы.
23.06.21 09:38
0 8

Может быть кто-то просто не знает как в действительности дела обстоят и верит написанному "в интернетах"... Чушь не пишите лучше. Заболевших только в Сибирском регионе - и то больше чем "в интернетах" пишут. Достаточно даже взять статистику по местам лишения свободы и тюрьмам - даже тут уже будет видно превышение указанных цифирок... Но Вам наверное видней - за Вами Интернет!
23.06.21 09:44
8 0

Т.е. привитые, скорее всего, себя защитят, но вот болезнь никуда не уйдет при таком проценте.
...и будет продолжать мутировать, до тех пор, пока и привитые уже не будут защищены. И все по новой.
23.06.21 09:59
1 4

Ну почему бы и нет? Раз уж пошла "такая пьянка"? А то был конкретно случай в Новосибирске: парень чихнул в маршрутке (ещё в том году, когда истерия только развивалась), от него шарахнулись, бабульки стали вопить "щас все помрём", но он сказал: "не волнуйтесь, у меня не ковид - просто туберкулёз" и как ни странно, все поутихли и успокоились... Возможно потому, что многие привыкли к туберкулёзу и не считают его чем-то опасным... Но факт есть факт.
23.06.21 10:04
6 0

Ладно, не верим данным, хотя причины смерти (в отличие от числа заболевших, по которым судить действительно ни о чем нельзя) скрыть довольно трудно. Но пускай. Пускай статистика врет в 10 раз - на порядок. Выходит 72 000 смертей от туберкулеза за 2019 год. Самому не кажется, что это бред? Я уже не прошу ни о каких пруфах, очевидно, что у вас нет ни одного.
Но примем этот бред. Вообще округлим. 100 000 человек умерло за год от туберкулеза. Теперь еще раз внимательно смотрим даже на официальные данные по ковиду (верить которым, как вы сами говорите, нельзя). Что видим? Сами напишете, надеюсь? Или по ковиду в десять раз завышают, а по туберкулезу в десять раз занижают?
Ну надо же хоть немножко думать. Извините, не хотел обидеть, просто зла не хватает смотреть, как публикуют всякий бред и как он потом волнами расползается по мозгам.
23.06.21 10:06
1 12

Извините, не хотел обидеть, просто зла не хватает смотреть, как публикуют всякий бред и как он потом волнами расползается по мозгам.
Вот тоже чувство. Стараюсь не читать разный бред, но обидно, когда он потом приходит к родным и близким людям через их друзей (в Японии, к сожалению, тоже хватает верующих в заговор врачей-вредителей).
23.06.21 10:14
0 8

...и будет продолжать мутировать, до тех пор, пока и привитые уже не будут защищены. И все по новой.
Ну да, для одних важнее всего в жизни сожрать что-нибудь новенькое (летучую мышь или там ящера какого), другие потом отказываются лечиться. В общем, страдаем все. Выход - домик в лесу, и жить тихо и мирно, послав нафиг большие города.
23.06.21 10:18
0 3

Послушайте, я несколько лет назад даже судился с нашей замечательной системой как раз в связи с этим самым туберкулёзом. Дело я выиграл, пусть даже просто в виде решения суда (устояло в аппеляции), пусть даже материально мне грозило получение целых 14 или 15 000 рублей (про которые понятно забыли как бы), но факт есть факт - наличие проблемы признали и то хорошо. До этого я выиграл ещё одно дело (взаимосвязанное) и вот в том процессе и вскрылась вся печальная картина бытия... Даже в Новой газете тогда напечатали небольшую публикейшн на этот счёт... Не нужно мне говорить, что я не знаю как обстоят дела в том случае, о котором я говорю. И заметьте - ничего ровным счётом не изменилось в целом. Система признала свои ошибки, типа заплатила за них и всё продолжилось как прежде. Если такой недоверчивый, могу дать ссылку на публикацию в СМИ (в личку), думаю этого будет достаточно, чтобы понять что я знаю о чём говорю...
23.06.21 10:35
9 0

Может быть кто-то просто не знает как в действительности дела обстоят и верит написанному "в интернетах"... Чушь не пишите лучше. Заболевших только в Сибирском регионе - и то больше чем "в интернетах" пишут. Достаточно даже взять статистику по местам лишения свободы и тюрьмам - даже тут уже будет видно превышение указанных цифирок... Но Вам наверное видней - за Вами Интернет!
А вы разве ещё не поняли? Если про ковид, то «российская статистика врет, что вы нам тут пишете, оно ж в разы больше!»

Если про туберкулёз - «да вы безмозглый идиот, посмотрите на цифры!»

А если вы вдруг зададите вопрос, почему Украина при 7 500 умерших от туберкулеза в год не закрывала не то что границы, а даже, простите, парикмахерские, то вас тут же назовут срущим голубем, балаболищем, простынным летописцем и так далее …

лишь бы не отвечать на неудобный вопрос 😄))


Вот, пожалуйста:

Украина. 2020. СТРАШНЫЙ КОВИД.
Начиная с 13 марта, когда была зафиксирована первая смерть, и до 4 декабря, по информации Центра общественного здоровья, от COVID-19 умерли 13195 человек.

А вот та же Украина 2019 год. Туберкулёз (плевоё дело, не стоит и жопу от стула поднимать)

«Еще 14 января 2019 года Кабинет министров направил на рассмотрение комитетов Верховной Рады законопроект № 9467 "Об утверждении Общегосударственной целевой социальной программы противодействию туберкулезу на 2018-2021 годы".

Проект программы разработан при участии экспертов Министерства здравоохранения Украины, экспертов фтизиатрической службы, экспертов неправительственных и международных организаций, в том числе экспертов Всемирной организации здравоохранения.

При разработке программы анализировался опыт преодоления туберкулеза как в Украине так и в других странах мира. Поэтому в проект внесены стратегические направления преодоления эпидемии туберкулеза с учетом международных рекомендаций и потребностей граждан Украины.

Тем не менее, законопроект по программе уже два месяца не может быть рассмотрен и принят в комитете Верховной Рады по вопросам здравоохранения.

Рассмотрение законопроекта тормозится несмотря на то, что начиная с 1995 года Всемирная организация здравоохранения объявила об эпидемии туберкулеза в Украине.

Несмотря на то, что часть областей Украины отказываются принимать региональные программы и выделять средства на борьбу с туберкулезом, аргументируя отсутствием общегосударственной программы противодействия туберкулезу.

Несмотря на то, что каждый день диагноз "туберкулез" с ужасом слышат 85 пациентов.

Несмотря на то, что ежедневно 9 украинцев умирает от туберкулеза, так и не дождавшись необходимой им помощи.

Несмотря на то, что в Украине, по данным Центра общественного здоровья МОЗ, 31221 пациентов с активным туберкулезом сейчас состоит на учете. Среди них – 14 121 пациент с тяжёлой для лечения химиорезистентной формой туберкулеза!»
23.06.21 10:38
8 1

Не нужно мне говорить, что я не знаю как обстоят дела в том случае, о котором я говорю
Я верю, что вы знаете, как обстоят дела в вашем случае. Чего я не понимаю - на чем основано ваше утверждение "от туберкулеза умирают в разы больше, чем от ковида". Не ответите на вопрос?
23.06.21 10:41
0 7

Я сужу исключительно на основе того, что вижу сам. Если за год от туберкулёза только в одной области умирает от 3 до 8 тысяч человек, это позволяет понять какова ситуация в целом по стране. Да и разбираясь в суде пришлось запросы в другие регионы делать. С тех пор смешно читать про официальную статистику в интернетах и на разных ресурсах, даже весьма уважаемых. Данные предоставляют те, которые нужно в тот или иной момент - на ситуацию это не влияет...
23.06.21 10:49
10 0

. Если за год от туберкулёза только в одной области умирает от 3 до 8 тысяч человек, это позволяет понять какова ситуация в целом по стране
Так ссылка на хотя бы какой то источник будет? Я понял, что так считаете лично вы. Откуда взялся диапазон 3-8 тысяч? Кто и и как его подсчитал? В какой конкретно области это происходило и какой в результате показатель смертности на 100 тыс. населения области?
23.06.21 10:52
0 6

С тех пор смешно читать про официальную статистику
Я правильно понял, что никакой медицинской статистики в России вообще нет, и все публикуемые цифры (в том числе и независимых от власти исследователей) просто выдуманы в зависимости от требований текущего момента?
23.06.21 10:53
0 6

Я этого не говорил, но учитывая то, что сами медики об этом говорят - скорей всего именно так и обстоят дела. Во всяком случае почему именно медики к этой статистике относятся так несерьёзно?
23.06.21 11:10
5 0

Я уже говорил, что речь в основном про Новосибирскую область. Но в других округах/областях ситуация похожа.
23.06.21 11:17
5 0

Наконец уважаемый igori-san пришел к правильному выводу - субурбания это наше спасение от лютующих в больших городах вирусах и демократах с БЛМами. 😄
23.06.21 12:22
2 0

Выход - домик в лесу, и жить тихо и мирно, послав нафиг большие города
это уже "слиппери слоуп" 😄 после этого может начаться сювайвэлизм -- запасы консервов, бункеры в саду, ящики с патронами и пр. Если понадобится срочная медпомощь, то до домика в лесу скорой долго ехать. Люди в городах (европейских) долго живут, так как там инфраструктура.

Справимся как-нибудь. Но домик в спокойном месте хорошо бы, да. Но не совсем в жопе.
23.06.21 13:05
1 0

Но домик в спокойном месте хорошо бы, да
Я себе присмотрел на юге Чили. Очень спокойно
23.06.21 13:15
0 0

жить в больших городах это пережиток индустриальной эры. В США каждый мало-мальски уважающий себя человек стремится иметь дом как минимум в пригороде, а лучше подальше в лесу 😄
23.06.21 13:37
0 1

жить в больших городах это пережиток индустриальной эры. В США каждый мало-мальски уважающий себя человек стремится иметь дом как минимум в пригороде, а лучше подальше в лесу 😄
И добирается оттуда на работу два с половиной часа в один конец?

Или это касается только уважающих себя работников клавиатуры и экрана, которым никуда не нужно каждый день?
23.06.21 14:16
1 0

Первую прививку сделала в Москве в середине января, вторую - 6 февраля. Электронный сертификат прислали - та-да! - в начале июня.

А еще есть мой папа, который участвовал в испытаниях. Ему второй укол сделали в начале декабря. И тоже всего месяц назад позвонили, сказали, что ему ввели вакцину, а не плацебо, и выдали сертификат.
23.06.21 04:56
0 1

Для статистики: прививался в мае, записывался через госуслуги, мне прислали сертификат через несколько дней.
m1k
23.06.21 08:32
0 0

Блин, да наденьте маски в телевизоре наконец-то....
23.06.21 03:55
0 8

Количество активных больных в России
0.22% от населения

Эпидемии по факту нет. Одного этого факта достаточно, чтобы понять, что в России творится лютый коррупционный беспредел. И он не про здоровье. Он про деньги.
23.06.21 03:07
30 8

Тут не понятно кто имбецил...
23.06.21 08:17
17 2

Количество активных больных в России
0.22% от населения
полгода назад такие же кексы говорили, что уже мол стадный иммунитет, и все уже мол переболели.
23.06.21 10:00
2 7

Эпидемии по факту нет. Вы имбецил, простите, но факт
Ваша самооценка повысилась после этого прекрасного комментария?
23.06.21 12:31
5 2

полгода назад такие же кексы говорили, что уже мол стадный иммунитет, и все уже мол переболели.
Вы не слушайте кексов. Вы узнайте что такое эпидемический порог и потом возвращайтесь.
23.06.21 12:32
7 0

полгода назад такие же кексы говорили, что уже мол стадный иммунитет, и все уже мол переболели.

Вы не слушайте кексов. Вы узнайте что такое эпидемический порог и потом возвращайтесь.
Вообще странная история. В Великобритании уже давно бы выработался иммунитет, к тому же и привиты многие. Да вот незадача - завезли страшнющий индийский штамм (у знатоков - "дельта").

Никуда больше не завезли, а им - завезли. А все потому, что Инди - Инглеси пхай-пхай (как вам легко объяснят всякие чтецы графиков).

Тот факт, что пока "завозили" и "пришли в ужас от" из той же Индии могли же летать и в другие страны Европы, да и инфицированное англичане могли, и при такой страшной заразность этого варианта уж хватило бы и одного инфицированного, чтоб перезаразить пол-Европы (что еще проще, чем перезаразить Англию, потому что на тот момент в Европе привитых было меньше) никого не смущает.
23.06.21 13:11
6 1

Вы узнайте что такое эпидемический порог
Я вот знаю, в отличие от кексов, что такое эпидемический порог. Так вот, эпидемический порог НЕ вычисляется как процент больных от общего населения страны.
23.06.21 18:15
0 2

С чем вообще эти люди могут справиться, за годы оккупации они научились бить людей дубинами и безнаказано тырить. Чего вообще можно от них ждать и желать ?
23.06.21 01:20
2 12

Такое впечатление, что в коронавирусных темах теперь каждый вечер - пятница.
22.06.21 23:54
1 11

По пол тыщи в сутки только по официальной статистике умирают, только в России...
23.06.21 00:26
2 5

Гляньте на статистику от туберкулёза... Там цифры иные... Но с туберкулёзом люди ходят вокруг вас и никому до сих пор в голову не приходило заставлять всех носить маски... Что-то с логикой у кого-то не то...
23.06.21 08:19
10 2

Такие забавные)) в рост ввп статистический никто не верит, ибо не видит, в повышение доходов тоже, хотя в статистике оно есть, а вот посмертная статистика врать не будет, да. Итогово, в сумме, может и есть сверхсмертность, а вот от чено она, это ооочень большой вопрос, для ответа на который надо, как и при любом аудите, поднять и приходные документы с самого низа (какая смертность у моргов и больниц, у районов, областей, и так до самого минздрава) и расходные (сколько доплат, пособий, ковидных надбавок было выдано из бюджета центрального, областного, районного и т.д. до самой последней больнички). И только тогда появится некая ясность. Но у кого есть ресурс на такую работу? Потому государство не стесняясь лепит любые цифры, проверить то их некому
23.06.21 08:56
4 4

Такие забавные)) в рост ввп статистический никто не верит, ибо не видит, в повышение доходов тоже, хотя в статистике оно есть, а вот посмертная статистика врать не будет, да. Итогово, в сумме, может и есть сверхсмертность, а вот от чено она, это ооочень большой вопрос, для ответа на который надо, как и при любом аудите, поднять и приходные документы с самого низа (какая смертность у моргов и больниц, у районов, областей, и так до самого минздрава) и расходные (сколько доплат, пособий, ковидных надбавок было выдано из бюджета центрального, областного, районного и т.д. до самой последней больнички). И только тогда появится некая ясность. Но у кого есть ресурс на такую работу? Потому государство не стесняясь лепит любые цифры, проверить то их некому
Да тут у всех так.

Надо просто доказать, что ОПАСНОСТЕ.
Все средства хороши: графики, российская статистика (когда она говорит о сверхсмертности).
Когда говорят о повышении дроздов россиян - да врут же, мы же видим как оно в реальной жизни!
А когда про ковид, то тут же график и табличка - в помощь! Видали! Вон оно как (и это ещё, небось, занижаются). И тут уже никто не хочет отказаться к реальной жизни, потому что за полтора года так вокруг все и не перемерли, но это ничего, что каждый день из соседнего подъезда гробы не вывозят и все сослуживцы (не сглазить) здоровы, и в комментах из разных стран все те же…
Главное, в нужный момент или опереться на статистику, или сказать, что она ложная, смотря какой случай
23.06.21 10:31
5 4

Гляньте на статистику от туберкулёза... Там цифры иные...
да, иные - смертей за год, как за неделю от ковида.

никому до сих пор в голову не приходило заставлять всех носить маски...
туберкулёзных изолируют почти в тюремном режиме.
23.06.21 10:32
3 7

Никто не изолирует туберкулёзных - именно поэтому я и затронул эту тему. Они пачками ходят по улицам. У многих даже антибиотиками он не лечится - бывает, если запустить или неправильно лечить. А с ковидом иная ситуация - то количество заболевших приписывают - то уменьшают. И каким цифрам верить уже даже те кто приписывает не знают.
23.06.21 10:41
5 5

По пол тыщи в сутки только по официальной статистике умирают, только в России...
Азик. Вот вам небольшая цитата из украинской прессы 2016-го года.

"С момента обретения независимости в Украине наблюдается значительный рост показателей смертности как среди мужчин, так и среди женщин. К началу войны Украина теряла 80 человек в час, что означало для нас позорное второе место в мире по уровню количества смертей на тысячу человек (15.72 в 2014). Мы занимали место между Южной Африкой (17.49) и Лесото (14.91), тогда как средний уровень по ЕС составлял около 10 человек."

Вот видите, в сравнении с украинскими мерками (80 х 24 = 1 920 человек в день), да еще и если взять поправку на количество населения ...

Я вообще не понимаю, как можно жить, зная, что в мире каждый день умирают более 150 000 человек.

Пока я пишу эти строки умерло как минимум 100 человек.

Не знаю, как ВЫ будете с этим жить дальше...
23.06.21 11:06
6 3

...туберкулёзных изолируют почти в тюремном режиме.

Вас кто-то обманул ...
23.06.21 11:08
5 3

Британские официальные данные о дельте. С февраля по середину июня от этого варианта вируса умерло не вакцинированных 34 человека и 36 человек полностью или частично вакцинированных. Относительно кол-ва зараженных, вакцинированных умерло больше. А вы колитесь. Данные отсюда:
assets.publishing.service.gov.uk
22.06.21 23:16
18 7

В Британии полностью привитые - в основном старичье, поэтому и мрут с такой % ставкой. сейчас прививают молодежь, и из недавно привитых (привитых 1 дозой, второй не успели) смертность почти нулевая.
А так то да, картинка, конечно, пугающая, если не вникать.
22.06.21 23:28
3 20

привитых мрет больше чем не привитых. А молодежь и так от ковида не умирала
22.06.21 23:31
21 6

Дельта сильно понизила возрастной уровень как минимум госпитализаций. Если в прошлые волны, действительно только деды ложились в ковидарии, то за последний месяц из знакомых первой руки 3-е 40+- летних загремели под капельницы и кислород.
22.06.21 23:47
0 4

Британские официальные данные о дельте. С февраля по середину июня от этого варианта вируса умерло не вакцинированных 34 человека и 36 человек полностью или частично вакцинированных. Относительно кол-ва зараженных, вакцинированных умерло больше. А вы колитесь.
Прекрасная работа с числами, апплодирую стоя!
Давайте я вам приведу гипотетический пример:
Предположим, у нас есть вирус со 100% вирулентностью (т.е. если человек контактировал с больным, он 100% заболеет) и 100% смертностью (и умрет). Предположим также, что есть вакцина с эффективностью 99%, то есть из ста вакцинированных один умрет. Пусть в группе населения в 10 000 человек привились 99%. И вся эта группа потом имела контакт с заразой. Внимание, вопрос - сколько умрет вакцинированных и сколько невакцинированных?
умрут 99 вакцинированных и 100 невакцинированных, т.е. примерно поровну
т.е. в этой гипотетической ситуации прививаться не надо, правильно?
23.06.21 04:49
1 16

Британские официальные данные о дельте. С февраля по середину июня от этого варианта вируса умерло не вакцинированных 34 человека и 36 человек полностью или частично вакцинированных. Относительно кол-ва зараженных, вакцинированных умерло больше. А вы колитесь. Прекрасная работа с числами, апплодирую стоя!Давайте я вам приведу гипотетический пример:Предположим, у нас есть вирус со 100% вирулентностью (т.е. если человек контактировал с больным, он 100% заболеет) и 100% смертностью (и умрет). Предположим также, что есть вакцина с эффективностью 99%, то есть из ста вакцинированных один умрет. Пусть в группе населения в 10 000 человек привились 99%. И вся эта группа потом имела контакт с заразой. Внимание, вопрос - сколько умрет вакцинированных и сколько невакцинированных? Cпойлерумрут 99 вакцинированных и 100 невакцинированных, т.е. примерно поровнут.е. в этой гипотетической ситуации прививаться не надо, правильно?
Есть один маленький нюанс: мы не живем в математической модели.
Факторы, влияющие на развитие событий, настолько непредсказуемы, что ни одна модель не может правильно предсказать будущее.

Это все равно, что верить, что используя алгоритм можно выиграть в рулетку.

А приводить заведомо притянутые за уши модели просто для того, чтоб в упор не видеть очевидных вещей…

В автобусе едут два человека (считая водителя). На остановке стоят шестеро. Водитель заснул и автобус въехал в стоящих на остановке. Всех в лепешку передавило колёсами. У водителя ничего (был пристегнут, скорость небольшая), у пассажира перелом руки. При желании из такой (заведомо абсурдной, как и ваша) гипотетической модели можно сделать вывод, что с точки зрения смертности в ДТП стоять на остановке в шесть раз опаснее, чем ехать в автобусе.
23.06.21 08:07
11 1

Дельта сильно понизила возрастной уровень как минимум госпитализаций. Если в прошлые волны, действительно только деды ложились в ковидарии, то за последний месяц из знакомых первой руки 3-е 40+- летних загремели под капельницы и кислород.
Дело не только в дельте.
Никто не хочет принимать в расчёт тот факт, что человек как вид существует не одну тысячу лет.
Природа дала ему защитный механизм (но не 100%-й, разумеется) в виде иммунитета.
Я, конечно, не проводу столько времени в интернете как многие, но знаю, что у детей иммунитет вырабатывается помимо прочего также и в результате того, что они все тянут в рот. Так же, любой мог констатировать, что только ребёнок пошёл в садик (школу), тут же пришёл домой с соплями до колен. И это тоже - выработка иммунитета. Дети без проблем облизывают игрушки, которые валялись на полу или только что побывали во рту другого ребёнка.

Живя в естественной среде человек вырабатывает и укрепляет свой иммунитет.

Ребёнок, выросший в барокамере - подхватит кучу болячек, как только выйдет на обычный свежий воздух.

Полтора года людей заставляют носить идиотские маски, дышать сквозь толщу скопившихся на этой маске микробов. Иммунитет ослабляется.

Вот вам и увеличение заболеваний, несмотря на всякие локдауны-прививки.

И прошу особо озабоченных воздержаться от комментариев про голубей и говно, или язвить а поводу того, что я предлагаю вообще не оперировать аппендицит, типа пусть природа помогает. Хотите поспорить - с удовольствием. Нечего сказать - промолчите.
23.06.21 08:16
14 4

Полтора года людей заставляют носить идиотские маски, дышать сквозь толщу скопившихся на этой маске микробов. Иммунитет ослабляется.

Вот вам и увеличение заболеваний, несмотря на всякие локдауны-прививки.
Теоретически такое может быть, но практически это все те же абстрактные модели возможного влияния одного из тысячи факторов, которые вы сами ставите под сомнение в соседнем посте.
Вы серьезно считаете, что рост смертности в 2020 году по официальной российской статистике от лёгочных заболеваний на 70% и от многих других причин минимум на 20% вызван тем, что все одели маски, потеряли иммунитет и быстренько заболели и умерли? Странно только, что такой эффект наблюдается исключительно в России, где на ограничения все плевали и маски наблюдались в основном на подбородках. Вам не кажется, что объяснение абсолютно банальное - умерли от ковида или с учётом его последствий, а записали куда попало?

Облизывать игрушки с микробами и жевать свои и чужие сопли - это тренировка иммунной системы.
Носить маску и дышать микробами - это ослабление иммунитета.
Понятно, главное не перепутать.
23.06.21 09:31
1 13

Хотите поспорить - с удовольствием.
тут не с чем спорить. Примерно как м плоскоземельцами. На любой аргумент у вас и у них припасена глупость ещё бОльшая, чем предыдущая.
23.06.21 10:36
2 9

.Вы серьезно считаете, что рост смертности в 2020 году по официальной российской статистике от лёгочных заболеваний на 70% и от многих других причин минимум на 20% вызван тем, что все одели маски, потеряли иммунитет и быстренько заболели и умерли? Странно только, что такой эффект наблюдается исключительно в России, где на ограничения все плевали и маски наблюдались в основном на подбородках. Вам не кажется, что объяснение абсолютно банальное - умерли от ковида или с учётом его последствий, а записали куда попало?
Возможно. А в других странах - наоборот: умерли "с" Ковидом, а записали, что "от".


Я вообще считаю, что "написать" можно все, что угодно.

Только по работе я общаюсь "постоянно" (как минимум раз в месяц) с примерно тремя стами. С как минимум сотней уровень отношений таков, что если бы кто-то в их окружении умер от ковида, то они поделились бы.

Болели вокруг многие, кто-то бессимптомно, кто-то легко, кто-то тяжело, несколько даже лежали в больнице. Не умер никто (не сглазить бы). Причем болели и те, кто постоянно протирал руки антисептиком, и те, кто клал на все с прибором, и те, кто работал на удаленке и короткими перебежками в продуктовый, и те, кто постоянно сидели в офисе с маской на подбородке, потому что иначе высидеть целый день невозможно.

Вот вам и вся статистика.

Хотите поспорить - с удовольствием. тут не с чем спорить. Примерно как м плоскоземельцами. На любой аргумент у вас и у них припасена глупость ещё бОльшая, чем предыдущая.
Охренительный аргумент.

Как обычно: нечего сказать по сути, но надо ж что-то сказать, а бессилие аргументации прикрыть наездом.

Ничего удивительного.
23.06.21 11:18
8 0

Облизывать игрушки с микробами и жевать свои и чужие сопли - это тренировка иммунной системы.Носить маску и дышать микробами - это ослабление иммунитета.Понятно, главное не перепутать.
Вы не согласны?

С чем? С тем, что во время ношения маски на ней оседают выдыхаемые вами микробы и вирусы (раз уж они не просачиваются наружу)?

Или с тем, что дети все тянут в рот?

Или вы до сих пор считаете, что если ребенок вынул изо рта соску и положит ее рядом на диван, то ее нужно срочно прокипятить?
23.06.21 11:25
8 0

вы высказали мысль, что поступление микробов в организм посредством облизывания соски и поедания соплей - это хорошо.
точно такое же поступление микробов в организм посредством маски - плохо.
одно и то же действие в ваших суждениях имеет строго противоположный эффект, что наводит на мысль о ложности самого суждения.
23.06.21 11:33
0 6

вы высказали мысль, что поступление микробов в организм посредством облизывания соски и поедания соплей - это хорошо.точно такое же поступление микробов в организм посредством маски - плохо.одно и то же действие в ваших суждениях имеет строго противоположный эффект, что наводит на мысль о ложности самого суждения.
Никакого противоречия.

Я говорил о том, что у ребенка ПРИВНЕСЕННЫЕ ИЗВНЕ микробы в том числе участвуют в формировании иммунитета.

А ношение маски ведет только к тому, что вы дышите теми микробами, которые у вас осели на маске, ограничивая доступ свежего воздуха извне (с "внешними" микробами).

Так же как и постоянное протирание рук антисептиком снижает ваш иммунный барьер, изменяет бактериальный состав на вашей коже.

И когда сейчас все литрами льют на себя этот антисептик, это, в том числе, ведет и к изменению внешнего (на коже) и как следствие внутреннего бактериального "наполнения" организма, что вполне может вести к ослаблению иммунитета.
23.06.21 12:38
5 0

Вам не кажется, что объяснение абсолютно банальное - умерли от ковида или с учётом его последствий, а записали куда попало?
еще раз. В ютюб вбиваете. Александр Саверский. "Отчего они умерли"

Или профессора Редько посмотрите.
Вы ж претендуете, что вы умный человек, а умный должен две точки зрения смотреть. А не только официальную пропаганду.

профессора Редько
Александр Алексеевич Редько - профессор, доктор медицинских наук, академик Российской академии естественных наук (РАЕН)

"Меня удивляет, что такие вопросы возникают, – ответил Редько. – Я думал, что все уже давно знают ответы на эти вопросы.

Что вы хотите получить в результате прививки? Вам же открыто сказали: после прививки человек становится носителем инфекции. Поэтому он обязан носить маску уже в обязательном порядке, поскольку он источает из себя вирус"

В принципе от академика РАЕН ничего другого и не ожидал, но это то вроде все же медик по образованию. И туде же - "после прививки человек становится носителем инфекции". Остановите уже Землю, а?
23.06.21 13:55
1 9

Или профессора Редько посмотрите.
Вы ж претендуете, что вы умный человек, а умный должен две точки зрения смотреть. А не только официальную пропаганду.
Я официальной пропагандой вообще не интересуюсь, но не важно.
Вы даже не представляете, на какие жертвы мне пришлось пойти только для призрачной надежды, что с вами ещё не всё потеряно. Я сумел посмотреть половину видео "Правда о вакцинах""профессора" Редько, который сам по себе является гибридом функционера, коммуняки и обширного православия головного мозга (все данные из официальной биографии). Про вакцины я за это время практически ничего не услышал, зато узнал много другого интересного :
- какой отличный круглый стол у Марии Шукшиной и какие великолепные петиции они составляют
- что роспроднадзор есть нехорошо (ну с этим я даже согласен)
- что ВОЗ невероятно ужасная, например недавно спустила указание, что гомосексуализм не является болезнью. И что же теперь делать. Раз лечить нельзя, то придется восстанавливать статью УК и наказывать.
После последнего пункта моё терпение закончилось. Так что извините. И сами лучше не смотрите, козлёночком станете.

Кышшшш, глупая птица. Не для тебя написано
23.06.21 15:57
1 5

Кышшшш, глупая птица. Не для тебя написано
Господи, снова любительница голубей и говна.

Так прям искрометно!
23.06.21 16:33
4 3

Вы даже не представляете, на какие жертвы мне пришлось пойти только для призрачной надежды, что с вами ещё не всё потеряно.
Вы очень человеколюбивый

). Про вакцины я за это время практически ничего не услышал, зато узнал много другого интересного :- какой отличный круглый стол у Марии Шукшиной и какие великолепные петиции они составляют-
Простите. Совсем забыл, что у вас проблемы с поиском информации.

привитых мрет больше чем не привитых.
Гетеросексуалов больше мрет от СПИДа, чем гомосексуалов. А вы продолжайте, продолжайте...
23.06.21 18:06
0 2

Я официальной пропагандой вообще не интересуюсь, но не важно
в этом и прикол. Вы не интересуетесь, но являетесь ее конечным потребителем и носителем. В данной теме вы
полностью согласны с Соловьевым и прочими Шейнинами.

Из этого выходит, что зашкварные пропагандисты могут говорить правду и заботится о народе (что совсем не так) . А вот не дай бог ученый с другой точкой зрения будет с неидеальной по вашему мнению Репутацией, то он уже дважды два сказать не может. Соврет. Ага.

Ничего, что Редько имеет достаточно регалий без РАЕН.

А все просто от того, что вы мыслите по ярлыками. Свое мнение составить тоже не можете, так как для этого нужно посмотреть и тех и этих без предвзятости.

По сути вы Типичный свидомый с майдана, по уровню критического мышления.

А вот не дай бог ученый с другой точкой зрения будет с неидеальной по вашему мнению Репутацией, то он уже дважды два сказать не может. Соврет. Ага.

Ничего, что Редько имеет достаточно регалий без РАЕН.

А все просто от того, что вы мыслите по ярлыками. Свое мнение составить тоже не можете, так как для этого нужно посмотреть и тех и этих без предвзятости.

По сути вы Типичный свидомый с майдана, по уровню критического мышления.
Мои надежды на ваш прогресс к сожалению пошли прахом.
Предвзятость тут вообще не при чем, я дал "учёному" шанс и десять минут слушал его разглагольствования. По теме вообще ничего. И воспринимать серьезно человека, который беспокоится о "моральном разложении" ВОЗ и собирается лечить от гомосексуализма, я уж никак не могу. Это не учёный, а впадающий в маразм мракобес, которому самое место за круглым столом у Марии Шукшиной.

А насчёт "свидомых" это вообще ниже плинтуса. За отсутствием аргументов решили абсолютно не в тему политический срач приплести? Вы, похоже, двойная жертва пропаганды - и из говноящика, и от религиозных мракобесов.

Ничего, что Редько имеет достаточно регалий без РАЕН.
Мой опыт общения с "академиками" РАЕН однозначно показывает, что все прочие регалии у них, как правило, того же уровня.

Но, собственно, это не важно. В маразм иногда впадают даже люди с вполне безупречными регалиями (Л. Полинг, Л. Монтанье, К. Мюллис, да мало ли кто). "По делам их узнаете их". Человек, утверждающий, что "после прививки человек становится носителем инфекции" - безграмотный идиот. Независимо от количества и качества его регалий.
23.06.21 20:21
0 3

В маразм иногда впадают даже люди с вполне безупречными регалиями (Л. Полинг, Л. Монтанье, К. Мюллис, да мало ли кто).
Но только не Нил Фергюсон, какие-нибудь "ученые из университета в Беркли", которые "подсчитали, что разного рода меры по введению карантина, социального дистанцирование и др. потомили избежать 62 миллионов случаев COVID только в шести странах мира" и прочие апологеты ковидоистерики 😄))
23.06.21 20:37
5 0

А Нил Фергюсон или "какие-нибудь ученые из университета в Беркли" при этом тоже заявляли вещи, которые противоречат элементарным знаниям в области биологии или медицины? У индейцев есть расчеты, которые показывают, что приведенная цифра сильно завышена? Или сильно занижена? Можно ознакомиться с этими расчетами?
23.06.21 23:23
0 1

>>> в лютых антипрививочников.

т.е. анти-путинизм не опция? Ну ОК. Kак всегда: виновата наука, а не тупое правительство жуликов и воров.
22.06.21 22:53
3 18

и я понимаю, что это Плющев, бай зе вей. Bсе равно что, отлежав в совковой больнице с тараканами в палате и засоренным унитазом, стать анти-медицинщиком.
22.06.21 23:08
2 6

Bсе равно что, отлежав в совковой больнице с тараканами в палате и засоренным унитазом, стать анти-медицинщиком.
Как вы думайте - захочется ли человеку с таким опытом еще раз испытать на себе такие прелести еще раз, при угрозе здоровья?

Смотрите что здесь (у нас) происходит. Сегодня общался с моим другом, парень из UK. У него 9-ти месячная дочь. У ребенка температура, повез показать врачу и результат - он, жена и дочь сейчас не могут выйти из дома в течении 5-ти дней.

Все, я повторяюсь - на ВСЕ обращения к врачу при наличии температуры, вне зависимости от возраста, пола, и т.п. сейчас рассматривается в Сингапуре как подозрение на Ковид и этому человеку и всем кто живет в ним/ней дают приказ сидеть под домашний арест в течение 5-ти дней.

Это абсолютно никакая не шутка. Как абсолютно никакая не шутка то, что если больной ковидом например посетил молл, молл закрывают на 2 недели и всех, кто в этом молле был в тот день обязывают сделать Ковид тест и сидеть дома в течении 5-ти дней. Это правило ввели 2 недели тому назад, а то что любая температура сейчас это 5-дневный домашний арест - узнал сегодня.

Вот скажите вы и вопрос к Кэмелу тоже - какое должно быть доверие к медицине после таких правил?
23.06.21 15:50
0 0

Смотрите что здесь (у нас) происходит. Сегодня общался с моим другом, парень из UK. У него 9-ти месячная дочь. У ребенка температура, повез показать врачу и результат - он, жена и дочь сейчас не могут выйти из дома в течении 5-ти дней.
У них ПЦР 5 дней делают?
23.06.21 16:16
0 0

У них ПЦР 5 дней делают?
Ничего не делают. Дают приказ сидеть дома в течение 5-ти дней.

Теоретически этого можно избежать, но - всем троим (или всем тем кто живет под одной крышей) нужно сделать PCR, забесплатно его не делают, нужно выложить $170 на человека прямо на месте, т.к. если ты отказался, то все, счет 5-ти дней пошел. Да еще - даже если сделал тест, результат будет через 48 часов.
23.06.21 16:30
0 0

Вот скажите вы и вопрос к Кэмелу тоже - какое должно быть доверие к медицине после таких правил?
Ну это же не про медицину, а про эпидемиологию. Кажется они пытаются пойти по австралийскому пути. Это довольно эффективно, но напряжно
23.06.21 16:54
0 0

Это довольно эффективно, но напряжно
Вы бы пошли к врачу за температурой зная что результат - сидеть дома для себя и всех родных на 5 дней?
23.06.21 17:06
0 0

Это довольно эффективно, но напряжноВы бы пошли к врачу за температурой зная что результат - сидеть дома для себя и всех родных на 5 дней?
я уже больше года живу в условиях, что без всякого врача рекомендуется при температуре сдать анализ на ковид и сидеть дома всей семьей до получения результатов. И да, здесь в основном так все и делают
23.06.21 21:08
0 0

Кто вообще сказал, что собянинские цифры честные?
22.06.21 22:43
1 4

Ну чо... Ну да. Ну правда же.
А самое плохое, что в ответ на эту властную истерику (так и хочется написать "псевдо") вылезают уже настоящие истерики.
Мало нам проблем, мало. Давай еще! Пятилетку в три года...
22.06.21 22:36
0 2

Колите всех до смерти. Господь на небесах разбереться.
22.06.21 22:31
32 1

-Тся.
22.06.21 22:37
3 20

>>>Imperator April

А когда мы всем посмоооотрим в глаза... е...го...,
на нас из глаз его посмотрит тоска.
22.06.21 22:55
0 7

-Тся.
ты уже реши чей ты клон - великого змея или рекорда
22.06.21 23:05
9 3

Иди погуляй, решальщик.
22.06.21 23:11
6 4

В оригинале было "Жгите всех - бог узнает своих".
22.06.21 23:21
0 1

мочите в сортире всех
23.06.21 01:32
1 5

Для неверующего человека эта фраза - пустой звук, а для верующего странно ссылаться на откровенно бесчеловечную средневековую формулировку.

И да: -тся.
23.06.21 04:58
2 1

Для неверующего человека эта фраза - пустой звук
Да с какого перепугу? Если неверующий человек достаточно образован и эрудирован, это высказывание Амальрика, образец циничности, ему хорошо известно. Более того, в качестве аллюзии, отсылки варианты этой фразы вовсю используются, нередко в пародийной форме. Вот и Император Апрель к месту ли, не к месту, применил такой вариант.
23.06.21 10:01
0 4

Что то нет никого из сборной адептов с победными агитками. Добролюбо-Кубинцы, вы ж этого хотели?! Ну придите, поделитесь радостью. Скоро то ведь на всех опыт распространят
22.06.21 22:13
17 9

Там еще Самел1000 целиком поддерживал принудительную вакцинацию.
22.06.21 22:22
13 5

Что то нет никого из сборной адептов с победными агитками. Добролюбо-Кубинцы, вы ж этого хотели?! Ну придите, поделитесь радостью. Скоро то ведь на всех опыт распространят
У тебя мозги уже настолько размягчились, что кроме глубоких мыслей вроде "ковидом болеют от вакцины" и вброса исключительно ради срача никаких идей не осталось? Я должен радоваться, что власти вместе с умниками вроде тебя довели ситуации в России до того, что хоть стой, хоть падай, хоть боком прыгай ?
Радоваться вроде как должен ты, поборник передовых натуралистических идей восемнадцатого века и естественного "иммунитета" и отбора ? Прививаться в Росии с такой "умелой" пропагандой наверное уже и под страхом смерти не будут, лечить нормально от чего угодно с забитыми больницами тоже вряд ли смогут. Прямо "выживание сильнейших", как тебе и хотелось?

Они и пытались не лечить. Все было закрыто много где, приемы и плановые операции отменены.

Сколько человек не получило необходимой помощи?

Все во имя Борьбы Против Ковида, других заболеваний, поопаснее, и нет.

Сколько человек не получило необходимой помощи?
Срочную, как правило, получали. А вы предлагаете отказывать в срочной помощи ковидозным в пользу плановых? Типа, пусть умирают те, кому надо здесь и сейчас, зато мы подрихтуем бюст какой-нибудь старлетке?
23.06.21 01:43
8 7

Сколько человек не получило необходимой помощи?
Срочную, как правило, получали. А вы предлагаете отказывать в срочной помощи ковидозным в пользу плановых? Типа, пусть умирают те, кому надо здесь и сейчас, зато мы подрихтуем бюст какой-нибудь старлетке?

Все во имя Борьбы Против Ковида, других заболеваний, поопаснее, и нет.
Различайте срочную и плановую госпитализации. Задыхающиеся от ковид-пневмонии нуждались в срочной.
23.06.21 01:45
3 5

Поэтому у нас рекордная смертность по кардиологии. Плановая фигня. Ага.
23.06.21 02:30
8 3

Они и пытались не лечить. Все было закрыто много где, приемы и плановые операции отменены.Сколько человек не получило необходимой помощи?Все во имя Борьбы Против Ковида, других заболеваний, поопаснее, и нет.
Не знаю, как у вас, но у нас плановую помощь не получали именно по причине переполненности госпиталей. Т.е. локдауны вводились именно на этом фоне - медики предупреждали, что у них места заканчиваются, и они будут скоро плановые операции отменять, включали локдаун, через пару недель становилось лучше
23.06.21 04:15
1 2

Кто получал срочную помощь?!! На хер всех у нас посылали по большей части. Врачи на дом не ходили, принимали только тех, кто мог сам прийти и кто не сильно простужен - сердерчников, с давлением просто отфутболивали... Многие врачи вообще на больничные ушли - принимали пациентов фельдшеры во многих больницах (Новосибирская область, если что). В самом Новосибирске получше было, но и то не везде. Так какая помощь-то? Я на приём вообще с год почти записаться не мог со своим давлением... Какое кому дело, что давление прыгает у кого-то! Ковидных симптомов нет - ну и пшёл нахер!
23.06.21 08:26
2 2

Я так рад что из вашей братии наконец это говно поперло)) последние недели уже все ваши отметились "душить непривитых" (ник лемнос) теперь ваш лозунг))) а то все "бабушек спасать, всеобщее шастя" тьху, ясно что этого у вас изначально было не больше чем у полпота))
По сути, вы или определитесь, ковидоскептики это незначительный % населения и на них можно забить, или как выясняется это более половины населения, и заткнуться неплохо бы именно вам??

Я так рад что из вашей братии наконец это говно поперло)) последние недели уже все ваши отметились "душить непривитых" (ник лемнос) теперь ваш лозунг)))
Какой лозунг, ты что несёшь? Я просто описал, до чего такой скептицизм вместе с рукожопостью властей довел ситуацию конкретно в России. И то, что если серьёзно воспринимать тот бред, который ты пишешь, то именно тебя это устраивает.

Меня устраивает оставить все как было в 19 году. Дать возможность привиться всем желающим, в 1ю очередь группе риска. Изменить правила нахождения в замкнутых пространствах, сделать сука БОЛЬШЕ авиарейсов, поездов, такси. Чтоб дистанцию соблюдать а не лезть половине города в 1 маршрутку. Кое где может и маски нужны. Изменение системы здравоохранения, может имеет смысл сделать ковидные больницы и ковидные скорые, работающие только по этому профилю, не затрагивая другие мед сферы. Все. Все остальное, локдауны, маски на пляже, запрет бегать в парках и запрет путешествий вообще никакого отношения к вирусу не имеют

Поэтому у нас рекордная смертность по кардиологии. Плановая фигня. Ага.
у вас? Это где? У меня жена - кардиолог, катастрофы не наблюдает. А по ковиду наблюдает. К тому же, уже писал - сейчас запретили ставить ковид основным диагнозом. Поэтому, если был ковид и ИБС в анамнезе "причина" смерти будет - ИБС. Статистика - такая статистика...
23.06.21 10:41
2 5

сердерчников, с давлением просто отфутболивали.
это не срочная помощь. Я понимаю, что если уколол палец - надо СРОЧНО бежать к дохтуру. Но если рядом человек умирает, то помощь окажут в первую очередь ему, а не вашему пальцу. Ну, так устроено, да.
23.06.21 10:45
2 3

Ага, сердечники и те кто с давлением умирают просто почему-то от неоказанной своевременно помощи... То вдруг инфаркт у них какой окажется (неожиданно), то инсульт... А ковид дело куда страшнее понятно - это же общемировая проблема!
23.06.21 10:51
3 1

То вдруг инфаркт у них какой окажется (неожиданно), то инсульт
на инфаркт или инсульт скорые не выезжали?
Вот просто стояли на станции скорой помощи и не ездили на вызовы, потому что нужно ждать пока позвонит пациент с ковидом?
23.06.21 11:30
0 3

На инфаркт/инсульт выезжали, да. В ряде случаев чтобы в итоге человек помер в больнице... А до этого не принимали - в этом и дело всё.
23.06.21 11:39
0 0

Меня устраивает оставить все как было в 19 году. Дать возможность привиться всем желающим, в 1ю очередь группе риска. Изменить правила нахождения в замкнутых пространствах, сделать сука БОЛЬШЕ авиарейсов, поездов, такси. Чтоб дистанцию соблюдать а не лезть половине города в 1 маршрутку. Кое где может и маски нужны. Изменение системы здравоохранения, может имеет смысл сделать ковидные больницы и ковидные скорые, работающие только по этому профилю, не затрагивая другие мед сферы. Все. Все остальное, локдауны, маски на пляже, запрет бегать в парках и запрет путешествий вообще никакого отношения к вирусу не имеют
Мне честно говоря сложно следить за полетом твоей мысли, когда ты от практически здравых идей переходишь к естественному отбору, мировому заговору и вакцинам, которые заражают ковидом. Или наоборот.

Ваш собеседник вроде о том и говорит, что поскольку плановая помощь была остановлена, то увеличилось число условных инсультов и инфарктов. Т.е. часть сверхсмертности - это не ковид сам по себе, а то, что из-за ковида нельзя было ВОВРЕМЯ оказать помощь.
23.06.21 12:54
0 0

Одно другому не мешает) взглянув только на цифры экономики, ввп или выплавки чугуна можно сделать вполне обоснованный вывод о ниибицкой эффективности Адольфа и Иосифа как руководителей стран. А вот поинтересовавшись их же идеями арийского превосходства или классовой борьбы можно сделать такой же обоснованный вывод об их слабой вменяемости. Если рассмотреть проблему ковида не как чисто медицинскую и поискать знаменитое "кому выгодно" то можно найти и нифига не медицинские последствия "карантинов". Как то так.
Ковид существует, но вовсе не он причина творящегося дурдома, он просто удобный повод. А раз никто из властей не решает чисто медицинскую проблему, значит они вовсе не ее решают, вот и все

Мой собеседник утверждал: "Кто получал срочную помощь?!! На хер всех у нас посылали по большей части"
Именно вот это его заявление и проверял своим вопросом.
24.06.21 00:06
0 0

зато мы подрихтуем бюст какой-нибудь старлетке?
Как насчет людей с хроническими болезнями, которые нуждаются в периодическом наблюдении у специалистов? Кому ФГДС, кому КТ, кому надо анализы крови регулярно контролировать, кому кардиолог, кому пульманолог...

А хер там. Все частью закрыто, частью переориентировано на "ковид". Плюс нагнетаемая истерия из каждого утюга.

Отчасти все это и сыграло в увеличение статистики. И было приплюсовано к непосредственным жертвам коронавируса.

Я к своему врачу не мог попасть несколько месяцев - тупо была закрыта поликлиника, где он принимал, и таких закрытых медучреждений было много.

Причем здесь бюст?

Срочная помощь - это скорая, которую несколько часов ждешь?
24.06.21 23:48
0 0

Как раз истерика у Плющева, очевидно же.
У московских властей и у меня все норм.
22.06.21 22:12
32 3

Все нормально и у меня! Без воздействия московских властей. Пусть они дальше тротуары переделывают. Какого хрена они ко мне в жизнь морду свою суют?

Сегодня мне нельзя в кабак пойти, а завтра куда нельзя будет?

Притом, что для туберкулезных больных таких ограничений нет.
22.06.21 22:16
14 8

Т.е. они все правильно делают?
1. Заявление "а вот с сегодняшнего дня мы будем сюда пускать так а сюда эдак" и раз в два дня это обновлять - норм?
2. Ревакцинироваться спустя пол года вне зависимости на антитела - норм?
3. А спутник вообще подействует через пол года после первой вакцинации?
23.06.21 02:22
0 0

3. А спутник вообще подействует через пол года после первой вакцинации?
Писали, что второй раз он уже не подействует (или очень слабо).
vis
23.06.21 09:28
0 0

У московских властей очевидное нарушение логики. Если проблема эпидемии серьёзна, то ее не решить ограничениями в ресторанах т.к. продолжает работать метро, которое просто обнуляет принимаемые решения. Это как искать потерянные ключи под фонарем, потому что там светлее.
23.06.21 09:42
0 5

Они все делают без истерики. Подгорает у автора статьи и у многих комментаторов-ресторанных фанатов.
23.06.21 10:10
5 1

Совершенно верно.
А вводит настроящий карантин, как описано в законах, они не хотят - это же надо начинать обеспечивать людям жизнь.
vis
23.06.21 10:14
0 3

> Подгорает у автора статьи
Который живет в Испании? Или у меня, который не живет в Москве и который в рестораны ходит 3-4 раза в год?

> Они все делают без истерики
Без истерики - это когда есть озвученный план: "Если мы достигаем показателя А, то мы закрываем вот это. Если мы достигаем показателя Б, то мы закрываем вот это. Меры поддержки вот такие-то для тех-то...", а не изменение всего и вся два раза в день. Наконец, если уж высказывание Хрипуна "переболевшие должны делать прививки пол года после болезни, без разницы есть-ли антитела" не истерика, то извините(с)
23.06.21 12:48
0 3

Бухаю! И желаю тебе НЕ заразится ТБЦ.
24.06.21 00:19
1 0

А я напомню, что наша родная российская власть что-то там победно заранее кричала о 70 процентах вакцинированных "Спутником" к июлю 2021 года. Это было еще на заре - зимой 20/21.

Несмотря на яростную пропаганду и затыкание ртов всяким дуракам, которые что-то там пищали про законность и легитимность, несмотря на всевозможные жуткие историйки про тридцатилетних спортсменов, народишко российский отчего-то вдруг наотрез отказался колоться "не имеющим аналогов" препаратом.

Удивленно на это самый взбрык взирая, начальство, без объяснения причин, снизило желаемый уровень вакцинации 60 процентами. И сроки сдвинуло к осени. Почему? А по кочану!

Надо было срочно спасать "аналоговнеимеющую" от осмеяния из-за бугра. А то всякие там щелкоперы за границей начнут неудобные вопросы задавать.

"Почему же собственное население, духовное и любящее - не спешит колоться таким эффективным препаратом? "

И была запущена старая, много раз испытанная, схема.

Сначала какой-то фрик, мнящий себя экспертом, потом дура в халате - типа врач, высказались за поголовную вакцинацию в принудительном порядке. Это, как я уже повторял, не медицина, а ветеринария.

О конституционных правах у нас вспоминать не принято, поэтому никто и не пикнул. "Азия-с!"

Потом Дед высказался против принудиловки. Чтобы было мнение: "Ай, какой хороший царь!"

Потом запустили пропаганду - улюлюкать и стебать лапотный косный народишко, который почему-то не желает пользоваться очередным достижением российской науки (самой передовой, конечно же).

Запустили рекламку на билбордах про вакцинацию. Машков торгует лицом и призывает сделать укол.

Не работает! Не хотят! Не колются!

"Да как же так! Обеспечить! "- топнули ножкой в Кремле. И, как по заказу, пошел "рост заболеваемости" в Москве. А в другом мегаполисе с туристами - Питере и в Сочи переполненном - не пошел. До этого мэрия Москвы говорила, что все хорошо, обуздали! А теперь вот всё вдруг стало плохо. За одну неделю мнение изменилось и ни у кого вопросов не возникло.
==================================
Маленькое лирическое отступление:
В 2020 году тутошние завсегдатаи, очень не любили российские циферки "больных", больных и умерших с ковидом и от ковида. "Ну разве может российская власть хоть строчку правды опубликовать?! Это все из конъюнктурных соображений, чтобы народ неудобные вопросы не стал задавать власти, они занижают! А там на самом деле жопа, особенно в регионах!" -страшным шепотом говорили они.
А летом 2021 года те же самые люди вдруг поверили в те же самые российские циферки "больных", больных и умерших с ковидом и от ковида! "Правильно! Вот видите, к чему приводит ваша дремучесть, антиваксеры херовы! 88 процентов тупых - больше 120 000 000!
Этот тупой народ ничем не исправить, только поголовной принудительной вакцинацией. Начитались тут всяких сайтов против прививок и теперь вот расхлебывайте!"

Почему летом 2021 года конъюнктурные соображения вдруг сменились на честность в публикации статистики от российских властей, эти господа не пояснили и не собираются. Это знание пришло им извне.

Конец лирического отступления.
===========
И "пошла писать губерния"! Ковровые бомбардировки в борьбе с партизанами - и те эффективней. Вот вам и истерические меры, которые любого выпускника юрфака поставят в самоубийственный тупик своей вопиющей беззаконностью - слова "закон" и "право" тут явно лишние.

Дабы обеспечить общенародное ликование от уколов "аналоговнеимеющей", была пущена в ход старая схема: Путин молча стоит в сторонке (в бункере своем сидит).
А все эти злые меры выполняют губернаторы на местах, или "плохие бояре".

Вот и вся разгадка. Володьке надо срочно нарисовать всеобщую вакцинацию.

P.S.: Сам переболел на майские, прививки вообще - это добро, уколю Пфайзер или Модерну при первой возможности, но володькины достижения колоть себе не буду. Так же как и 85 процентов населения страны. Потому что у нас в стране только воровать хорошо умеют. Ничего хорошего наша родная власть произвести не может в принципе. Они не про это.

Ни новый танк (который заглох прямо на параде), ни самолет который ломается постоянно (а про запчасти никто не подумал), ни автомобиль, ни космическую ракету.

Но ракета и танк - это меня лично не касается, а вот "водичка из лужи" - TM "Тема Лебедев" - очень даже касается.
22.06.21 21:42
20 23

Несмотря на яростную пропаганду
В недавнем блоге про вакцинацию чуть ниже утверждалось, что пропаганды как раз нет.
22.06.21 22:16
2 1

Мало ли кто и что там утверждал. Если какому-то товарищу из МГУ кажется, что пропаганды нет, то это вовсе ничего не значит.
22.06.21 22:18
6 1

В недавнем блоге про вакцинацию чуть ниже утверждалось, что пропаганды как раз нет.
Есть. Но пропаганда бывает работающая и не работающая. У нас вторая.
22.06.21 22:32
1 4

Пропаганда - это распространение сведений, которые кому-то выгодны. Хорошая пропаганда - это когда она работает. Плохая пропаганда - это когда не работает.
22.06.21 22:36
1 3

А в другом мегаполисе с туристами - Питере и в Сочи переполненном - не пошел.
и другие питерские байки.
Странно - рост не пошел, а коронавирусные смерти на уровне зимнего пика и только успевают разворачивать сотнями новые больничные койки.
22.06.21 22:44
5 5

Плохая пропаганда - это когда не работает.
о чем и
22.06.21 22:53
0 0

"Число умерших в 2019 году от разных причин — 59 178 человек. А умерло от разных причин в Петербурге в 2020 72 750 человек."

То есть, Вы тут панику забили из-за вот этого?
22.06.21 23:01
9 3

Вы можете сколько угодно пугать себя и нас своими красивыми красными графиками. Процентное соотношение там будет не впечатляющее: 0, 0Х процентов.
22.06.21 23:02
12 3

То есть, Вы тут панику забили из-за вот этого?
Что у вас все время то паники, то истерики. Если каждую цифру принимать близко к сердцу, лучше эту тему вообще игнорировать,нервы целее будут.
22.06.21 23:06
3 6

То есть, вы тут не верили в российскую статистику вовсе в 2020.
А теперь поверили?
И мне тут графики российские публикуете, над которыми сами смеялись год назад?
Очень хорошо, сударыня, очень красиво!
22.06.21 23:10
7 3

Но раз уж забили, то посчитайте, пожалуйста. 12000 ненужных власти пенсионеров в СПБ - это сколько от населения города?

Я посчитал. Население Питера 5 400 000 человек. Жертвы ковида - это 0,03% Населения СПБ.

От рака гораздо больше помирает. Окститесь.
22.06.21 23:16
12 4

То есть, вы тут не верили в российскую статистику вовсе в 2020. А теперь поверили?
Так по этому графику как раз и видно, что статистика случаев - фуфло. Перед таким всплеском смертей должен был быть всплеск случаев. Если людей тестируют на коронавирус только посмертно, то что-то не так с тестированием.

Кстати, я не уверена, что 80 смертей - это так уж мало (1/5 всех по России, кстати). В Швейцарии (которая в два раза больше Питера по населению) на пике зимой усредненная за неделю дневная смертность с коронавирусом была по 100 человек, и это привело к беспрецедентному всплеску избыточной смертности. И у нас это были люди большей частью из категории 80+, не уверена, что и в Питере тоже так.
22.06.21 23:17
1 4

Может вы и удивитесь, но питерцы плевать хотели на ваши меры и ваши спутники. Посмотрите видеотрансляции.
22.06.21 23:20
11 3

Может вы и удивитесь, но питерцы плевать хотели на ваши меры и ваши спутники. Посмотрите видеотрансляции.
Зачем? Я вам сказала, что это неправда, что в Питере заболеваемость не растет, вы это зачем-то уже во второй теме пишете, видимо, это вписывается в какую-то вашу очередную теорию заговора. Про изменение в поведении людей я ничего не утверждала.
22.06.21 23:47
0 4

Потом запустили пропаганду - улюлюкать и стебать лапотный косный народишко, который почему-то не желает пользоваться очередным достижением российской науки (самой передовой, конечно же).
В период с 14.06.2021 по 21.06.2021 ряд известных писателей-фантастов разразился постами в фейсбуке и ЖЖ (либо, как Каганов) на своем сайте.

Все топят за вакцинацию. Стебут косный народ. Часть нахваливает правительство, которое и машинами, и скидками, и деньгами стимулирует, но несознательный народ не стимулируется.

Андрей Лазарчук: 16.06
Сергей Лукьяненко: 14.06
Олег Дивов: 17.06, 21.06
Лео Каганов: 17.06, 19.06
Павел Корнев: 18.06

Это те, кого я знаю.

Кто-то отработал от души, с выдумкой и фантазией, кто-то "на отъебись".

Расписывать не буду, желающие меня проверить могут легко загуглить блоги

Одномоментно, Ватсон. Как по команде.

Злые языки нагло клевещут, что мастерам культуры было сделано некое предложение, из тех, от которых не отказываются. Точнее, отказаться-то можно, но это надо идиотом быть.

С удивлением не обнаружил ничего подобного у Панова. Маэстро поинтересовался у себя в фейсбуке, нафига открыли Турцию, но на этом все. А так - вполне верноподданейше ориентированный товарищ, странно, что не вписался в флешмоб.

Может, конечно, все они среагировали спонтанно на московские ограничения, но мне отчего-то кажется, злые языки правы, и всех их попросили прорекламировать вакцинацию.

Правда или нет, не знаю, свечку не держал, платежных ведомостей не видел.
23.06.21 01:21
5 3

А в другом мегаполисе с туристами - Питере и в Сочи переполненном - не пошел.
Чо? В СПб полная жопа - количество вызовов на отдельную машину с 3-4 в час взлетело до 20 и бригады выезжают на позавчерашние вызовы. "не пошёл", ага.
23.06.21 01:47
2 12

Ну растет эта ваша "заболеваемость". И что?

Ну и пусть растет.

Или вы думаете, что своими тряпочками на лицах и закрытием кабаков что-то тут спасете? Ничего вы не спасете.Спасть надо было систему здравоохранения, а не тряпочки совать.
24.06.21 00:19
1 0

Неужели еще в клювике никто не принес? Так я первым буду:
— Разрешили увольнять, потом не разрешили, но на самом деле разрешили, но не они
— Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя
— Нарушение закона, но не нарушение закона, потому что это не мы, а они, в общем сами виноваты
— Не будете болеть, хотя потом будете болеть, но нетяжело, хотя штамм уже другой, но зато не будете болеть, хотя болеть будете, если раньше болели это теперь несчитово, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная
— 60% коллективного иммунитета спасут популяцию, но не спасли отчего–то, потому что год назад уже было 60%, а сейчас почему–то опять 60%, но все теперь наоборот
— поэтому ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко
— Антитела навсегда защитят, но потом антитела пропадут, поэтому необязательно надо ревакцинироваться, хотя может потом будет и обязательно
— маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль
— локдаун не будет, но новости плохие, поэтому, наверное будет. Потому что необязательно/обязательное че–то как–то не отпускает популяцию.
22.06.21 21:10
2 55

...
22.06.21 21:04
1 21

После указа мэра Москвы о запрете на свободное посещение невакцинированными гражданами всех заведений общепита...
депутатская столовая Государственной Думы переименована в библиотеку.
22.06.21 21:04
1 28

Департамент здравоохранения Москвы: переболевшим коронавирусом более полугода назад нужно переболеть повторно
panorama.pub
22.06.21 21:03
2 21

23.06.21 18:35
0 1

Стоимость варьируется от трех до 60 тысяч рублей.
За три тысячи рублей авторы объявлений обещают изготовить бумажную справку, которую покупатель якобы сможет предъявить на работе.
Во столько же на площадке оценивают поддельные справки о наличии антител и об отрицательных результатах ПЦР-теста.
При этом авторы объявлений уточняют, что их документы не пройдут проверку подлинности.
22.06.21 20:58
0 0

Рестораны уже планируют закрываться и работат навынос. Какой смысл держать официантов ради нескольких поситителей с куар-кодами.
А совсем уж смешно с иногородними. Пусть везут с собой курицу и яички вареные. Их никуда не пустят. Ну верней предлагается им пройти тест в специальных московских клиниках, что очевидный бред.
Вот интересно. Эти чиновники, которые сочинили подобную нелепицу, они же сами привились? Ну вот, а вы говорите, нет побочек! По мозгу-то как бьёт, начисто видимо отшибло.
22.06.21 20:28
3 13

Да хрен с ним, пусть лучше запаникуют и заставят всех привиться, чем то раздолбайство что было до этого. Если бы заставляли с самого начала, то сейчас бы уже забыли о ковиде. Ну может не забыли, но, по крайней мере, он бы уже не представлял такой опасности. А то чиновники прощелкали клювами как всегда, да еще царек вопил, что уже все позади..
22.06.21 20:27
20 7

Прививка-то не от раздолбайства... Оно никуда не денется.

да еще царек вопил, что уже все позади..
С годовщиной победы, кстати. 😄
22.06.21 21:33
1 24

Вот вот))
22.06.21 22:01
1 1

" Анастасия Ракова:
«В начале июля в столице начнётся клиническое исследование вакцины «Спутник V» для подростков 12–17 лет. "
22.06.21 20:18
0 2

«Я думаю, буквально на следующей неделе совершенно официально беременные женщины могут вакцинироваться. Этот вопрос решён. Как мы с вами понимаем, вакцинация защищает не только беременных, а будет защищать новорожденных в результате грудного вскармливания».
Александр Гинцбург в эфире программы «Вести недели» 20 июня.
22.06.21 20:15
0 4

«Я думаю, буквально на следующей неделе совершенно официально беременные женщины могут вакцинироваться. Этот вопрос решён. Как мы с вами понимаем, вакцинация защищает не только беременных, а будет защищать новорожденных в результате грудного вскармливания». Александр Гинцбург в эфире программы «Вести недели» 20 июня.
То, что будет ревакцинация и то, что будут детей обкалывать - скепктики говорили год назад. Это можно было понять по тому как готовят почву СМИ.
Вранья и манипуляций настолько много, что народ просыпается. И даже вчерашние запутинцы приофигели от всего этого.
23.06.21 02:45
5 2

То, что будет ревакцинация и то, что будут детей обкалывать - скепктики говорили год назад.
А что говорили не-скептики? Что прививка раз на всю жизнь и что детей колоть не будут?
23.06.21 17:56
0 0

Не только мелкий бизнес пострадает. Детям до 18 код выдадут, но только после ПЦР. Особенно многодетным семьям хорошо будет...
22.06.21 19:41
0 2

Отдельная проблема еще и в том, что у них самих (как мы удивлены) ни черта не работает. Я свой QR-код получил спустя пару месяцев после прививки, Таня Ф - тоже, у дочери, которая сделала прививку в апреле, его нет до сих пор.
Странное утверждение, заходишь на Госуслуги в раздел Здоровье - Сертификат вакцинированного от COVID-19. В чем проблема?
22.06.21 19:36
7 2

Странное утверждение, заходишь на Госуслуги в раздел Здоровье - Сертификат вакцинированного от COVID-19. В чем проблема?
Не все так просто. Сбои присутствуют и далеко не единичные. У меня родителям отразилось только через 2 месяца после второй, да и то потому что начал методично долбить поддержку.
22.06.21 19:40
0 7

У меня ни у кого проблем нет, все кто вакцинировался сертификаты появились, у родителей пенсионеров еще и подарки - штрихкод на скидку в магазинах в Москве, так что я не могу утверждать, что ни черта не работает.
22.06.21 19:43
11 1

У меня результатов ПЦР в ЕМИАС так и не появилось, причем в ОМС эти услуги есть как оказанные, т.е. с номером ОМС не ошиблись. Сдавал ещё в прошлом году.
22.06.21 19:45
0 1

Это да, еще и чужие бывают могут появиться, если положительный это вообще финиш, человеческий фактор, операторы криворукие, мне бумажный сертификат три раза переписывали, то фамилию неправильно написали, то адрес, то дату второй дозы.
22.06.21 19:52
0 0

так что я не могу утверждать, что ни черта не работает.
А кто-то говорит о "ни черта" ? Сбои присутствуют, не массовые, но существенные.
У супруги в МСК где-то через 2.5 недели появилось (тоже пришлось привлекать поддержку госуслуг). В тоже время, у меня как часы, сразу после выхода из поликлиники пропиликало уведомление на смарте.
22.06.21 19:54
0 2

А кто-то говорит о "ни черта" ?
Саша Плющев
22.06.21 19:56
1 0

Саша Плющев
Вот оно что. Ну я на своем локальном уровне тоже мог-бы так заявить, так как 3 сбоя из 4-х это можно трактовать как "ни черта". На глобальном, конечно работает, но со сбоями, что не позволяет говорить о том, что все "как часы"...
22.06.21 20:03
0 4

Не могу утверждать про сбои. И у меня и у жены и у знакомых, кто вакцинировался QR код появился на следующий день после второй прививки. Причём сначала у меня не было на госуслугах привязки к загранпаспорту и поэтому он не отразился. Когда внёс загранпаспорт (сейчас нужно для отдыха в Турции), то на следующий день он тоже привязался к коду без дополнительных проблем. Теперь в госуслугах он у меня и на русском и на английском, с привязкой к паспортам.
22.06.21 21:41
0 3

Если у вас проблем нет, это не значит, что у всех все хорошо. У меня тоже в личном кабинете Госуслуг все данные были на момент проверки. У моей мамы почему-то данные о второй прививке появились с задержкой на месяц. У коллеги тоже данные не загружались долго, что у него сейчас - не уточняла.
Учитывая, как и на чем Госуслуги работают, ничего удивительного в этом нет.

Чтобы получить для мамы сертификат на сайте поощрений, тоже пришлось помучаться - то учетная запись Госуслуг неполная, то учетка в принципе не подходит...
22.06.21 22:20
1 0

Ладно, а что делать переболевшему мне? Прививаться нельзя, а QR-кода нет.
22.06.21 23:14
0 0

Ладно, а что делать переболевшему мне?
QR-код вакцинированного и переболевшего будет доступен в электронной медкарте с 25 июня, также его можно будет запросить на портале mos.ru, сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
22.06.21 23:45
1 0

У меня и двоих друзей QR код появился еще в поликлинике сразу после прививки, не успели выйти. Думаю, что это зависит от того, как вводят данные в месте вакцинации.
slq
23.06.21 07:12
0 1

Так я и в этом году никуда не поеду?
22.06.21 19:15
5 1

А кто мешает?
23.06.21 00:10
1 3

Я не пойму, вы издеваетесь или правда такой незамутнённый? Или воспринимаете всё буквально: если куда-нибудь можно уже сейчас, то "никуда" не соответствует действительности? Мне не надо "куда-нибудь".
23.06.21 06:17
3 0

Если бы вы написали - Так я и в этом году не поеду в Папуа Новую Гвинею? - то вопросов бы не было. А в данном контексте никуда = куда-нибудь
23.06.21 07:58
0 0

Вот это и есть дикий буквализм. "Никуда не поеду <куда хочу, куда собирался>" подразумевалось.
23.06.21 09:07
2 0

22.06.21 19:11
1 6

О, так узнал, что, оказывается, выдают QR-код. Нашёл его и сохранил на телефон на всякий случай.

Идиотизм, конечно, знатный, но они же реально могут и метро закрыть...
22.06.21 19:02
1 3

И магазины с едой;))
22.06.21 20:47
0 3

Привиться копи лювак)
22.06.21 18:49
1 2

pbs.twimg.com

ЗЫ не могу понять, как картинку по ссылке вставить (не с компа)
22.06.21 18:45
1 2

Так это Победа-2020. Вэтом году будет Победа-2021.
22.06.21 20:05
1 3

копируешь УРЛ картинки, выбираешь вставить картинку, в поле имени файла в открывшемся окне вставляешь этот скопированный УРЛ, подтверждаешь выбор, ожидаешь, пока прогрузится файл картинки, если нужно, публикуешь комментарий.
22.06.21 22:32
0 0

или качаешь картинку себе и публикуешь как локальный файл.
22.06.21 22:33
3 0

22.06.21 23:18
3 1

ЗЫ не могу понять, как картинку по ссылке вставить
тогда не стОит вставлять
23.06.21 00:41
3 1

Или эта ревакцинация вам для отчетности, а не нам для защиты
В основном для этого. А то он не знал. Причем для этого и любой фуфломицин сойдет
22.06.21 18:22
1 9

Помнится несколько месяцев назад здесь высказывалось мнение, про то, что корона -- сезонное респераторной заболевание и вакцинация от него будет похожа на вакцинацию от гриппа -- низкоэффективна, в силу высокой мутагенности вируса и требует постоянных бустеров два раза в год.
В ответ ковидоманы накидали банановой кожуры и какашек, не забыв предложить шапочки из фольги. Потом файцер признал, что эффективность вовсе не 99.8% а гораздо ниже. Потом признали, что прививка не предотвращает заражение и перенос вируса. Потом объявили, что всем будет нужна новая доза осенью. То есть реально отличий в схеме вакцинации уже никаких.
Естественно предположить, что когда истерия пройдет, выяснитится, что вакцина дает такую же 60-70% эффективность, почти бесползена от новых штаммов и вирус подвержен таким же сезонным всплескам, как и грипп, на которые влияет огромное количество факторов, и количество вакцинированных далеко не самый главный. И всплеск избыточно смертности был обусловлен в первую очередь действиями политиков, и только во-вторую, собственно вирусом.

К сожалению, пока свирепствует массовая истерия и безнаказанность властей, людей будут загонять в "вакцинтрационные лагеря" и репрессировать всеми доступными методами. Как обычно "для их же безопасности".
22.06.21 18:07
39 27

В чём проблема делать прививку два раза в год или каждый месяц? Это лишь дополнительная прививка в ваш план вакцинации.
22.06.21 18:41
17 5

Там проблема не в прививке.
22.06.21 18:55
1 2

В чём проблема делать прививку два раза в год или каждый месяц?
А почему бы и не раз в день ? Не дойдете до точки, когда будет считаться неразумным выходить из дома без скафандра ?
Помнится разные добролюбы месяца три назад с уверяли, что вирус ковид совсем как оспа и совершенно не мутабелен.
22.06.21 19:33
6 17

В чём проблема делать прививку два раза в год или каждый месяц?
Аденовирусные прививки так не работают. Предполагается, что у них происходит существенное падение эффективности, если делать их чаще чем раз в два года.
22.06.21 19:35
0 6

Вакцину и возможные скорые и отложенные побочные явления уже изучили досконально?
vis
22.06.21 20:12
1 14

Что paradox2 значит не знаю, но уверен, что вы нашли еще одно ментальное упражнение, позволяющее с чувством глубокого удовлетворения кидаться какшками, не утруждая себя чтением комментария. Как сказал классик:

"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный."
22.06.21 20:31
9 19

Да, все верно. Классики, типа Жванецкого , как в воду глядели.
22.06.21 20:36
6 6

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Все очень правильно, вот только как насчёт сначала брёвнышек в своем глазу поискать? Не вы ли начали дискуссию с бесспорных беспристрастных безличных фактов, например
В ответ ковидоманы накидали банановой кожуры и какашек, не забыв предложить шапочки из фольги.

Не разменивайтесь на мелочи - каждый день!
23.06.21 00:57
0 0

Потом признали, что прививка не предотвращает заражение и перенос вируса. Потом объявили, что всем будет нужна новая доза осенью. То есть реально отличий в схеме вакцинации уже никаких.
Все было с точностью до наоборот. Сначала думали, что привитые могут быть заразны, но потом оказалось, что они практически не переносят вирус. Предполагали, что через полгода может понадобиться ревакцинация, но теперь действие прививок продлили до 12 месяцев и, возможно, будут продлять ещё. Боялись мутаций, но пока что вакцины показывают свою эффективность против всех из них.
23.06.21 11:52
0 2

Потом признали, что прививка не предотвращает заражение и перенос вируса. Потом объявили, что всем будет нужна новая доза осенью. То есть реально отличий в схеме вакцинации уже никаких.Все было с точностью до наоборот. Сначала думали, что привитые могут быть заразны, но потом оказалось, что они практически не переносят вирус. Предполагали, что через полгода может понадобиться ревакцинация, но теперь действие прививок продлили до 12 месяцев и, возможно, будут продлять ещё. Боялись мутаций, но пока что вакцины показывают свою эффективность против всех из них.
Простите, а раз уже ОКАЗАЛОСЬ, что вакцинированные "практически не переносят", зачем тогда их тоже обязывают носить маску?

И если вакцины "показывают свою эффективность против всех (мутаций)" почему тогда привитые Файзером европейцы (так боятся приезда англичан (которые все равно ж должны показать отрицательный тест, то есть вероятность ничтожна)?

И в Швейцарии, может, чего и продлили, а в какой-нибудь Австрии - нет.
23.06.21 14:34
2 0

В 18 лет им наливать нельзя, так что они не потеря для ресторанного бизнеса!
22.06.21 18:06
12 2

Вакцинировали, ревакцинировали, да не выревакцинировали.
22.06.21 18:03
1 15

Я так понимаю - принимать участие в будущем голосовании на пеньках также разрешат только полностью ревакцинированным гражданам? Тогда рисовать вообще ничего не надо будет)
22.06.21 17:56
1 13

Я так понимаю - принимать участие в будущем голосовании на пеньках также разрешат только полностью ревакцинированным гражданам? Тогда рисовать вообще ничего не надо будет)
Голосовать могут только граждане, отслужившие в объединенных вооруженных силах земной федерации
23.06.21 06:12
0 5

А я официально не болела, но у меня высокие антитела. Таким, как я, что делать?
22.06.21 17:50
1 5

Очевидно, войти в 40% непривитых. Иди делать эпивакорону.
22.06.21 18:06
0 0

Вроде ранее разъяснялось, что у кого высокие антитела прививку могут не делать.
22.06.21 18:09
0 0

Вроде ранее разъяснялось, что у кого высокие антитела прививку могут не делать.
но прививочного паспорта таковым не дадут, а таскать с собой ворох справок, - вот, смотрите, вот здесь написано, что уровень IgG (Anti-SARS-CoV-2, spike (S) protein, IgG, quantitative) > 139 - и охранник в метро такой важный кивает, - да, конечно, всё в порядке, проходите!
22.06.21 18:27
1 20

Простите, это конечно же не лично Вам 😄) Просто оч смешно)
22.06.21 20:59
2 22

Хорошая картинка)
22.06.21 21:42
0 2

Потом разъяснялось, что прививаться надо не глядя на антитела.
22.06.21 21:43
0 0

Теперь уже прибежали и сказали, что надо (см. Хрипун) вне зависимости от высоты антител.
А у меня есть тупой вопрос, а высокие - это сколько? Во сколько больше порога-то должно быть? В 5 раз? В 10? В 100?
23.06.21 02:28
0 1

но зачем?
23.06.21 02:28
0 0

но зачем?
Есть с кем, есть чем, но зачем?
23.06.21 06:09
0 0

Для таких как раз эпивакорона, совершенно безвредна и настоящий сертификат с ку-кодом.
23.06.21 06:27
1 1

А чем ревакцинироваться-то? Спутником? Но по этому поводу нет у ученых единства.
Там, по-моему, как раз есть единство - Спутник ведь "одноразовый", в том смысле, что ревакцинация им бесполезна.
22.06.21 17:49
10 7

Вроде как не бесполезна, но рекомендаций таких Спутник не имеет. Я понимаю, что у него, как минимум, проблема с возникающим у привитого иммунитета на аденовирус и падением эффективности. Ковивак, как классическая вакцина с "убитым" вирусом, может колоться повторно.
22.06.21 18:00
0 2

Я понимаю, что у него, как минимум, проблема с возникающим у привитого иммунитета на аденовирус
угу

и падением эффективности.
до нуля? 😄
22.06.21 18:23
2 2

с возникающим у привитого иммунитета на аденовирус
так на вектор иммунитет не долго сохраняется. что-то около года или 9 месяцев.
22.06.21 18:31
0 0

Там, по-моему, как раз есть единство - Спутник ведь "одноразовый", в том смысле, что ревакцинация им бесполезна.
Москва. 22 июня. INTERFAX.RU - Клетки памяти, которые образуются после прививки "Спутником V", не могут полностью защитить человека от инфицирования "индийским" штаммом коронавируса COVID-19, необходим высокий уровень антител, которого можно добиться ревакцинацией "Спутником Лайт" через полгода. Об этом сообщил "Интерфаксу" глава центра имени Гамалеи Минздрава России, академик РАН Александр Гинцбург.

"Пока что я считаю, – и что будет во многом отражено в новых рекомендациях по ревакцинации, – что надо постоянно следить за "индийским" штаммом, поддерживая высокий уровень антител за счет более частой ревакцинации. Это связано с тем, что клетки памяти опаздывают просто из-за того, что они начинают нарабатывать нужный уровень антител где-то на третий-четвертый день", - сказал Гинцбург.
22.06.21 19:06
1 1

Глава центра имени Гамалеи также сообщил, что этот вирус "антигенно изменен, по-другому взаимодействует с нашими клетками". "А именно: он не как "уханьский" или "британский" лизирует (растворяет - ИФ) клетку, а в первую очередь образует синцитий, то есть многоядерные клетки, и в то же самое время находится под защитой клеточной мембраны. То есть вирус размножается, не выходя из клеток, а перетекая в соседнюю клетку", - отметил Гинцбург.

"Поэтому его надо ловить только на входе, то есть исходно надо иметь постоянно высокие антитела, что добивается вакцинацией "Спутником V", а затем через полгода ревакцинацией "Спутником Лайт"", - сказал учёный.
22.06.21 19:09
1 2

По мнению Чумакова-сына, как раз наоборот. Пфайзером можно хоть 10 раз, а инактивированными - нет. Может быть опасно.
22.06.21 19:51
0 0

которого можно добиться ревакцинацией "Спутником Лайт"
М-маркетинг чистой воды. Рынок охвачен, но нужно расти. Я не удивлюсь, есл следующей рекомендацией этого чудесного человека будет таблетка кагоцела за неделю до, и неделю после.

ЗЫ: провакцинировался месяц назад вместе с семейством и родителями, проверил титры...и принципиально почти не участвовал во всех ковидосрачах.
Но эта спекуляция за гранью уже
22.06.21 20:07
2 6

М-маркетинг чистой воды. Рынок охвачен, но нужно расти.
Мне все равно на этого чудесного человека, но Ваше утверждение противоположно реальности. Разве весь сыр-бор последних дней не о провале вакцинации. Где ж он охвачен?
22.06.21 20:39
2 0

И что показали титры?
22.06.21 20:54
0 0

Где ж он охвачен?
Ну как... эпивак слился, ковивака нет -на перспективу задел

И они вроде как продают еще ее несчастным туземцам за рауушки, не?
22.06.21 21:18
0 0

И что показали титры?
У меня 380, у жены 1240, у ребенка 14 тыс. Но он и перенес хуже всего, лихорадило 2 дня.
У родителей в эти выхи будем мерить, они позже уговорились
22.06.21 21:20
0 0

Спутник ведь "одноразовый", в том смысле, что ревакцинация им бесполезна.
Если Спутник считать одноразовым, тогда непонятен принцип работы Астразенеки, которую можно колоть уже через 8 недель.
22.06.21 21:29
0 0

А какие именно антитела и какие границы? А то тестов сейчас полно разных...
22.06.21 21:49
0 0

И что показали титры?
русские субтитры не годятся
22.06.21 22:56
2 0

Спутник ведь "одноразовый", в том смысле, что ревакцинация им бесполезна.Если Спутник считать одноразовым, тогда непонятен принцип работы Астразенеки, которую можно колоть уже через 8 недель.


Чтобы поставить вакцину, похоже, надо обложиться учебниками по азам фармакологии 🤔 Ибо мне как человеку, абсолютно далёкому от прививок, вся эта котовасия вообще как грамота китайская. Вроде бы жидкая вакцина уже появилась😆

От гриппа тоже такой выбор прививок обычно предоставляют? Как обывателю разбираться-то в этом всём?))
23.06.21 00:10
0 3

Если Спутник считать одноразовым, тогда непонятен принцип работы Астразенеки, которую можно колоть уже через 8 недель.
Спутник на основе аденовируса человека, а Астразенека обезьяны. Полагаю, это означает, что иммунитет на вирус обезьяны не вырабатывается, а дальше я не знаю))) ибо не спец 😄
Den
23.06.21 04:27
0 0

У меня 380, у жены 1240, у ребенка 14 тыс.
А какой конкретно тест и указаны ли в результатах границы?

Этих тестов сейчас далеко не один, что там к чему -- фиг поймёшь.

У меня член семьи вакцинировался, сделал тест -- антитела наличествуют, но что означает это число -- хбз; написано, что тест Abbott, но я сходу не смог нагуглить никакого описания (сплошь реклама клиник лезет...).
23.06.21 06:23
0 0

А какие именно антитела и какие границы? А то тестов сейчас полно разных...
G-Антитела к s-белку.
В гемотесте делал, тест от Abbott
23.06.21 09:50
0 0

результатах границы?
Норма указана <49, защитные границы, если правильно понимаю, >250 должны быть.
Кэмел поправит, есличо
23.06.21 09:53
0 0

Там очень все плохо. Во первых, никто толком не знает, какой собственно уровень антител и как померянных достаточен для стерилизующего иммунитета. Во вторых, количественные данные разных ИФА систем нельзя просто так напрямую сравнивать. Грубо говоря, иначе чем на уровне "почти нет - овердофига" разговор вести бессмысленно. Сейчас некий консенсус по тестам такой: лучше всего новый тест от Abbot (II), потом Diasorin итальянского происхождения.
23.06.21 10:38
0 2

😆
Я валяюсь!
Т.е, объективно нельзя оценить иммунный ответ, нет стандарта.
Ок, будем считать, что организм хоть как то отреагировал.
Интересно, что у родителей покажет
23.06.21 11:21
0 0

Сейчас некий консенсус по тестам такой: лучше всего новый тест от Abbot (II), потом Diasorin итальянского происхождения
Спасибо!
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 112
exler.ru 123
авто 351
видео 2814
вино 293
еда 370
игры 105
кино 1317
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 692
СМИ 1606
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6
Что ещё почитать