История с Иваном Сафроновым

В Москве задержан советник главы «Роскосмоса», бывший журналист «Коммерсанта» и «Ведомостей» Иван Сафронов. Его обвиняют в государственной измене: по версии ФСБ, он передавал спецслужбе одной из стран НАТО сведения, составляющие гостайну.

Помимо этого обыск прошел в квартире главного редактора издания «Холод», бывшего корреспондента «Медузы» Таисии Бекбулатовой, которая ранее близко общалась с Сафроновым. Бекбулатову допросили и взяли подписку о неразглашении.

На Лубянке журналисты вышли в одиночные пикеты. Более 20 человек задержаны.

Суд отправил Ивана Сафронова под арест на два месяца. (Отсюда.)

Очень интересно, какие такие государственные секреты мог передавать Иван Сафронов "одной из стран НАТО", если он, по словам того же Рогозина, никакого доступа к этим гостайнам не имел?

Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин прокомментировал задержание своего советника Ивана Сафронова, которого ФСБ заподозрила в госизмене. По словам Рогозина, Сафронов не имел доступа к секретной информации.

«Полтора месяца назад он был приглашен для освещения деятельности «Роскосмоса». Доступа к закрытой информации не имел», — цитирует Рогозина ТАСС. (Отсюда.)

Будучи журналистом, Сафронов писал о поставках российских истребителей в Египет, однако, цитирую:

МОСКВА, 8 июля. /ТАСС/. Материалы уголовного дела в отношении журналиста Ивана Сафронова не содержат отсылки к его статье 2019 года в "Коммерсанте" о поставках российских истребителей в Египет. Об этом ТАСС сообщил адвокат обвиняемого Иван Палов.(Отсюда.)

Ну и вообще ФСБ всяческих открещивается от того, что арест связан с журналистской деятельностью Ивана. И что ему инкриминируют?

Адвокат обвиняемого Иван Палов сообщил, что в материалах дела есть информация о том, что Иван Сафронов в 2017 году передал чешской спецслужбе материалы о военно-техническом сотрудничестве России с одним из ближневосточных государств. (Отсюда.)

Видимо, какому-нибудь знакомому чеху ссылку переслал на свою статью в "Коммерсанте" - все, государственная измена.

Там еще вишенка на торте. Вплоть до прошлого года Иван Сафронов был журналистом президентского пула и даже иногда подменял любимца Путина Андрея Колесникова. Вы представляете, как вообще проверяют нынче журналистов президентского пула?

Сафронов также иногда подменял обозревателя Андрея Колесникова в президентском пуле, и после увольнения из "Коммерсанта" Песков называл его "одним из самых талантливых и профессиональных журналистов, которых мы знаем".

Сейчас представитель Кремля не стал отказываться от этих слов. "Да, я могу это повторить. Это действительно так, - сказал он, отвечая на вопрос Би-би-си. - Он освещал работу правительства, работал и в президентском пуле. Мы все знаем его материалы, они отличались глубокой экспертизой". (Отсюда.)

Интересно, у Сафронова уже обнаружили секретный шпионский камень со встроенной флешкой, с помощью которого он передавал донесения подлому чешскому шпиону?

Upd: Станислав Белковский пишет в своем телеграм-канале, цитирую:

По некоторым данным, журналиста Ивана Сафронова уволил в 2019 году из ИД "Коммерсантъ" непосредственно РФ-президент Владимир Путин. На одном (полу)публичном мероприятии, где присутствовали многие очень важные лица, включая владельца "Коммерсанта" Алишера Усманова, Валентина Матвиенко обиженно поинтересовалась у г-на Путина, правда ли, что он в ее услугах больше не нуждается. А то в "Коммерсанте" так написано. После чего президент незамедлительно сделал дружеский выговор г-ну Усманову. И так далее. Связаны ли те события с нынешними гонениями на г-на Сафронова, неясно.

08.07.2020 10:14
Комментарии 130

10.07.20 10:19
0 1

"Вы представляете, как вообще проверяют нынче журналистов президентского пула?" - нет. Как? Ну, если не домыслами конечно.
09.07.20 21:03
0 2

Здесь, по закону, ситуация такая: даже если он никаких сведений не передал (или не успел передать), но у ФСБ есть доказательства его вербовки иностранной разведкой, то одного этого факта (вербовки) достаточно, чтобы осудить его. Просто факта вербовки. Независимо от того, что он передал или не передал.
А "вели" его не с момента работы в "Роскосмосе", а еще раньше, если не ошибаюсь 3 или 4 года. Где-то он засветился ещё до "Роскосмоса".
09.07.20 10:32
4 0

Феерично, конечно. Но я всё же спрошу:
если не ошибаюсь 3 или 4 года
А на чём основано ваше предположение о том, что вы не ошибаетесь? )))

Читайте внимательнее, а не по диагонали. Я ничего не предполагал в своём комментарии. Мне до него дела нет. Я лишь сказал, что если у них есть факт вербовки, то этого достаточно, чтобы ему дали срок. Независимо от того, успел ли он что-то накосячить или не успел, было у него такое намерение или не было. Сам факт вербовки трактуется как измена родине.

сли у них есть факт вербовки
а что такое "факт вербовки"?

Подпись кровью на визитке Яроша?
или скан-копия договора: я, Пупкин Иван Арнольдович, (псевдоним "Мальчиш-Плохиш), соглашаюсь на сотрудничество с вражеской разведкой за банку варенья и корзину печенья?
09.07.20 17:19
0 2

Этого я не знаю, я не работаю в силовых органах. Но когда вербуют, то та сторона каким-то образом фиксирует этот факт. Видео ли это, или подпись "клиента", или ещё что-то, не знаю. Но фиксируется совершенно чётко, чтобы "клиент" потом не соскочил, чтобы его можно было "прижать" в любой момент. А то что же получается, сели, поговорили, а потом "клиент" пошёл в отказ, мол ничего такого я вам не обещал и вообще вас впервые вижу? Нет. Серьёзные конторы так не работают. Факт вербовки фиксируется обязательно.
09.07.20 17:28
1 1

О, еще один юморист.

Визитка Яроша оказалась правдой
Корреспондент.net, 22 апреля 2016, 21:50
10ЧИТАТЬ НОВОСТЬ НА УКРАИНСКОМ831 120508
Визитка Яроша оказалась правдой
Фото: Корреспондент
Экс-лидер ПС рассказал о своем бое под Славянском
Экс-лидер Правого сектора рассказал подробности боя под Славянском, который произошел ровно два года назад.
В бое под Славянском ровно два года назад действительно фигурировала "визитка Яроша", которая была у одного из погибших бойцов, который взял ее с собой на память. Об этом в интервью Цензор.нет рассказал экс-лидер Правого сектора.

По словам Яроша, они атаковали блокпост сепаратистов, так как опасались угрозы для Днепропетровской области и хотели отомстить за убийство двух представителей Правого сектора, поехавших в Славянск без оружия на разведку.

Ярош связался с и.о президента Александром Турчиновым, и тот дал боевое задание: вывести из строя транформатор радиовышки под Карачуном, чтобы остановить трансляцию пропаганды.

К Славянску его отряд подъехал поздно ночью и наткнулся на блокпост, который на карте был расположен дальше. Сразу завязался бой. Ярош формально командовал отрядом, однако так как у лидера ПС тогда еще не было опыта боевых действий, фактически руководил боец, воевавший в Афганистане.

По словам Яроша, им удалось зачистить блокпост, убив шестерых сепаратистов, но потеряв на месте убитого бойца (у которого и нашли в итоге "визитку Яроша"), а один из воинов ПС был тяжело ранен гранатой в голову. Бой пришлось прекратить из-за подкрепления и уничтоженных двух машин из четырех ПС.

Тогда же многие СМИ выпустили легендарный сюжет о "визитке Яроша", якобы найденной в машине нападавших на блокпост НВФ.
09.07.20 20:16
2 0

А "вели" его не с момента работы в "Роскосмосе", а еще раньше, если не ошибаюсь 3 или 4 года
Повторю вопрос ешё раз: на чём основано ваше предположение о том, что вы не ошибаетесь?

Надо же так опозориться

The Telegraph UK, Великобритания
Шпионский камень
«Шпионский камень» в России был настоящим
19.01.2012213240
Ник Коллинз (Nick Collins), Дункан Гардэм (Duncan Gardham)
Передатчик, спрятанный британскими агентами внутри искусственного камня, который установили на одной из российских улиц, чтобы красть секретные данные. Это была настолько невероятная шпионская история, что ее героем мог стать только Джеймс Бонд.

Но оказалось, что «шпионский камень», из-за которого разгорелся дипломатический скандал, подпортивший в начале 2006 года отношения с Россией, вовсе не был никакой выдумкой.

Британия вначале посмеялась над обвинениями со стороны Москвы, которая заявила, что шпионов поймали на месте преступления, когда они при помощи поддельного камня выходили на связь с агентами и передавали им секретную информацию.

Прошло шесть лет, и вот бывший руководитель канцелярии Тони Блэра признается, что этот «досадный» эпизод был истинной правдой, а не измышлениями российской пропаганды.
09.07.20 02:42
2 3

Потрясающая новость! Оказывается, шпионы существуют и иногда попадаются! А свежая-то какая! Всего восемь лет.
09.07.20 05:52
0 0

Потрясающая новость! Оказывается, шпионы существуют и иногда попадаются! А свежая-то какая! Всего восемь лет.
Новость то не про шпионов и про то, что они существуют (ваш кэп)
09.07.20 06:51
0 0

Новость не про шпионов, а про шутников "Гы-гы, тупая русня выдумала камень, ахаха"
09.07.20 20:14
1 1

Кунгуров высказался. При всей его отталкивающей дебильной эпатажности, доля истины там есть.
08.07.20 22:58
0 0

Охреневаю. Что вы тут все сполошились?

Вы читали фабулу обвинения? Знаете доказательства?
Или всех так бомбит только потому, что ЖУТКАЯ ФСБ НАПАЛА НА ЖУРНАЛИСТА?

Не будьте голословны. Право не знает эмоций, а лишь факты (да, всяческие высказывания про журналистов и прочих режиссёров влияет на решения суда, и это не считаю правильным). Вы бы не хотели ОДИНАКОВОГО правосудия для всех? Начните с Ефремова, Серебрянникова, да хоть и с Сафронова.

Кто-то из вас, оголтелых, вообще понимает, что инкриминируется, почему, какие доказательства? Или перечитали СМИ?

Блядь, с такими комментаторами никогда даже и пытаться выстроить правовое государство не получится. Даже попытаться
08.07.20 19:36
17 7

Хорошо что среди нас, эмоциональных, нашлись вы. Всё строго по делу.

Дело секретное, поэтому фабулу обвинения не узнаем. Но мы знаем, что секретоносителем обвиняемый не был. Но мы знаем, как ФСБ лихо фабрикуют дела. И мы знаем, что он очень многим не нравился.

> Что вы тут все сполошились?
Ну человека просто так закатают на 12+ лет. Или вы предлагаете поверить, что независимый суд разберется? Правовое государство, это когда есть независимый гласный суд, состязательный процесс и многое другое. Так вот, у Сафронова ничего подобного не будет.
09.07.20 00:19
3 5

Вот все чётко по делу, и факты, и доказательства. А что с нас, "оголтелых" взять-то?
09.07.20 07:22
0 0

Вы читали фабулу обвинения? Знаете доказательства?
...
Не будьте голословны. Право не знает эмоций, а лишь факты
пока факты таковы:
1. Человека арестовали.
2. Инкриминируют "измену Родине".
3. Доказательства предъявить отказываются под предлогом государственной тайны.
4. Надежды на то, что суд может отказать "правоохранительным" органам, практически нет.
Кто-то из вас, оголтелых, вообще понимает, что инкриминируется, почему, какие доказательства?
именно это и настораживает.
09.07.20 08:53
1 0

Текущее российское государство все больше напоминает московию Ивана Грозного. Опричники давно точили зуб на этого смутьяна, который обличал их косяки перед царем, но отмашку получили только когда обиженный боярин пожаловался самодержцу.
08.07.20 17:19
2 2

Не стоит сравнивать неоднотипные явления. Опричники разбирались и с аристократией из старых и новых родов, проще говоря, под следствие попадали и верхи, и низы. Что, в наше время есть что-то похожее?..
08.07.20 17:23
2 2

А в чём у вас проблемы видеть и верхи и низы? Губеров мало посадили?

А много? Сколько из них действующих на момент ареста? А что, у вас властная верхушка регионом заканчивается?..

А много?
А вам сколько надо, чтоб увидеть? В процентах там, или в абсолютных единицах?
А что, у вас властная верхушка регионом заканчивается?
Мне список в виде "вот когда арестуют --- тогда и поговорим" написать для вас или тонким намёком обойдётся?

Очень хочется чтоб вертухаи кого повыше убили, без этого они недостаточно мрази?

Смешно. Хотя речь была, изначально, не о конкретном количестве посаженных, а о том, что, при Иване Грозном, одинаково попасть могли и верхи, и низы, причем и верхи - массово...

Откуда при Иване Грозном МАССА верхов?

Массовость - исходя из численности верхов. Их много ведь не бывает? Допустим, имеем 1,5 тыс. дворян, из которых под следствием хотя бы 500. А низов - 2 млн. чел., из которых под следствием - 10 тыс. Для кого что критичнее?..

Ну то есть по вашему пока треть министров не посадят - никаких репрессий и нет.
Всё понятно.

Утрируете? Ну продолжайте, это забавно...

Ну продолжайте, это забавно...
Губернатор ещё одного края с сегодняшнего дня забавится вместе с вами.

Я уже писал о том, что, рано или поздно, какая-то инфа по делу Сафронова появится. Вот, например, один наиболее возможных вариантов причин его ареста:

"В Чехии существует завод Министерства обороны, который занимается ремонтом,  сервисным обслуживанием, модернизацией вертолетов семейства Ми-8/17, а также Ми-24 и Ми-35. Это секретное предприятие. В том числе на нем обслуживается советские и российские вертолеты, используемые в Афганистане, Нигерии, Вьетнаме. Несмотря на начавшиеся в 2016 году вполне мирное сотрудничество чешского завода с профильными предприятиями Ростеха (часть предприятий «Ростеха» попала под санкции США), представители Чехии (Минобороны) живо интересовалась позициями предприятий Ростеха в разных странах, стратегией, намечаемыми контрактами и т.д. Эта информация использовалась, как при определении стратегии чешского завода, так и оказывалась в США. Таким образом в США узнавали о попытках предприятий Ростеха обойти санкции и о других шагах предприятий госкорпорации РФ. Что безусловно положительно сказывалось и на объемах деятельности чешского завода. ФСБ РФ полагает, что нужную информацию чешской стороне предоставил журналист Иван Сафронов, он собирал ее, будучи корреспондентом «Коммерсанта». 
08.07.20 17:09
3 7

Теперь интересный вопрос - если информацию может собрать журналист, то с какого перепуга она секретная и гостайна? Коммерческая тайна из описания ещё худо-бедно получается, но гос...?

"Ростех" - корпорация только по названию частная, а так - сильно завязанная на ВПК. Видимо, в версии озвучена общая канва, а конкретика - под секреткой. Ну и потом, если версия реальна, Сафронову могли просто слить инфу, использовав в качестве пешки в большой игре. Быть может, и в тёмную. Хотя тоже не факт. Посмотрим, что будет дальше. Кстати, вполне мог инфу собирать, даже будучи журналистом. У него есть покровители, тот же Рогозин за него вступается. Значит, доступ в энные кабинеты имел...

Сафронову могли просто слить инфу
Вы суть вменяемого понимаете? Нельзя (если, конечно, следовать закону) судить за то, что ему вменяют человека, который подписку о неразглашении не давал. В этом случае тот кто сливал - подсуден, да. Но для самого журналиста эта информация уже никоим образом не получена на условиях неразглашения.

Но гораздо интереснее что в этом случае получается - чувак уже будучи в разработке устраивается не куда-нибудь, а прям в Роскосмос.
Так правдоподобно что аж кожа заворачивается.

Но гораздо интереснее что в этом случае получается - чувак уже будучи в разработке устраивается не куда-нибудь, а прям в Роскосмос..
Вот этот момент тоже у меня вызвал вопросы...
Стремно все как-то...

Я потому и сказал про "игру в тёмную". Он мог просто не знать, что его уже разрабатывают. И, кстати, не факт, что Рогозину что сообщали. Банальный вариант - не спугнуть.

Насчет слива. Да, если есть такая вероятность, подсуден тот, кто слил инфу. Однако, в какой мере это спасает от ответственности за разглашение инфы иностранной разведке? Оценивается не только сам факт слива от третьей стороны, даже без подписки, но и последствия разглашения инфы для безопасности государства. А ведь есть еще понятие "добровольной цензуры"...

Он мог просто не знать, что его уже разрабатывают.
И те кто разрабатывали - тоже не знали. Потому и оформили допуск в Роскосмос. По незнанию.
Банальный вариант - не спугнуть.
Операция "Фёдор уполномочен заявить". Да.

Однако, в какой мере это спасает от ответственности за разглашение инфы иностранной разведке?
Читайте тексты законов - в полной. Мало того, что без подписки о неразглашении у тебя юридически нет никакой секретной информации, так он ещё и журналист - у него обязанность РАЗГЛАШАТЬ. И даже есть уголовная статья за попытки мешать ему в этом.

Оценивается не только сам факт слива от третьей стороны, даже без подписки, но и последствия разглашения инфы для безопасности государства.
Вы немного впереди паровоза бежите. Такие НПА ещё не приняли. Но спешат, да.
Помните статью за измену за фотку проезжающего поезда? Вот из этой же серии.

Что же, посмотрим, что и как. Ну а про "добровольную цензуру" тоже почитайте...

Ну а про "добровольную цензуру" тоже почитайте...
Зачем мне читать о том как стадо само себя в загоне держит? Мне не надо.

Речь именно о журналистах. Если вы говорите о "стаде" применительно к ним - ну, вам виднее...

Если вы говорите о "стаде" применительно к ним
Я называю стадом добровольно себя затыкающих. Без дескриминации по профессиональному признаку, хотя и знаю, что несколько особей из этого стада некоторые назвают журналистами.

И те кто разрабатывали - тоже не знали. Потому и оформили допуск в Роскосмос. По незнанию.
А почему не должны были оформить допуск? Доступа к гос тайне он не имел, и как вы себе представляете отказ - отказали в допуске в Роскосмос потому что он находится в разработке?
Читайте тексты законов - в полной. Мало того, что без подписки о неразглашении у тебя юридически нет никакой секретной информации, так он ещё и журналист - у него обязанность РАЗГЛАШАТЬ. И даже есть уголовная статья за попытки мешать ему в этом.
Ерунда. Вспомним старину Ассанжа.

Ерунда. Вспомним старину Ассанжа.
Напомните мне - какая страна его преследует за раглашение?

www.rbc.ru

Для ознакомления с местной спецификой.

Ну а про "добровольную цензуру" тоже почитайте
Это что за зверь, почему не знаю?
Юридический термин какой то, да?
08.07.20 20:46
0 3

Оценивается не только сам факт слива от третьей стороны, даже без подписки, но и последствия разглашения инфы для безопасности государства.
Это прелестно, клянусь богом!

Самому себя еще надо в тюрьму сажать, не?
Спасибо товарищу путену за это, да.
08.07.20 20:51
1 3

Юридический термин какой то, да?
Медицинский скорее. Что-то из паталогий мозга.

Простите, но это какой-то бред.
1. Юридически никакой добровольной цензуры не существует.
2. Во-вторых, если говорить об объективном составе, откуда человек, не дающей никакой подписки знает какая информация секретная, а какая нет?
3. Я уж не говорю, что вы опять натягиваете сову на глобус. Если принять во внимание версию, которую вы выдвинули, то совершенно непонятно, зачем чехам Сафронов. Что он мог сделать такого, что не могли они?
09.07.20 00:03
0 4

Оценивается не только сам факт слива от третьей стороны, даже без подписки, но и последствия разглашения инфы для безопасности государства. Это прелестно, клянусь богом!Самому себя еще надо в тюрьму сажать, не?Спасибо товарищу путену за это, да.
Вот вам смешно, но тем не менее по закону это так. И вот это уже не смешно...
yuu
09.07.20 01:42
0 0

Там есть очень путанная связь отца Сафронова и отца старосты Праги 6, где сняли памятник Коневу.
Для гопоты, управляющей Россией, это вполне может быть достаточный повод, чтоб "ответить по понятиям",

2. Во-вторых, если говорить об объективном составе, откуда человек, не дающей никакой подписки знает какая информация секретная, а какая нет?
К секретной информации получить доступ не так просто. Соответственно, если посторонний человек получил к ней доступ, например через информатора, у которого есть допуск к такой информации, то он вряд ли не знает, что она секретная, если же не знал, то сольёт источник. Если эта информация находится в свободном доступе, то тут да, вины журналиста нет. Хотя о чём это я, пытаюсь рассуждать с юридической точки зрения.
09.07.20 06:47
0 0

он вряд ли не знает, что она секретная
"Вчера в такси был забыт чемодан с секретными документами. Нашедшему предлагается застрелиться самому." (С)
10.07.20 14:56
0 0

«Никогда такого не было, и вот опять»

« Ты у нас такой дурак
По субботам али как?
Нешто я должон министру
Объяснять такой пустяк?

Чтоб худого про царя
Не болтал народ зазря,
Действуй строго по закону,
То бишь действуй... втихаря.

Ну а я уж тут как тут --
Награжу тебя за труд:
Кузнецам дано заданье --
Орден к завтрему скуют!.. »

Леонид Филатов. Про Федота-стрельца
08.07.20 16:26
0 4

Марго сегодня выдала
08.07.20 16:04
0 0

Если Марго считает, что лично её при желании нельзя посадить по статье "Государственная измена", то это мега-наивность.
10.07.20 15:01
0 0

Я совершенно не могу понять логику (если исходить из того, что преследуют "за статьи в газете").

"Коммерсант" - это не зарубежная "медуза", не "би-би-си" и т.п. Если власти не нравится некий журналист, в наших реалиях с ним (а тем более - со входившим в президентский пула (sic!) достаточно просто побеседовать где следует, дабы разъяснить, что некоторые темы трогать не надо. Ничего не знаю про Ивана Сафронова, может, его и вызвали и он отказался, пообещав резать правду-матку.

Но придумывать на пустом месте уголовное дело по госизмене чтобы прекратить его журналистскую работу - ну не знаю, слишком это сложно и заведомо вызовет ненужную реакцию.
Срубить "палку" на раскрытии? Но зачем, опять же, выбирать заведомой плохой объект, с которым по тихому не получится?
Запугать "свободную" прессу? Смешно.
Не понимаю.
08.07.20 15:44
5 1

Если в вашем тексте заменить Сафронова на Голунова, а госизмену на наркотики, получится один-в-один пост, который тут один удолбок написал сразу после его ареста.

Пафнутий, ваша версия дела Сафронова?

Пафнутий, ваша версия дела Сафронова?
Прищемил пацпнве ЧСВ.

The New York Times: «Российских журналистов, которые нападают на власть, часто травят, задерживают, подставляют и даже убивают. <...> Г-н Сафронов присоединился к газете "Коммерсантъ", чтобы занять место военного обозревателя, которое раньше занимал его отец, тоже Иван, который погиб в марте 2007-го после падения с 5-го этажа».

«Прокуроры описывали падение как суицид, но коллеги отвергли это объяснение и подозревали, что это имитация. Сафронов-старший умер после публикации нескольких сенсаций, которые привели российских военных в ярость».
08.07.20 15:07
1 2

А Трамп их фейк-ньюс обозвал, а это, наминутку, президент США.
08.07.20 15:37
4 1

Венедиктову надо вести курсы коучерские прям. Как быть журналистом либерастической радиостанции, оплачиваемой газпромом, оставаясь друганоM с Песковым, и не сесть в тюряжку.
08.07.20 14:44
5 3

Думаешь, ему надо свалить как Евгении "Вон из профессии" Альбац в США, и оттуда изредка кричать про вертухаев и что все прогнило и скоро рррреволюция?
А здесь пусть разваливается Эхо.
По мне, пусть лучше так, чем никак.
aag
08.07.20 14:53
1 3

Угу, при этом на эфирах Соловьева все требуют немедленного ареста шпиона и вредителя Венедиктова и разгона Эха.
08.07.20 15:01
1 1

Как быть журналистом либерастической радиостанции, оплачиваемой газпромом, оставаясь друганоM с Песковым, и не сесть в тюряжку.
В твоём вопросе содержится ответ.
08.07.20 15:57
0 1

Вот еще прекрасное:
В Совете Федерации предложили ввести в российское законодательство «новые формулировки», которые позволили бы пресекать «деятельность по дискредитации и срыву волеизъявления граждан». Именно так склонны трактовать некоторые сенаторы выступления активных противников внесения изменений в Конституцию, оценивая это как «подрывную деятельность внутри страны вплоть до измены Родине».
Теперь любое публичное несогласие с действиями и предложениями властей станет "подрывной деятельностью внутри страны вплоть до измены Родине".
08.07.20 13:38
1 15

Ну не иметь допуск к информации, составляющей гостайну и не иметь доступ к такой информации это разное. Рогозин вполне мог и не знать, что у сотрудника есть такой доступ.
08.07.20 13:36
4 1

За что Путин и ФСБ на самом деле посадили Ивана Сафронова? Госизмена - лишь повод избавиться от журналиста, критиковавшего Минобороны и Ростех.

Ссылки на статьи Ивана
08.07.20 13:35
1 2

повод избавиться от журналиста
назначили же стандартную цену -- 6000 евро -- за журналиститику
08.07.20 14:34
0 0

"Там, откуда я родом, если какого-то человека обвиняет
правительство, то значит, он невиновен."
Надя, русская секретарша Уотсона
08.07.20 12:41
2 18

Не будем спешить с выводами. Реально пока ничего неизвестно, кто там на кого шпионил. Все нынешние предположения - пальцем в небо. Как знать, фактуры прибавится, тогда и за выводами дело не станет...
08.07.20 12:26
17 11

Потом уже не интересно, сейчас же какое поле деятельности - и Рогозина зачем-то тянут, и выводы один лучше другого ну и "попиарица" на пикетах. Веселуха.
08.07.20 12:28
8 6

Ну насчет Рогозина можно, кстати, и поразмыслить. Хотя убирать его надо в любом случае...
08.07.20 12:35
1 0

А смысл? Дело будет секретным, никакой информации в публичном поле не будет.
С учетом того, что у журналиста никакого доступа к секретным данным нет и не было, понятно, что будут натягивать сову на глобус, благо статья с "иными действиями" это позволяет.
08.07.20 12:40
1 5

Потом уже не интересно
+200500. Когда история с Голуновым начиналась, очень многие (в том числе и либерасты) высказались, что дыма без огня не бывает, есть железные доказательства, и мы скоро увидим их.
08.07.20 12:44
6 6

Информация все равно просочится, пусть и косвенно, хотя бы в том же телеграме. Хотя бы наиболее вменяемые варианты...
08.07.20 12:47
3 0

Кроме того, как верно уже замечали в сети, иметь доступ к доступ к документам он, пусть, и не мог, но слышать и слушать - мог. Учитывая, что с секреткой в стране реальные проблемы...
08.07.20 12:48
5 0

Лично я не считал, там было слишком всё прозаично. Да и не стоит равнять Голунова и Сафронова. Статьи-то предъявляют разные...
08.07.20 12:49
7 2

Лично я не считал, там было слишком всё прозаично. Да и не стоит равнять Голунова и Сафронова. Статьи-то предъявляют разные...
Конечно, тут по-другому. Суд в закрытом режиме, ибо гостайна. Экслер вот рассчитывает камень с тайником и флешкой увидеть.
08.07.20 12:55
2 0

Статьи-то предъявляют разные...
А что это меняет? Если взять за точку отсчета предположения что обвинение липовое? В этом случае совершенно не важно какую именно статью натягивают на глобус.
Но да, с "изменой" доказать невиновность будет сложнее.
08.07.20 13:05
1 2

конечно, и мы все ещё помним такие же увещевания проплаченных предателей собственного народа по поводу "дела" Голунова - а там, вообще аж целые фотографии нАрКоЛаБоРатОрИи были!
Аргументный аргумент. Раз было дело Голунова, а Голунов журналист, и Сафронов журналист - значит тут все как с Голуновым. Факт.
08.07.20 13:28
4 3

Понимаете какое дело, зная славные традиции судопроизводства в РФ, я исхожу из предположения, что:
1. Сотрудники ФСБ хотят новые звания;
2. Если не будет роста количества дел по данным статьям о госизмене, шпионаже, то они будут не нужны.
3. Оппозиционный журналист, пишущий на околовоенную тематику и регулярно макающий в говно высшее руководство (что с Лошариком, что с катастрофами военных самолетов) охренел и надо бы его посадить по мнению кого-то там.

Допустить, что он действительно занимался шпионажем я конечно же могу, вот только проблема в том, что никакой конкретной фабулы окромя слухов в телеграмме, как вы верно заметили, мы не узнаем. Доверять же "беспристрастному суду" и "следственным органам" в РФ просто смешно. А поскольку суд будет закрытым, то мы даже не сможем составить мнение о том, есть-ли хоть что-то в основе обвинения или нет. Т.е. по факту мы сразу говорим, что дело липовое.
08.07.20 13:28
2 13

Факт.Вы можете предъявить свои факты. Я уже предлагал вам это. Ой, не можете? "А как дысал, как дысал..."
Легко. На сейчас фактов нет никаких. 0. Поэтому все заявления что он виновен или не виновен пустая болтовня и сотрясание воздуха.
08.07.20 14:07
3 3

Ну, если для вас презумпция невиновности - пустая болтовня и сотрясение воздуха, то пожелаю, чтобы вас "судила" какая-нибудь выездная "тройка".
если бы вы хоть немного разбирались что такое "презумция невиновности" продолжать имело бы смысл, а так именно это и есть болтовня.
08.07.20 14:34
2 0

А что это меняет?
Это меняет то, что со стороны общественности протестовать будет сложнее. Тайну украл? Украл. А какую вам знать не положено, а то вы тоже украдете.
aag
08.07.20 14:55
0 2

Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана..." Так что поздравляю, вы и второй раз соврали. Фу, таким быть.
Забавно, жертва ЕГЭ ищет другие жертвы. Ну ладно, раз азы так азы. Вину доказывает суд, а не журналисты, блогеры и чудик с ником из двух слов. Сафронов подозреваемый в совершении преступления, которому может быть ограничена свобода и он может быть заключен в СИЗО. То что еще не было суда и он считается невиновным, не означает, что преступления, в котором его объвиняют, не было.
08.07.20 15:11
1 4

Вину доказывает суд,
и где вы его видели? тот балаган, что в Москве на басманной , не предлагать.
08.07.20 15:18
1 2

Вину доказывает суд, и где вы его видели? тот балаган, что в Москве на басманной , не предлагать.
Ваши предложения? Открыть тюрьмы и всех выпустить? И Ефремова? Или сами судьей станете?
08.07.20 15:35
6 2

И Ефремова?
И Суходрищева? (С)
08.07.20 16:03
0 2

Оно спрыгнуло! А вот только, что заявляло совсем иное, мол, - все заявления что он виновен или не виновен пустая болтовня и сотрясание воздуха. Вы патологический враль и человек без чести.
"дядя Петя, ты дурак?". Господи,ну почему вы такие бестолковые и примитивные? Если речь идет в юридическом плане - то виновен или не виновен решает суд и вся наша трепотня никакого толка не имеет, если мы просто трепимся, то виновен или не виновен решаем мы с вами, но для принятия адекватного и хоть немного логичного решения нужны факты, которых пока нет. Понятно теперь?
08.07.20 17:12
2 5

Просто Роскосмосу надо было найти крайнего, виноватого в том, что подлые американцы во главе с неудачником Маском таки преуспевают в вопросах космоса, а Россия в ж..пе. Ну нашли козла отпущения, да.
08.07.20 11:41
2 1

Не далее как вчера ЕМШ подробно разъясняла про измену родине.
По нынешним законам, если ты придержал дверь уборщице из ЦРУ (даже не зная, что она - уборщица, а она к разведке не причастна) - это госизмена.
И это серьезно!!!
08.07.20 11:39
6 3

Кто это ЕМШ?
08.07.20 12:03
1 1

Совершенно верно. Сегодня в радиошоу Соловьева его безумные гости так и говорили абсолютно серьезно - Сафронов рассказывал про продажи оружия и вообще о том, что делают наши военные! Это же прямая измена Родине!
08.07.20 12:43
0 10

Самая страшная госизмена - выложить на Ютуб запись парада 24 июня 2020 г. Там же новейшая российская военная техника!
08.07.20 13:03
0 14

>>>Очень интересно, какие такие государственные секреты мог передавать Иван Сафронов "одной из стран НАТО", если он, по словам того же Рогозина, никакого доступа к этим гостайнам не имел?

Вы уже забыли как выдвигали обвинения то ли в шпионаже то ли в измене одной женщине, которая из окна своего дома увидела колонну военной технике и сообщила об этом по мобильному подруге из Украины?
MM2
08.07.20 11:30
1 7

Такой же случай был с Грузией.
08.07.20 12:14
0 6

Видимо под русского Илона Маска копают 💩
08.07.20 11:10
3 0

- За что меня арестовываете?!
- За государственную измену и раскрытие государственной тайны!
- Но я никогда не имел дело с государственными секретами!
- Вы написали на форуме, что нами правят идиоты! Это и есть наша самая главная государственная тайна!
08.07.20 11:08
3 48

Никакая это не тайна
08.07.20 12:04
1 4

Это государственный секрет. Полишинеля.
08.07.20 13:17
1 3

"Ему дали 15 суток за оскорбление власти и 15 лет за разглашение государственной тайны" (с)
08.07.20 16:22
0 2

За журналистику его:
Например, в последний год у Вани были самые подробные статьи и добытые новости о:
— катастрофе атомной подлодки "Лошарик" в форбс
— тайном присвоении Чемезову звания Героя России; в ведомостях
— провале стратегических командно-штабных учений «Гром-2019», которыми командовал лично Путин; в ведомостях
— первом крушении в истории истребителей Су-57;
— втором крушении в Египте самолета МиГ-29, которые поставляются по крупнейшему контракту российской оборонки за последние пять лет. по поводу этой заметки Сафронова и допрашивают.
08.07.20 10:51
2 14

информация от адвоката или от ФСБ?
08.07.20 11:09
3 2

по поводу этой заметки Сафронова и допрашивают.
Замечу, что по данным адвокатов, обвиняют его за некие действия в 2017, а заметка вышла в 2019.
08.07.20 11:48
0 0

тайном присвоении Чемезову звания Героя России;
Ага, всё-таки какую-то тайну он выдал! Правда, не чехам, но всё-таки...
08.07.20 12:58
0 1

08.07.20 13:20
0 0

Дело сделано. Поздняк метаться?
08.07.20 10:48
4 17

Ага, там уже озвучили имена профессионала-чекиста, который обрубил щупальца коварному Западу:
>>>
Дело Сафронова ведет следователь по особо важным делам 1-го отдела СУ ФСБ Александр Чабан. Ранее он занимался делом ученого из ЦНИИМАШ Виктора Кудрявцева.
<<<
Так что можно быть уверенным, что правосудие будет быстрым и очень решительным.

P.S. Как-то, правда, странно выглядит вот эта информация:
Власти Чехии отказались от комментариев по делу Сафронова
08.07.20 10:43
3 0

P.S. Как-то, правда, странно выглядит вот эта информация:
а что странного, чехам на наши пляски с бубном пофиг, и чего им, каждому выдать справку, что с нашим спецслужбами не работал.
Вообще сильно похоже на битву "башен", вопрос тут только кому намек? на Рогожина может катят, что то больно педалируют должность "советника Роскосмоса"
08.07.20 10:50
0 3

Как-то, правда, странно выглядит вот эта информация:
Ну, как уже выше заметили - не всем повезло иметь свою машу, которая может любой лютый бред ещё более люто откомментить.

то, правда, странно выглядит вот эта информация:
Власти Чехии отказались от комментариев по делу Сафронова
А как иначе они могут отреагировать?
08.07.20 20:46
0 1

Его обвиняют в государственной измене
Скоро ли достигнем фазы когда перестанем реагировать на такие заголовки. Ну шпион и шпион, вчера дюжина, сегодня с десяток. Так же было в конце тридцатых?
08.07.20 10:38
5 29

Ну шпион и шпион, вчера дюжина, сегодня с десяток. Так же было в конце тридцатых?
Угу. а там и дело врачей-вредителей не за горами.
08.07.20 10:44
2 6

Ну так не достигайте этой фазы.
08.07.20 10:51
3 4

Скоро ли достигнем фазы когда перестанем реагировать на такие заголовки. Ну шпион и шпион, вчера дюжина, сегодня с десяток. Так же было в конце тридцатых?
Да, у меня уже примерно такое чувство и возникло.
08.07.20 10:58
2 10

Хорошо.
08.07.20 10:59
0 2

Нет, было немношко не так. В период Большого Террора (37-38гг) было осуждено 1,3 млн человек, расстреляно почти 700 тысяч, т.е. каждый второй, фактически. И это в течение 2-х лет. Что касается сегодняшней ситуации с политическими заключенными в России - их с 2008 года по разным оценкам не было более 400 человек. На март 2019 года что-то порядка 250 человек.

Это несравнимые вещи.

До тех пор, пока подавляющее большинство оппозиционно настроенных к нынешней российской власти борцов будет использовать подобные сравнения (неважно, от незнания истории ли, либо в манипулятивных целях), у нас вместо жизненно необходимой эффективной оппозиции будет теплое дерьмо на палке.
08.07.20 11:29
8 17

Спасибо за разъяснения, добрый человек.
08.07.20 11:35
0 3

у нас вместо жизненно необходимой эффективной оппозиции
точно. эффективнaя оппозиция, которая сидит в думе, таких сравнений не делает. знает историю.
08.07.20 11:51
4 6

Сожалеете, что маловато расстреливают?
08.07.20 12:16
8 1

Нет, просто действительно не надо сравнивать купание в серной кислоте или в обычном говне. Хотя неприемлемо и то, и то, конечно.
08.07.20 12:45
1 11

В период Большого Террора (37-38гг) было осуждено 1,3 млн человек, расстреляно почти 700 тысяч,
в реальности это цифры примерно с 21 по 53 годы
08.07.20 15:37
5 0

Illi, просто не следишь. Давно уже идут врачи-вредители, в ассортименте. резонанс слабый, но беспредела там не меньше. Врачи-наркоторговцы, убивцы младенцев и тп.
08.07.20 16:08
0 1

Давно уже идут врачи-вредители, в ассортименте. резонанс слабый, но беспредела там не меньше. Врачи-наркоторговцы, убивцы младенцев и тп.
ну нееет, масштаб не тот.
Вот когда Дениса Проценко объявят вредителем, потому что он специально на руку себе коронавирус посадил, и потом этой рукой трогал САМОГО -вот тогда будет самое то!
08.07.20 20:56
0 1

Тут без комментариев
08.07.20 10:37
1 0

Стоп-стоп... Ему будет наказание за то, что его обвиняли, а он, паскуда такая, невиновным оказался?
Вроде бы, даже при Сталине до такого не додумывались.
08.07.20 10:43
2 17

Стоп-стоп... Ему будет наказание за то, что его обвиняли, а он, паскуда такая, невиновным оказался?
А как еще это можно назвать, следователь, бедняга, бумагу изводил, время на допросы тратил, может быть даже, страшно сказать, настоящего шпиона упустил, и все из этого негодяя, который ничего плохого не сделал. Наказать примерно, что б другим неповадно было.
08.07.20 10:47
0 10

Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать...
08.07.20 10:52
1 10
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 6
calella 94
авто 328
видео 2497
вино 266
еда 308