Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Похудение
Ликбез
Архив
Форум →
 
17.02.12 11:15

Рейтинг: 0 (0)
Рубрика: поездки

У меня тут в испанском доме пока нет Интернета - не заказывал, потому что собирался приехать всего на неделю. Друг, живущий неподалеку, поделился сим-карточкой, через которую можно получать Интернет по 3G за нормальные деньги (иностранцу такую не продадут, только местным). Но перед подключением я, на всякий случай, посмотрел, что тут творится с вайфаями. Обнаружил штук двадцать, среди них был один открытый. Подключась, вижу, что роутер еще не настроен. Пароль по умолчанию - четыре нуля, можно войти, настроить его под себя и запаролить - то-то смеху будет владельцу, когда он своим роутером не сможет пользоваться. Посмотрел сетевые подключения - у него еще и сеть настроена как домашняя и весь диск расшарен - заходи кто хошь, смотри что хошь, печатай на его принтере и все такое.

Я, конечно, не стал пользоваться его беззащитным положением, и так спасибо большое за халявный вполне приличный Интернет, но все-таки подивился, до чего беспечны некоторые люди.

Комментарии
 
← Предыдущая Следующая →
 

ха, абсолютно точно такая же ситуация была в офисном здании у супруги, но одно дело офис, а другое дело дом :-(

Ulises( 17.02.12 12:02 )

Ихмо это не беспечность. Просто человек купил себе инет, к нему приехал подключатор, подключил и оставил, типо юзер сам разберется.

KzZ( 17.02.12 12:04 )

Угу, я однажды так подключился к главному серверу в дорогом турецком отеле, лет 10 назад. Кабель в розетку воткнул,  айпишник шлюза в проводнике забил - батюшки .... все что нажито непосильным трудом за многие годы.

Paravoz_SPb( 17.02.12 12:06 )

У меня однокурсник три года пользовался соседским вайфаем.

Очень торренты любил.

eImage( 17.02.12 12:06 )

В Германии все мне известные рутеры продаются с включенной защитой WLAN. Уже несколько лет как.

Michaell( 17.02.12 12:06 )
Alex Exler: сим-карточкой, через которую можно получать Интернет по 3G за нормальные деньги (иностранцу такую не продадут, только местным)

Про Францию кто-нибудь может подсказать предоплаченный тариф для GPRS - для навигации на мобильнике?

Mitya78( 17.02.12 12:11 )

Вы в конце недельки распечатайте бумажку с инструкцией как все исправить, и кому нести вино. :)

Virasio( 17.02.12 12:11 )
Virasio:

Вы в конце недельки распечатайте бумажку с инструкцией как все исправить, и кому нести вино.

Я уже подумал на эту тему ;)

Alex Exler( 17.02.12 12:12 )

А я как-то соседям даже печатал такую бумажку. Правда без обратного адреса :)

cap( 17.02.12 12:15 )

Alex Exler: Virasio: Вы в конце недельки распечатайте бумажку с инструкцией как все исправить, и кому нести вино.  Я уже подумал на эту тему

Странно это. Во Франции я даже в полном захолустье не видел ни одной открытой точки доступа. Т.е. даже в любом кафе - заказываешь чашечку кофе и спрашиваешь кодовое слово.  

iDiver( 17.02.12 12:16 )

У нас в локалке с расшаренным полностью диском C - несметное количество хоумпорно :)

Olegek( 17.02.12 12:16 )

Как все таки по разному у всех ситуация   с доступом ...

Я вот поражался - в Польше в глубокой глуши в скромном придорожном отельчике - бесплатно и очень быстро. Через несколько дней в Берлине - в дорогущем nh-отеле - визитка в номере что прекрасный вай-фай ВСЕГО  ЗА  !!!! что-то там за двузначную цифру в день, и как уникальная услуга - какой-то местный поисковик ( ;))))) )  В Мюнхене - вообще сети нигде найти не мог, в отеле нет, кое-как Старбакс дважды выручил типа почту посмотреть.

А вот в Тель-Авиве на берегу зимой был - открытые сети. Да так, что в отеле   пару дней не работала - персонал вежливо извинился - а я просто подсоединился на какого-то соседа. И так провисел на ней . И по набережной гуляешь - почти наверняка можешь пристегнуться куда-нить... Надеюсь, если прочитают   - не закроют ;)))))  

dreamdrom( 17.02.12 12:17 )
iDiver: Что-то это больше похоже на полицейскую подставу. Во Франции я даже в полном захолустье не видел ни одной открытой точки доступа. Т.е. даже в любом кафе - заказываешь чашечку кофе и спрашиваешь кодовое слово.

Не надо обобщать. Я в Провансе, если там вообще были точки доступа в какой деревне,  хоть одну открытую да находил.

Mitya78( 17.02.12 12:19 )

dreamdrom: У нас в локалке с расшаренным полностью диском C - несметное количество хоумпорно

Прямо с участием тех соседей, кто является владельцами той локалки? Прикольно

iDiver( 17.02.12 12:19 )
KzZ: Ихмо это не беспечность. Просто человек купил себе инет, к нему приехал подключатор, подключил и оставил, типо юзер сам разберется.

А что, провайдер должен еще по умолчанию озаботиться безопасностью клиентского оборудрования? С каих это щей?

franco( 17.02.12 12:21 )

Странно.. В мое время доступ к самом роутеру с возможностью настройки бы возможен только по кабелю. В целях безопасности.

А счас чтоль делают админский доступ по вафле? Во радость скучающим хакерам..

Mahno( 17.02.12 12:25 )

На баше был описан подобный случай. Только там сотрудники офиса подключились к сети офиса соседей. У соседей начальство недоумевало, куда девается траффик, и лечило проблему путем установки "счетчиков" на компьютеры собственных сотрудников.

В конце дошло уже до того, что халявщики развлекались, посылая на печать на принтер соседей документы с одной лишь надписью - "Я - БУМАШКО".

AlexLogon( 17.02.12 12:26 )

поставил фильтрацию по MAC и пофиг запаролен или нет вай-фай

Враг( 17.02.12 12:28 )
franco:
 А что, провайдер должен еще по умолчанию озаботиться безопасностью клиентского оборудрования? С каих это щей?

А ему нужен лишний трафик от неподключенных пользователей? Вот потому и озабочиваются весьма серьезно. Обычно.  

iDiver( 17.02.12 12:29 )
franco:
KzZ: Ихмо это не беспечность. Просто человек купил себе инет, к нему приехал подключатор, подключил и оставил, типо юзер сам разберется.

А что, провайдер должен еще по умолчанию озаботиться безопасностью клиентского оборудрования? С каих это щей?

Не все знают про разного рода настройки и умеют самостоятельно что-то проделать с оборудованием. Провайдер, наверно, никому ничего не должен в этом плане. Но если делаешь какую-то работу - делай ее хорошо. Поинтересоваться у клиента о том, способен ли он сам настроить себе сеть, и если нет, то помочь ему - одна минута.

AGIL( 17.02.12 12:32 )
AlexLogon:

На баше был описан подобный случай. Только там сотрудники офиса подключились к сети офиса соседей. У соседей начальство недоумевало, куда девается траффик, и лечило проблему путем установки "счетчиков" на компьютеры собственных сотрудников.


В конце дошло уже до того, что халявщики развлекались, посылая на печать на принтер соседей документы с одной лишь надписью - "Я - БУМАШКО".


под столом)))))
Aveni( 17.02.12 12:33 )

сим-карточкой, через которую можно получать Интернет по 3G за нормальные деньги (иностранцу такую не продадут, только местным)

Если не секрет, то какой тариф и у кого?
yurets( 17.02.12 12:36 )
Mahno: А счас чтоль делают админский доступ по вафле? Во радость скучающим хакерам..

Даже и не встречал как-то ни одного, где бы была невозможна настройка по беспроводному... Правда темой интересоваться стал года 2 как.

amk( 17.02.12 12:36 )

Интернет по 3G за нормальные деньги

А можно поподробнее - за какие деньги, реальная скорость и объем(или это безлимит)  ?

Daishi( 17.02.12 12:39 )

iDiver:

А ему нужен лишний трафик от неподключенных пользователей? Вот потому и озабочиваются весьма серьезно. Обычно.  

А где в данном случае случился неподключенный пользователь?

Keeper( 17.02.12 12:39 )
Keeper:

А где в данном случае случился неподключенный пользователь?

Так Exler и есть левый пользователь, который не заключал договора с провайдером. И денег не платит. Зачем это нужно провайдеру?

iDiver( 17.02.12 12:45 )
Враг: поставил фильтрацию по MAC и пофиг запаролен или нет вай-фай
Достаточно узнать любой разрешённый MAC (особенно если он не один) и пофиг на фильтрацию.

MAC -- не отлит в бронзе (как и IP в обычной проводной сети), так что контроль доступа на основе этих чисел -- слабонадёжная практика.
Dmitry Bolkhovityanov( 17.02.12 12:49 )

iDiver:

Так Exler и есть левый пользователь, который не заключал договора с провайдером. И денег не платит.

Так за него платит сосед. В лучшем случае (анлим) - потерей скорости, в худшем - живыми деньгами за трафик. Провайдеру, как-то, до лампочки, сколько компов подключено к каналу,  это проблемы абонента.

Keeper( 17.02.12 12:52 )

В  Германии везде безлимит, поэтому настраивают только из-за торрентов. На случай если с твоего айпи раздавали что-то незаконное, а ты "не знаешь кто подключался", есть где-то закон, что владелец вайфай точки сам ответственнен за настроюку безопасности.

Morgen( 17.02.12 12:52 )
Alex Exler:
Virasio:

Вы в конце недельки распечатайте бумажку с инструкцией как все исправить, и кому нести вино.

Я уже подумал на эту тему

Ага, а там окажется какая-нибудь мадам ни-в-зуб ногой в технологии. Но уяснит одно - Алекс пользовался ее интернетом. А значит, налицо нарушение частной собственности,  полиция, все дела.

DoctorGauss( 17.02.12 12:59 )
Keeper:

Так за него платит сосед. В лучшем случае (анлим) - потерей скорости, в худшем - живыми деньгами за трафик. Провайдеру, как-то, до лампочки, сколько компов подключено к каналу,  это проблемы абонента.

И вы полагаете, что провайдеру главное, чтобы побольше трафика раздать? Т.е. количество денег его не интересует? Какие интересные отношения! Почитайте внимательно свой договор с провайдером. Там тоже оговорено, что доступ предотавляется вам, и вы не имеете право раздавать интернет кому-то налево.  

Другое дело, что за это никого не судят. Обычно. Но вполне могут.

iDiver( 17.02.12 13:00 )
DoctorGauss: Ага, а там окажется какая-нибудь мадам ни-в-зуб ногой в технологии. Но уяснит одно - Алекс пользовался ее интернетом. А значит, налицо нарушение частной собственности,  полиция, все дела.

Вот именно. И объясняй потом, что ты не верблюд. Ибо незаконный доступ к сети - налицо.

iDiver( 17.02.12 13:03 )
iDiver:

Странно это. Во Франции я даже в полном захолустье не видел ни одной открытой точки доступа. Т.е. даже в любом кафе - заказываешь чашечку кофе и спрашиваешь кодовое слово.  

В Париже точно есть. Особенно если подальше от центра забраться - так вообще около каждого второго дома можно что-то подцепить.

Mediva( 17.02.12 13:12 )
Ну может, он добрый и ему нечего скрывать. Вот я сейчас пишу с соседского вайфая. Пользуюсь им уже месяца три. Сосед, наверное, платит безлимит и не против. А комп открытый - так может, он для Counter-Strike по сети и хозяин через него в инет по-другому не ходит. Какая тогда разница, кто там что увидит. Кук нет, протокол зашифрованный, ломать бестолку.
r.aliev( 17.02.12 13:22 )
Dmitry Bolkhovityanov: Достаточно узнать любой разрешённый MAC (особенно если он не один) и пофиг на фильтрацию.

Мне это напоминает: "Если к Вам пришли гости, а у Вас нечем их угостить - Достаточно просто спуститься в погреб и взять средних размеров окорок!" :)

BlackKnight( 17.02.12 13:29 )
Враг:

поставил фильтрацию по MAC и пофиг запаролен или нет вай-фай

Это не тянет даже на подобие защиты. МАС тупо клонируется.

А с другой стороны у меня дома открытый вай-фай. Ибо безлимит и не жалко. Пока никто не наглеет с торрентами мне это точно жить не мешает.

rmn( 17.02.12 13:30 )
rmn:
Враг:

поставил фильтрацию по MAC и пофиг запаролен или нет вай-фай

Это не тянет даже на подобие защиты. МАС тупо клонируется.

А с другой стороны у меня дома открытый вай-фай. Ибо безлимит и не жалко. Пока никто не наглеет с торрентами мне это точно жить не мешает.

Фильтрация по адресу это единственный знакомый мне способ управлять подключениями домашних.

Mitya78( 17.02.12 13:36 )

rmn: А с другой стороны у меня дома открытый вай-фай. Ибо безлимит и не жалко. Пока никто не наглеет с торрентами мне это точно жить не мешает.

С Баша:

На праздники уезжал на 2 недели домой и на съёмной квартире расшарил вайфай, думаю пусть люди пользуются, мне не жалко. Даже сеть назвал "Всех с Наступающим". Каково же было моё удивление, когда по возвращению домой я обнаружил что меня забанили на 2-х трекерах, 4-х форумах, а в почтовом ящике лежала записка содержанием "А говорил что не найду".

DVND( 17.02.12 13:37 )
Враг:

поставил фильтрацию по MAC и пофиг запаролен или нет вай-фай

Блажен,  кто верует. Это вообще не защита практически.  

Alex Exler( 17.02.12 13:43 )
yurets:

сим-карточкой, через которую можно получать Интернет по 3G за нормальные деньги (иностранцу такую не продадут, только местным)

Если не секрет, то какой тариф и у кого?

http://www.simyo.es/   На дом можно заказать.

Alex Exler( 17.02.12 13:43 )

А п

Alex Exler:

http://www.simyo.es/   На дом можно заказать.

А почему иностранцу-то нельзя? В заказе пункт "Паспорт" есть... Тарифы, насколько я понял предоплатные...

FoxSoft( 17.02.12 13:59 )
rmn:

А с другой стороны у меня дома открытый вай-фай. Ибо безлимит и не жалко. Пока никто не наглеет с торрентами мне это точно жить не мешает.

Пока однажды в дверь не постучит милиция или ФСБ и не станет возить мордой по столу за экстремистские высказывания, призывы к свержению существующего строя, или незаконное проникновение на чей-либо сервер и кражу конфиденциальной информации... Устанешь доказывать, что не верблюд.

Poor Fred( 17.02.12 13:59 )
Alex Exler:
Virasio:

Вы в конце недельки распечатайте бумажку с инструкцией как все исправить, и кому нести вино.

Я уже подумал на эту тему

А вдруг он, вместо благодарности, пойдёт в местное отделение полиции? :) Если,  конечно,  твои действия хоть как-то противозаконны (в чём я сомневаюсь).

Кстати,  Алекс, ты так часто в Испании бываешь...   испанский пробуешь изучать, или обходишься английским?

Afonych( 17.02.12 14:17 )

нашли чем гордиться. пользование чужим интернетом тайно, без договоренности, есть уголовное преступление. это не сосед должен шифроваться а вы не брать чужого.

vaeltaja( 17.02.12 14:18 )
vaeltaja:

нашли чем гордиться. пользование чужим интернетом тайно, без договоренности, есть уголовное преступление. это не сосед должен шифроваться а вы не брать чужого.

Вряд ли это уголовное преступление. :)

Mitya78( 17.02.12 14:20 )
Poor Fred: Пока однажды в дверь не постучит милиция или ФСБ и не станет возить мордой по столу за экстремистские высказывания, призывы к свержению существующего строя, или незаконное проникновение на чей-либо сервер и кражу конфиденциальной информации... Устанешь доказывать, что не верблюд.

Именно. Реальная история из жизни - знакомый чел купил рутер в магазине, wi-fi как водится в 99% случаев, по умолчанию включён, сеть "default' и ессно без пароля. Жил пару месяцев спокойно, а в один прекрасный день звонок в дверь, он неглядя открывает, забегают "маски-шоу" с автоматами, всё как положено, его мордой в пол, описывают и изымают комп, ноутбук. Типа с его IP влезли "куданеположено". В итоге конечно разобрались и компы вернули, но это через пару месяцев, а вот нервные клетки - их уже не вернёшь. Так что не о том речь - жалко мне вай-фая или нет, суть то - что вышеописанная ситуация может легко повториться с любым излишне щедрым пользователем интернета. Берегите себя :)  

Alex Krycek( 17.02.12 14:24 )

Пожаловалась супруга, мол украли пароль на почту. Вроде все знает, пароли сложные, контрольные вопросы не для дибилов, тем не менее... И тут, прохожу мимо ноутбука, с которого она удаленно работает и вижу как где-то там далеко, на чужом компе на незнакомой стороне с массой неизвестный людей вокруг, совершенно спокойно открыт её почтовый агент... Ну что тут скажешь. Казалось бы,   при чем тут "вай-вай"... Просто всего не предусмотришь )

GVM( 17.02.12 14:35 )

В Германии, Испании, Греции, Португалии и Италии, возможно где то еще, очень помогает программа для андроида (может и на яблоко есть) Router Keygen есть на 4пда, она перебирает заводские пароли на томпсоны и еще некоторые популярные роутеры, которые выдают бесплатно от провайдера именно в этих странах. Время скана около минуты, никогда еще не было случая что бы из десятка сетей в доме или в кафешке где то не было 3-4 сети с заводским паролем))

Brus( 17.02.12 14:47 )
iDiver: Во Франции я даже в полном захолустье не видел ни одной открытой точки доступа.

 Там это попросту запрещено законом.

Bekar( 17.02.12 14:47 )
Mahno: В мое время доступ к самом роутеру с возможностью настройки бы возможен только по кабелю. В целях безопасности. А счас чтоль делают админский доступ по вафле? Во радость скучающим хакерам..

 При подключению по вайфаю можно настраивать все, кроме самого вайфая.

Bekar( 17.02.12 14:49 )
Bekar:
iDiver: Во Франции я даже в полном захолустье не видел ни одной открытой точки доступа.

 Там это попросту запрещено законом.

Вот интересно, на основании чего делаются подобные заявления?

Mitya78( 17.02.12 14:55 )

Mitya78: Вряд ли это уголовное преступление. :)

ну, это, конечно, не убийство но это запрещено в Европе. первое где можно об этом прочитать так это в договоре с   ISP.

vaeltaja( 17.02.12 14:59 )
Bekar:
Mahno: В мое время доступ к самом роутеру с возможностью настройки бы возможен только по кабелю. В целях безопасности. А счас чтоль делают админский доступ по вафле? Во радость скучающим хакерам..

 При подключению по вайфаю можно настраивать все, кроме самого вайфая.

У меня всё прекрасно настраивается.

Mitya78( 17.02.12 15:01 )

У меня дома подведено в квартиру два кабельканала от разных провов - по работе всегда онлайн надо быть. Соответственно два роутера вайфай раздают. Вот один закрытый - основной, ну и дополнительный открыт и назван beer_to_52.

Mike V( 17.02.12 15:15 )

Справедливости ради, таких беспечных людей все же довольно мало :-) Хотя в том же Сиднее в разных районах я находил открытые точки... недавно прошелся ради интереса со смартфоном в районе Коньково - нашел всего одну :-) с безлимитным инетом от дом.ру

Kangaroo( 17.02.12 15:27 )
Подключась, вижу, что роутер еще не настроен. Пароль по умолчанию - четыре нуля, можно войти, настроить его под себя и запаролить - то-то смеху будет владельцу, когда он своим роутером не сможет пользоваться.

Сдох как то несколько лет назад у меня d-link AP (древняя модель какая то), к слову сказать, та модель - гуано полное и отбила у меня желание покупать d-link в дальнейшем,  глупо конечно - но факт! Пользовался по инерции и ждал когда уже сдохнет. Собственно дождался,  почитал отзывы,  переплачивать не хотел, да и надобности особо не было. Вобщем купил ASUS популярную модель с хорошими отзывами. Пришел домой,  начал настройку, комп нашел сетку дефолтную зашел админ1234,  открылась утилита асус, настроил все,  WPA поставил,  ребутнул. Пошел чайку пока налить,  прохожу по коридору в кухню. И тут я понял что то не так!)  У  меня роутер в настенном шкуфу висит, туда протянут удлинитель,  так вот сам роутер я включил в розеточку,  а удлинитель забыл!  Вобщем иду думаю чтож я настраивал... Короче соседи видимо тоже роутер купили недавно.... Но в конце концов все закончилось благополучно (для меня) Соседи видимо сразу начали мучать свой роутер (т.к. из ребута он не вышел или я не успел зацепить),  надеюсь у них все получилось вобщем)

PURPUREAN( 17.02.12 15:28 )

Так можно в тюрьму посадить соседа, как два пальца.

Floridi@n( 17.02.12 17:01 )
Peter Zabriski: вкрадчиво) Вам рассказать как подменять MAC-адреса7

А как его узнать?

Mitya78( 17.02.12 17:02 )

Наверняка, все не так просто. Сосед - это серьезный заказной хакер, а, как известно, самый простой способ отмазаться от предъявленных претензий - это расшарить свой вайфай безпарольно, чтобы в случае чего сказать, что это мог быть кто угодно. Так что, Экслер, ты там поосторожней - это все подстава реальная!  :) Сосед-то твои адресочки уже давно залогил и под твоим маком теперь много чего может понаделать через свой вайфай. Обоюдо-острые риски, однако.. :)

mik477( 17.02.12 17:06 )
Mitya78:
Bekar: Там это попросту запрещено законом.

Вот интересно, на основании чего делаются подобные заявления?

Напрямую не запрещено, но за весь незаконный трафик отвечает щедрый владелец. Параграф скинуть? Это тебе не Россия, где можно круглосуточно винду чере торрент раздавать.

Morgen( 17.02.12 17:07 )
Morgen: Напрямую не запрещено, но за весь незаконный трафик отвечает щедрый владелец. Параграф скинуть? Это тебе не Россия, где можно круглосуточно винду чере торрент раздавать.

Просто люди делали смелые утверждения об отсутствии открытых точек, что не соответствует действительности.

Mitya78( 17.02.12 17:12 )

Mitya78:

Так, вроде бы МАС источника и получателя в фреймах в открытом виде указан.

Dim_S( 17.02.12 17:19 )

Я извиняюсь за оффтоп, нашел классную флешку:

a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/422796_386885511337450_243326602360009_-
1559716_1609759324_n.jpg

Мисир( 17.02.12 17:29 )
AGIL:
franco:
KzZ: Ихмо это не беспечность. Просто человек купил себе инет, к нему приехал подключатор, подключил и оставил, типо юзер сам разберется.

А что, провайдер должен еще по умолчанию озаботиться безопасностью клиентского оборудрования? С каих это щей?

Не все знают про разного рода настройки и умеют самостоятельно что-то проделать с оборудованием. Провайдер, наверно, никому ничего не должен в этом плане. Но если делаешь какую-то работу - делай ее хорошо. Поинтересоваться у клиента о том, способен ли он сам настроить себе сеть, и если нет, то помочь ему - одна минута.

ну положим не одна а поболее. и что самое главное начиная с момента помощи с настройкой провайдер начинает отвечать за нее. а оно провайдеру надо? их бедных и так того гляди через ACTA нагнут и заставят траффик анализировать....

dimav( 17.02.12 17:57 )
Bekar:   При подключению по вайфаю можно настраивать все, кроме самого вайфая.

В своё время приходилось настраивать десятки разных моделей рутеров - так вот опция отключения возможности входа в веб-интерфейс через Wi-Fi попалась лишь однажды в каком-то редком дивайсе, даже помню что был сильно удивлён этим фактом ибо никогда нигде не встречал подобного.

Alex Krycek( 17.02.12 18:14 )
Есть один нюанс в открытом вайфае, все твои пароли в сайтам без шифрации идут в открытом режиме. (фэйсбук тот же или одноклассники)
Byodr( 17.02.12 18:17 )

Мне вот просто интересно. Чисто там,  где убирают или где не мусорят?  

raw( 17.02.12 19:31 )

raw:

Мне вот просто интересно. Чисто там,  где убирают или где не мусорят?  

Там,  где убирают.  

Afonych( 17.02.12 20:13 )
Alex Krycek:
Bekar:   При подключению по вайфаю можно настраивать все, кроме самого вайфая.




 В своё время приходилось настраивать десятки разных моделей рутеров - так вот опция отключения возможности входа в веб-интерфейс через Wi-Fi попалась лишь однажды в каком-то редком дивайсе, даже помню что был сильно удивлён этим фактом ибо никогда нигде не встречал подобного.





Ага. Думается тут перепутано с возможностью настройки через WAN, из интернета.



Мои соседи по посёлку тоже с открытой сетью. Нашел, благодаря этому, интересного провайдера с хорошей скоростью и тарифами. Теперь осталось вычислить дом, из которого вещает их точка, и зайти на чай поговорить.
Stanislav Vasiliev( 17.02.12 20:15 )

ну некоторые уходят гулять и двери не запирают при этом... все зависит от того где живешь :)

gekkarp( 17.02.12 22:27 )

Если дверь не заперта, то это не повод заходить и брать что понравится. И как уже здесь упоминалось пользаваться случайными открытыми точками всё равно, что лазить по сомнительным сайтам. Можно заразу подцепить или ещё что похлеще. Может это не лох сосед, а злобный хакер специально сеть открытую держит для любителей халявы.

serg675( 17.02.12 22:39 )
Byodr: Есть один нюанс в открытом вайфае, все твои пароли в сайтам без шифрации идут в открытом режиме. (фэйсбук тот же или одноклассники)

Не идут в открытом виде на фэйсбук ибо HTTPS. А где не используют HTTPS туда и ходить не стоит.

serg675( 17.02.12 22:45 )
Peter Zabriski: Какая чушь. Восьмибитный Intel 8088 не справляется? Ну - извини.

Да, современный ARM на 400Мгц не справляется, а что тут удивительного.

azav( 17.02.12 23:10 )
Peter Zabriski: (вкрадчиво) Вам рассказать как подменять MAC-адреса7

угу - и заоодно на какие... то есть доступ  прописан на один определенный МАК - то как ты его собираешься подменить ? то есть как ты его собираешься узнать ?

Power User( 18.02.12 00:08 )

Power User:    Ну, вы, батенька и зацитировали...

В России, как и в остальном боле-менее цивилизованном мире, тарифы тоже в основном безлимитные. Но это не значит, что wifi не надо защищать. Тут дело не в трафике. Я бы, например, не хотел, чтобы у меня украли много каких данных (например, по кредиткам). Поэтому сеть у меня закрытая, с компа особо ничего не сопрешь. А если не закрывать wifi, то любой желающий может видеть все, что вы делаете в инете. И может легчайшим способом кинуть вас на огромные деньги в момент, когда вы будете выполнять какую-нибудь финансовую транзакцию. Ообенно, если вы халатно относитесь к безопасности (например, подделать сайт - вы же вряд ли постоянно отслеживаете, что айт подписан правильной подписью)...

Короче, это из разряда "а я в машине не пристегиваюсь - мне кто-то сказал, что это опасно".

iDiver( 18.02.12 00:59 )
Power User:
Peter Zabriski: (вкрадчиво) Вам рассказать как подменять MAC-адреса7

угу - и заоодно на какие... то есть доступ  прописан на один определенный МАК - то как ты его собираешься подменить ? то есть как ты его собираешься узнать ?

Узнать MAC адрес действительно чуть сложнее, чем подделать. Но тоже не бином Ньютона. Я называю свою сеть так же, как и та, к которой подсоединяется жертва, и в момент, когда ноут жертвы подключается ко мне, я и узнаю его MAC. Ссылочку на неободимое ПО не дам.  

Более того, если в его wifi сети не применяется шифрование, то я вижу абсолютно все, чем он занимается в сети. В том числе пароли, логины, сайты. Обнаружив, что жертва постоянно пользуется сайтом, например, City Bank, я создаю похожий сайт. Однажды жертва подключится не к своей сети, а к моей с таким же именем. И когда он пытается выполнить фин. транзакцию, он попадает на мой сайт и сообщает мне все секретные данные. Через минуту после этого его счета пусты...  

Вот как-то так.  

iDiver( 18.02.12 01:07 )
Power User:
Peter Zabriski: (вкрадчиво) Вам рассказать как подменять MAC-адреса7


угу - и заоодно на какие... то есть доступ  прописан на один определенный МАК - то как ты его собираешься подменить ? то есть как ты его собираешься узнать ?







Ладно бы требовалось узнать MAC проводной машины - это же беспроводной клиент, вещающий в воздух всё и цепляющийся к первой похожей на родную точке. Бери не хочу, называется. Детсад какой-то, нет?
Stanislav Vasiliev( 18.02.12 01:07 )
Power User:

кстати, вот у нас, в Израиле, на трафик пох - скока линии хватит стока и хавай... отсюда беспечность - платишь всеравно раз в месяц опеределенную сумму...


а в Россиии - "грамотность" по закрытию вайфая - именно от того что придется платить если кто выкачает твой трафик...


ну а безопасность личной сети - большенство вообще не знают что это такое... пока счет не приходит - а это уже к безопасности не относится




А локальные ресурсы и медиатеки не жалко? Трафик то, как уже правильно выше написали, он почти везде безлимитный.
Stanislav Vasiliev( 18.02.12 01:14 )
vaeltaja:

пользование чужим интернетом

 Расстрел надо. :)

OdinVPole( 18.02.12 01:25 )
PietariSlon:



Фильтрация по маку прекрасная практика, если вас не собираются ломать усиленно. Я конечно предпочитаю WPA2-PSK и в промышленных решениях - только оно - но тут такая шляпа - 80% современных точек (и рутёров) формата 802.11N  с одной стороны, заявляют 300Мбит, а вот с другой, когда 16 клиентов на 300 Мбит начинают кидаться файлами... угадайте,что?  Верно, ЦП точки не успевает шифровать пакеты на WPA2.




Да ну ладно, вспомнили же времена, когда роутеры начинали тормозить при шифровании WPA2 ;-) Давно уже шифрование не является ограничивающим фактором и даже нет смысла бенчмарковать, как раньше делали, что там без шифрования, что с WPA, а что с WPA2.



Нет, ну может и возникло бы узкое место, кидай они реально каждому клиенту из 16-ти, да по 300 мегабит. Только это в сказке так бывает. 300 мегабит и один единственный клиент не увидит. Да и 300 мегабит этих лишь скорость соединения, а не скорость фактической передачи роутер-клиент. И чем больше клиентов, и чем у них больше разница в качестве приёма, чем больше забит воздух, тем больше и больше падает скорость передачи. Да даже наираспоследние роутеры с 802.11n и поддержкой three stream не прокачивают три сотни ;-) Дай бог полторы, и это в идеальных условиях.
Stanislav Vasiliev( 18.02.12 01:30 )
Stanislav Vasiliev: Да даже наираспоследние роутеры с 802.11n и поддержкой three stream не прокачивают три сотни Дай бог полторы, и это в идеальных условиях.

Сианислав, посоветуйте, что сейчас надо брать из рутеров. Чтобы использовать тот самый 802.11n и чтоб скорость была ну хоть под 90 Мб/с. Ну и ethernet порты нужны конечно гигабитные...  

iDiver( 18.02.12 02:15 )
iDiver: посоветуйте, что сейчас надо брать из рутеров. Чтобы использовать тот самый 802.11n и чтоб скорость была ну хоть под 90 Мб/с. Ну и ethernet порты нужны конечно гигабитные..

Asus RT-N56U
SlavonBG( 18.02.12 08:28 )
iDiver: Сианислав, посоветуйте, что сейчас надо брать из рутеров. Чтобы использовать тот самый 802.11n и чтоб скорость была ну хоть под 90 Мб/с. Ну и ethernet порты нужны конечно гигабитные...  

TL-WR2543ND, хотя и TL-WR1043ND тоже вполне сгодится.

Alex Krycek( 18.02.12 09:31 )
Afonych:

Кстати,  Алекс, ты так часто в Испании бываешь...   испанский пробуешь изучать, или обходишься английским?

В этом году собираюсь начать изучать. Пора уже. Тут,  правда,  надо учить не только испанский,  но и каталонский,  но я думаю,  что все-таки испанским обойдусь.

Alex Exler( 18.02.12 09:40 )
vaeltaja:

нашли чем гордиться. пользование чужим интернетом тайно, без договоренности, есть уголовное преступление. это не сосед должен шифроваться а вы не брать чужого.

О,  лицемеры набежали. Я-то думал,  что-то они давно не появлялись.  

К твоему сведению я его вайфаем пользуюсь вовсе не тайно.

Alex Exler( 18.02.12 09:41 )

iDiver: Обнаружив, что жертва постоянно пользуется сайтом, например, City Bank, я создаю похожий сайт


Насколько я помню, американский Citi Bank при заходе с другого компьютера запрашивает дополнительную информацию.
А многие наши интернет-банки при финансовых операциях требует введения кода из SMS или введения одноразового пароля. Как-то так.
Перун( 18.02.12 11:50 )
Перун: Насколько я помню, американский Citi Bank при заходе с другого компьютера запрашивает дополнительную информацию. А многие наши интернет-банки при финансовых операциях требует введения кода из SMS или введения одноразового пароля. Как-то так

Да, банки, в основном, начинают придумывать доп. защиты. Но не все еще этим пользуются. И не только через банки люди делают  фин. транзакции. Я просто показал как это делается. Всегда есть способы защиты от известных способов нападения :-)  Я просто хотел объяснить зачем нужно шифрование радиоканала.

iDiver( 18.02.12 13:01 )
-=89=-: В Израиле даже в рейсовых автобусах можно встретить халявный вай-фай. А уж просто так точек от всяких кафешек, ресторанов, и т. д. - немерянно.   Что теперь, пользоватся ими - преступление ? Раздавать бесплатно инет - преступление ? Какая то ФСБшная логика, ей богу.

Раздавать - не преступление. Но если спецслужбы обнаруживают террористичекую, например, деятельность с определенного IP адреса, то далее: если это кафе - то придут снять логи, просмотреть записи камер (ежели есть), поговорить. А вот если этот IP в квартире, то действия их будут немножко отличаться.... Нет, потом разберутся, конечно. Но вот нервные клетки... Так что раздавайте на халяву и дальше.

А в автобусах и метро у нас тоже начинает появляться wifi. Внешне мы вполне похожи на развитые страны.

iDiver( 18.02.12 13:09 )
-=89=-: А шпионов и так знают всех в лицо ))) Как в том анекдоте

Оффтоп, но про анекдот - поподробнее, пожалуйста.

iDiver( 18.02.12 14:13 )
Враг:

поставил фильтрацию по MAC и пофиг запаролен или нет вай-фай

Абсолютно аналогично! У меня с домашнего аккаунта секретов нет (банкинг один фиг идёт шифрованый, а что я думаю о некоторых - хай порадуються), а вот вбивать пароль с ноута, компа и нетбука дома, да ещё дочь заезжает с планшетом - то их MAC-и разрешил, и пусть радуются подключальщики, что написано "незащищённая".

veskid( 18.02.12 17:22 )
Dmitry Bolkhovityanov:
Враг: поставил фильтрацию по MAC и пофиг запаролен или нет вай-фай
Достаточно узнать любой разрешённый MAC (особенно если он не один) и пофиг на фильтрацию.

MAC -- не отлит в бронзе (как и IP в обычной проводной сети), так что контроль доступа на основе этих чисел -- слабонадёжная практика.

Пароль также в бронзе не отлит. Узнать пароль или мак моего компа (дочери планшета) - что проще? Это вопрос, кстати. Что-то раньше не задумывался.

veskid( 18.02.12 17:28 )
iDiver:
Keeper:

Так за него платит сосед. В лучшем случае (анлим) - потерей скорости, в худшем - живыми деньгами за трафик. Провайдеру, как-то, до лампочки, сколько компов подключено к каналу,  это проблемы абонента.

И вы полагаете, что провайдеру главное, чтобы побольше трафика раздать? Т.е. количество денег его не интересует? Какие интересные отношения! Почитайте внимательно свой договор с провайдером. Там тоже оговорено, что доступ предотавляется вам, и вы не имеете право раздавать интернет кому-то налево.

Пожалуйста, цитату из договора

veskid( 18.02.12 17:33 )
Alex Krycek:
Bekar:   При подключению по вайфаю можно настраивать все, кроме самого вайфая.

В своё время приходилось настраивать десятки разных моделей рутеров - так вот опция отключения возможности входа в веб-интерфейс через Wi-Fi попалась лишь однажды в каком-то редком дивайсе, даже помню что был сильно удивлён этим фактом ибо никогда нигде не встречал подобного.

У вас взаимоисключающие заявления. Мой K-1550NR при первом подключении требует обязательно верёвку, а затем можно разрешить или запретить управление через WiFi (по умолчанию разрешено).

veskid( 18.02.12 18:00 )
Byodr: Есть один нюанс в открытом вайфае, все твои пароли в сайтам без шифрации идут в открытом режиме. (фэйсбук тот же или одноклассники)

Как я почувствую себя польщенным, что будут пи интересоваться моими паролями там! Тем более, что меня там нет.

veskid( 18.02.12 18:03 )

Носила свой d-link в ремонт. После приглашала провайдера для перенастройки сети. Логин-пароль забыла, доступ в сеть открыт. А как снова запаролить, кто подскажет?

tanlipovka( 18.02.12 20:41 )

Alex Exler: Я, конечно, не стал пользоваться его беззащитным положением

Но мы-то знаем...

BuZZ( 19.02.12 18:44 )

Читаю и офигеваю.

Наверное, со мной что-то не так, раз за 15 лет моей профессиональной деятельности мне так ни разу и не попался роутер, в админку которого можно было бы зайти по WiFi.

(Медленно и печально удаляюсь плакать о своём непрофессионализме)

WildCat170( 20.02.12 02:18 )
WildCat170:

Читаю и офигеваю.

Наверное, со мной что-то не так, раз за 15 лет моей профессиональной деятельности мне так ни разу и не попался роутер, в админку которого можно было бы зайти по WiFi.

(Медленно и печально удаляюсь плакать о своём непрофессионализме)

Угу. Не захлебнись слезами. Или читал не глазами, а тем, чем офиговываешь (или офиговаешь?)?

veskid:
Alex Krycek:
Bekar:   При подключению по вайфаю можно настраивать все, кроме самого вайфая.

В своё время приходилось настраивать десятки разных моделей рутеров - так вот опция отключения возможности входа в веб-интерфейс через Wi-Fi попалась лишь однажды в каком-то редком дивайсе, даже помню что был сильно удивлён этим фактом ибо никогда нигде не встречал подобного.

У вас взаимоисключающие заявления. Мой K-1550NR при первом подключении требует обязательно верёвку, а затем можно разрешить или запретить управление через WiFi (по умолчанию разрешено).


veskid( 20.02.12 02:43 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая Следующая →
 
Информация
О разделе
RSS-лента
Мобильная версия
Книги Экслера скачать в FB2
Книги Экслера скачать в EPUB
Поиск по сайту
Рубрикатор
coub  (2)
авто  (263)
бытовуха  (949)
велосипед  (8)
видео  (1869)
вино  (181)
выставки  (188)
гаджеты  (912)
гламурье  (15)
деревня  (1)
детишки  (30)
дрон  (1)
еда  (231)
железо  (234)
животные  (187)
жулики  (98)
забавно  (1109)
игры  (68)
интересно  (141)
Интернет  (1011)
искусство  (141)
Испания  (489)
истории  (136)
картинки  (572)
Каталония  (25)
кино  (988)
книги  (147)
кретинизм  (231)
криминал  (4)
культурка  (6)
лытдыбр  (15)
магазины  (1)
маразм  (57)
медицина  (10)
менты  (5)
мне пишут  (14)
мои фото  (155)
музыка  (157)
мы вместе  (1)
новости  (22)
о высоком  (117)
о низком  (148)
обновление  (1260)
паноптикум  (50)
пишут  (23)
поездки  (914)
пожар  (7)
понаехали  (2)
попы  (86)
разное  (622)
ребенок  (13)
реклама  (212)
репортаж  (1)
рецепты  (1)
РЩД  (147)
связь  (15)
скорблю  (59)
СМИ  (846)
события  (1)
софт  (583)
социалка  (187)
спорт  (28)
СЭКС  (7)
технологии  (20)
тип  (2)
тмп  (10)
трэш  (9)
туризм  (1)
фотография  (86)
Франция  (3)
хреновация  (2)
шарлатаны  (31)
Экслер  (880)
юмор  (7)


Счетчики
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в