Адрес для входа в РФ: exler.click

Перезахват жилья в Испании

03.07.2017 10:04  7830   Комментарии (77)

Я уже писал о таком своеобразном явлении в Испании (оно существует далеко не только в Испании), как захват жилья. Происходит это из-за несовершенства законодательства, в котором существует несколько изрядных "дыр" - например, в Испании был принят закон, который разрешал бездомным селиться в пустующих строениях. При этом термин "пустующее" был очень нечетко оговорен, так что "пустующим" вполне мог стать ваш домик в Испании, который вы купили где-нибудь на побережье, чтобы приезжать на все лето. Он же большую часть года пустует? Пустует. Ну и вперед.

Также здесь очень своеобразные законы, регулирующие отношения арендодателей и арендаторов (имеется очень серьезный перекос в сторону почти безграничных прав арендаторов и очень серьезное ущемление прав арендодателей), и законы, регулирующие работу полиции.

Так что если в ваш дом вселится компания из каких-то маргиналов, поменяет все замки и проживет там какое-то время, а потом полису покажет сделанную на коленке бумажку о том, что они этот дом вроде как арендуют, то полис владельцу дома скажет только: подавайте на них в суд, мы с этим разбираться не можем. Да, они не могут, такие законы.

Впрочем, я об этом подробно уже рассказывал. И для меня это все - не страшилки из Интернета. Мой близкий друг со своим домом один раз налетел на ситуацию из неплатящих арендаторов, которых он выселял больше полугода, второй раз - на подобный захват дома какими-то цыганами.

У Дмитрия Слинькова в Испании захватили дом и я рассказывал об этой истории. В решении этой проблемы принимал участие один мой старый знакомый, так что я знаю во всех подробностях, как это все происходило.

Ну и о подобных случаях много пишут на всяких русскоязычных и испаноязычных форумах, так что проблема эта довольно серьезная и случаи эти - не единичные. Помнится, не так давно по телевизору делали репортаж о том, как какие-то маргиналы захватили аж целый роскошный особняк, принадлежащий какому-то русскому олигарху. Почему особняк был без сигнализации и охраны - я не знаю, но факт остается факт: захватили, устроили там ночлежку и полиция какое-то время с этим ничего не могла сделать. Чем это все закончилось - я не знаю.

Так вот, вчера по рефереру (там в комментах дали ссылку на мою статью по этому поводу) натыкаюсь на вот такую интересную заметку на "Пикабу". Я сначала думал, что это, как обычно для подобных помоек, перепост безо всяких ссылок на источник, но поиск никаких других источников не давал. Так что похоже, что это источник и есть, что довольно странно.

Ну и краткое изложение для тех, кому лениво читать "многабукаф". В Испании некоторые предприимчивые русские создали фирму по возврату вот такой захваченной собственности владельцам. Как они действуют? Сначала заключают с владельцем официальный договор аренды на один месяц. Затем начинают следить за захваченным объектом и осторожно выяснять, сколько народу там живет и как часто они выходят из дома. Главная задача - дождаться ситуции, когда из дома уйдут все там проживающие. В случаях, когда дом захватывает целый цыганский табор - такого дождаться нереально, но нередко бывают захваты очень небольшого количества людей (в случае Дмитрия Слинькова там был один бандюк-наркоман с подругой), а тут можно дождаться, когда все выйдут из дома (квартиры). После этого группа захвата (несколько крепких мужиков) взламывает замки, быстро меняет их на новые и ждет полицию.

Окупасы, обнаружив, что ими захваченное жилье кто-то перезахватил, вызывает полицию. Группа захвата вызывает владельца. Полиции показывают настоящий договор аренды, владелец показывает документы и говорит, что свою собственность сдал вот этим людям - группе захвата. А что в его собственности жил кто-то еще - он не в курсе и это вообще нарушение его прав и закона.

Окупасам предъявить нечего - к ним никто и пальцем не прикасался, - полиция в таких случаях всегда на стороне тех, кто находится внутри здания (даже если это всякая шелупонь, что полиции вполне понятно, но у них такие законы), тем более что вот он, хозяин, который подтверждает, что в квартире - честные арендаторы.

Прикольная история - выставлять окупасов путем перезахвата жилья. Звучит это все вполне логично. Тут главная проблема - дождаться, чтобы из дома или квартиры вышли все окупасы.

Так что услуги подобной фирмы, если она существует (а почему бы и нет) могут быть вполне востребоваными.

P.S. О проблеме этой много пишут и говорят, тем не менее подобные дыры в законе до сих пор так и не залатали. Люди, которые с этим сами не сталкивались, считают, что это все страшилки из Интернета. А вот когда столкнутся - ну тогда и поймут, что почем. Для меня важно то, что в наших краях все местные говорят об этой проблеме и очень серьезно подходят к данному вопросу: одним из достаточно надежных способов является установка сигнализации, при срабатывании которой полиция вместе с сотрудником охранного агентства являются буквально в течение трех минут (это прописано в контракте). В нашей урбанизации эти сигнализации сейчас стоят практически у всех.

03.07.2017 10:04
Комментарии 77

Вангую развитие бизнеса у этой русской фирмы. Окупасы свои и просто мониторим пустующие дома. Дальше как в статье с группой захвата... Как писалось выше, так же появляется возможность допоолнительного дохода - влияние на стоимость недвижимости.
06.07.17 13:00
0 0

Есть обратная сторона. Если вам нравится квартира которую вы хотите купить, но вам цена кажется высоковатой- можно нанять окупасов. Они занимают квартиру и она падает в цене. Вы ее покупаете, оплачиваете услуги окупасов и они выезжают.

Еще на сайтах банков можно увидеть что они продают квартиры, занятые окупасами, они это указывают.



А еще у окупасов есть свои форумы и группы, где они общаются, обмениваются новостями и опытом.



У моего мужа арендаторы задержали оплату пару месяцев, и муж нашел в сети сына арендаторов в группе где общаются окупасы. Это позволило быстро принять меры и поменять замки.


























04.07.17 20:46
0 0

А если в случае даже самой офигенной сигнализации шелупонь успеет заселится? Как будет действовать охранное агентство?
03.07.17 22:40
0 0

Alex Exler: полису покажет сделанную на коленке бумажку о том, что они этот дом вроде как арендуют
А откуда захватчики знают на какое имя ставить в договор аренды? Ну напишут они какого-то Санчо Пансу в договор, а дом принадлежит Смирнову. И если Смирнов предъявит документы, потверждающие его права на домик (да и кадастр никто никто не отменял), то какие сомнения, что люди занимают жилье незаконно?
03.07.17 22:23
0 0

Witalij:
Alex Exler: полису покажет сделанную на коленке бумажку о том, что они этот дом вроде как арендуют

А откуда захватчики знают на какое имя ставить в договор аренды? Ну напишут они какого-то Санчо Пансу в договор, а дом принадлежит Смирнову. И если Смирнов предъявит документы, потверждающие его права на домик (да и кадастр никто никто не отменял), то какие сомнения, что люди занимают жилье незаконно?

В случае, который я наблюдал собственными глазами, у цыган-окупасов был договор чуть ли не на Антонио Бандераса. При этом хозяин полицейским показывал документ о своем праве собственности, ему ответили - разбирайтесь по суду, у нас законы такие. Полицейские прекрасно знали, что он - владелец, что там - окупасы-шелупонь. Но сделать ничего не могли. Сами советовали подать на них в суд - может, законы эти идиотские изменят.
03.07.17 22:29
0 0

Witalij: А откуда захватчики знают на какое имя ставить в договор аренды?

На самом деле выяснить совсем несложно, но они и этого не делают.

Witalij: Ну напишут они какого-то Санчо Пансу в договор, а дом принадлежит Смирнову. И если Смирнов предъявит документы, потверждающие его права на домик (да и кадастр никто никто не отменял), то какие сомнения, что люди занимают жилье незаконно?

Полис не имеет права решать такие вопросы. "Разбирайтесь по суду" - один ответ. И это ужасно, конечно.
03.07.17 22:28
0 0

А не будет ли самым простым и эффективным решением обязательная регистрация договоров аренды в какой-нибудь государственной (муниципальной) структуре, чтобы любой полицейский мог проверить, существует ли такой договор и каковы его параметры. Ну, как гаишники не проверяют подлинность бумажных прав, а просто пробивают их по базе. Чьи интересы такое решение ущемит?
03.07.17 15:02
0 0

Игрок:
А не будет ли самым простым и эффективным решением обязательная регистрация договоров аренды в какой-нибудь государственной (муниципальной) структуре, чтобы любой полицейский мог проверить, существует ли такой договор и каковы его параметры. Ну, как гаишники не проверяют подлинность бумажных прав, а просто пробивают их по базе. Чьи интересы такое решение ущемит?


Так ты Игрок или Адвокат? Чё-т шибко умный. Алекс может косо посмотреть. (тут эмоджик)
04.07.17 00:55
0 0

Игрок:
А не будет ли самым простым и эффективным решением обязательная регистрация договоров аренды в какой-нибудь государственной (муниципальной) структуре, чтобы любой полицейский мог проверить, существует ли такой договор и каковы его параметры. Ну, как гаишники не проверяют подлинность бумажных прав, а просто пробивают их по базе. Чьи интересы такое решение ущемит?


Да, это вполне логичное решение.
03.07.17 15:11
0 0

Я бы не стал называть "Пикабу" помойкой. Да, там много барахла и копипасты, но также там очень большое количество авторских материалов на разную тематику - от кулинарии до космоса, экономики и геологии.



Совсем недавно, например, там была 2-дневная прямая линия с российским космонавтом Геннадием Падалкой, который отвечал открыто и прямо на любые вопросы, в том числе не очень удобные.



pikabu.ru
03.07.17 13:20
0 0

morjeus: Я бы не стал называть "Пикабу" помойкой. Да, там много барахла и копипасты

Для меня любой сайт с большим количеством наглого копипиздинга - помойка. Даже если вдруг там и попадаются авторские материалы. И моих статей на Пикабу безо всяких ссылок и указания авторства публиковали дофига.
03.07.17 13:34
0 0

А страховаться от таких случаев рентабельно с учетом местных особенностей?
03.07.17 13:02
0 0

jarkmine:
А страховаться от таких случаев рентабельно с учетом местных особенностей?


Что-то я не нашел страховки на подобные случаи. Есть некая страховка от неплатящих арендаторов, но она тоже максимум на месяц-два.
03.07.17 13:32
0 0

Реально были ли случаи, когда ушел на работу из своего дома/уехал в отпуск на 2 недели, вернулся, а там...?

Трудности с выселением арендаторов, платящих жалкие деньги, есть в Калифорнии. Там тоже давно такой закон приняли, чтобы, типа, богатые не выживали местных из их районов. Идея хорошая, но не удосужились посчитать.

Когда олигарх купил себе дом и оставил его "мариноваться" (как делают в Лондоне), в какой-то мере, мне олигарха не жалко. В конце концов, если олигарх, найми сторожа, который бы б нем жил за .% от стоимости дома. Все равно дом надо поддерживать.
03.07.17 11:59
0 0

runcyclexcski: Реально были ли случаи, когда ушел на работу из своего дома/уехал в отпуск на 2 недели, вернулся, а там...?

О таких случаях не слышал, хотя местные подобным пугают. Все что я слышал - захваты домов-квартир, в которых продолжительное время никто не живет. Если это дом, в котором ты живешь и там твои повседневные личные вещи и есть показания соседей о том, что ты там живешь - в этом случае, насколько я знаю, полиция имеет право действовать против захватчиков.
03.07.17 12:16
0 0

То ли дело в Америке - хозяи просто застрелит "опупантов". По крайней мере в некоторых штатах.
03.07.17 11:54
0 0

LamoNosov:
То ли дело в Америке - хозяи просто застрелит "опупантов". По крайней мере в некоторых штатах.


Хорошие фантазии.
03.07.17 12:18
0 0

LamoNosov:
То ли дело в Америке - хозяи просто застрелит "опупантов". По крайней мере в некоторых штатах.


Да, и это очень даже правильно.
03.07.17 12:13
0 0

Если факт самозахвата доказан в суде, что грозит захватчикам?

Видать кроме выселения, ничего.


03.07.17 11:33
0 0

Вексель:
Если факт самозахвата доказан в суде, что грозит захватчикам?

Видать кроме выселения, ничего.




Ничего. Они типа как действуют по закону, разрешающему селиться в пустующих зданиях. Кроме того, это обычно совершенно асоциальная шелупонь, с которой взять просто нечего.


03.07.17 11:43
0 0

И если эта ситуация не новая, то почему до сих пор не сложился какой то механизм заполнения этого договора, который бы если уж не совсем не вызывал сомений у полиции, то хотя бы минимизировал их. Не знаю, у нотариуса его заключать или прямо в администрации города)
03.07.17 11:26
0 0

azik-footbik:
И если эта ситуация не новая, то почему до сих пор не сложился какой то механизм заполнения этого договора, который бы если уж не совсем не вызывал сомений у полиции, то хотя бы минимизировал их. Не знаю, у нотариуса его заключать или прямо в администрации города)


Официальный договор заключается через агентство. Однако полис не имеет права делать экспертизу - нормальный ли это договор, официальный ли. Все через суд. А суд может быть через полгода-год.
03.07.17 11:46
0 0

Т.е. единственный выход - сигнализация и предварительное заявление в полицию, что дом не сдаётся?
03.07.17 11:16
0 0

Алексей Обломов:
Т.е. единственный выход - сигнализация и предварительное заявление в полицию, что дом не сдаётся?


В принципе, да.

вопрос: а как исторически произошло, что перекос в пользу окуупантов арендаторов?

и, раз это достаточно общее мнение, что "так шить нельзя", что политически мешает законодательно баланс поправить?
03.07.17 10:28
0 0

Deathtiny: вопрос: а как исторически произошло, что перекос в пользу окуупантов арендаторов?

Именно исторически произошло. В Испании до сих пор есть люди, которые живут в хорошем арендуемом жилье и платят где-то 20 евро в месяц. По старинному закону, по которому аренда была бессрочной, а плату повышать было нельзя. Платили они тогда, скажем, 50 пессет, а сейчас это 20 евро. Закон поменяли, но новый закон обратной силы иметь не может.
03.07.17 11:00
0 0

Deathtiny: вопрос: а как исторически произошло, что перекос в пользу окуупантов арендаторов? и, раз это достаточно общее мнение, что "так шить нельзя", что политически мешает законодательно баланс поправить?

Победа идей социализма и либеральных ценностей - государство защищает маленького человека от акул капитализма.
03.07.17 10:48
0 0

отсюда наверное следствие если есть очень хорошие друзья которым доверяешь и живут за границей, то приглашать их пожить у себя дома пока ты в отъезде




03.07.17 10:25
0 0

Alex Exler: дождаться, когда все выйдут из дома (квартиры). После этого группа захвата (несколько крепких мужиков) взламывает замки, быстро меняет их на новые и ждет полицию

А нельзя оккупантов просто быстро вынести из дома? Мужики-то крепкие.
03.07.17 10:10
0 0

diamant:
Alex Exler: дождаться, когда все выйдут из дома (квартиры). После этого группа захвата (несколько крепких мужиков) взламывает замки, быстро меняет их на новые и ждет полицию

А нельзя оккупантов просто быстро вынести из дома? Мужики-то крепкие.


В случае со Слиньковым так и произошло.
03.07.17 10:58
0 0

diamant:
Alex Exler: дождаться, когда все выйдут из дома (квартиры). После этого группа захвата (несколько крепких мужиков) взламывает замки, быстро меняет их на новые и ждет полицию

А нельзя оккупантов просто быстро вынести из дома? Мужики-то крепкие.


Очевидно, что нельзя. Любое физическое нападение карается законом (что правильно).



А вот интересно, если я (как хозяин дома) не буду никого выносить, а просто зайду в дом, если там даже есть кто-то, и немедленно вызову полицию - что полиция сделает? Скажет, "поживите пока вместе"?
03.07.17 10:21
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2576
софт 902
США 78
шоу 6