Адрес для входа в РФ: exler.bar
Кво Вадис?
22.02.2018 11:49
11603
Комментарии (120)
Интересная статья очень толкового (на мой взгляд) экономиста Андрея Мовчана "Куда приведут экономику России «20 шагов» Грудинина". Ну, куда приведут утопически-популистские идеи этого коммуниста Клубничкина - и без Мовчана понятно, но в общем и целом. А Мовчан очень подробно расписывает, что и как будет при реализации тех или иных "идей" этого персонажа - лично мне почитать было очень познавательно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
На самом деле, драка между Россией и Западом мало что значит. Слишком незначительная экономика России. Сейчас все будет определяться, кто кого переборет: КНР или США? Это основные геополитические противники. Для России сейчас важно определиться, кто будет доминировать в будущем мире: Америка или же Китай.
Ну хорошо, в программе Грудинина чушь - а сам-то Мовчан предлагает что?
Stas912: Ну хорошо, в программе Грудинина чушь - а сам-то Мовчан предлагает что?
Чтобы написать не чушь, над такой программой надо очень долго и тяжко работать. И предлагаемые меры многим не понравятся.
Потому, может, такая программа у Мовчана и есть - но интереса к ней нет.
Сам я посматриваю в сторону Бориса Титова, поскольку считаю, что следующему президенту не мешало бы вплотную заняться экономикой страны.
Roden:
torrr:
Думаю надо голосовать за Путина
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
чушь
Нельзя же быть таким серьезным😀
Roden: Вот за кого надо голосовать
Явлинский? Ответственными за войну в Донбассе? Так придётся каяться и они ещё компенсацию захотят. А мы ещё перед акционерами ЮКОСа не расплатился.
Martin: , поскольку считаю, что следующему президенту не мешало бы вплотную заняться экономикой страны.
torrr:
Думаю надо голосовать за Путина
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
чушь
Нельзя же быть таким серьезным😀
Roden: Вот за кого надо голосовать
Явлинский? Ответственными за войну в Донбассе? Так придётся каяться и они ещё компенсацию захотят. А мы ещё перед акционерами ЮКОСа не расплатился.
Martin: , поскольку считаю, что следующему президенту не мешало бы вплотную заняться экономикой страны.
И нынешнему не помешало бы. Хотя бы по выходным.
Вот за кого надо голосовать
www.unian.net/world/10017770-kandidat-v-prezidenty-rossii-predlozhil-plan-prekrashcheniya-voyny-s-ukrainoy.html
www.unian.net/world/10017770-kandidat-v-prezidenty-rossii-predlozhil-plan-prekrashcheniya-voyny-s-ukrainoy.html
Ну то, что Грудинин полный придурок и без всякой программы понятно. Назвать Сталина - лучшим правителем России может только либо псих, сбежавший из дурдома или пацан 5-летний.
Думаю надо голосовать за Путина
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
То, что под троеточием - святая правда. Только не понятно, голосовать-то зачем? Без сования вашего голоса он не обойдётся что ли? Да и "кадавр удовлетворённый полностью" - это оксюморон. Перечитайте первоисточник.
torrr:
Думаю надо голосовать за Путина
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
Думаю надо голосовать за Путина
1 у него двадцатилетний опыт.
2 он уже наворо.... Обеспечил себя
3 он уже поставил своих на самые хлебные места.
4 свои тоже обеспечили себя и свои семьи.
По всем раскладам мы уже имеем кадавра удовлетворённо полностью. И в этот срок он должен заняться страной. Ну вот что ему больше делать? Время свободного много, все основные дела по обеспечению себя и внуков и внуков друзей он уже обеспечил. Теперь точно получится
чушь
Все, что вам нужно знать о Сурайкине:
"Другой вопрос, что одно дело, когда государство капиталистическое, и в конечном счете все решения принимаются в интересах капиталистов, крупных или средних либо их сообщества, а все остальные являются рабами в этой системе. А когда государство социалистическое, то каждый гражданин является элементом, условно сказать, совладельцем этого большого государства, и поэтому, когда государство принимает решения, даже жесткие, оно в интересах большинства принимается."
echo.msk.ru
"Другой вопрос, что одно дело, когда государство капиталистическое, и в конечном счете все решения принимаются в интересах капиталистов, крупных или средних либо их сообщества, а все остальные являются рабами в этой системе. А когда государство социалистическое, то каждый гражданин является элементом, условно сказать, совладельцем этого большого государства, и поэтому, когда государство принимает решения, даже жесткие, оно в интересах большинства принимается."
echo.msk.ru
С Грудининым "Клубничкиным" вообще странно всё как-то. Коммунистом себя никогда не позиционировал, состоял в партии "Единая Россия", был доверенным лицом Путина во время предыдущих выборов..
Вот что странно - автора смущает эмисионное стимулирование экономики, но при этом санация за счет эмисссии банков (а она идет сейчас, притом расходы на санацию измеряются триллионами рублей) - его не трогают. А про то, что именно эмиссией стимулируют экономику США, Евросоюз и Китай автор скромно умалчивает.
Отдельный вопрос – как будет проведена национализация? Через конфискацию? Но как же тогда «справедливый суд» из следующих пунктов программы? Сам придумал (в программе про конфискацию нет ни слова) - сам же раскритиковал и пришел к выводу, что программа не к четру.
Тот факт, что в стране еще существует полторы сотни олигархов, номинально контролирующих те или иные отрасли, мало что значит – они полностью управляемы, а вся финансовая сфера и основная часть бизнеса уже принадлежат государству напрямую или через госкорпорации. Но автор, опять же, умалчивает кем и в интересах кого предприятия управляемы. Потому что, если про то сказать, то окажется, что госпредприятия отданы на кормление отдельным кланам.
Более того, после национализации правительство встанет перед дилеммой – отбирать у госпредприятий больше, чтобы финансировать ползущий по швам бюджет, или, наоборот, давать им больше, чтобы стимулировать инвестиции и развитие. Похоже автор запамятовал, как несколькими абзацами выше он ругал идею эмиссионного стимулирования экономики. Хотя и кроме эмиссии есть резерв - сейчас по официальной статистике ЦБ, из России ежегодно выводится несколько десятков миллиардов долларов капитала. Кроме того, есть госрезерв, который как бы и не выведен, но фактически вложен в ценные бумаги США.
И так вся статья - передергивания, ничем не подкрепленые предположения, спорные логические цепочки.
Я прекрасно понимаю, что Грудинин - это не тот человек, который пошел на выборы стать президентом. И поэтому я совершенно не понимаю автора статьи, который так испугался программы, предложенной этим кандидатом в президенты, что написал настолько безграмотный текст.
Отдельный вопрос – как будет проведена национализация? Через конфискацию? Но как же тогда «справедливый суд» из следующих пунктов программы? Сам придумал (в программе про конфискацию нет ни слова) - сам же раскритиковал и пришел к выводу, что программа не к четру.
Тот факт, что в стране еще существует полторы сотни олигархов, номинально контролирующих те или иные отрасли, мало что значит – они полностью управляемы, а вся финансовая сфера и основная часть бизнеса уже принадлежат государству напрямую или через госкорпорации. Но автор, опять же, умалчивает кем и в интересах кого предприятия управляемы. Потому что, если про то сказать, то окажется, что госпредприятия отданы на кормление отдельным кланам.
Более того, после национализации правительство встанет перед дилеммой – отбирать у госпредприятий больше, чтобы финансировать ползущий по швам бюджет, или, наоборот, давать им больше, чтобы стимулировать инвестиции и развитие. Похоже автор запамятовал, как несколькими абзацами выше он ругал идею эмиссионного стимулирования экономики. Хотя и кроме эмиссии есть резерв - сейчас по официальной статистике ЦБ, из России ежегодно выводится несколько десятков миллиардов долларов капитала. Кроме того, есть госрезерв, который как бы и не выведен, но фактически вложен в ценные бумаги США.
И так вся статья - передергивания, ничем не подкрепленые предположения, спорные логические цепочки.
Я прекрасно понимаю, что Грудинин - это не тот человек, который пошел на выборы стать президентом. И поэтому я совершенно не понимаю автора статьи, который так испугался программы, предложенной этим кандидатом в президенты, что написал настолько безграмотный текст.
NikolaA: Сам придумал (в программе про конфискацию нет ни слова) - сам же раскритиковал
Давай я помогу тебе прочитать чуть ниже, следующее предложение:
Может быть, национализация будет проведена за деньги по рыночной стоимости? Тогда придется заплатить 6–8 годовых прибылей этих компаний – где взять эти средства
Конфискация упомянута как один из вариантов. В самой программе эти варианты не рассматриваются вообще, а они самое важное.
NikolaA: Потому что, если про то сказать, то окажется, что госпредприятия отданы на кормление отдельным кланам.
И что, это как-то опровергает тезис выше? Или у Грудинина расписан способ, которым гарантируется отсутствие таких кланов после национализации?
NikolaA: Похоже автор запамятовал, как несколькими абзацами выше он ругал идею эмиссионного стимулирования экономики. Хотя и кроме эмиссии есть резерв - сейчас по официальной статистике ЦБ, из России ежегодно выводится несколько десятков миллиардов долларов капитала. Кроме того, есть госрезерв, который как бы и не выведен, но фактически вложен в ценные бумаги США.
Ты понимаешь, что такое бюджет? И зачем существуют ЗВР? Пока что, это какие-то слабосвязанные предложения.
NikolaA: И поэтому я совершенно не понимаю автора статьи, который так испугался программы, предложенной этим кандидатом в президенты, что написал настолько безграмотный текст
Давай я помогу тебе прочитать чуть ниже, следующее предложение:
Может быть, национализация будет проведена за деньги по рыночной стоимости? Тогда придется заплатить 6–8 годовых прибылей этих компаний – где взять эти средства
Конфискация упомянута как один из вариантов. В самой программе эти варианты не рассматриваются вообще, а они самое важное.
NikolaA: Потому что, если про то сказать, то окажется, что госпредприятия отданы на кормление отдельным кланам.
И что, это как-то опровергает тезис выше? Или у Грудинина расписан способ, которым гарантируется отсутствие таких кланов после национализации?
NikolaA: Похоже автор запамятовал, как несколькими абзацами выше он ругал идею эмиссионного стимулирования экономики. Хотя и кроме эмиссии есть резерв - сейчас по официальной статистике ЦБ, из России ежегодно выводится несколько десятков миллиардов долларов капитала. Кроме того, есть госрезерв, который как бы и не выведен, но фактически вложен в ценные бумаги США.
Ты понимаешь, что такое бюджет? И зачем существуют ЗВР? Пока что, это какие-то слабосвязанные предложения.
NikolaA: И поэтому я совершенно не понимаю автора статьи, который так испугался программы, предложенной этим кандидатом в президенты, что написал настолько безграмотный текст
Напиши грамотней. Пока с критикой у тебя получилось не ахти.
NikolaA: Отдельный вопрос – как будет проведена национализация? Через конфискацию? Но как же тогда «справедливый суд» из следующих пунктов программы? Сам придумал (в программе про конфискацию нет ни слова) - сам же раскритиковал и пришел к выводу, что программа не к четру.
Вообще-то, он задает совершенно закономерный вопрос - как? И дальше рассматривает возможные варианты. Показательно, что вы заметили только конфискацию.
NikolaA: И так вся статья - передергивания, ничем не подкрепленые предположения, спорные логические цепочки.
Вообще-то, он задает совершенно закономерный вопрос - как? И дальше рассматривает возможные варианты. Показательно, что вы заметили только конфискацию.
NikolaA: И так вся статья - передергивания, ничем не подкрепленые предположения, спорные логические цепочки.
Весь ваш комментарий - тоже 😄
Сдается мне, что Грудинина от КПРФ выдвинула Администрация Президента. Мол пусть будет такой лютый пиздец, что дефолтный кандидат по сравнению с ним просто образец адекватности. И КПРФ, как ручная кремлевская партия,эвзяла под козырек.
Если коротко о программе:
- Я дам вам все!
- Ну бред же! (с) Квартет И, "День выборов".
- Я дам вам все!
- Ну бред же! (с) Квартет И, "День выборов".
Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют. А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу. Потенциального сработавшегося тандема Саакашвили-Бендукидзе у нас не наблюдается, так что путь Грузии не грозит. Будет что-то типа нынешней Украины - вместо одних пришли такие же.
Mr.McDuck:
Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют. А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу. Потенциального сработавшегося тандема Саакашвили-Бендукидзе у нас не наблюдается, так что путь Грузии не грозит. Будет что-то типа нынешней Украины - вместо одних пришли такие же.
Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют. А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу. Потенциального сработавшегося тандема Саакашвили-Бендукидзе у нас не наблюдается, так что путь Грузии не грозит. Будет что-то типа нынешней Украины - вместо одних пришли такие же.
Еслинеонтокот!
Mr.McDuck: Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют.
А щас не так? Кто то делает "как надо" а не "так, как умеет"
Mr.McDuck: А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу
А щас не так? Кто то делает "как надо" а не "так, как умеет"
Mr.McDuck: А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу
Ну у нынешних опыь есть и большой. скоро уж 20 лет умения договариваться и делать красиво.
Mr.McDuck: Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители.
Назови профессионалов.
Mr.McDuck: Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют.
Чой то я сомневаюсь, что можно сделать хуже, чем делают всякие там Мединские и Приходько на яхтах с рыбками и дерипасками. Про Роттенбергов и прочих уж и говорить нечего.
Mr.McDuck:
Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют. А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу.
Страшно то, что случись чего - к власти придут именно эти любители. И будут делать "красиво" как умеют. А при отсутствии опыта/практики/умения договариваться - получится не очень и не сразу.
Как говоривал один мой знакомый, плохо не то что "любители", а то что они правда считают себе "профессионалами". И, действительно, отсутствие умения хоть как-то договариваться между собой- это просто бичь всего народа, и (как отражение) черта наших "политиков". Попробуйте решить на собрании ЖКХ и пр. хоть один вопрос без проблем 😄
Самое печальное, что все, без исключения, программы зарегистрированных или незарегистрированных кандидатов - это такой же вот набор популярной шняги для слабоумных. В этом плане, программа Навального/Грудинина или (подставить по желанию) - различия не имеют. "достойная жизнь", "пенсии", "поднять образование, медицину, армию", "отнять у богатых и обеспечить бедных". Все это с незапамятных годов и официальная власть озвучивает каждые выборы. Лозунги для электрората. На самом деле - у действующей власти весьма спорное и слабо адекватное восприятие дальнейших шагов - им и так кучеряво, а у остальных вообще нет ничего кроме лозунгов. Любая программа по социальному популизму разбивается даже не об высшую экономику ... об обычную арифметику.
И это реально страшно. Наличие реальной оппозиции, а не клоунов, определяется отнюдь не "допуском" или "не допуском" ее на выборы - а ее четким пониманием программы действий по выходу из экономической жопы. Существующая власть и цензура отнюдь не запрещает публиковать такие экономические программы, однако на данный момент ни одна из существующих "группировок" политиканов ничего предложить так и не смогла, кроме как "выберите нас- мы сделаем красиво". От всей этой херни уже устал и нормальный бизнес, которого становится все меньше, и обычные люди. На этом фоне "оставить все как есть" - и будет наиболее популярной галочкой в бюллетене.
И это реально страшно. Наличие реальной оппозиции, а не клоунов, определяется отнюдь не "допуском" или "не допуском" ее на выборы - а ее четким пониманием программы действий по выходу из экономической жопы. Существующая власть и цензура отнюдь не запрещает публиковать такие экономические программы, однако на данный момент ни одна из существующих "группировок" политиканов ничего предложить так и не смогла, кроме как "выберите нас- мы сделаем красиво". От всей этой херни уже устал и нормальный бизнес, которого становится все меньше, и обычные люди. На этом фоне "оставить все как есть" - и будет наиболее популярной галочкой в бюллетене.
Viabor: а ее четким пониманием программы действий по выходу из экономической жопы.
Да эта программа проста как три копейки и всем известна. Просто ее нельзя обсуждать в текущих обстоятельствах. Это как решение проблемы Крыма.
Viabor: Наличие реальной оппозиции, а не клоунов, определяется отнюдь не "допуском" или "не допуском" ее на выборы - а ее четким пониманием программы действий по выходу из экономической жопы.
Соглашусь.
Тут, конечно, есть нюанс - невозможно составить какую-то обьективно хорошую для всех программу (ни у нас, ни в других странах). Вопрос в балансе плюсов и минусов, который каждый видит по своему. Но у нас традиционно идет соревнование обещаний.
У Собчак не встречал, Явлинский копипастит одно и то же.
Кстати, история с Собчак-кандидатом против всех - отличный ход. Наберет она свой 1% - значит, у нас именно этот процент против всех. Креативненько.
Mr.McDuck: Кстати, история с Собчак-кандидатом против всех - отличный ход. Наберет она свой 1% - значит, у нас именно этот процент против всех. Креативненько.
Именно. Явка будет 70%, из них 1% "против всех". "Утритесь, либералы" - прям вот видно, как Кремль радостно потирает ручонки.
Mr.McDuck: Кстати, история с Собчак-кандидатом против всех - отличный ход. Наберет она свой 1% - значит, у нас именно этот процент против всех. Креативненько.
Собчак, НМВ, это бенч для обкатки технологического процесса и последующего внедрения на основном кандидате.
Экономическая программа от человека, сдающего в аренду площади около МКАД под торговые комплексы?
С Прохоровым, все-таки, интереснее было.
С Прохоровым, все-таки, интереснее было.
Мне чисто для себя: ну, с этим товарищем все ясно. А программы других будут анализировать?
Dendr: Мне чисто для себя: ну, с этим товарищем все ясно. А программы других будут анализировать?
Там же, у Мовчана же есть интересный разбор программы Навального. Если кратко - лучше, чем у Грудинина, но все равно гумно
Dendr: Мне чисто для себя: ну, с этим товарищем все ясно. А программы других будут анализировать?
А есть чо?
Второй бессмысленный пост про клубнику. Экслер перешел на сторону Пу
Alex_wsx:
Второй бессмысленный пост про клубнику. Экслер перешел на сторону Пу
Второй бессмысленный пост про клубнику. Экслер перешел на сторону Пу
У меня тоже такое впечатление)))) Смена ориентации?
AImkI: У Путина и такого нету
думаю ты ошибаешься, просто нас не посвящают в эту программу
Alex_wsx: Второй бессмысленный пост про клубнику. Экслер перешел на сторону Пу
думаю ты ошибаешься, просто нас не посвящают в эту программу
Alex_wsx: Второй бессмысленный пост про клубнику. Экслер перешел на сторону Пу
За Экслера не скажу, от себя отмечу - а на чью сторону переходить, (покинуть страну конечно заманчиво, но я не блоггер и не интернет пубьлицист и не писатель даже и есть обязательства), скажи на милость, друг сердешный? Я вот против популизма которым шиты программы Леши\Паши\Ксюши, про старичков-песочников не рассуждаю ибо они сиречь квинтесенция чистого цирка с конями и к выбору здравомыслящих не имеют отношения. В общем жду ответа, как соловей лета 😄
Конечно он не станет президентом. Но полезно почитать. Некоторые пункты очень любят "диванные экономисты". И не только "диванные". Какой-нить Рогозин вполне может убедить стареющего Вождя выйти из ВТО, к примеру.
Black Krok: Конечно он не станет президентом. Но полезно почитать. Некоторые пункты очень любят "диванные экономисты". И не только "диванные".
Да не волнуйтесь, выберут то Путина 😄
"Но возможно, «20 шагов» – это первый (пока неуклюжий) вариант левой программы для грядущего левого поворота российской внутренней политики и экономики (тогда программа Навального – это ее неуклюжий правый вариант)" - все, дальше можно не читать. Еще месяц назад никакого Грудинина не было - какая в задницу программа? Написали всякой фигни от балды и все. У Путина и такого нету, и ничего, пыхтит в лучшем виде. Обсуждать это на серьезных щах, типа чо будет, если это будут делать - ну, если совсем нефиг делать то можно, это же иксперт, не иначе.
AImkI: У Путина и такого нету,
Путину она просто не нужна. Программу пишут, чтобы показать, чем она отличается от текущей.
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
Астронафт:
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
Есть и другие коммунисты на выбор. Максим Сурайкин например.
Астронафт:
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
+100500
К тому же это "Центр Карнеги". Это все равно что поинтересоваться у попа, что он думает о безбожнике.
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
+100500
К тому же это "Центр Карнеги". Это все равно что поинтересоваться у попа, что он думает о безбожнике.
Астронафт:
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
Клубничкин никогда не станет презиком. Так зачем об этом рассуждать?
Законом не запрещено.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Естественный отбор порочного саморазвития
22.12.2023
62
Дюна: Часть вторая
14.03.2024
352
