Адрес для входа в РФ: exler.click

Домашние вина - самые лучшие

13.03.2018 11:04  16680   Комментарии (169)

У Дениса Руденко полезная статья "Популярные вопросы о вине: Что вы думаете о домашних винах? Правда же, что они самые лучшие?".

Я, конечно, понимаю, что это не поможет тем, у кого "лучшее вино - то, которое сделано своими руками" и у кого "мой дядя из Саратова делает шикарное смородиновое вино из Изабеллы - оно лучше мировых брендов", но тем не менее.

Тут, вроде бы, все очень просто и понятно, но все равно найдется кто-то, у кого собственный коньяк, сделанный дома в чайнике с контроллером, "делает "Hennessy" как бык овцу", а уже собственное шампанское из перебродившей брюквы обладает изяществом "Вдовы Клико".

Особенно прикольно наблюдать за тем, как подобные "знатоки" что-то пытаются доказать людям, которые, в отличие от них, в вине хоть как-то разбираются. У меня такие пряники в комментах тоже иногда появляются - это читать очень забавно. А когда им пытаешься что-то объяснить, они начинают вопить о ЧСВ и о том, что они, не сомневайтесь, тоже пивали такие вина, которые стоят ваще мешок денег, так что они после этого тоже офигенные знатоки.

Все это очень мило.

P.S. Слушайте, я сам в свое время считал "Арбатское полусладкое" прекрасным вином. А уж бабушкину домашнюю сочинскую Изабеллу, обильно приправленную сахаром, венцом творения природы. Но это было в глубокие советские времена, когда венцом творения природы также считался автомобиль "Москвич 407". С той поры мир немного изменился. И приличные мировые вина уже лет тридцать пять как вполне доступны. При всем этом продолжать нести пургу про "прекрасные домашние вина" - оно уже просто неприлично. Это из серии "Лада Калина - лучший в мире автомобиль, потому что сделан на совесть из говна и палок".

13.03.2018 11:04
Комментарии 169

А в это время в паралельной вселенной на виноградном форуме, в теме "Домашнее виноделие":

"Ко-инокуляцию, как правило, при необходимости проводят в потенциально спиртуозных винах, так как высокое содержания спирта в вине ингибирует развитие бактерий, которые запускают ЯМБ.

Вообще к MLF (ЯМБ) надо относится очень серьёзно. Если не контролировать данный процесс, то можно с лёгкостью испортить вино. Надеюсь, что многие знают о броблемах которые могуит возникнуть при прохождении неконтролируемом ЯМБ? (Помутнения, манитное скисание, запах герани, появление горечи, ожирение вина, турн, привкус прогорклого масла в вине, мышиный тон, повышение летучей кислотности и т.д.)"
16.03.18 09:55
0 0

Плевать. Гоню. Вот .
16.03.18 08:15
0 0

Peter Zabriski: Плевать. Гоню. Вот.

Ого! Вот уж не подумал бы) Было стойкое ощущение, что тебе как раз на "гоню" плевать. Типа "зачем напрягаться, если можно пойти и купить вкусного")))

А что плохого то в домашнем вине? Если люди делают для себя, не на продажу. Натуральный продукт без всякой химии. Без диоксида серы, красителей и прочей дряни, которые добавляют в заводское вино. Технология отработана и напиток получается всегда практически такого же качества. Недавно в поездке по Испании купил дорогое вино от Приората в сетевом крупном магазине "Микеланджело". И что? Ничего хорошего. Ничего общего с тем, что покупал несколько раз в различных магазинах сети WinePalace. Не знаю, подделка, неправильное хранение или что еще, но даже вино от знаменитых брендов купленное в магазинах совсем не ГАРАНТИРУЕТ, что вы купите качественный продукт. Домашнее вино (сделанное для себя) надежнее, тут вам фуфло не подсунут.Проверено многократно на личном опыте.
15.03.18 19:58
0 0

esp932: А что плохого то в домашнем вине?


Это очень плохо, что вы не умеете читать. Вино - это не яичница, которую может пожарить почти любая дама. Хорошее вино это результат использования огромного количества знаний, которыми нужно обладать. Домашние "виноделы" не обладают ими почти никогда я имею богатый опыт общения, от Краснодара до Воронежа.

Неправильно было бы сказать, что они не должны пытаться - должны. Потому что 3-5 из 100 в итоге сделают хорошее вино. Но, тем не менее, 95% домашнего вина в любой момент времени - изумительное дерьмо. Если вы этого не понимаете - это исключительно специфика вашео понимания вина.

esp932: Если люди делают для себя, не на продажу. Натуральный продукт без всякой химии. Без диоксида серы, красителей и прочей дряни, которые добавляют в заводское вино.

Ходил по ссылке Дениса Руденко? Видал там фотку как должна выглядеть винокурня домашняя? Уверяю это недешовое удовольствие. Как просекший на собственной шкуре говорю. Можно потихоньку собирать самому, обойдется немного дешевле.

Кроме оборудования есть еще много тяжолого и нудного труда. Процентов на 99 надо педантично и скурпулезно выполнять инструкции.
15.03.18 21:46
0 0

Ну по поводу домашнего у меня один грузин знакомый купил 100 кг винограда, отжал и и полученный сок сбродил в вино не добавляя сахара, получилось сухое градусов 10, и было получше божоле нуво.:)
По поводу градуса вина 13,5-14,5, в Евросоюзе имеют право делать шаптализацию добавляя концентрированной виноградный сок, можно увеличивать градус на 2%, у нас разрешено до 4% увеличивать.
Вот, а если брать "домашнее" с пляжей краснодарского края, там будет разбодяженное наполовину вино с добавлением сахарка, чтобы сохранить градус. Причем изначальное вино может быть реально из винограда на своем участке, но если разбодяжить можно же больше продать.:)
15.03.18 12:28
0 0

Ну по поводу домашнего у меня один грузин знакомый купил 100 кг винограда, отжал и и полученный сок сбродил в вино не добавляя сахара, получилось сухое градусов 10, и было получше божоле нуво.:)
Ну, вот это не фокус ни разу. Получше божоле нуво даже я сделаю.
17.06.18 22:36
0 0

Byodr: , а если брать "домашнее" с пляжей краснодарского края, там будет разбодяженное наполовину вино с добавлением сахарка, чтобы сохранить градус



Byodr: но если разбодяжить можно же больше продать.

Алгоритм не в градусе, алгоритм в упрощения технологии. Стабильнее бродит, меньше шансов что скиснет.
15.03.18 15:00
0 0

Эдак можно на все спроецировать. Домашние сыр, творог, хлеб, колбаса - хрень полная. У них вкусовые качества не соответствуют гостам и стандартам крупных производителей. Деревенские не умеют делать правильный хлеб, т.к. он неделями может храниться без плесени и не черстветь, а должен через пару дней сухарем стать. Да и еда, приготовленная дома, по сравнению с французской кухней в ресторане - отстой полный.
14.03.18 06:32
0 0

cherub: Эдак можно на все спроецировать.

Эдак можно что угодно передернуть, делов-то. Особенно если не понимать, о чем вообще разговор.
14.03.18 10:46
0 0

cherub: Эдак можно на все спроецировать.

Конечно, можно. Если мозгов нет.

Каждому свое... кому-то вина изысканные... кому-то теплый ламповый звук по проводам из бескислородной меди... один любит арбуз а другой свиной хрящик
13.03.18 21:36
0 0

Prodigy: Каждому свое... кому-то вина изысканные... кому-то теплый ламповый звук по проводам из бескислородной меди...  один любит арбуз а другой свиной хрящик


Все верно. Только не надо называть вокзальный беляш лучшей едой в мире - от того, что он вам вдруг нравится он не перестает быть дрянью.

а для того что бы нравилось вино (да и любой напиток) на вкус

обязательно в нем разбираться ? знать тонкости процесса ?

или достаточно минимальной культуры потребления ....

и если так .... то на вкус и цвет товаришей нет ...

:о)






13.03.18 20:46
0 0

Думаю, что тут всё просто. Народ у нас, в основном, любит "сладенькое". Вот и получается, что "сладенькое" от дяди Васи винодела с дачи - это самое офигительное что может быть и никакая Риоха с ним и рядом не стояла.
И вопрос тут вовсе не в том, что "при совке выбора не было". Был выбор. Пусть дешёвых, но вполне качественных вин из Венгрии, Болгарии и Румынии. У меня вон дома охренительная коллекция этикеток лежит 😄. Понятно, что это не верх виноделия, но они вполне не хуже того, что предлагает в нижнем ценовом сегменте Франция, Испания и т.д.
Так что это больше вопрос вкуса. "Хочу сладенького" и всё.
13.03.18 17:43
0 0

Deryni: Народ у нас, в основном, любит "сладенькое".

Вкус сахара в вине омерзителен.
13.03.18 22:33
0 0

Deryni: Думаю, что тут всё просто. Народ у нас, в основном, любит "сладенькое". Вот и получается, что "сладенькое" от дяди Васи винодела с дачи - это самое офигительное что может быть и никакая Риоха с ним и рядом не стояла.

Думаю, да.

Пил наши брюты, как то за бугром попробовал иховый dry. Понял, что такое настоящее сухое.
13.03.18 20:13
0 0

Deryni: И вопрос тут вовсе не в том, что "при совке выбора не было". Был выбор. Пусть дешёвых, но вполне качественных вин из Венгрии, Болгарии и Румынии.

Насчет "выбор" - я такого точно не скажу. Были какие-то единичные экземпляры. Ближе к перестройке стали появляться всякие венгерские шерри и болгарские бренди.



Deryni: Понятно, что это не верх виноделия, но они вполне не хуже того, что предлагает в нижнем ценовом сегменте Франция, Испания и т.д.

Ну, во-первых, разница там все-таки есть, иногда немалая, а, во-вторых, именно что в нижнем ценовом сегменте.

Впрочем, в недавний приезд в Венгрию и как следует попробовал венгерские вина. Были вполне достойные варианты, особенно из белых.
13.03.18 18:42
0 0

Deryni: Думаю, что тут всё просто. Народ у нас, в основном, любит "сладенькое". Вот и получается, что "сладенькое" от дяди Васи винодела с дачи - это самое офигительное что может быть и никакая Риоха с ним и рядом не стояла.

И вопрос тут вовсе не в том, что "при совке выбора не было". Был выбор. Пусть дешёвых, но вполне качественных вин из Венгрии, Болгарии и Румынии. У меня вон дома охренительная коллекция этикеток лежит . Понятно, что это не верх виноделия, но они вполне не хуже того, что предлагает в нижнем ценовом сегменте Франция, Испания и т.д.

Так что это больше вопрос вкуса. "Хочу сладенького" и всё.


Все эти дешевые «из Венгрии, Болгарии и Румынии» и сейчас можно купить. Я покупал ради интереса. Г..но редкостное. Что тогда, что сейчас. Я уж лучше чилийское что-нибудь куплю, или австралийское (если хочется недорого и нормально).
Поэтому у народа просто привычки нет пить нормальное вино. Но постепенно появляется
13.03.18 18:20
0 0

В 90-е довольно долго увлекался изготовлением домашнего вина. Книжки специальные покупал, соблюдал правильную технологию, поддерживал температуру. И уж насколько я непритязателен, но почти все в итоге ушло в канализацию. С тех пор в домашних условиях - только наливки.

А родственники, кстати, хвалили (из вежливости) - вот, видимо, откуда у некоторых убежденность в качестве домашних вин 😄
13.03.18 17:36
0 0

>А уж бабушкину домашнюю сочинскую Изабеллу, обильно приправленную сахаром, венцом творения природы. Но это было в глубокие советские времена, когда венцом творения природы также считался автомобиль "Москвич 407".

Алекс, когда художественная правда требует нарушения орфографии, то я всегда за правду. Поэтому в приведённом отрывке было бы правильнее в первом предложении написать "винцом творения" 😄
13.03.18 17:13
0 0

Гриф:
>А уж бабушкину домашнюю сочинскую Изабеллу, обильно приправленную сахаром, венцом творения природы. Но это было в глубокие советские времена, когда венцом творения природы также считался автомобиль "Москвич 407".

Алекс, когда художественная правда требует нарушения орфографии, то я всегда за правду. Поэтому в приведённом отрывке было бы правильнее в первом предложении написать "винцом творения"


😄d:
13.03.18 17:18
0 0

Единственный пример приличного домашнего виноделия, что я пробовал - это яблочный сидр. Вот он частенько оказывался прикольным. А всякое домашнее виноградное вино всегда оказывалось более-менее кошмарным.
13.03.18 16:14
0 0

Mat'Lex: Единственный пример приличного домашнего виноделия, что я пробовал - это яблочный сидр. Вот он частенько оказывался прикольным. А всякое домашнее виноградное вино всегда оказывалось более-менее кошмарным.

Неудивительно, яблочный сидр - продукт не слишком сложный. В домашних условиях действительно можно сделать что-то более или менее приличное. С вином все намного сложнее.
13.03.18 16:17
0 0

ВКУС ВИНА МЕНЯЕТСЯ ИЗ-ЗА ГЛОБАЛЬНОГО ПОТЕПЛЕНИЯ



Исследователи из Университета Аделаиды (Австралия) обнаружили, что нехватка кислорода приводит к гибели клеток в винограде. Выводы ученых могут заставить виноделов вскоре отказаться от культивации привычных сортов.



Еще в 2008 году ученым удалось зафиксировать гибель клеток при созревании винограда. Почти десять лет ушло на то, чтобы выяснить причины этой проблемы. В результате специалисты пришли к выводу, что во время созревания виноград страдает от внутреннего дефицита кислорода. Для исследования таких сортов, как «шардоне», «сира» («шираз») и «руби сидлис», впервые был использован миниатюрный измеритель кислорода.



Ученые обнаружили, что уровень нехватки кислорода тесно связан с гибелью клеток в винограде. «Дышать» ягодам позволяют небольшие поры на поверхности плодоножки, а когда они закупориваются, происходит гибель клеток. Небольшая площадь этих участков (например, у винограда сорта «шардоне») делает виноград особенно чувствительным к повышению температуры окружающей среды. По мнению специалистов, этот процесс будет прогрессировать с изменением климата, что в конечном счете может повлиять на вкус и аромат изготовляемого из таких ягод вина.
13.03.18 15:45
0 0

А по домашнему вину... да простят меня ценители. Мне постоянно друзья привозят великие шедевры из Молдовы и прочего сопределья. Оцененные как супер офигенные, зацени. Я ценю. Потом втихоря отдаю более 2/3 благодарному дружку самогонщику на перегонку.
13.03.18 15:12
0 0

Viabor:
А по домашнему вину... да простят меня ценители. Мне постоянно друзья привозят великие шедевры из Молдовы и прочего сопределья. Оцененные как супер офигенные, зацени. Я ценю. Потом втихоря отдаю более 2/3 благодарному дружку самогонщику на перегонку.


Неудивительно. Нет, иногда и молодые вина - эдакий компотик, - могут под настроение неплохо проскочить, но все-таки разница с хорошыми выдержанными видами - совершенно разительная. Кроме того, всякие домашние молодые вина, как правило, долго не живут.
13.03.18 15:16
0 0

Должно быть, в России в первую очередь проблема с сахарности. В Болгарии совсем другое дело - здесь есть одно плохое - терьпкое и главобольное красное - которого получают из очень неприхотливого сорта. А иначе - и сахар меряется, и процесс брожения стабилизируется (книжки издаются, в том числе, за авторство профессоров - и люди стараются) - а если надо что-то скрывать, то скорее всего добавят пелин (очень горкий, по русски это полынь горкая), чем сахар. Конечно, хороший результат гарантирован с меньшей вероятности, чем под присмотра промышленных контролеров, но все таки многие делают домашнее вино и оно хорошо. В их числе - мой отец, а я сама много раз принимала участие в сборе и отделении виноградин вручную - у нашего вина обычно ставим очень мало щчепок, отдельно делаем розе только из розового памида. Основная "бочка" у отца - хромированная емкость, хотя многих лет назад были и деревянные бочки. Лучшее доказательство, что он делает как надо стало распитие 30-летней бутылки вина на моем тридцатилетии (бутылка была темнозеленая, опечатанная воском) - это неописуемое и по вид, и по вкус ощущение - очень плавно вытекающая кехлибарная жидкость, полчашки из которой хватило на заметное моментное головокружение.

Желаю всем вам ощутить такое хоть однажды! 😄
13.03.18 14:29
0 0

в России ситуация усугубляется низким содержанием сахара в винограде и отсутствием традиций виноделия. Я вполне допускаю, что где-нибудь в Италии-Франции-Испании местные жители делают вино без всего этого сложного оборудования и получается что-то приличное. А у нашего домашнего вина нет шансов.

Гаражники - герои, делать вино из нашего сырья - все равно, что выращивать ананасы за полярным кругом. Но все равно результат радует редко
13.03.18 12:38
0 0

Andrew_Rostov:
Гаражники - герои, делать вино из н3ашего сырья - все равно, что выращивать ананасы за полярным кругом. Но все равно результат радует редко


В далекие года пил на даче вино, которое дядя делал из крыжовника и из ирги (даже боюсь спросить, что это за фрукт). В пуристическом смысле это и вином не назвать, так, ягодный напиток. Но вкус был чудесный. Эффект, кстати, тоже.

Так что споры ваши - ни о чем. Можно ли делать дома (на даче) напиток из винограда собственного урожая, сравнимый с продукцией, производимой профессионалами на спецоборудовании? Очевидно, что нет. С другой стороны, все эти вина, виски, пивы, компьютеры, автомобили и прочие антидепрессанты рождались и развивалсь в подвалах, гаражах и складах. Запрещать и смеяться над таким - грешно. С третьей стороны, "неправильности" в техпроцессах могут приводить к интересным результатам. Те же рислинги и хересы.


13.03.18 14:19
0 0

Andrew_Rostov: в России ситуация усугубляется низким содержанием сахара в винограде


Нет. Это в советские времена в погоне за валом виноград поливали без меры, что снижало сахаристость, а сейчас мы имеем те же самые 13.5-14.5 градусов алкоголя в винах, что и весь мир.

Заметьте, выступают исключительно любители домашнего сладенького шмурядка. Любители домашнего сухого благопристойно молчат о настоящем венце домашнего виноделия.
13.03.18 11:46
0 0

Злодей: Заметьте, выступают исключительно любители домашнего сладенького шмурядка. Любители домашнего сухого благопристойно молчат о настоящем венце домашнего виноделия.

😄
13.03.18 11:49
0 0

Прекрасный пост Дениса Руденко. m.facebook.com
13.03.18 11:40
0 0

Как у человека, слабо разбирающегося в винах, у меня все же возникает вопрос - а как же раньше, в хозяйствах Испании-Франции-Италии-список можно продолжать, раньше же вина делали без всякой автоматизации, без приборного контроля кислот и сахаров, без компьютеров и датчиков?


aag
13.03.18 11:38
0 0

aag:
Как у человека, слабо разбирающегося в винах, у меня все же возникает вопрос - а как же раньше, в хозяйствах Испании-Франции-Италии-список можно продолжать, раньше же вина делали без всякой автоматизации, без приборного контроля кислот и сахаров, без компьютеров и датчиков?




Раньше было не вино, а говно. И его делали в основном как замену воде, так как воду очищать не умели, она была грязная и источник инфекций.
13.03.18 12:29
0 0

aag: Как у человека, слабо разбирающегося в винах, у меня все же возникает вопрос - а как же раньше, в хозяйствах Испании-Франции-Италии-список можно продолжать, раньше же вина делали без всякой автоматизации, без приборного контроля кислот и сахаров, без компьютеров и датчиков?


Так себе делали. Торговые записи даже совсем недавнего по историческим меркам XIX века показывают, что прошлогоднее вино в бочках уже сильно теряло в цене, потому что было почти уксусом. То, что наши деды и прадеды распивали стролетние нектары - это в огромной степени миф.
13.03.18 11:54
0 0

aag:
Как у человека, слабо разбирающегося в винах, у меня все же возникает вопрос - а как же раньше, в хозяйствах Испании-Франции-Италии-список можно продолжать, раньше же вина делали без всякой автоматизации, без приборного контроля кислот и сахаров, без компьютеров и датчиков?




Так и делали, ну так и вино было совсем другое.
13.03.18 11:48
0 0

Ну не знаю, я вот из вишни и коньяка делаю замечателную наливочку, все говорят, что это лучшее. Ну не могут все эти люди врать!!!
13.03.18 11:29
0 0

Астронафт:
Ну не знаю, я вот из вишни и коньяка делаю замечателную наливочку, все говорят, что это лучшее. Ну не могут все эти люди врать!!!


Так речь вроде совсем не о наливочках, а о вине.
13.03.18 11:32
0 0

Когда знатоки пишут, что от механических воздействий меняется вкус вина "Потому то РЕЗКО активизируются все химические процессы, в том числе окисление растворенным кислородом", то человеку с соответствующим образование тоже хочется печально улыбнуться.

И по статье. Пневмопрессы, конечно, хорошо, но это отнюдь не значит, что нельзя получить хорошего вина из винограда, раздавленного "дедовским" винтовым прессом.
13.03.18 11:26
0 0

Grobming: Когда знатоки пишут,  что от механических воздействий меняется вкус вина "Потому то РЕЗКО активизируются все химические процессы, в том числе окисление растворенным кислородом", то человеку с соответствующим образование тоже хочется печально улыбнуться.


Исследования на предмет того, как влияют вибрации на течение окислительно-восстановительных реакций делались, и их авторы утверждают, что таки это так.

Grobming: знатоки пишут, что от механических воздействий меняется вкус вина "Потому то РЕЗКО активизируются все химические процессы, в том числе окисление растворенным кислородом", то человеку с соответствующим образование тоже хочется печально улыбнуться

Хм. Мне это утверждение тоже кажется странным, но, справедливости ради... А для чего химики применяют разные там мешалки? Разве не для ускорения химических процессов?
13.03.18 11:40
0 0

Grobming: Когда знатоки пишут, что от механических воздействий меняется вкус вина "Потому то РЕЗКО активизируются все химические процессы, в том числе окисление растворенным кислородом", то человеку с соответствующим образование тоже хочется печально улыбнуться.

Видать, с образованием были какие-то пробелы. Это бывает, не страшно.
13.03.18 11:35
0 0



Кстати, да - мне из калифорнийских вин больше всего нравятся вина Cline Cellars. Но это почти домашний - просто дом большой, получается слишком много, вот они и продают, что сами не выпивают. Кстати, если будет возможность его купить - очень рекоммендую. Из плюсов - они открыты каждый день до 6 вечера. Из минусов - далеко ехать 😄

Home | Cline Cellars in Sonoma, Ca.
13.03.18 11:25
0 0

igori-san: Кстати, да - мне из калифорнийских вин больше всего нравятся вина Cline Cellars. Но это почти домашний - просто дом большой, получается слишком много, вот они и продают, что сами не выпивают


Какая фигня. Этот Клайн даже в России представлен, без проблем. И Кашемир и более низкие линейки. Винодельня с производством 100К+ - это крупная винодельня по мировым меркам. Очень крупная.

igori-san:


Cline Cellars. Но это почти домашний - просто дом большой, получается слишком много, вот они и продают, что сами не выпивают.

Home | Cline Cellars in Sonoma, Ca.


Люблю такое! 😉

И сколько сотен тысяч бутылок в год выпускает этот "просто большой дом" - есть предположения? 😉


13.03.18 12:04
0 0

Вроде, сейчас все больше внимания потребители уделяют мелким производителям, которые теперь в России называются "крафтовыми". Пиво, сыр, колбаса, далее везде.

Что плохого в мелком производстве вина из собственного винограда? То же Vino de Casa? У нас тут сплошь некрупные производители вина, мелкие винодельни, рестораны, предлагающие их продукцию. Все и в самом деле очень мило. Не вижу, почему человеку с руками не делать дома из собственного винограда реально хорошее вино.
13.03.18 11:18
0 0

Grobming: То же Vino de Casa


Классическое заблуждение, что словосочетание "vino de la casa" переводится как "домашнее вино". Я прям так и вижу, как владельцы ресторанчиков вечерами в подсобках делают свое вино.

Открою вам страшную вещь: словосочетание "вино де ла каса" переводится на русский язык как "вино дома", в том смысле, что владелец дома (таверны, трактира, остерии, ресторана) выбрал на свой вкус какое-то промышленное вино и подает его гостям как свой выбор, без указания винодельни. К производству этого вина он не имеет ни малейшего отношения. В 99% случаев - это розлив в кувшин вина из 20-литрового бэг-ин-бокса или даже кега вина, произведенного ближайшей профессиональной винодельней.

Grobming: Что плохого в мелком производстве вина из собственного винограда? То же Vino de Casa? У нас тут сплошь некрупные производители вина, мелкие винодельни, рестораны, предлагающие их продукцию.

Ключевое слово "винодельни". Есть крупные винодельни, есть мелкие. Все они делают вино, причем у мелких виноделен могут быть интересные вина. Речь-то не о винодельнях, а о домашнем производстве. У Руденко, собственно, об этом и написано.
13.03.18 11:31
0 0

Почти оффтоп
13.03.18 11:17
0 0

Алексей Борисович, ну а если ктото без претензий и без агрессии просто искренне, и да, напробовавшись считающихся типа крутыми и высококачественными дорогими мировыми винами,- продолжает считать, что домашняя сладкая наливка ни с чем не сравнится и просто мега-ВУСНЯШКА? зачем же это клеймить "несет пургу" или "из отходов и палок"? просто вкус у каждого свой...

но, подчеркну, это совсем без претензицй на "знатоковство" и прочие овальные вкусы бессульфиднодоломитности -))
13.03.18 11:10
0 0

Deathtiny: Алексей Борисович, ну а если ктото без претензий и без агрессии просто искренне, и да, напробовавшись считающихся типа крутыми и высококачественными дорогими мировыми винами,- продолжает считать, что домашняя сладкая наливка ни с чем не сравнится и просто мега-ВУСНЯШКА?

Не надо путать сладкое с мягким. Он может считать домашнюю наливку мегавкусняшкой - имеет право. Но утверждать, что домашний винный шмурдяк лучше вина из профессиональных хозяйств - это уже полнейшая чушь.
13.03.18 11:29
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6