Как нынче угоняют машины

Чем "умнее" становятся современные автомобили, тем проще их угонять. 

Знакомая рассказала свою историю - запись только для френдов, поэтому ссылку не даю, а просто пересказываю суть.

Заехала она в супермаркет - просто купить бутылку воды. В магазине пробыла совсем недолго, вернулась к машине, завелась, поехала. Проехала совсем немного и вдруг машина заглохла, при этом также вырубились все электроприборы. Машина не заводится, на ключ не реагирует. Эвакуатор, сервис и так далее.

В сервисе рассказали, что произошло. Угонщики работают на стоянках крупных супермаркетов. Ты выходишь из машины, а за тобой идет один человек, который с помощью специального устройства удлиняет диапазон действия твоего ключа. В это время второй человек перепрошивает свой ключ твоим кодом, после чего машина начинает воспринимать его ключ правильным, а твой ключ уже не действует.

Знакомой повезло, что в супермаркете она была совсем недолго. Машина у нее завелась, потому что там недалеко в зоне действия был другой ключ, действующий. Когда она выехала из зоны действия второго ключа, машина и заглохла.

Теперь ей нужно перепрошивать ключ на сервисе, и это достаточно долгая процедура, которая займет несколько дней (там нужно подтверждение у дистрибутора и все такое прочее). У угонщиков перепрошивка занимает пару минут, что интересно.

Ну и вот она теперь пытается выяснить, как от такого вообще спасаться. На сервисе ей посоветовали поставить дополнительный иммобилайзер, а также банально оборачивать ключ фольгой, чтобы с него не могли считать данные.

На мой взгляд, с фольгой - это как-то совсем экстремально, но, с другой стороны, как спасаться-то от такого? Приехал в супермаркет, возвращаешься - машины нет, уехала.

16.05.2021 13:04
Комментарии 292

Сказки
19.05.21 09:19
0 0

звучит все странно. У меня машина не позволит закрыть дверь снаружи, если ключ внутри. И не позволит завести машину если ключ снаружи. Если двигатель уже работает, то достаточно отойти на три метра, чтобы машина начала возмущаться. Не пробовала отходить дальше, не знаю заглохнет ли она. Для открытия/закрытия дверей расстояние больше. Но для двигателя оно минимально. Машина Subaru Crosstrek.
17.05.21 18:28
0 0

У меня машина не позволит ... завести машину если ключ снаружи.
А как же дистанционный запуск двигателя для прогрева?
С брелка или приложения.
18.05.21 12:02
0 0

Вариантов иммобилайзера - много.
У меня например нет иммобилайзера по метке, и машине всё равно, где находится ключ во время заводки.
18.05.21 15:48
0 0

Все не так. Удочка работает по другому.
17.05.21 16:52
0 0

Не думаю что это правда, скорее развод автосервиса. Из нескольких машин разных производителей с без ключевым доступом: Тоёта корола, Хюндай ионик, сузуки сх4 ни одна не глохла при потере ключа. Мигает красный ключ на приборке. Заглушить двигатель в движении? Это элементарно опасно. Может быть, при аварии, даже можно подать в суд на производителя. А способ такого угона, да есть. Но твой ключ не теряет авторизации. На сузуки чтобы зайти в режим добавления ключа нужно было нажать на 3-4 кнопки и педали 3-4 раза нажать в определенной последовательности.
17.05.21 09:56
1 5

Ситроен и Рено тоже не глохнут, а просто ругаются на отсутсвие ключа и заглушить можно только аварийно, а не штатно.
17.05.21 10:10
0 0

Сузуки Гранд Витара глохнет. Сначала несколько минут мигает, что нет ключа, потом замедляется и глохнет.
17.05.21 10:21
0 0

угу, похоже на п-ж. Беспроводной прошивки ключа не придумали еще, а у тетки скорей всего иммобилайзер встроенный сдох.
17.05.21 17:50
0 1

Фольксваген при потере метки глохнет через метр. Можно завести, проехать метр - и она глохнет.
Если на ходу выкинуть ключ из машины... мы не пробовали 😄
18.05.21 15:49
0 0

Дык в Брат-2 кажется была сцена подобного угона, с перехватом ключа. 20 лет уже используется, как только электронные замки появились. Только там с ноутом человек рядом сидел, сейчас достаточно смартфона 😂
17.05.21 08:01
0 1

Было такое, "Volvo" угоняли.
17.05.21 12:33
0 2

Уже давно не работает. Коды динамические, типа OTP и перехват одного конкретного обмена вообще никак не помогает.
17.05.21 22:58
0 0

Странно, что "угон" был на стоянке супермаркета, где кругом охрана и камеры, а не в тихом дворике или на окраине, тем паче, что авто не сильно дорогой и ходовой.
17.05.21 04:22
2 0

Ну какая там охрана на стоянке?.. В самом лучшем случае потом посмотришь увлекательное кино, как человекообразная фигура в капюшоне уезжает на твоем автомобиле.
17.05.21 10:04
0 5

Сейчас с этими терактами обязали всё и вся камерами утыкивать. Может лица человека и не разглядеть, но авто идентифицировать запросто: цвет, модель, дефекты, диски и прочее. А это уже хорошая зацепка, плюс ориентировки службам безопасности других ТЦ. Глупо светить авто таким макаром.
17.05.21 12:25
1 0

Именно всякие ТЦ - самое ходовое для этого место, угонщики могут выбирать из нужных им машин, а в толпе можно незаметно тереться рядом с жертвой.
17.05.21 14:26
0 4

Сейчас с этими терактами обязали всё и вся камерами утыкивать. Может лица человека и не разглядеть, но авто идентифицировать запросто: цвет, модель, дефекты, диски и прочее. А это уже хорошая зацепка, плюс ориентировки службам безопасности других ТЦ. Глупо светить авто таким макаром.
Службы безопасности ТЦ охраняют свой ТЦ. То, что происходит на парковке, их мало волнует.
18.05.21 00:03
0 3

> как спасаться-то от такого?
Механической защитой. Ну банально, если у тебя есть штырь на коробку передач, то угонщики тупо не будут связываться. Незачем. Да, неудобно.
17.05.21 01:30
0 2

Механической защитой. Ну банально, если у тебя есть штырь на коробку передач, то угонщики тупо не будут связываться. Незачем. Да, неудобно.
А чего тут неудобного? У меня в США и Англии всегда лежала такая железяка (на руль, но это неважно, куда). Едешь в район, где есть сомнения - ставишь железяку.
17.05.21 09:26
0 2

Я этой штукой пользуюсь 14 лет уже на своей машине. Неудобно = лишний ключ + лишнее движение. Ставлю всегда на автомате (хотя прекрасно понимаю, что оно никому не нужно).
17.05.21 12:31
0 0

Или дополнительной сигналкой.
17.05.21 14:27
0 0

Интересно, а как она поняла, что была попытка угона? А может просто проблема с авто.
Кстати, было бы неплохо узнать модель авто, тогда можно сказать точнее, что было.
И ее разводят на сервисе, не надо никаких нескольких дней. Опять таки, если бы знать модель и год...
17.05.21 00:19
0 6

И ее разводят на сервисе, не надо никаких нескольких дней. Опять таки, если бы знать модель и год...
В комментах написали, что это Kia Stonic, новая, во владении около месяца, на гарантии.
Про вероятный угон сказали на сервисе.
И что это дает?
17.05.21 08:20
0 1

В 2021 году, крупный производитель, и штатный иммобилайзер не защищен от удочки? Как-то странно это...
17.05.21 08:48
0 1

В 2021 году, крупный производитель, и штатный иммобилайзер не защищен от удочки? Как-то странно это...
Да не было там скорее всего никакой «удочки». AntonK в своем комментарии всё подробно расписал.
На мой взгляд, неисправность генератора. Ну, или еще чего-то, связанного с электрикой, что заставляет аккум работать вместо генератора
17.05.21 08:55
0 2

А то, что непохoже это на угон. И чего добивались "угонщики"? Хозяйка села в авто и уехала. Ну заглохла, ну и что? Типа хозяйка оставит машину и уйдет?
Очень странные угонщики...
А сервис пусть лапшу не вешает. Авто НЕ может заглохнуть специально, если даже ключ отсутствует - это сделано из соображений безопасности. Налицо проблема с электрикой.
19.05.21 06:54
0 0

На али же все есть aliexpress.ru
16.05.21 23:27
0 1

на кой тогда keyless доступ нужен, если получается надо за ключом лазить. лучше уж сразу без него брать.
ну и любой чехол = лишний объем в кармане.
17.05.21 07:43
0 1

ну и любой чехол = лишний объем в кармане.
Чехол из углеродных нанотрубок толщиной в десяток нанометров.
Карман не разопрёт.

Правда стоить будет....
17.05.21 16:15
0 1

16.05.21 22:59
0 2

Такая тема есть, называется «удочка». Ключ оно «удлинняет», но на современных машинах так уже почти нельзя. Для борьбы с таким, например, у Фольксвагена, есть фишка - если закрыть машину не кнопкой на двери, а кнопкой на ключе - то и открыть ее можно только кнопкой на ключе, а это нельзя сымитировать «удочкой».
И да, если ключ недействительный, то машина не заведётся. И ключ работает только внутри машины.
16.05.21 22:13
0 6

если закрыть машину не кнопкой на двери, а кнопкой на ключе
А как это - "закрыть машину кнопкой на двери"?
17.05.21 05:18
0 0

Да, так и есть.
17.05.21 07:36
0 0

Если на авто бесключевой доступ например. Там сенсор на двери. У вага кстати при постановке на охрану с сенсора (если на авто безключевой доступ) тоже нет диалога между ключом и авто. Но ключ не должен быть в авто.
17.05.21 07:38
0 1

Ага, ясно, спасибо.
17.05.21 08:04
0 0

А как это - "закрыть машину кнопкой на двери"?
ВАЗ 2101. 1971 модельного года.
Открываешь дверь.
Выходишь.
Нажимаешь пипку на двери.
Поднимаешь наружную ручку и хлопаешь дверью с поднятой ручкой.
Профит!

!!!Бля, ключи в замке остались!!!
17.05.21 14:19
0 4

у всех современных машин есть кнопка (или сенсор) закрытия на двери. У ФВ, причем, 2 отдельных сенсора - снаружи ручки на закрытие, и изнутри - на открытие.
17.05.21 14:28
1 0

если закрыть машину не кнопкой на двери, а кнопкой на ключе А как это - "закрыть машину кнопкой на двери"?
Захлопнуть дверь, а потом нажать сенсорную кнопку на двери, что бы машина заблокировалась и включилась сигнализация. В этот момент ещё и зеркала обычно складываются.
17.05.21 16:36
0 1

Странно, на своем "Тигуане" такого не наблюдал. А вот на старом "Колеосе" было такое - с ключа закрыл, с ключа и открывай. Жутко неудобно, прямо скажем, особенно зимой.
18.05.21 14:01
0 0

Гейропа не знает, что такое Пандора с блютуз-метками )
16.05.21 21:57
13 1

Гейропа не знает, что такое Пандора с блютуз-метками )
Можно чуть подробнее? А то я не в Гейропе живу, но тоже не знаю 😒
17.05.21 05:19
0 0

Гейропа не знает, что такое Пандора с блютуз-метками )Можно чуть подробнее? А то я не в Гейропе живу, но тоже не знаю 😒
про метки
Отличное, кстати, решение, прекрасно организуется бесключевой доступ - подошел, машина снялась с охраны, отошел, встала.
17.05.21 05:44
0 0

Ох, отличное. Но работает от батарейки-таблетки и как только батарейка накрывается, накрывается и ваша поездка, особенно, если запасную батарейку не кинули в бардачок))
Недавно ехали по платной м11, муж остановился, чтобы покурить, заглушил двигатель (не заглушишь и выйдешь - машина блокируется и только выбивать стекло), покурил, сел, а машина не заводится. Батарейку поменяли - без результата. В итоге эвакуатор-сервис.
В сервисе развели руками, не знают что это было, сказали, что муж поставил батарейку новую неправильно)))) (девушке, возможно, - про угон), но это не так
Может быть, микросхема метки полетела?
В общем, муж попросил метку убрать.
А машина тоже Киа)))
17.05.21 09:17
0 3

общем, муж попросил метку убрать
у меня Пандора на трёх машинах. Метка живёт 1 год, когда садится, сигналка сообщает об этом. За 4 года эксплуатации таких проблем не было.
17.05.21 09:21
0 2

Какие вашему мужу ещё нужны знаки, чтобы он осознал, что курить вредно?
17.05.21 10:31
2 8

Не, не так - "разрешите уже вашему мужу курить в салоне, окно только пусть открывает".
17.05.21 12:30
1 1

Метка работала год, потом смена батареек случалась чаще.
Никаких предупреждений не было.
А как выглядят ваши предупреждения?)
17.05.21 17:45
0 0

Ему нравится на улице))
17.05.21 17:46
0 0

Метка работала год, потом смена батареек случалась чаще. Никаких предупреждений не было. А как выглядят ваши предупреждения?)
и кроме смс когда садишься в машину, блок пищит весьма противно
18.05.21 06:29
0 0

Из двух машин, которые у меня были с "дистанционным" ключем ни одна не заводилась если ключ не был *внутри* машины. И при попытке запереть машину снаружи нажатием на кнопку двери отказывались запирать, пока не вытащишь ключ.

Я так думаю, что описанное проишествие это чья-то фантазия.
16.05.21 21:40
2 10

Речь про машину с бесключевым доступом. Там ничего не нужно доставать, а ретранслировать ключ удочкой можно и находясь в салоне.
17.05.21 08:50
0 0

У меня авто с бесключевым - поставить авто на охрану при наличии ключа в салоне - нельзя.
17.05.21 08:59
0 1

Речь про машину с бесключевым доступом. Там ничего не нужно доставать, а ретранслировать ключ удочкой можно и находясь в салоне.
Все это хорошо, но, по описанию хозяйки, машина завелась, когда в салоне была именно она (а не угонщики, ретранслирующие ключ), а потом остановилась, и её основной ключ уже не работал
17.05.21 09:07
0 0

Я так думаю, что описанное проишествие это чья-то фантазия.
С долей вероятности в 101%
- ключ имеет очень ограниченный радиус действия своей метки (не путать с постановкой и снятиемм с охраны)
- заведенная от ключа машина НЕ ЗАГЛОХНЕТ даже если уйти из нее с ним совсем. Это беда всех безключевых и исходит она из регуляций ЕС. Считается негуманным блокировать двигатель угонщику - может привести к аварийной ситуации 😄
По этой же причине на такие машины официалы (нормальные) не хотят ставить удаленный запуск.
17.05.21 09:29
1 1

По этой же причине на такие машины официалы (нормальные) не хотят ставить удаленный запуск.
У моей удаленный запуск входит в стандартную заводскую комплектацию вместе с безключевым доступом.
17.05.21 11:42
0 1

- заведенная от ключа машина НЕ ЗАГЛОХНЕТ даже если уйти из нее с ним совсем.
Tiguan заглохнет.
18.05.21 15:57
0 0

Видео про угон, в двух частях. Старое, но все подробно и на пальцах.
16.05.21 21:03
0 0

К специалистам вирусологам в комментах добавились специалисты по угону )
16.05.21 20:52
0 7

нужда в вирусологах постепенно отмирает. Новое время, новые веяния. Нынче политологи-специалисты по палестино-израильскому конлфликту в цене.
17.05.21 01:33
0 7

Про экстремальную педагогику и свободный огнестрел не забудь.
17.05.21 12:26
0 2

Все просто. Купите нормальную страховку, которая покрывает полностью стоимость машины в случае кражи. Страховая покроет стоимость, на время даст вам другую машину, потом пойдете и купите себе новую.
Еще можно в лиз взять. Там страховка от краж вообще по умолчанию вписана. Но тут надо следить за километражом.
16.05.21 20:35
20 1

Вот тоже почитала комментарии и думаю - никто уже машины от угона не страхует, что ли? Застраховать и не париться.
16.05.21 21:10
13 0

Застраховать и не париться не получиться. У меня во-всяком случае.

Даже если машина стоковая, страховка покроет не всю сумму, придется доплачивать чтобы купить новую машину. Геморроя и потери времени при этом никто не отменял.

А иногда еще при угоне уходят ценные вещи. Бывают ситуации/люди, при которых в машинах держат много барахла. У меня в моей Такоме, например, всегда лежит рафт с рамой и много разных нахлыстовых снастей. Плюс моды на самой машине/постели. На то, чтобы все это восстановить уйдут кучи и денег и времени. Даже если застрахуешь equipment, все равно это нервы, время и пропущенные полноценные дни отдыха.

Так, что да - страхуют все, я думаю. Но страховка может только подсластить пилюлю.

По теме - радио-удлиннители это не новость. У меня fob просто отключается, так, что я его просто отключаю после того как ставлю машину на сигналку. Мне этот keyless все равно не уперся. Был бы вариант брать с обычным ключом - взял бы обычный.
Это, правда, максимум, на что я способен тратить свои силы ради того, чтобы избежать угона.
16.05.21 22:13
0 11

1. Берите такую страховку, которая покрывает всю сумму. Плюс как правило нормальные страховки делают оценку в вашу пользу.
2. Включите в страховку воровство вещей, лежащих в машине. Это не сильно дороже.
4. Время - да, нервы - а смысл?
3. Профит!
16.05.21 23:40
15 0

Не понял что нового про деньги вы хотели сказать. Я же написал, застраховать моды можно (не каждый это делает впрочем).

Про нервы - у вас угоняли машину и вы нисколько не расстроились? Изменение планов, необходимость тратить время на восстановление машины, все это никак не повлияло на ваше настроение? 😄

Так-то я понимаю, что смысла нет тратить нервы. Особенно когда пишу это в форум с дивана, а не гляжу на опустевшее место на парковке.

Вообще мне казалось, что я понятно описал свою мысль - страховка это не панацея. Вот есть два состояния для застрахованной машины - угнана и не угнана. Я активно предпочитаю второе. Подозреваю, что не я один. Отсюда и дискуссии на этот счет. Вы же дверь в дом запираете? Да и машину тоже. Они же застрахованы, зачем это все?
17.05.21 00:09
0 14

В машине могут быть и личные вещи. Кроме того, сам факт угона напрягает — это в любом случае лишние телодвижения со стороны владельца.
17.05.21 08:52
0 0

При нынешних ценах в России, выплаты по страховке за угнанный годовалый Спортейдж хватит дай бог на Рио.
17.05.21 09:56
0 4

Про нервы - у вас угоняли машину и вы нисколько не расстроились? Изменение планов, необходимость тратить время на восстановление машины, все это никак не повлияло на ваше настроение?

Повлияло, но не сильно, поскольку я звоню в страховку и она (ну, или прокатная контора, которая с ней работает, это мне по барабану) мне обеспечивает другую машину. Если я в крупном городе - за полчаса, в экстремальном случае (Норвегия, рождество, жопа мира) прождали часа 3. Ужас, но не ужас-ужас.

Так-то я понимаю, что смысла нет тратить нервы. Особенно когда пишу это в форум с дивана, а не гляжу на опустевшее место на парковке.Вообще мне казалось, что я понятно описал свою мысль - страховка это не панацея. Вот есть два состояния для застрахованной машины - угнана и не угнана. Я активно предпочитаю второе. Подозреваю, что не я один. Отсюда и дискуссии на этот счет. Вы же дверь в дом запираете? Да и машину тоже. Они же застрахованы, зачем это все?
Вы передергиваете. Да, это неприятно. Да, это портит настроение. Да, я не хочу оказаться в такой ситуации. Но все это не "о ужас, все пропало, гипс снимают, клиент уезжает". Ситуация разруливается максимум за день (в стандартной ситуации часа за три-четыре), после чего я еду дальше туда, куда хотел.
Так что (голосом Милославского:) страхуйте машины в правильных страховках. Это не так дорого, как кажется, зато экономит время и нервы.
17.05.21 12:13
4 0

Я не понимаю, какой у вас тезис? С чем вы спорите?
Кто писал про ужас? Можно подумать вы заморачиватесь чем-то (две кнопки на брелоке нажимаете или кладете его в кармашек с экраном) только если иначе вам ужас грозит.

У меня кунг для трака под заказ делается 4-8 недель.

Но честно говоря расхотелось что-то доказывать.
17.05.21 13:12
0 2

Вообще мне казалось, что я понятно описал свою мысль - страховка это не панацея. Вот есть два состояния для застрахованной машины - угнана и не угнана. Я активно предпочитаю второе. Подозреваю, что не я один. Отсюда и дискуссии на этот счет. Вы же дверь в дом запираете? Да и машину тоже. Они же застрахованы, зачем это все?
Я представил, что у меня, пока я на две минуты отошёл за бутылкой воды, угнали машину, в которой на заднем сидении в переноске спит кот. Интересно, какая страховая компания мне поможет?
Ладно, это уж совсем страшный вариант. А если там мой ноутбук с наработками за несколько месяцев?
Но ваш собеседник, похоже, это не понимает.
17.05.21 23:20
0 1

А для кого пишут чтоб не оставляли детей и животных в машине? Кто и зачем придумал пароли и бакап?
17.05.21 23:40
0 0

Вы, выходя на две минуты из машины (например, на заправке), забираете с собой из машины всё то, что представляет какую-либо ценность?
Серьёзно?
Про бэкап - боюсь, что вы просто не понимаете, что такое написать даже простенькую методичку в 30 страниц. Про книгу страниц в 300 тем более; в науке так не работает, это вам не фильм, из интернета скачанный, на флэшку сбросить.
17.05.21 23:46
1 1

Не понял, в чем проблема бакапить 30 или 300 страниц? И да, оставить в машине это рисковать. На самом деле риск одинаков, просто человек так устроен что при ущербе себе, попутный ущерб не особенно воспринимается.
18.05.21 00:45
0 1

Если вам правда интересно, попробую объяснить.
Сохранить готовый текст, действительно, дело секунд. Но готовый текст - результат долгого труда, обработки большого массива данных. Корректировка текста. Возможно, даже новый взгляд на решение проблемы.
Что тут, извиняюсь, "бэкапить", если я в процессе работы? Мысли? Ещё раз - так в науке не работает. Примите как данность.

Про "оставить в машине".
Ну что за глупости, право...
Мне довелось как-то раз переезжать с Западного побережья на Восточное. Пять дней - аредованный фургон со всем барахлом, от коробок с книгами до мебели, плюс наша легковушка сзади на прицепе . Естественно, во время обеда кот был с нами. В мотелях тоже.
Но в описанной ситуации речь о минутах.
Я через месяц на четыре недели еду в штат Мэйн; крабов жрать и отдыхать; на машине; от моего нынешнего места жительства это примерно два дня езды; Мне, если за водой на заправке на минуту, то надо выгружать чемодан, кота, ноут? Проверить, всё ли я забрак из "бардачка"?
18.05.21 01:24
1 0

2. Включите в страховку воровство вещей, лежащих в машине. Это не сильно дороже.
"У меня в машине лежало ценностей на полтора миллиона долларов, возместите их мне".

Ага, страховые такие тупые, что страхуют вещи в салоне.
18.05.21 15:59
0 0

Самый простой способ - ездить на дешевой тачке, которая нафиг никому не нужна. И у которой все замки механические.
16.05.21 19:55
11 5

Еще надежнее - ходить пешком.

Если у вас нем машины,
У вас ее, не уведут.
16.05.21 22:27
0 16

Еще надежнее - ходить пешком.Если у вас нем машины, У вас ее, не уведут.
Ну, это уже слишком. По нынешним временам без машины тяжко, если не жить в каком-нибудь очень развитом мегаполисе.
Самое разумное - просто купить что-нибудь дешевое и простое за минимум денег, и кататься, не переживая ни о чем. В большинстве жизненных ситуаций простая машинка делает то-же самое, что и более дорогая - перевозит задницу из дома на работу и обратно с заездом в супермаркет. При этом, если даже её угонят (упадет дерево, сгорит или утонет, в неё влетит пьяное быдло и т.п.) - у владельца не будет жизненной трагедии. Например, моя машина стоит столько, что я могу в любой момент купить еще такую же, и это практически не повлияет на мой бюджет.
16.05.21 23:41
1 5

Самый простой способ - ездить на дешевой тачке, которая нафиг никому не нужна.
Про угон для разбора на запчасти вы никогда не слышали? Нет, быть Неуловимым Джо не пло, но это параметр не только лишь от цены авто зависит.
17.05.21 08:56
0 0

Не продают таких машин. Самое дешевле б/у, которое ездит само без постоянного ремонта стоит 500К. Средняя московская зарплата 80К.
17.05.21 09:01
0 2

Например, моя машина стоит столько, что я могу в любой момент купить еще такую же, и это практически не повлияет на мой бюджет.
Пример такой машины в студию!
17.05.21 10:11
0 1

Ну вот, например
17.05.21 10:44
0 4

Не продают таких машин. Самое дешевле б/у, которое ездит само без постоянного ремонта стоит 500К. Средняя московская зарплата 80К.
Мне продали. Рено Логан называется, кстати, вашей же, российской, сборки. Ездит без поломок уже 10-й год. Я даже сигналку на неё не ставил, так и катаюсь со штатным иммобилайзером и закрываю двери, поворачивая ключ в личинке. Прекрасная машина, не перестаю ей восхищаться, сравнивая со служебными, которые все выносят моск тем или иным способом (в основном как раз той электроникой, которая, якобы, призвана облегчать жизнь).
17.05.21 11:25
0 3

Пример такой машины в студию!
Логан/Сандеро. Но, в принципе, таких машин много. В основном около- и коммерческие модели. Только чтобы их выбрать, нужно освободить голову от маркетингового говна.
17.05.21 11:29
0 2

Ну вот, например
О, круть! У меня была такая, только зеленая!
17.05.21 11:30
0 0

Ну такое....тогда и не зачем покупать качественную пищу, жить в хорошей квартире, одеваться в брендовые вещи. Все это маркетинг, а не качество жизни 😄
17.05.21 11:35
1 1

Ну такое...
Совсем не такое. Очень тяжело провести границу, за которой разумный комфорт превращается просто в выбрасывание денег на понты. И для каждого она своя.

Качественная пища и комфортное место проживания напрямую влияют на здоровье (физическое и психологическое), но кто-то сам готовит, а кто-то ходит исключительно в рэстораны из списка Мишлен. Кому-то достаточно небольшого домика, а кому-то нужен дворец с аквадискотекой и подземным бункером.

Брендовые вещи - тоже очень размытое понятие. Для кого-то брендовая - это только всякие прады-зенья-гуччи, а кому-то и геокса с рэнглером достаточно.

С автомобилями та-же картина. Лично я свой выбор сделал - чем проще, тем лучше.
17.05.21 12:08
0 2

Не продают таких машин. Самое дешевле б/у, которое ездит само без постоянного ремонта стоит 500К. Средняя московская зарплата 80К.
За МКАДом машин нет, все ездят на осликах 😉
17.05.21 12:16
0 0

Сейчас в нормальном состоянии Логан стоит около 500К (новый 800К). Может и за 400 можно найти, но это не точно.

Не знаю, какой у вас доход, что можно не заметить такую сумму в случае угона.
17.05.21 13:43
0 1

Машины везде есть. Нигде нет "простых и дешевых".
17.05.21 13:44
0 0

Сейчас в нормальном состоянии Логан стоит около 500К (новый 800К). Может и за 400 можно найти, но это не точно.
Вы меня извините, но я в этих сотнях тысяч тугриков не разбираюсь. В долларах это сколько?
Не знаю, какой у вас доход, что можно не заметить такую сумму в случае угона.
Обычный небольшой доход. Но с этого дохода я немного откладываю, и в результате имею сбережения, из которых могу купить машину. Такие Логаны у нас сейчас оцениваются примерно в 4-5К долларов. Так что, если это корыто угонят - ну, погорюю пару дней и пойду, куплю еще одно такое-же.
17.05.21 13:53
0 0

Я бы сказал, пример такого бюджета!
18.05.21 00:25
0 0

Согласен только с тезисом "моя машина стоит столько, что я могу в любой момент купить еще такую же", остальное мимо...
18.05.21 06:49
0 0

Не верится, что разработчики ключа так плохо продумали возможность перехвата сигналов. Наверное, метод может работать для некоторых моделей, в которых есть "дыры".

Кроме того, в истории есть несостыковки. Машина должна заводиться не когда ключ поблизости, а когда он внутри салона. Когда ключ просто "поблизости" она не должна заводиться.

Так же непонятно, зачем нужна деталь про сообщника, который удлинняет зону действия ключа -- на логику взлома это никак не влияет.
16.05.21 19:46
2 4

Это известный способ угона машин с keyless-системами. Один сообщник идёт рядом с владельцем машины и транслирует сигнал с ключа у владельца в кармане. Второй сообщник находится рядом с машиной с приемником-передатчиком, который ретранслирует сигнал от ключа. Машина "думает", что хозяин рядом и открывает двери. Соответственно злоумышленник садится внутрь и спокойно заводится и уезжает.

Вообще в некоторых автомобилях этот метод давно блокируется точным расчётом задержек сигнала от ключа, но видать, для некоторых моделей всё ещё актуально.
16.05.21 21:44
0 6

Да, что-то такое и есть. не буду говорить за всех, но например на машинах ВАГА решается как:
1) при открытии авто использовать только кнопку штатного брелока.
2) способ постановки на охрану не имеет значения
3) через кодирование опций отключается открытие авто с помощью безключевого доступа.
17.05.21 09:01
0 0

Ключ отвязался от системы. Сервис мены рассказали сказок.
16.05.21 17:55
2 8

Сервис мены
Промолчу... хотел про BookCrossing, но не буду. Рекорду рекордово.
16.05.21 18:07
1 2

Храните ключи в специальных чехлах.
ссылка на амазон (проверенная) , может найдете на Али
www.amazon.ca
проверяется просто, вкладываете ключ и проверяете или машина может завестись или открытся, когда ключ в чехле. Если нет - работает.
16.05.21 17:43
1 1

Нравится мне, как Алекса моментально репостят на развлекательных порталах типа фишки.нет, и хоть один дал бы ссылку на источник))). Ради лайка у людей отказывает все, что связано с порядочностью.
16.05.21 16:54
1 13

Нравится мне, как Алекса моментально репостят на развлекательных порталах типа фишки.нет, и хоть один дал бы ссылку на источник))). Ради лайка у людей отказывает все, что связано с порядочностью.
Можно писать заметку "как угоняют статьи".
16.05.21 17:34
0 14

Как угоняют Алекса 😄
16.05.21 18:04
0 3

Практически все) кроме обзоров
17.05.21 11:11
0 0

"Если спросят меня, где взяла
Я такого мальчишку сладкого..."
17.05.21 13:09
0 1

"Я отвечу - в Калейе была,
Ходока увидала с палками..."
17.05.21 13:35
0 2

как спасаться-то от такого?
Здесь недавно обсуждали - "пятёрка" или "семёрка" в кадре. Вот так, похоже, спасаться.
16.05.21 16:47
0 1

Какой красивый (если не ошибаюсь) Форд на снимке...
У него точно не было проблем с транспондерами...
:-)
16.05.21 16:30
0 2

говорят, на Кубе таких полно
16.05.21 17:42
0 0

говорят, на Кубе таких полно
Там внутри уже ничего не осталось от оригиналов. В лучшем случае, движок от «жигулей»
17.05.21 09:10
0 1

История известная, целые конторы типа угона.нет построили на этом бизнес. Системы защиты также давно известны
16.05.21 16:16
0 5

Что то мне подсказывает, что "противоугонный ключи чехлы с фольгой" уже должны появиться у китайцев. Если ещё нет - ловите идею для стартапа.
16.05.21 16:07
0 0

Ну такие чехлы для карт точно есть.
16.05.21 16:18
0 0

Есть на любой вкус конечно.
16.05.21 17:35
0 1

/Заехала она в супермаркет - просто купить бутылку воды./

Заехал я однажды в супермаркет, взял пакет с кофе, подошёл к кассе. Впереди меня стоит парень с пакетиком снэков, а перед ним женщина с полной тележкой. Я говорю парню: Я думал что я один такой пришёл за одним товаром. Сзади голос: Нас таких трое. Оборачиваюсь, стоит мужик с пакетом сахара.
16.05.21 16:03
1 5

Ну и вот она теперь пытается выяснить, как от такого вообще спасаться. На сервисе ей посоветовали поставить дополнительный иммобилайзер, а также банально оборачивать ключ фольгой, чтобы с него не могли считать данные.
Вообще-то это комплексное решение: сигналка с неподдающимся код-граббингу и "длинным рукам" алгоритмом работы (таких есть довольно много), причём сигналка должна общаться с блокировочным реле и сиреной по стандартной автомобильной шине по зашифрованному протоколу (при этом из основного блока сигналки вообще не идёт никаких доп проводов), а сирена и реле должны быть установлены под капотом, усиленным двумя подкапотными замками + механический блокиратор руля, не взламываемый монтировкой и со стойким к замораживанию замком + (последняя линия уже не обороны, да) автономный спящий GPS-маячок, спрятанный в полостях дверей/кузова. Это если по-бюджетному делать. А с "длинными руками" - да, купить чехол с сеткой Фарадея, или хотя бы хранить брелок в фольгированной плёнке, в которую компьютерные комплектующие пакуют, пять-шесть слоёв уменьшают расстояние срабатывания брелка в несколько раз.
Но вообще история мне кажется странной, скорее допущу какой-то брак заводской сигналки.
16.05.21 16:02
0 3

усиленным двумя подкапотными замками
А эти замки каким образом открываются? Механически? Электронно?
17.05.21 06:12
0 0

А эти замки каким образом открываются? Механически? Электронно?
А эти замки открывает сигналка, которая не поддаётся код-граббингу и "длинным рукам" (см. мой пост) с меткой, и обязательным вводом пароля на кнопках машины. Притом, как я писал выше, никаких проводов от сигналки к замкам не идёт - всё оборудование должно работать через стандартную системную шину автомобиля по шифрованному протоколу (вот тут, как раз, схема с открытыми/закрытыми ключами).
17.05.21 10:04
0 0

>>>Ну и вот она теперь пытается выяснить, как от такого вообще спасаться.
Мой список (работает после 4 машин в 3 странах)

покупать нищебродские машины за наличные раз в 10 лет, а не понтовые в кредит или лиз раз в 2 года
водить машины, которые заводятся механическими ключами (пикалки для дверей легко подделать, ok, но ключ отдельно).
Обвешивать машину наклейками "я либераст", "грета форева", "лигалайз", "я поддерживаю беженцев" и пр.
Пару раз бумкнуться машиной об стену, чтобы с парой царапинок была.
В салоне иметь бардак из мусора и3 кофейных станакчиков, чипсов и банановых шкурок
Водить ручную коробку

ПыСы. Неодократно вижу машины на парковке, которые соответсвуют всем признакам вверху (20-летние базовые форды, например), но человек ставит клюку на руль "от угона". Об@яснить это поведение не могу, кроме как запущенным психичексим расстрoйством. Наверное, этот чел ключ фольгой оборачивает.
16.05.21 15:57
9 11

Так же удобно для дистанционного опознания дегенератов как и малиновые волосы.

Мой список (работает после 4 машин в 3 странах)покупать нищебродские машины за наличные раз в 10 лет, а не понтовые в кредит или лиз раз в 2
В Штатах самая угоняемая машина это вполне себе "нищебродский" Civic.
Угоняют в основном на запчасти, так что пофиг сколько в салоне банановых шкурок.
16.05.21 17:28
0 10

это вполне себе "нищебродский" Civic.
Не, "аккорд"
16.05.21 17:42
0 0

так же помогает на ранних стадиях отфильтровывать партнеров. 😄 Девочки, которым нужен папик, не беспокоятся зазря.

покупать нищебродские машины за наличные раз в 10 лет, а не понтовые в кредит или лиз раз в 2 года
Угоняют НЕ только свежие и дорогие машины (на перепродажу).
Но и старые тоже -- на запчасти.

Наверное, этот чел ключ фольгой оборачивает.
Почему только ключ? 😄
17.05.21 13:52
0 1

Угоняют НЕ только свежие и дорогие машины (на перепродажу).
Но и старые тоже -- на запчасти.
конкретно в Калифорнии чаще всего машины угоняли с целью провернуть операции по передаче наркотиков. Машины находили потом в округе. Народ даже не заморачивался, когда они пропадали, просто ждал 3 дня, когда обнаружат.

Нифига себе нищебродский.
Цивик, в более-менее прилчной комплектации немедленно вылетает в категорию 30К+
Я тут себе как раз хотел купить несильно поношенный цивик, до станции и обратно тушку свою возить. Молодняк мой клянчил как раз Цивик, но жадность победила и теперь Королла второй год под окном грязь собирает.
"Не пригодиллас..."
17.05.21 23:14
0 0

Совершенно неправдоподобная ситуация. Либо в голове у знакомой все смешалось и перепуталось, либо в сервисе лапши навешали. Перепрошивки ключа тут не могло быть. При безключевом доступе, чтобы ее машина завелась от чужого ключа, угонщик должен был на пассажирском сиденье сидеть или прижавшись к водительской двери стоять и то не уверен, что это бы сработало.
Кроме того:
Удаленно ключ не перепрошить. Нужен физический доступ. Удалять водительский ключ угонщику нету смысла в момент угона. Теоретически и практически прошить дополнительный ключ может сообщик угонщика на сервисе или у дилера. Производителям авто это известно и давным давно они реализуют защиту от этого.
Ретрансляцию сигнала используют не для перепрошивки ключа, а для угона с водительского ключа (упомянутая ниже "удочка"). От "удочек" тоже у многих современных авто есть защита.
"Удочки", прошивка дополнительного ключа - все это известно производителям и они с этим успешно борются.
Насколько мне известно, на текущий момент угон более-менее современного автомобиля (наличие бесключевого доступа и т.п.) может быть реализован парой следующих способов:
1. Если автомобиль слабо защищен и возможна "удочка", то уведут удочкой.
2. Если автомобиль защищен по-максимому, то поставят глушилку, погрузят на эвакуатор, увезут в свой гараж, а там уж вскроют и заменят все, что нужно.
В обоих случаях перепрошивка ключа в момент угона не требуется.
16.05.21 15:18
1 48

Поделюсь своими знаниями, т.к. работаю в автобизнесе и связан с защитой а/м от угона.

1 - Ни один автомобиль не заглохнет после удаления ключа из автомобиля. Можно после запуска выкинуть штатный ключ и ехать пока бензин не кончится.
2 - Угонщикам не требуется прописывать свой, ключ если используют радио-удлинитель. Они вашим же ключом заводят а/м и уезжают. Достаточно пары десятков секунд.

Из выше сказанного могу предположить, что вашу знакомую на сервисе просто развели из-за поломки штатного оборудования автомобиля.
16.05.21 15:14
0 39

Поделюсь своими знаниями, т.к. работаю в автобизнесе и связан с защитой а/м от угона.1 - Ни один автомобиль не заглохнет после удаления ключа из автомобиля. Можно после запуска выкинуть штатный ключ и ехать пока бензин не кончится.2 -
Так себе специалист )
Все современные тойоты периодически опрашивают ключ и если не находят, то глушат двигатель, максимум можно 500 метров проехать.
17.05.21 00:40
4 1

Отличный комментарий, позволяет понять, почему ни в коем случае не нужно покупать тойоту (если написанное вами действительно имеет место быть). Ибо вполне можно представить ситуацию, при которой в результате какого-то сбоя во время движения теряется ключ (разрядилась батарейка, его уронили и он попал под ногу, да мало ли что), и тут хренак — глушится двигатель на скорости в 130 км/ч.
17.05.21 08:58
1 2

и тут хренак — глушится двигатель на скорости в 130 км/ч.
Логично предположить, что до этого машина мозг водителю вынесет предупреждениями, что ключа нет в салоне. А не «хренак»
17.05.21 09:28
0 3

Производитель, который заявит и реализует подобную функцию, на следующий же день побежит писать пресс-релиз с отзывом партии авто выпущенных с подобным "модом". А также заплатит нехилые штрафы и т.д. - по крайней мере в Евросоюзе. Есть там такая директива, что если авто завелось и поехало, то глушить его нельзя, ибо это небезопасно. Поэтому у официалов такой опции не встретишь.
Ну, а в гаражах у Кулибиных - на свой страх и риск.
17.05.21 09:45
0 1

Так Евросоюз — это не весь мир. Так что вы оба можете быть правы
17.05.21 09:55
0 0

Согласен. Узко мыслю 😄
17.05.21 09:56
0 1

У меня корола - 4 недели из салона , 1500 км. Достаточно новая? Если двигатель завёл можешь ездить хоть до завтра, глушить нельзя, а так пока не надоест. Уверены что вы знайка про все Тоёты по всему миру?
17.05.21 10:11
0 0

на скорости за 100? ахахахаха
17.05.21 10:57
0 0

Да. На трассе пошел на обгон фур по встречке, а тут, бах, Тойота двигатель отключает, т.к. батарейка в ключе разрядилась. 😄
17.05.21 12:51
0 0

Спасибо за то, что нажали красную кнопку!
У вас осталось 60 секунд, чтобы покинуть автомобиль. 59, 58, 57...
17.05.21 13:42
0 1

Теперь ей нужно перепрошивать ключ на сервисе, и это достаточно долгая процедура, которая займет несколько дней (там нужно подтверждение у дистрибутора и все такое прочее). У угонщиков перепрошивка занимает пару минут, что интересно.
Потому что у тэкнико - маньяна, а у угонщиков - нет. 😉
16.05.21 14:58
0 7

На самом деле все не так страшно. Во-первых, действительно можно просто сделать изолирующий чехол (простейший - спичечный коробок с фольгой), во-вторых, стоянка супермаркета - не то место, где народ кишит. Поэтому я просто ставлю машину туда, где нет рядом подозрительных личностей. И если кто-то будет пытаться тереться рядом, чтобы снять сигнал, это будет довольно заметно.
16.05.21 14:55
2 0

Если кто хочет предостерегаться от такой ситуации, то давно в продаже есть чехлы для ключей с сеткой Фарадея внутри, которая не пропускает сигнал даже впритык. Закрыл машину, положил брелок в чехольчик и шагай спокойно по магазинам.
16.05.21 14:45
3 1

на замках с безключевым доступом брелок лежит в кармене и его месяцами вообще не трогают.
16.05.21 15:12
0 5

Полностью теряется смысл и удобство бесключевого доступа
ab
16.05.21 15:26
0 10

Так это приспособа для параноиков.
16.05.21 22:49
0 0

Закрыл машину, положил брелок в чехольчик и шагай спокойно по магазинам.
Дамам такой чехол без надобности.
Особенно - пышногрудым.
Не всякий сможет в супермаркете приложить незаметно граббер к брел(о)ку.
17.05.21 21:50
0 0

Если машина японская -легко. Там машины в принципе не угоняют и все иммо "для галочки". Включая toyota, mazda, nissan, infinity и lexus разработанные не в европе.
Для немцев- штатный иммо "длинной рукой" (которой уже лет 15%) не обойти.
прекрасно работает с сигналками дополнительными. у которых один и тот же сигнал и на закрыть и на открыть...
Рецепт - не ставить дополнительные сигналки и иммо. К сожалению все цепляются к 3 известным точкам и обходятся "пауком" за 1 минуту.
А замки капота уже мало кто дополнительные ставит..
В общем страховка. с современными машинами, где все видно онлайн и данные идут к произодителю - купить потом машину угнанную будет невозможно - производитель просто отключит электронику и придется искать еще одну машину-донора...
16.05.21 14:34
0 1

Для немцев- штатный иммо "длинной рукой" (которой уже лет 15%) не обойти.
Вы неправы: вот код-грабберы и удочки для Mercedes до 2016 г. включительно
Вот для BMW, Infiniti, Lexus, Toyota, Nissan
16.05.21 16:14
0 1

В общем страховка. с современными машинами, где все видно онлайн и данные идут к произодителю - купить потом машину угнанную будет невозможно - производитель просто отключит электронику и придется искать еще одну машину-донора...
Вынужден Вас огорчить: если у Вас угнали реально дорогую машину, которая кое-где считается "пацанской", ей "прочистят мозги" и она будет рассекать по горам Кавказа или за Уралом совершенно невозбранно, даже если в ней оказался GPS-маячок, его не выковыряли, и он Вам докладывает, что машина регулярно перемещается, допустим, между Центороем и Урус-Мартаном.
16.05.21 16:20
1 6

Хозяйка не озаботилась установкой противоугонной системы и понадеялась на штатный иммобилайзер. Бывает. Зачем нужны такие простейшие иммобилайзеры - х.з.
16.05.21 14:27
1 2

Когда купил первую недешевую машину, поставил механический блокиратор КПП. Следующие машины были с электронными ключами, без тактильного контакта с которым машина не заведется. То есть ключ надо обязательно вставлять в слот. Открывание авто и отключения иммобилайзер а - разные коды, второй перехватить дистанционно невозможно.
16.05.21 14:24
0 0

А ведь я знал, что только так и можно уберечься:
16.05.21 14:24
0 8

Я одного не понимаю: какой сигнал этот "удлинитель сигнала" транслирует, если брелок не должен ничего испускать, пока кнопку разблокировки на нём не нажмешь?
16.05.21 14:23
9 0

На машинах с безключевым доступом не надо нажимать кнопку разблокировки или вставлять ключ в замок зажигания.
Ключ может месяцами лежать в кармане куртки и водитель его не трогает 😉
16.05.21 14:33
0 9

Когда берешься за ручку открывания двери, автомобиль начинает радиообмен со штатным ключом. Эти сигналы и ретранслируют от а/м в штатный ключ и обратно.
После попадания в а/м угонщик нажимает на кнопку пуска и снова происходит радиообмен.
Автомобиль запускается и можно только помахать вслед уезжающему автомобилю.

Это конечно при условие что машина не оборудована доп. средствами защиты от угона.
16.05.21 15:20
0 3

Безключевой доступ - зло!
vis
16.05.21 16:41
4 1

Да, но в этой истории нету "перепрошики"
16.05.21 19:54
0 0

Перепрошивка при ретрансляции не требуется. Уже после угона подключаются напрямую в блок сертификации при помощи программатора и прошивают ключи. На это надо время.

Если нет ретранслятора, тогда прошивают сразу. Но тут рисков больше, т.к. требуется больше времени и разборка салона а/м.
16.05.21 22:10
0 0

Дык. 21й век на дворе. На новых машинах ключ не надо из сумочки доставать. Сел и едешь. Это прикольно и удобно, но я предпочитаю физический ключ для запуска машины.
17.05.21 00:03
0 1

Зло это кривые реализации. Современные средства позволяют ловить наносекунды и не давать возможность сделать радиомост, по крайней мере пока воры не превысили скорость света.
17.05.21 23:43
0 0

Ну. А в данной истории машина была не угнана, так как владелица в неё села. Почему тогда она потом заглохла?
20.05.21 12:09
0 0

Какой-то дебилизм со стороны автопроизводителей, причём во всём.

Почему в наш век существования систем шифрования с открытым-закрытым ключом ещё остаются какие-то там удочки, клоны ключей...
16.05.21 14:11
7 5

Ретрансляция - классический MITM, против которого пока не придумано ничего, кроме авторизации по сторонним каналам (ака сертификаты).
16.05.21 16:36
0 5

Интересно кто там минусует, установщики сигнализаций? 😄

Почему же люди не задаются вопросом, что обычный роутер за пятьдесят долларов защищён лучше автомобиля ценой на порядки выше.
16.05.21 16:37
5 0

Интересно кто там минусует, установщики сигнализаций? 😄Почему же люди не задаются вопросом, что обычный роутер за пятьдесят долларов защищён лучше автомобиля ценой на порядки выше.
Минусуют потому, что вы не задались целью вникнуть в тему, а поторопились что-то написать.
Удочка - тупая аналоговая ретрансляция зашифрованного сигнала (туда и обратно) на более дальнюю дистанцию. Сигнал, разумеется, зашифрованный. Времена, когда сигнал передавался нешифрованным прошли лет 15 назад.
Проблемы клонирования ключа не существует, как раз благодаря использованию современных алгоритмов шифрования. Но есть проблема прописывания новых ключей, т.к. автомобиль должен допускать добавление нового ключа на случай утери старого. От прошивки (прописывания) нового ключа производитель защищается централизованным контролем за реестром этих ключей и процедурой добавления новых ключей. Другого тут особо не придумать. В современных авто, которые все больше завязаны на онлайн это сделать становится легче.
16.05.21 17:15
0 8

Сертификаты не помогут (а хорошее шифрование наверняка используется уже давно), потому что МИТМу не нужно расшифровывать сигнал, достаточно его ретранслировать в реальном времени. Тут криптография помочь не может, нужны какие-то другие, более низкоуровневые методы.
17.05.21 10:55
0 0

Это иллюзия. Роутеры ломают на раз.
18.05.21 00:29
0 0

Я тоже отказался от электроники и поставил блокиратор рулевого вала. Уехать нереально. Выпилить/высверлить блокиратор - не вариант, ну разве что потратить на это час, торча из машины жопой наружу и производя много шума, ок! Но наврядли кто-то станет этим заниматься. Тачка с таким блокиратором может уехать с места только на эвакуаторе.
Сразу после покупки машины использовал охранку Цезарь Саттелит, но кроме создания неудобств они ничего толком не делают. Так что ставьте блокиратор. Главное, убедитесь, что у вас рулевой вал квадратный, а не круглый. Иначе от него тоже мало пользы будет.
16.05.21 14:09
3 1

Главное, убедитесь, что у вас рулевой вал квадратный, а не круглый.
Без разницы какой вал, там намертво нормальные блокираторы крепятся, без болгарки не снимешь и не сдвинешь.
16.05.21 14:51
0 2

Ну так и в чем проблема? Аккумуляторных болгарок сейчас на рынке много 😄
16.05.21 16:34
1 1

Ну так и в чем проблема? Аккумуляторных болгарок сейчас на рынке много 😄
Шум, последующая замена стёкол в машине и скорее всего части салона.
16.05.21 17:19
0 3

Проблема, во-первых, в шуме. Во-вторых, это не очень просто сделать, достаточно долго нужно пилить, так как у хороших блокираторов соответствующий металл и весьма толстый. В-третьих, пилить крайне неудобно, блокиратор рулевого вала специально ставится так, чтобы к нему усложнить доступ, надо конкретно раскорячиться, чтобы залезть туда с болгаркой. В общем и целом, если уложитесь в 20 минут, это будет очень хороший результат. И это время нужно прибавить к обходу других мер антиугона, которые могут быть. Время и шум добавляют риски. Разумеется, это не панацея, если очень будет нужно и будет время - спилят, но как дополнительная мера защиты достаточно эффективное средство, так как быстро и тихо это не сделать. Типа того картина будет:
16.05.21 18:46
0 3

Вот к чему здесь эта пропаганда однополых связей?!
16.05.21 20:37
1 8

Зачем? Ножницы гидравлические для резки метала уже давно изобрели. У нас воры велосипедные все с ними ходят. Чик и любой замок и любая цепь падает тихо и без шума.
17.05.21 00:13
1 1

Ножницы гидравлические для резки метала уже давно изобрели. У нас воры велосипедные все с ними ходят.
Это прекрасно, но тут вроде не велосипеды обсуждаются. Блокиратору вала ничего вы этими ножницами не сделаете никак.
17.05.21 00:28
0 4

Вашу машину угнать очень легко, имея эвакуатор. Временных затрат — 5 минут, притом никто из окружающих не угон не обращают внимания.
17.05.21 09:11
0 1

Вспомнился анекдот в тему:Встречаются два друга. Один хвалится:
- Я себе такую крутую тачку купил...
теперь езжу, никто не останавливает, паркуюсь везде бесплатно и мало того, только подъезжаю - сразу места уступают...
Второй:
- Ты чего? На Бугатти накопил?
- Нет...
- А что тогда?
- Эвакуатор купил...
17.05.21 20:55
0 2

Похоже на байки из склепа. По нескольким причинам.
1. Машина без ключа не глохнет. Вообще если забыть ключ дома, то можно кататься на большинстве машин долгое время пока не заглушишь машину. Это в случае, если нет отдельной сигналки с иммобилайзером, он может заглушить. Соответственно система старт-стоп может заглушить машину и она не заведется, но глобально даже завести машину если ключ уже перепрошит не получится просто потому, что приемник работает в очень ограниченном пространстве, кто не верит, может поставить друга у пассажирской двери с ключиком и попробовать завести. Это сделано намеренно, что бы машины не заводили всякие угонщики на заправках.

2.Перепрошить ключ быстро не получится. Тем более по воздуху. То есть ключи шьют на спецоборудовании и "по проводам" и никак не иначе. Для перепрошивки придется сигнал от того ключа как-то получить, сгенерировать в пространстве машины, открыть, потом завести и потом перепрошивать. Технически это долгий процесс. На моей машине прошивка новго ключа заняла не менее 20 минут с момента подключения устройства.

3. Если мы говорим о схеме в которой человек считал что-то с ключа жертвы и открыл этим машину, то он вроде как сделал дубликат её ключа и непонятно, почему там вообще её ключ перестает действовать. Открыли машину по легенде дубликатом её ключа.

4. Если машина заглохла, то зажигание все равно включается, она просто пишет, что нет ключа. То есть система устроена таким образом, что каждый раз при попытке завести машину она спрашивает часть электронного кода у чипа зашитого в ключе и если его нет, то просто не активирует стартер. Зажигание при этом включается всегда иначе мы просто говорим о неисправности машины в целом.

"как спасаться-то от такого?" Ответ на этот вопрос достаточно прост. Для начала раскопать больше информации и не верить рассказам через "третьи руки". В Москве как-то вот была эпидемия угонов Рейнджроверов и Х5 так на них дырки в двери вырезали что бы к проводке пролезть. А что бы ключ размножить по воздуху и потом четотам перепрошить при том, что у всех ключи разные, это пока фантастика.
16.05.21 14:01
0 23

Я та самая знакомая.
1. Машина не заглохла, просто начали отключаться электроприборы, первым отключился электроусилитель руля, потом все остальное. Машина ехала, но руль крутился тяжело, припарковалась кое-как. Потом машина не завелась.
4. Зажигание не включается, машина не заводится. Музыку включить можно, замки работают, но завести не получается.
16.05.21 15:16
5 2

Если музыка включается, то значит ваш ключ работает, т.е. автомобиль его считывает.
Как вариант перестал работать генератор, и вы ехали пока не сел аккумулятор. Как только напряжение опустилось ниже необходимого начались отключения электрооборудования, в том числе электроусилителя руля.
16.05.21 15:28
0 21

Наиболее вероятно, что ваша машина просто сломалась.

Я нештатных систем защиты на авто не установлено? Какая марка?
16.05.21 16:33
0 0

Музыка работала от второго ключа, который я потом привезла в сервис. От первого, с которым ехала, не работала. Нажимаешь на кнопку , все мигает, потом пишет ключ не обнаружен.
16.05.21 16:50
0 0

Нет, ничего внештатного не установлено. Только заводская сигнализация и иммобилайзер. Марка Киа
16.05.21 16:53
0 0

Рискну предположить простые, но небанальные неполадки в электронике. Потому как все еще нелогично. Если ваши угонщики таки скопировали ваш ключ, это не отвечает на вопрос, почему всё открылось и потом работало и почему началось с усилителя. То есть они скопировали ключ и должны были просто уехать на вашей машине, а эта сложная надстройка с непоймичем, она просто пугает неподготовленных пользователей.
16.05.21 17:16
0 4

Если перепрошили или затерся ключ, то от второго ключа бы работало все полностью.
Если от второго ключа что-то тоже не работало, то явно проблема с электроникой.
На попытку угона действительно не очень похоже.
16.05.21 18:56
0 3

Я та самая знакомая.
Поверьте мне, не всё так однозначно!
16.05.21 19:17
1 4

Позвольте, но на самом деле - это я та самая знакомая!
У Экслера что, даже аккаунты уже удаленно угоняют что ли?
16.05.21 19:34
2 3

А какая модель автомобиля? Разве в ней для ключа нету механической дырочки на случай когда в нём сели батарейки?
16.05.21 19:58
0 0

У Экслера что, даже аккаунты уже удаленно угоняют что ли?
Перепрошивают и угоняют!
16.05.21 20:31
0 4

Модель Киа стоник. Дырочки для ключа нет, как нет и фактически ключа. Есть брелок, который надо носить в кармане. Машина заводится нажатием на кнопку.
16.05.21 21:43
0 0

Что же делать?
Чувствую, что не вернуть мне мой аккаунт без помощи Бублика.
Угнали за 10 секунд, весь, и перепрошили, и угнали полностью, весь... (удаляется, рыдая)
16.05.21 22:48
1 0

Модель Киа стоник. Дырочки для ключа нет, как нет и фактически ключа. Есть брелок, который надо носить в кармане. Машина заводится нажатием на кнопку.
Дырочки там нет, вместо этого можно нажать кнопку запуска непосредственно брелком с севшей батарейкой. Читайте инструкцию (хотя о чем это я)
17.05.21 09:47
0 3

Модель Киа стоник. Дырочки для ключа нет, как нет и фактически ключа. Есть брелок, который надо носить в кармане. Машина заводится нажатием на кнопку.Дырочки там нет, вместо этого можно нажать кнопку запуска непосредственно брелком с севшей батарейкой. Читайте инструкцию (хотя о чем это я)
Инструкцию читала, ключом нажимала, не работало.
17.05.21 12:15
0 0

Инструкцию читала, ключом нажимала, не работало.
Сорри тогда, за предвзятость)
17.05.21 12:52
0 0

Блин, восстание машин просто.
20.05.21 12:11
0 0

Keyless -- зло )
16.05.21 14:01
8 4

Как уже описали, всё проще. Есть удлинитель зоны действия ключа. К тебе в магазине подходит один человек, второй открывает дверь, заводит машину и уходит. Третий садится в машину и уезжает. Без ключа машина не глохнет, это вопрос безопасности. Ничего перепрошивать не надо.
16.05.21 13:56
0 8

Да, но тогда что за бред с "мой ключ перестал работать" в исходной статье?
16.05.21 14:31
0 6

Вангую что дама могла банально заглохнуть на светофоре например а после просто не завестись
16.05.21 14:39
2 0

Нет, дама не заглохла на светофоре. Я та самая дама.
Машина не заглохла, просто отключились все приборы, началось с руля (электроусилитель). То есть машина ехала, но руль крутился с большим усилием и все электроприборы поотключались. Припарковаться получилось, дальше все.
16.05.21 15:18
2 1

Может пора менять аккумулятор?

Сервис вас пытается нагреть.
Вопрос явно не в перепрошивке ключа. Ключ в машине перепрошивается за 20 минут без всяких согласований с непонятно кем. Нужен только физический доступ в машину.
Мне делали, когда свой единственный родной ключ потерял (у меня был ещё обычная копия, без чипа,на всякий случай. Открыть машину я мог, а завести - нет)
klc
16.05.21 16:16
0 6

Насколько мне известно, зависит от марки. В японцах проще, в немцах сложнее и т.д.
16.05.21 16:32
0 0

Ключ в машине перепрошивается за 20 минут без всяких согласований с непонятно кем. Нужен только физический доступ в машину.
Никогда не теряли брелки от Mercedes? Не советую - очень дорогое и долгое удовольствие.
P.S. Новый брелок присылают строго с завода, уже "пришитый" к конкретно Вашей машине. Занимает несколько месяцев и стоит овердофига денег.
16.05.21 16:39
0 1

На чем нагреть? Машина на гарантии, сервис ничего не получает от меня. В любом случае ремонтируют все бесплатно
16.05.21 16:51
0 2

Аккумулятор не пора менять, машина новая, ей чуть больше месяца.

На чем нагреть? Машина на гарантии, сервис ничего не получает от меня. В любом случае ремонтируют все бесплатно
Конкретно в Вашем случае я бы погрешил на брак генератора или заводской сигналки/иммобилайзера (в Москве есть парочка мест, где вообще не работали лет 5 тому назад никакие брелки, метки и бесключевые доступы). Если машина реально дорогая, советую обдумать установку сигнализации, не поддающейся "длинным рукам" и мануфактурному код-граббингу. Список поддающихся (которые покупать ни в коем случае нельзя) - здесь
16.05.21 17:13
0 5

А была похожая история у родственника несколько лет назад. Кажется, VW Passat угнали в Питере. Но бросили через несколько кварталов, и потом долго ждали ответа от немцев чтобы разблокировать
16.05.21 18:31
0 0

Мэрс это пока единственный у кого так, все ключи прошиваются на заводе и поменять нельзя, вот поэтому и высылают уже привязанный, самое веселье будет если потерять все прошитые ))
16.05.21 20:24
0 0

Может пора менять аккумулятор?
К вашему сведению, заведенная машина может ехать сколь угодно долго вообще без аккумулятора.

однако есть машины, которые при остановке на светофоре глушат двигатель - привет зеленым технологиям.
17.05.21 08:24
0 0

Может пора менять аккумулятор?
Тут уже предположили, что, скорее, генератор. Аккумулятор-то как раз отработал, сколько мог, вместо него.
Потом по очереди поотключались электропотребители, начиная с усилителя руля.
А в первом, основном, ключе, батарейка тоже уже несвежая (и он выдает более слабый сигнал), поэтому он и не работал, в отличие от запасного, при пониженном напряжении на приемнике

просто отключились все приборы,
17.05.21 14:07
0 1

Да, очень популярный метод.
Называется «ретрансляция сигнала штатных ключей». Современные системы умеют определять, что сигнал получен не от ключа, а записан с ретранслятора. Но здесь речь явно о системе попроще.
16.05.21 13:49
0 0

Современные "удлинители" обходят эти распознавалки за счёт 100% аналоговой передачи сигнала без задержек (минимальная - скорость света).
16.05.21 13:58
0 2

СтарЛайн и Пандект уверяют, что отлавливают ретрансляторы (алгоритм не раскрывают, но судя по всему вычисляют расстояние до ключа по скорости распространения радиоволн, да и на преобразовании сигналов при ретрансляции микросекунды теряются).
16.05.21 16:30
0 0

Скорость света как раз играет против угонщиков: чем дальше ключ, тем больше задержка и никак это не обойти.
16.05.21 20:00
0 2

Кстати, подумал - а почему до сих пор не ставят датчик отпечатка? На ручку двери и на кнопку пуск? Избежать таким образом безпроводной передачи?
16.05.21 13:48
5 1

Кстати, подумал - а почему до сих пор не ставят датчик отпечатка? На ручку двери и на кнопку пуск? Избежать таким образом безпроводной передачи?
Чтобы угонщики не отрубали пальцы потенциальным жертвам.
16.05.21 14:21
1 21

Ну да, как владельцам таких смартфонов или ноутбуков ещё не поотрубало пальцы? Х))))
16.05.21 14:35
1 0

И тогда будет нормальной картина - водитель сидит перед дверью, плюя на датчик отпечатка пальца, чтобы оттереть его от грязи.
Ладно, закроем датчик заслонкой, защищающей от грязи. Но зимой все равно придется оттирать его от инея
16.05.21 14:39
0 4

Но зимой все равно придется оттирать его от инея
А на это - поставим инфракрасный подогрев.

Делал машину с открыванием и разблокировкой запуска по NFC.
От смартфона.
Понимает два разных телефона.
Покупали в Китае, без меня, я только подключал.
10 проводов на всё счастье.
при желании можно снять поводок с механической личинки двери - и тогда без телефона в машину не попасть.
Но нужно беречь аккумулятор для экономии на форточке или сервисе.
16.05.21 16:18
0 1

А на это - поставим инфракрасный подогрев.
А после отогрева придется насухо оттирать датчик и палец, иначе распознавание не сработает 😉
Если на смартфоне есть распознаватель отпечатка пальца, попробуйте распознать мокрый палец.
16.05.21 16:46
0 0

Ну да, как владельцам таких смартфонов или ноутбуков ещё не поотрубало пальцы? Х))))
Поотрубать не поотрубало, а вот "дать по голове и приложить пальцы для доступа к банк-клиенту" - достаточно частая история. А если человек имеет дело с криптой и у него язык, достаточно длинный, чтобы об этом могли услышать посторонние, то и подавно.
16.05.21 16:49
1 3

Ну так можно же и дать по башке и забрать ключ. Но это уже другая статья, воры на это просто не пойдут
16.05.21 21:50
0 2

Ну не убивают же массово с целью завладеть ключом.
16.05.21 21:52
0 0

Ну ладно, на ручке двери не ставим. Но на кнопке пуск почему нет.
16.05.21 21:55
0 1

Ноутбук не стоит 50-90 тысяч долларов.
17.05.21 00:04
0 1

Прошивка транспондера иммобилайзера действительно занимает секунды. Но он действует только в нескольких сантиметрах от замка зажигания. И чтобы его прочитать нужно несколько секунд находиться в сантиметре от ключа.
Может быть имелась в виду BLE метка от сигнализации разве что? Но чем бы это помогло, если бы там была сигнализация? Ерунда какая-то.
16.05.21 13:47
0 2

А, ну разве что еще карточка при безключевом доступе.
У нас обычный механический ключ с кнопками открывания дверей. И если его нет в замке зажигания, машина механически заблокирует руль.
16.05.21 13:48
0 0

В таких местах всегда закрываю ключом вручную. Вставляя в замок двери и поворачивая. Надеюсь, что при этом в радиоэфир машина ничего не передаёт, но полной уверенности в этом нет.
16.05.21 13:47
0 0

Передает.

Какие-то "колхозные" угонщики попались. Обычно никто ничего не перепрошивает. Оборудование на сленге называется "Удочка" и является удлинителем сигнала ключа. Первый угонщик, с одной частью угонного комплекса идет за жертвой на расстоянии до 3м. Второй, с другой частью комплекса, идет к машине. Машина считает, что ключ рядом, открывает двери и потом заводит двигатель. Включается подавитель GSM/GPS и вуаля. Ехать можно сколько и куда угодно, пока двигатель не заглушат.
Видео по теме:
16.05.21 13:46
0 11

Теперь покажите ваше видео Чузен-Вану. Здесь в общих чертах описано то же самое, что и в статье (разве что без перепрошивки). Но для него это полный бред.
16.05.21 14:24
0 0

Видео по теме:
Блин, вот всё хорошо, но кто делает ролики "Угнать Лексус за 10 секунд" продолжительностью 10 минут" 😄
16.05.21 14:56
0 15

Сорри, я не в курсе таких нюансов. Если вопрос не праздный, лучше задать его специалистам.
16.05.21 15:49
0 0

Как правило по умолчанию машина открывается при нажатии на кнопку двери, а не автоматически.
Поскольку преступник с приемником находится рядом с машиной, это не составляет труда.
16.05.21 16:26
0 0

А как объяснить то, что произошло дальше?
16.05.21 20:02
0 0

А как объяснить то, что произошло дальше?
НЛО, не иначе.

Это не рядом с Сан-Тропе случилось?
17.05.21 14:02
0 1

Один из любимых фильмов детства 😄
20.05.21 12:12
0 0

с другой стороны, как спасаться-то от такого? Приехал в супермаркет, возвращаешься - машины нет, уехала
Ездить на такой машине, чтоб никому и в голову не пришла мысль угонять её? )
16.05.21 13:46
4 5

Да, модель чтоб неходовая + легкая битость + заметность (вспоминаем недавние черепа).
18.05.21 00:34
0 0

Полный бред. Зона действия ключа пара метров, если не метр, если мы говорим про бесключевой доступ. Удлинители сигнала, да есть такое, они нужны, чтобы завести машину, после чего она уже не заглохнет, не важно есть ключ рядом или нет. Просто когда вы захотите заглушить, машина предупредит вас что ключа нет рядом и вы её больше не заведёте. Делается так, чтобы например когда вы на скорости 100 км/ч выходите на обгон и вдруг теряется ключ (ну батарейка скажем разрядилась), дело не закончилось дтп.
Фраза "Машина у нее завелась, потому что там недалеко в зоне действия был другой ключ, действующий. " это вообще укатайка. Видимо угонщик с ключём сидел на пассажирском сиденье, а потом вышел?)) У меня машина с бесключевым доступом, причём все четыре двери бесключевые, а не только передние. Сколько думаете там установлено антенн бесключевого доступа, одна? Шесть (и это не рассказы сервиса или какие то догадки, сам смотрел схемы, потому что кое что в машине делал своими руками)! 4 двери, багажник и замок зажигания. Радиус действия антенн представляете? Если допустим куртка с ключём валяется на заднем сиденье или в багажнике (бывало такое) машина отказывается заводится, то есть ключ должен быть не дальше передних сидений.
Поэтому у меня гораздо больше вопросов к сервису из вашей истории, который имхо навешал какой то лапши.
16.05.21 13:42
2 39

Пара метров? Я могу открыть машину из дальнего от парковки окна четвертого этажа старинного дома, где потолки по четыре метра. Метров сто минимум.
16.05.21 14:00
29 3

Открыть машину и завести ее - не одно и то же.
16.05.21 14:05
0 18

Завести машину и уехать на ней - не одно и то же )
У нас сигнализация с автозапуском но механический ключ. Завести-то можно хоть из другого города через интернет (датчики дверей останутся включенными), но руль без ключа в замке блокируется.
16.05.21 14:10
0 1

Подхожу к машине, берусь за ручку двери, машина открылась.
Если ребёнок бежит впереди, хватается за ручку - не откроется, пока я не подойду.
Если жена пытается открыть багажник, а я стою у водительской двери - багажник не откроется. Мне надо подойти к багажнику.

Иногда пишет, что ключ не обнаружен. Сначала напрягался, потом понял, что если телефон и брелок лежат в одном кармане, то мобильник мешает ключу. Вытаскиваю мобильник из кармана - заводится.
16.05.21 14:36
0 6

Открывали небось кнопкой на брелке? Так это не то же самое.
16.05.21 14:41
0 4

как я понимаю открыть кнопкой это одно, а вот завести это другое. это большие разници. у меня тоже безконтактый ключ. Только две передние двери, так вот открывю со второго этажа дома, а вот чтобы завести надо чтобы ключ был где-то рядом (не проверял расстояния), но со второго этажа явно не заводится. Проверено.
16.05.21 14:45
0 1

Задача ретранслятора - как раз увеличить зону действия ключа. Атака работает против машин с бесключевым доступом, где открывание можно инициировать нажав на кнопку на двери.
Далее дверь открывается, преступник получает доступ к диагностическому разъёму и прописывает свой ключ.
Пг поводу нескольких антенн: эти антенны работают на этапе открытия/закрытия двери. При заведении двигателя работает антенна иммобилайзера, она одна и расположена около замка зажигания. И до нее вполне возможно достучаться через передатчик повышенной мощности.
16.05.21 16:20
0 0

На али видел кожанный чехол для ключа внутри он металлизирован.
16.05.21 13:28
0 1

Хардкор: только механические замки, механическая блокировка руля.

Читал в незапамятные времена про какого-то водителя во времена ещё более древние, который, уходя от машины, снимал и уносил с собой какую-то деталь от распределителя зажигания.
16.05.21 13:24
1 2

Хардкор: только механические замки, механическая блокировка руля.
16.05.21 13:50
0 0

Хардкор: только механические замки, механическая блокировка руля.Читал в незапамятные времена про какого-то водителя во времена ещё более древние, который, уходя от машины, снимал и уносил с собой какую-то деталь от распределителя зажигания.
я поначалу уносил крышку трамблера. но потом прочел, что в арсенале жуликов она обязательно имеется и перестал)
16.05.21 15:33
0 2

Так называемый "бегунок". Копеечная деталь размером со спичечный коробок. Говорят, это было весьма частым явлением, и угонщики стали брать его с собой.
16.05.21 15:33
0 1

Не панацея. Хороший рубеж как дополнительная защита, но нельзя надеяться как на единственную: против аккумуляторной болгарки продержится не очень долго.
16.05.21 16:17
0 0

Так называемый "бегунок". Копеечная деталь размером со спичечный коробок. Говорят, это было весьма частым явлением, и угонщики стали брать его с собой.
Да, бегунок - стало быстро неактуально. Папа у меня выкручивал рычаг КПП - и заворачивал в дежурную тряпку, ибо нижний конец в масле трансмиссионном (Волга, ГАЗ-24). Дважды залезали в машину в 80-90-х, жаль, не видел реакции "угонщиков".
ymm
16.05.21 19:53
0 0

Кстати, на большинстве совеременных автоматических коробок механическая блокировка рычага, такая, как указана на фото, малополезна: Рычаг лишь дергает за тросик управления АКПП, доступ к котрому может быть получен в обход рычага: достаточно проковырять пластиковую накладку. Но, конечно, доплнительные несколько минут к угону она добавит.
17.05.21 17:16
0 1

Как спасаться? Ездить на авто стоимостью тысяч 5-8 евро. Вообще много чего в жизни проще становится 😁.
Ps
Ну и закрывать машину не кнопкой, а просто ключём в замке.
16.05.21 13:20
4 4

чтобы в случае механического вскрытия дверного замка машина даже не пиликнула?
16.05.21 13:35
0 2

чтобы в случае механического вскрытия дверного замка машина даже не пиликнула?
1. толку от ее пиликанья, если вы в этот момент в супермаркете?
2. В ряде стран (и Испании afaik) сирены сигнализации запрещены.
16.05.21 13:49
1 4

Новый русский, приехав домой, вышел из своего шикарного «мерса» и увидел, что рядом бедный сосед возится со своим «Запорожцем», закрывая его на все замки.
- Брателло, у нас тихий район, никто не ворует, даже я свой мерс просто так запираю, а ты свою помойку тут всю заимками обвешал. Нафига, кто кому она нужна?
- Не скажи. Я тут вчера её не закрыл, так влезли и нагадили!
16.05.21 14:01
0 11

У меня заводская сигналка включается вместе с закрытием ЦЗ при механическом закрытии тоже.
16.05.21 14:02
0 0

У нас сигналка с GSM модулем. Она может и молча сработать, запиликает телефон в супермаркете.
В нашем случае, угнать машину наверное не так уж и сложно: включается глушилка GSM, так или иначе попадаем в салон, хладнокровно ищем и отключаем орущую сигнализацию (можно просто поподбирать код кнопкой на антенне...), примерно пол-часа ищем глубоко запрятанный модуль обхода иммобилайзера, достаём его ничего не повредив в проводке, достаем из него чип ключа, каким-нибудь "свёртышем" поворачиваем ключ в замке зажигания (чтобы не только завести машину, но и разблокировать руль), и спокойно уезжаем. Будет ли кто-то проделывать такое не на Лексусе, а на Ford Fiesta? Ну не знаю... )
16.05.21 14:25
5 1

Есть метод проще.
К машине подъезжает эвакуатор.
Рядом суетится человек, имитируя владельца.
Грузится, уезжает.
Профит.

Алекс, рецензия на "Берегись автомобиля" будет?
16.05.21 16:12
1 0

хладнокровно ищем и отключаем орущую сигнализацию (можно просто поподбирать код кнопкой на антенне...), примерно пол-часа ищем глубоко запрятанный модуль обхода иммобилайзера, достаём его ничего не повредив в проводке, достаем из него чип ключа, каким-нибудь "свёртышем" поворачиваем ключ в замке зажигания (чтобы не только завести машину, но и разблокировать руль), и спокойно уезжаем
Ваш метод несостоятелен по многим причинам:
1. модуль обхода иммобилайзера нужен только для автозавода/автоподогрева. Соответственно, модуля такого обычно нет, и чипа ключа в нём нет.
2. Даже если он есть, он под капотом, закрыт на два подкапотных замка, если они правильно установлены, открыть не получится, с помощью воздушных подушек у Вас получится бесшумно приподнять капот, а потом оба замка придётся пилить ножовкой, притом если установщик не косорукий, он замки прячет за электропроводкой и уступами, соответственно, разрезать, не "убив" автомобиль, часто очень проблемно.
3. никакой код кнопкой не подбирается в нормальных машинах, пароль сложный из нескольких кнопок с интервалами разной длительности.
4. ну и в случае keyless машины у Вас просто нет гнезда для ключа - т.е. оно есть, но туда вставляется целиком весь брелок, если в нём села батарейка, чтобы можно было ехать легальному владельцу, никакой мех. связи между этим гнездом, и блокировкой рулевых колёс, нет.

И это всё так даже на машинах уровня Mazda-3 и Ford Focus годов выпуска 2015+.
Вот "длинные руки" или мануфактурный кодграббер все эти проблемы успешно обходят.
16.05.21 16:34
1 0

16.05.21 16:47
0 24

👍
16.05.21 17:16
0 0

У меня заводская сигналка включается вместе с закрытием ЦЗ при механическом закрытии тоже.
у меня нет:)
1. толку от ее пиликанья, если вы в этот момент в супермаркете?
а как же брелоки с обратной связью? у нас сейчас редко шумят сигнализации. раньше во дворах часто было. видимо перешли на более продвинутые версии.
16.05.21 17:20
0 0

Эвакуатор (посреди парковки супермаркета, с орущей сигнализацией, это тоже надо крепкие нервы) плюс все-таки глушилка GSM пока не довезут до гаража и не отключат
16.05.21 18:36
0 0

Ну, я писал конкретно про нашу машину и сигнализацию, которую пришлось самостоятельно доводить до ума после установки у оф дилера
16.05.21 18:38
0 0

У нас сигналка с GSM модулем
Тут стоит заметить, что в описываемом случае у пострадавшей такого модуля очевидно нет, как и сигналки, похоже. Просто центральный замок и бесконтактный ключ, он же брелок дистанционного управления.

Поэтому описание разнообразных возможностей конечно интересно, но малоприменимо к ситуации, равно как и огромное количество постов в теме, начинающихся примерно так же "а вот у меня установлено...".
Так-то ведь действительно, можно и до механических иммобилайзеров дойти, которые только взламывать/перепиливать, ротвейлера в кабине и всяких техноприлад, на которые горазды промышленность и умельцы. Но тот ли это случай?
16.05.21 20:08
0 2

а как же брелоки с обратной связью? у нас сейчас редко шумят сигнализации. раньше во дворах часто было. видимо перешли на более продвинутые версии.
Смысл сирены - в привлечении внимания окружающих: кто-то может спугнуть вора, кто-то - сфоткать, кто-то - вызвать полицию, еще сто - проигнорирует, а еще тыща обозлится на орущую сирену.
Смысл радиобрелка - информировать только хозяина, но зачастую от этого толка ноль. Ну вот выбежит девушка-владелец из супермаркета по зову брелка, и? Хорошо если рядом есть охрана-полиция и машина еще не уехала, есть смысл кричать караул. Но и только.
16.05.21 20:12
0 0

в случае keyless машины у Вас просто нет гнезда для ключа - т.е. оно есть, но туда вставляется целиком весь брелок
Не факт. У меня нет никакого гнезда для брелка (ну, вроде бы). Просто кнопка "старт-стоп". Если брелку/метке хана - и вставлять некуда и машина не заведется. Только в двери есть личина для мех. ключа, не более.
16.05.21 20:16
0 0

мысл радиобрелка - информировать только хозяина, но зачастую от этого толка ноль. Ну вот выбежит девушка-владелец из супермаркета по зову брелка, и? Хорошо если рядом есть охрана-полиция и машина еще не уехала, есть смысл кричать караул. Но и только.
ну так вот она выбежит и будет своим ором сигнализировать на всю округу, что у неё машину угоняют. и народ скорее среагирует, чем на надоедлевую сирену, на которую и внимания не обращают.
16.05.21 20:37
0 1

Смысл комментариев еще и в вопросе "А как такого избежать?"
16.05.21 20:45
0 0

Не факт. У меня нет никакого гнезда для брелка (ну, вроде бы). Просто кнопка "старт-стоп". Если брелку/метке хана - и вставлять некуда и машина не заведется. Только в двери есть личина для мех. ключа, не более.
Мануал от машины не пробовали почитать? 😄 У Вас, скорее всего, есть "остаток от ключа", закрытый пластиковой
заглушкой (обычно есть машины keyless и ключевые в одинаковых корпусах). Так вот, если пластиковую заглушку отковырнуть ногтем или углом дисконтной пластиковой карты, там откроется гнездо, куда кладётся брелок, если батарейка сдохла, а замены нет.
примерно так или так
16.05.21 21:14
0 1

если пластиковую заглушку отковырнуть ногтем или углом дисконтной пластиковой карты, там откроется гнездо, куда кладётся брелок, если батарейка сдохла, а замены нет.примерно так или так
Интересно, надо посмотреть. Мануал когда-то читал, но не настолько подробно). А вот рулевую колонку с заглушкой разбирал и не припомню там хоть какого-то интерфейса под брелок. Впрочем гляну еще разок, спасибо.
16.05.21 21:32
0 0

рулевую колонку с заглушкой разбирал и не припомню там хоть какого-то интерфейса под брелок
Нет там никакого интерфейса, как такового, там в пластике круговая катушка-антенна, когда внутрь вставлен брелок, машина при нажатии кнопки Start/Stop его считывает, даже если в брелке нет батарейки.
16.05.21 21:43
0 0

Ага, меня умиляют машины на парковке, орущие дико сигнализацией по 20 минут. Потому что кто то воздух потряс около корыта. А хозяин киношку смотрит и или по торговому центру ходит. Хочется только одного - взять кирпич и засандалить в лобовое стекло.
17.05.21 00:09
2 1

там в пластике круговая катушка-антенна
Заинтриговали. Сегодня полезу ковырять-смотреть))
17.05.21 09:50
0 0

У меня заводская сигналка включается вместе с закрытием ЦЗ при механическом закрытии тоже.
пометил в блокнотике.
;)

Отключается так же, ключом?
То есть свернув личинку, автоматом отрубаешь сигналку?
Удобно.
17.05.21 14:00
1 0

Этот способ конечно проще. Жаль, что он не работает 😄
Дело в том, что эвакуатор - ОЧЕНЬ заметная и ОЧЕНЬ дорогая машина, угон получается по сути одноразовым, после первого же угона второй раз тот же эвакуатор использовать не получится - найдут и заметут всех причастных. Тут разве что сам эвакуатор нужно где-то угнать и после кражи авто бросить.
Но это уже настолько сложно, что лишает смысла всю затею.
17.05.21 14:42
0 0

Но это уже настолько сложно, что лишает смысла всю затею.
Блин, ты тоже не смотрел "Берегись автомобиля"...
17.05.21 16:04
0 1

Слишком уж часто подобный способ на форумах предлагается как лом, против которого нет приема, при этом забывается, что урановые ломы возможны лишь в кино.
17.05.21 16:13
0 0

Слишком уж часто подобный способ на форумах предлагается как лом, против которого нет приема, при этом забывается, что урановые ломы возможны лишь в кино.
Это жизнь.
Она поинтереснее любого кино.
В Киеве мужчина украл авто с помощью эвакуатора
17.05.21 18:10
0 0

Спасибо за подтверждение моих слов: Горе-угонщик с эвакуатором был тут же вычислен и арестован. 😄
17.05.21 18:20
0 1

Несмотря на всю очевидность метода, он не популярен. Во первых нужен сам эвакуатор. Он не бесплатный. Хотя, конечно можно угнать... Во вторых нужен второй человек, а это уже банда. В третьих если уехать на авто то это угон без цели хищения. А если нет следов взлома, то и вовсе ненаказуемо. Подошел к машине, она открылась, завел поехал. Ошибся, бывает...
18.05.21 00:32
0 0

Просто кнопка "старт-стоп".
18.05.21 05:43
0 0

Не, это не работает, проверял. Как-то села батарейка - я именно так и совал брелок в кнопку в том числе. Увы, как говаривал римский император Нолемоций.

Был вот хуже случай, как с ним бороться? Заехал как-то в центре города в одну контору - выхожу, брелок не работает. Открыл ключом дверь, сел. Брелка не видит. Запасная батарейка есть, поменял - та же песня. Скакал битый час, разобрал уж полторпеды, все на месте, питание есть, следов вмешательства нет.

Плюнул, вызвал эвакуатор, оттащили на 200 метров - завелась как ни в чем ни бывало. Потом выяснил, неподалеку какие-то орлы всобачили какую-то релейку, давящую часть диапазона в узком секторе, под который я видимо и попал. Комнадзор их дрючил, но они не сдавались. С тех пор стараюсь оное место проезжать, без длительных остановок, вдруг они еще живы.
Но где гарантия, что таких мест еще не найдется и шо тогда - опять эвакуатор или кого-то просить тросом тянуть в сторонку?..
18.05.21 10:12
0 0

выяснил, неподалеку какие-то орлы всобачили какую-то релейку, ... Комнадзор их дрючил, но они не сдавались


А огласите имя орлов, место действия и год?
Будем все объезжать или проверим, что орлов в конце-уонцов заставили.
18.05.21 15:50
0 0

рулевую колонку с заглушкой разбирал и не припомню там хоть какого-то интерфейса под брелокНет там никакого интерфейса, как такового, там в пластике круговая катушка-антенна, когда внутрь вставлен брелок, машина при нажатии кнопки Start/Stop его считывает, даже если в брелке нет батарейки.
Таки добрался, докладываю. Под заглушкой ничего нет, как я и помнил при предыдущих разборках. Но есть зато встроенная антенна вокруг именно кнопки старт-стоп и в мануале рекомендуется просто поднести к ней брелок и произвести пару манипуляций с кнопкой и педалью.
Работает, но в ситуации с внешней сильной радиопомехой, как описывал ранее, к сожалению не помогло.
Anyway, спасибо за наводку, мануалы стоит читать иногда)
27.05.21 10:40
0 0

выяснил, неподалеку какие-то орлы всобачили какую-то релейку, ... Комнадзор их дрючил, но они не сдавались А огласите имя орлов, место действия и год? Будем все объезжать или проверим, что орлов в конце-уонцов заставили.
Большая Воробьевская ул., 11/31, Иваново, Ивановская обл., 153000. Года 3 назад, зима.
27.05.21 10:44
0 0

Да ну, ерунда какая-то. Мне всегда казалось, что просто на ключе есть закрытый ключ, которым идет подпись случайной посылки от машины (то есть как с обычной чипованной карточки). Как при этом можно удаленно что-то перепрошить - я не понимаю. Но может там примитив какой-нибудь в самых дешевых машинах, но тогда это совсем удивительно.
16.05.21 13:14
0 11

Способ реальный. Единственное, для прошивки ключа нужен доступ к диагностическому разъёму. Т.е физический доступ в машину. Для этого и используется ретранслято, удлиняя зону действия ключа.
Такая атака работает только на машинах с бесключевым доступом, где открывание можно инициировать, нажав кнопку на двери авто. Кнопку на ключе жать не надо.
Из известных мер противодействия - нештатный иммобилайзер, реагирующий на нештатную метку.
Например СтарЛайн и Пандора уверяют, что их метки ретрансляции не поддаются, якобы там микросекундные таймеры вычисляют по скорости радиоволн, насколько далеко метка от машины
16.05.21 15:18
2 3

> Например СтарЛайн и Пандора уверяют, что их метки ретрансляции не поддаются, якобы там микросекундные таймеры
Есть и обратная сторона медали у таких устройств (и у секреток на колеса), когда проблемы возникают у тебя, когда устройство немного сломалось и ты не можешь из-за этого завести автомобиль и скажи спасибо ты не в лесу. Или тебе надо снять колесо, а ключа с собой нет...
17.05.21 01:34
0 0

Или тебе надо снять колесо, а ключа с собой нет...
В таком случае - тебе не надо снимать это чёртово колесо.
Мобила с собой - будь мужиком, вызови эвакуатор.
Или вертолёт.
Но если дошло до вертолёта - обычно в такой глуши водитель способен капиталку на месте сделать, а секретка ему принципиально не интересна, т.к. медведи колёс не тырят.
17.05.21 13:59
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 15
Calella 108
exler.ru 115
авто 344
видео 2737
вино 282
еда 354
игры 103
кино 1288
ПГМ 1
попы 146
РКН 2
РФ 1
РЩД 647
СМИ 1531
софт 750
США 18
тип 2
тмп 11
шоу 5