Как проверить вино на легальность

Кроме "Секты свидетелей порошкового вина" (этих вылечить уже невозможно), существует также "Секта свидетелей поддельного вина". Члены Секты говорят, что, мол, половина вина в магазине - поддельное. Не то чтобы порошковое, но на этикетке написано "Бургундское", а внутри - киндер-бальзам какой-то, сделанный из чилийского, молдавского или испанского балка (виноматериала). Балк в закупке стоит 50-60 рублей за литр, а тут 0,75 по цене в 750 рублей, Франция же. Вот такого вина в магазинах - полно, говорят члены этой Секты.

А теперь внимание - правильный ответ. С нами - Денис Руденко и его статья "Гарантированный 100% способ проверить вино на легальность".

Интересно и познавательно о том, как в России работает система регистрации оборота подакцизных товаров - в данном случае алкоголя. О том, как вы самостоятельно можете проверить любую бутылку с помощью приложения в смартфоне.

Ну и краткий вывод - специально для членов Секты.

Поэтому ни одна торговая сеть, крупная или мелкая, ни один легальный магазин не имеет у себя в продаже никакого "левого" товара - сегодня никто не сможет предупредить владельца о возможной проверке, потому что любой покупатель может сообщить о нелегальном алкоголе в продаже. А что такое подобная информация мне, я думаю, объяснять не надо - это "слоновьи" штрафы, уголовные дела, отзыв лицензии, вплоть до полного закрытия.

Поэтому ни о каком нелегальном алкоголе в розничной продаже на сегодняшний день речи идти не может никаким образом. Если вы покупаете вино в легальных магазинах, а не "с рук у Васи Пупкина", не "из-под полы в ночном ларьке" вы физически не можете купить никакой "бурды из подмосковного подвала", все вино или другой алкоголь сделаны именно там, где указано на этикетке.

07.11.2018 12:19
Комментарии 104
глюпый алекс не знает что в росии подделывают даже не вино - а минеральную воду

ну и верить его расказам о вине после того как он пиарил эксперта, утверждающего что от вина типа солнцедара, люди получают только пользу и никакого вреда для здоровья - будет только полный имбецил

и кстати - его опус и дебильный вывод от том что если легально купленое вино в магазине стоит - это автоматически почему то означает что при наличие на бутылке надписи на нем *бургундское* то и произведено оно в бургундии, а не в подвале в молдове из алжирского суррогата. Главное что оно же легальное! Бугага.

Алекккс, легальное вино означает только то что оно куплено легально, а не то что надпись на бутылке в названии соответствует происхождению и заводу.

Я могу абсолютно легально купить цистерну вина из марокко, в белорусии разлить его в бутылки и продавать абсолютно законно в магазины под названием *Шампаньский французский херес*
08.11.18 06:30
1
глюпый алекс не знает что в росии подделывают даже не вино - а минеральную водуну и верить его расказам о вине после того как он пиарил эксперта, утверждающего что от вина типа солнцедара, люди получают только пользу и никакого вреда для здоровья - будет только полный имбецил и кстати - его опус и дебильный вывод от том что если легально купленое вино в магазине стоит - это автоматически почему то означает что при наличие на бутылке надписи на нем *бургундское* то и произведено оно в бургундии, а не в подвале в молдове из алжирского суррогата. Главное что оно же легальное! Бугага.Алекккс, легальное вино означает только то что оно куплено легально, а не то что надпись на бутылке в названии соответствует происхождению и заводу.Я могу абсолютно легально купить цистерну вина из марокко, в белорусии разлить его в бутылки и продавать абсолютно законно в магазины под названием *Шампаньский французский херес*


Классический комментарий человека, который ни разу в жизни не пробовал ни импортировать, ни бутилировать, ни продать ни единой бутылки вина - классический "наивный идиотизм". :)
Денис, извините, но в этом ролике видно что все врут, кроме Соболева! Он отчаянно пытается держать марку. Поэтому, ему я до сих пор верю! :)
08.11.18 04:02
-1
По поводу ответственности кого-то, за что-то, перед законом.
У нас, за не выплату зарплаты вовремя, много чего по закону полагается работодателю.
И есть много примеров, когда работодатель ни за что не отвечает.
В торговле аналогично.
08.11.18 02:53
0
По поводу ответственности кого-то, за что-то, перед законом.У нас, за не выплату зарплаты вовремя, много чего по закону полагается работодателю.И есть много примеров, когда работодатель ни за что не отвечает.В торговле аналогично.


Вы принципиально недооцениваете алчность людей, которые строили эту систему. Потому что даже близко к ней не относитесь. Откупиться от нее за нарушение - очень дорого. Слишком.
Эта как вы ее называете "система", всего лишь небольшой кусочек другой системы.
И называемое вами "нарушение" всего лишь один из вариантов "правил игры" той другой системы.
Денис, вы ж ещё не спите?! А чего не ответили про фильм Соболева и про полусладкое? Не видели? Или? Вроде ничего судьбоносного я не спросил :)
Денис, вы ж ещё не спите?! А чего не ответили про фильм Соболева и про полусладкое? Не видели? Или? Вроде ничего судьбоносного я не спросил :)


Ну и, да, если бы Вы лично чуть-чуть больше думали и анализировали то, что смотрите, то вы бы знали мой ответ (написанный, замечу, 6 лет назад):
daily-winegraph.livejournal.com/796052.html

Но вы же думаете, что вы "хорошо разбираетесь в теме", а я пытаюсь всех обмануть, не так ли? Знаете, сколько я за 15 лет блоггерства такого видел?
Нет. Я не думаю, что хорошо разбираюсь в теме. И я не думал, что вы пытаетесь всех обмануть. Пардон, если вам так показалось! Прочитал вашу ссылку. То, что "это сейчас мало чем отличается, от того, что продается нам в магазинах" - понятно, что это уже старая информация. Извините, если что :)
И я не думал, что вы пытаетесь всех обмануть. Пардон, если вам так показалось! Прочитал вашу ссылку. Что это сейчас мало чем отличается, что продается нам в магазинах - понятно, что это уже старая информация. Извините, если что :)


Я вам больше скажу - это и 6 лет назад было отборной ложью. Но делать нечего, "ущерб нанесен". Факультет журналистики МГУ в большом долгу перед человечеством, его и других ВУЗов современные выпускники порой жалкие и беспринципные люди, которые пишут и снимают не то, что есть на самом деле, а то, за что заплатят. Мне, как журналисту пишущему "как оно на самом деле", хуже вдвойне - мне "уже" не верят те, кто все понял про вот такое продажное гно, и мне "все еще" не верят те, кто ничего не понял.

Я привык.
Пардон, поздно прочитал. Не верить Соболеву - пока не могу. Буду думать :)
Пардон, поздно прочитал. Не верить Соболеву - пока не могу. Буду думать :)


Не требую, никто не идеален. Но, хотя бы запишите себе на манжетах - этот человек легко и непринужденно врет на камеру, чтобы потому, при случае, относиться чуть более критично.
Денис, вы ж ещё не спите?! А чего не ответили про фильм Соболева и про полусладкое? Не видели? Или? Вроде ничего судьбоносного я не спросил :)


Вы правда думаете, что я ничем не занят, кроме чтения форума Алекса?
Нет, конечно! Не думаю! Пардон, Денис!
В России работают только честные девушки и никто ничего не подделывает. 146%-ая гарантия.
08.11.18 03:02
0
08.11.18 02:35
0
Херня всё это однозначно.В России все магазины, в любой дыре, завалены грузинскими винами. Никогда не поверю, что в Грузии хватит винограда, чтобы изготовить столько вина. Да и в Молдавии тоже.В советские времена грузинское вино найти в магазине было большой удачей. 3 семёрки, Кавказ, Анапа- что там ещё, уж и не вспомню...Этого было полно. Или с тех времён площади виноградников в Грузии в сотни раз увеличились? А если ещё вспомнить не такие далёкие горбачёвские времена, когда виноградники повсеместно уничтожались?
Может господин Руденко за немалую денежку впаривает нам здесь мозги?
Да...., те грузинские вина, которые я рискнул купить в нашем магазине были довольно паршивые на вкус.
07.11.18 23:58
1
Херня всё это однозначно.В России все магазины, в любой дыре, завалены грузинскими винами. Никогда не поверю, что в Грузии хватит винограда, чтобы изготовить столько вина. Да и в Молдавии тоже.


Это обычное дело, так часто думают те, кто про виноделие ничего не знают.

На самом же деле в Грузии, согласно Национальному реестру виноградников на сегодняшний день 37 тысяч 419 гектаров виноградников, чего при нынешней урожайности достаточно для производства почти 100 миллионов бутылок вина. В прошлом году на экспорт из Грузии было отгружено 70,2 миллиона бутылок, остальное реализовано внутри страны и заложено на хранение.
Да...., те грузинские вина, которые я рискнул купить в нашем магазине были довольно паршивые на вкус.

Зачем же так рисковать? Чем вас не устраивают Испания, Италия, Чили, Франция, ЮАР, США или Сербия?
Может господин Руденко за немалую денежку впаривает нам здесь мозги?

Вы вообще, смотрели ролик про "Пятёрочку", прежде чем писать? Там, в обзорах, в основном Западная Европа.
08.11.18 00:17
0
А я и пью испанские да французские. С грузинскими это был эксперимент ))
08.11.18 00:22
0
И это, несомненно, правильно! :)
08.11.18 00:25
0
Я в этом всё не разбираюсь, но существуют даже автомобили с одинаковыми номерными знаками. Бутылки с одинаковыми марками, существуют наверняка.
07.11.18 23:11
1
Я в этом всё не разбираюсь, но существуют даже автомобили с одинаковыми номерными знаками. Бутылки с одинаковыми марками, существуют наверняка.


И земля плоская, это вообще любому человеку очевидно :)
Денис, добрый вечер! Что можете сказать о простеньких Campo da la mancha? Как о красном tempranillo, так и о белом из сорта airen? Да и вообще, что скажете о винах из сорта винограда airen? Да, и ещё важный вопрос! Что скажете о пакетированных испанских винах, таких как Don Garcia или Don Simon? Больше меня интересуют белые! Они заметно вкуснее! Спасибо, у меня всё :)
Денис, добрый вечер! Что можете сказать о простеньких Campo da la mancha? Как о красном tempranillo, так и о белом из сорта airen? Да и вообще, что скажете о винах из сорта винограда airen? Да, и ещё важный вопрос! Что скажете о пакетированных испанских винах, таких как Don Garcia или Don Simon? Больше меня интересуют белые! Они заметно вкуснее! Спасибо, у меня всё :)


Конкретного наименования не пробовал, а вот про сорта - запросто, благо я месяц как приехал из большой поездке по Ла Манче. Очень непростой регион в плане климата, в котором делают разливанное море самого простого столового вина, я видел винодельню производящуюю 180 миллионов литров, с емкостями под вино в 1 миллион литров каждая. Качество при этом, конечно, самое минимальное, "проходит под стандарты и отлично". Но и цена, конечно, копеечная - стандартный базовый прайс на БУТИЛИРОВАННОЕ вино - 1 евро 20 центов, до скидки за объем. Айрен сорт весьма нейтральный в ароматике, но как простое летнее вино, в которое не жалко и лед кидать - вполне себе. С темпранильо все сложнее - он часто получается весьма брутальным, танинным и "зеленоватым" в ароматике. В целом вина региона пить можно, можно не пить, ничего не потеряешь :)
Огромное спасибо, Денис за обширную экскурсию! 180000000 литров - это сильно! На одной винодельне! Про Айрен полностью согласен! Простое, лёгкое, спасибо за лёд, попробую! От темпранильо, если более 1 литра - с утра бывало тяжеловато, прикрыл "это дело" :) Про пакеты - ничего не рассказали! Стыдно такую дешёвку даже пробовать? Don Garcia белое сухое - вполне себе "солнце в пакетах". Может, попробуете? :)
Огромное спасибо, Денис за обширную экскурсию! 180000000 литров - это сильно! На одной винодельне! Про Айрен полностью согласен! Простое, лёгкое, спасибо за лёд, попробую! От темпранильо, если более 1 литра - с утра бывало тяжеловато, прикрыл "это дело" :) Про пакеты - ничего не рассказали! Стыдно такую дешёвку даже пробовать? Don Garcia белое сухое - вполне себе "солнце в пакетах". Может, попробуете? :)


Я не далее как вчера имел "удовольствие" дегустировать вино на телекамеру "вслепую" и журналистов, конечно же интересовало, смогу я узнать "шато тетрапак" или нет, и они мне его подсунули. Не Дон Симона, что-то еще, но что я могу сказать - узнать я конечно узнал, пакетированные вина узнаваемо "жидкие", пустые, но как кулинарный материал (мясо мариновать, соусы делать) вполне годятся. Пить их грустно и скучно, но тоже можно. А так в них ни сортовых признаков, ни насыщенности, ничего нет. Смысла пить не вижу - лучше докинуть пару сотен и купить что-то что хоть как-то будет радовать, кроме опьянения. :)
Спасибо, понял, но мне пока нравится! Don Garcia, не Don Simon (может, разницы конечно и нет), ПМСМ даже лучше некоторых бутилированных. Но я , конечно, не знаток :) Ссылка, кстати, есть на вашу дегустацию?
Ссылка, кстати, есть на вашу дегустацию?


Нет еще, там какие-то большие замыслы, они уже месяц снимают все вокруг вина.

Самое смешное, что они за этот месяц так и не смогли купить в лицензионной рознице ни одной бутылки фальсификата, спрашивали меня, не знаю ли я, где можно такое "поймать" :)
Хороший фильм снял в своё время Борис Соболев про Melange Infernal. А сейчас, да, в легальной рознице в супермаркетах такого нет, наверное. Но, за то есть ПОЛУСЛАДКОЕ ВИНО, которое, несомненно, редкая гадость и бормотуха! Скажите же всем об этом Денис, пожалуйста!:)
Хороший фильм снял в своё время Борис Соболев про Melange Infernal.


Это отличный пример того, до чего приличный журналист не имеет права опускаться. Я его на лекциях по журналистике показываю, как пример того, как журналист "знал, что врет в камеру, но делал это предельно цинично".

Вот возьмем вас - вы знаете, что происходит если мешать соду с кислым раствором (вином)? Думаю знаете, химию в школе проходили. Журналист тоже знает, но искренне держит своих зрителей за идиотов и он прав - 95% искренне верят :)
Ссылка, кстати, есть на вашу дегустацию?


Нет еще, там какие-то большие замыслы, они уже месяц снимают все вокруг вина.

Самое смешное, что они за этот месяц так и не смогли купить в лицензионной рознице ни одной бутылки фальсификата, спрашивали меня, не знаю ли я, где можно такое "поймать" :)
Так, как я записан в секту порошковых, придется извинится. Написал я своему дружку в Лос Анхелес, тому, что якобы был на заводе порошкового вина, накурившись марихуаны. Он мне ответил, что он дескать никогда неутверждал, что был на таком заводе, но зато его знакомый ему рассказывал, что во всем мире невыращивают столько винограда, чтобы сделать столько вина, сколько продается. А еще он видел российский фильм, в котором показывают, как русские делают вино в химлаборатории без винограда, а это вино побеждает на международных конкурсах. Ну блин, наверное, Алекс был прав. Курил он, и курит еще. Прогорел я с порошковыми доказательствами очевидцев, пэрдонэ. Отчислите из секты, пожалуйста.
07.11.18 22:32
1
его знакомый ему рассказывал, что во всем мире невыращивают столько винограда, чтобы сделать столько вина, сколько продается


О, как я люблю этот поворот сюжета :) Хотите страшный "секрет" - это следующая итерация, почти у всех случается.

А теперь - "правильный ответ!": его не просто выращивается столько сколько нужно, а заметно больше, на рынке производства дешевого вина последние лет 20 кризис перепроизводства. Миф про "столько винограда нет" родился в России в 90-х, когда был вал грузинского и псевдогрузинского отвратительного вина и чтобы оправдаться за качество грузины говорили "Половина якобы грузинского вина в России - не наше, у нас и винограда-то столько нет!". Вторую половину люди запомнили и ошибочно распространили ее на все остальные страны мира.
да, согласен. я только пафтарил расскассчик :)
Эх, вот тут бы хоть словечко о том, что "власти молодцы, сумели решить проблему палевного алкоголя! Ведь могут же, когда захотят!"
Но, нет :(
07.11.18 19:53
0
Я рад, что жизнь в России настолько улучшилась. Когда я был в Москве последний раз (в прошлом веке ещё), над нами посмеялись, и сказали что мы нарочно вылили вино из бутылки, налили туда какую-то дрянь и теперь требуем сатисфакции (в бутылке с гордой этикеткой «вино» была какая-то сомнительная жижа). А теперь, оказывается, все гораздо лучше :) Ещё бы и с выборами порядок навести, и с судами, - так же, как с вином ;)
07.11.18 16:21
0
За программу проверочки Огромное Человеческое Спасибо!
Поставил и наслаждаюсь.... Помимо всго прочего я мелкий шрифт без очков на акцизной марке не вижу, а тут всё как на ладони!
07.11.18 15:31
0
И вот, повелся на обзор Руденко по Пятерочке, Рислингов не было взял вот это.
Я не сомневаюсь, что оно натуральное, непаленое и, из того что есть в Пятерочке далеко не худшее. Но выпил я его с другом и оценил на троечку. Крепкая тройка. Рыбу, при необходимости, запить, как и обещано, можно. Но повторить - не хочется.
А Фрайбургские сухие рейнские вина (wolfenweiler, кажется) пились так, что нам с малопьющей женой не хватало бутылки на вечер не двоих, причем вне зависимости от цены: за 3, 5, 7 или 15 евро.

Выводы: никто нам, в России, специально зла не желает, и назло Пуитину плохое вино не возит. Просто куда ещё возить то, что в искушенной Европе плохо продается? Ну, какие варианты?
07.11.18 15:15
1
Но выпил я его с другом и оценил на троечку. Крепкая тройка. Рыбу, при необходимости, запить, как и обещано, можно. Но повторить - не хочется.


Как и обещалось. Кстати, не один десяток читателей, написал еще после первого постинга, что-то типа "Во, самое то, недорого и то, что нужно, мне больше и не надо!". Я это вино использовал когда делал подборку "Вино и пельмени" и должен сказать, что оно вполне свою роль отработало.
"Во, самое то, недорого и то, что нужно, мне больше и не надо!". Я это вино использовал когда делал подборку "Вино и пельмени" и должен сказать, что оно вполне свою роль отработало.
А, т.е. именно с позиции недорого. Ну, тогда да, в Пятёрочке на него бывают акции настолько сильные, что удивляешься.

Большое спасибо за обзор и комментарии!
И вот, повелся на обзор Руденко по Пятерочке, Рислингов не было взял вот это. Я не сомневаюсь, что оно натуральное, непаленое и, из того что есть в Пятерочке далеко не худшее. Но выпил я его с другом и оценил на троечку. Крепкая тройка.
Кстати,именно про эту марку. ППКС - ни мне, ни жене активно не понравилось. Мы хоть и не знатоки, и даже не любители, но вкус был даже не на любителя, пресный какой-то.
07.11.18 19:11
1
вкус был даже не на любителя, пресный какой-то.


Для сорта Шардоне у этого вина весьма выраженный вкус.
вкус был даже не на любителя, пресный какой-то.Для сорта Шардоне у этого вина весьма выраженный вкус.
Спасибо, мы не любители белых вин, нужно будет для проверки взять его и ещё что-нибудь этого сорта. Возможно просто не моё.
Так а кто сказал, что ваши вкусы с Денисом совпадают? :) У всех довольно разные вкусовые рецепторы. Мне Амаранта тоже не особо зашла и до его обзора, хотя вино вполне нормальное. Просто не мой тип.
07.11.18 15:50
0
Тут дело не в рецепторах. Вино неплохое, т.е. если я в гости с таким пригремлю, извиняться не придется. Но мы ЗАСТАВЛЯЛИ себя его любить и допивать. Ни на секунду не пожалев, что бутылка закончилась. Это и есть, в моей личной классификации, то самое "немного ниже среднего уровня" которого у нас так много в магазинах. Ну а то, что "чуть выше" в винодельческих странах с успехом выпивают самостоятельно, никуда не экспортируя. И вот оно пьется так: "Как уже всё?" А хочется ещё и ещё ...
Но тут никто не виноват, кроме географиии.
07.11.18 17:47
0
Don't take me wrong!
Денису за обзор огромное спасибо, я и другие его наводки проверять буду с большим интересом и энтузиазмом!
Есть ещё секта!
Вот краткий устав:
Да не палёнка, не порошок, не компот....
Но пью то я не для галочки, и даже не для того чтобы определять сотрта винограда, год урожая, нотки лесных ягод / прелого носка а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для удовольствия.
Так вот, из трех бутылок купленных в Германии - Испании - от двух я получаю реальное удовольствие, а третья, поскольку я в винах слабо разбираюсь оказывается "ни то ни сё". То есть выпивается конечно, но "Безо всякого удовольствия".

А вот в России так выпиваются все три бутылки из трех.... (((
Можно, конечно списать на "забугорное" приподнятое настроение, типа любая бурда в интересной поездке амброзией покажется. Есть такой фактор, но всю разницу на него не спишешь.
В России всего один раз я был реально удивлён и порадован покупкой вина. Это было португальское Vale de Cabanas. Причем, до декантирования это было совершенно заурядное пойло за свои 300 с чем то там рублей, с полным букетом неприятных металлических запахов и привкусов. Но после того, как я его оставил в бокале минут на сорок, был просто потрясен и ароматом и букетом. Но это был, кажется только 13 или14 год. Поздним годам уже никакое декантирование не помогало.
07.11.18 15:07
0
Почему все так уверены в непогрешимость "контролирующих органов". Почему непременно, как гром с небес возникнут "слоновьи" штрафы, уголовные дела, отзыв лицензии, вплоть до полного закрытия". Большие потенциальные кары просто повышают ставки, не более того. Полно случаев, когда продавали подакцизные товары без чека (бензин), на требование его сообщают "надо сразу говорить, что нужен чек".
07.11.18 13:48
1
Так и речь не про разливуху. На побережье Черного моря запросто в розлив можно купить обычную домашнюю бурду без всякого ЕГАИС и чека. Можно еще из под полы купить "таможенную запрещенку" у бабы Тани или заказать себе канистру из Абхазии. Нет проблем. Кто ищет - тот найдет. Но вот, чтоб в бутылке и в легальной сети, имеющей лицензию на реализацию алкоголя купить поддельное вино - это бред полный.
07.11.18 13:52
3
Так и бензин не из-под полы продается а в обычной заправке под федеральным брендом
07.11.18 14:01
0
Так бензин и не в бутылках c акцизными марками там продается. Какая тут связь?
07.11.18 14:18
0
Так бензин и не в бутылках c акцизными марками там продается. Какая тут связь?
А что, снова появились федеральные сетевые АЗС, где чек не дают? Лет пять-семь, если не больше, такого не видел.
Знакомая с Лукойла говорит, что если она чек не положит на монетницу, уволить могут запросто.
Даже на АЗС с "окошечком" чек выдают давным-давно. Да и не осталось почти уже совсем этих не-федеральных АЗС.
И заправляются на них уже давным давно либо старенькие атмосферники либо классика с хунтерами, те же патриотики редко увидишь на "левых" заправках.
07.11.18 19:06
0
Лично я лет 10 такого как не видел. Но вот товарищ Sardanapal хде-то встречал "полно случаев".

В Подмосковье такого кассира сразу нахрен уволят. И не только с заправки.

Но у нас и в сетевых магазинах кассовые машины настроены так, что без ЕГАИС, в принципе, касса не пробьет в чек бутылку. От слова совсем. Но, народу свойственно сумлеваться :)))
07.11.18 22:45
0
Вопиющее нарушение при множестве глаз (живая очередь на заправке, и проверяющие органы не могут не знать, так что множество пользователей приложения по проверке вина в магазине может тоже не помочь), подакцизный товар. Конечно, технологии продажи отличаются, но откуда взяться доверию к контролирующим органам - в случае с вином технологии так и не исключают финального звена, человеческого фактора.
07.11.18 16:16
-1
Я так понимаю, в секте "свидетелей подпольного вина" о ЕГАИС не слышали :))
07.11.18 13:46
0
Я так понимаю, в секте "свидетелей подпольного вина" о ЕГАИС не слышали

А что такого в этой системе? Миф о её полезности строится на одной единственной фразе: "Не существует двух бутылок вина или другого алкоголя с одинаковыми акцизными марками." Как это имплементированно? У каждого принтера человек с ружьём? Закон сохранения циферек новый вывели?
Ну и контрольный в туловище: "производитель или импортер, когда заказывают марку, заранее декларируют, на что она будет наклеена"
Да. Мы верим в честность производителей алкоголя. Никогда ж не обманывали.

Как дети, чесслово.
Да. Мы верим в честность производителей алкоголя. Никогда ж не обманывали.

А почему нет? Серьезно. Если уж мы уже заказываем акциз и уже, собственноручно и добровольно отдаемся в надзорные органы, то какой смысл мухлевать? В чем поинт заказать наклейку на Риоху и наклеить на Тоскану? Где выгода? А главное, это же все до первой проверки.
Ну вот окей, вы дядя Вася из подвала, бодяжащий яблочный сок со спиртом и возжелавший продавать свой бренд через магазин под видом, скажем молдавского портвейна. Делаете запрос на акциз, указывая мол Портвейн Молдавский, имя такое то. И тут же получаете встречный запрос - у какого импортера закупали виноматериал? И так на каждом этапе.
Слишком много ступеней на которых можно оступиться.
то какой смысл мухлевать?

"Нет ни одного преступления, на которое капитал не пойдёт..." (С)
А главное, это же все до первой проверки.

Где, в РФ? Бугага. В РФ любая проверка - это просто увеличение себестоимости.
Слишком много ступеней на которых можно оступиться.

Да. Это прям всегда останавливало мошенников.
Ну вообще-то, ЕГАИС подразумевает, что вино пробивается на каждой стадии. И две одинаковые марки ЕГАИС никак не могут сосуществовать в одной базе. Т.е. движение от импортера (или завода) до конечного покупателя понятно по определению. Ни одно юридическое лицо не может купить официально партию алкоголя не будучи подключено к системе ЕГАИС. Кассир пробивает вам бутылку дважды и второй раз именно по ЕГАИС, если в базе данных марка не обнаружена - он вам просто не сможет бутылку пробить. Эта цепь прерывается только на кафе/ресторане, т.к. несмотря на то, что покупается все по ЕГАИС, потом накладная просто подтверждается в программе и далее бутылка списывается уже вручную без всяких формальных процедур. На этой стадии особо одаренные бармены могут запросто разливать вам коктейли с любым контрафактом, что в общем в ночных заведениях бывает частенько, т.к. уследить точно за количеством пролитого нельзя. Но это точно не про вино :) , там смысла с этим морочится вообще нет никакого. А вот набодяжить вам вместо дорогой водки в шоты разлитый в подвале спирт в водой - это да, выгодное дело.
Всё, что вы написали, звучит как "если все будут работать по правилам, то подделок не будет". Спасибо, я в курсе. Как и в крусе того, что если всё по правилам, то никакие ЕГАИС не нужны.
Не сможет пробить? Вы серьёзно? ДНК ему модифицировали чтоб он не смог второй сканер обнести.
Кстати, о сканерах этих бумажек на кассе. Оказалось, что там нет даже близко никакого онлайна. То есть данные никак не проверяются сразу.

Но верьте, конечно. Не зря же деньги распилены.
Кстати, о сканерах этих бумажек на кассе. Оказалось, что там нет даже близко никакого онлайна. То есть данные никак не проверяются сразу.
Х-м.
Странно, как только нет физики по сетке на кассовом аппарате или нет инета в магазине, второе сканирование не идёт и (например) в Пятёрочке отказываются продавать алкоголь на этой кассе или вообще в магазине. Именно поэтому все сетевики уровня Тандера и Хэ-пять берут вторые каналы от других провайдеров для резервирования. Да ещё смотрят, чтобы второй провайдер не был завязан на основного (РТК).
Не буду упираться, что так везде, но видел несколько раз такое. Разок в Глобусе (уж на что монстр, их конечно меньше, чем тех же Ашанов, но они в разы крупнее) вообще слышал объявление, что "про техническим причинам продажа алкоголя приостановлена", по залу крутились тележки до объявления, что всё восстановилось.
Оказалось, что там нет даже близко никакого онлайна. То есть данные никак не проверяются сразу.Но верьте, конечно. Не зря же деньги распилены.


Для ЕГАИСа обязательный онлайн. Есть еще отдельная система в кассах для чеков для налоговой. Там есть есть память, чтоб какое-то время можно было оффлайн торговать без отправки чеков.
Для ЕГАИСа обязательный онлайн.

А если интернета нет, то магазин закрывается? Спасибо, поржал.
Данные там в системе магазина появляются после подтверждения накладной от поставщика, и реальный онлайн там нафиг не упёрся. Туда просто нельзя завести накладную "с потолка".
...Но верьте, конечно. Не зря же деньги распилены.

Это паранойя. Ты можешь очень легко доказать свою точку зрения. Просто предъяви бутылку вина с неправильной акцизной маркой.
Ты можешь очень легко доказать свою точку зрения. Просто предъяви бутылку вина с неправильной акцизной маркой.

Ради этого слетать в мордор? Спасибо, но я брезглив.
Ради этого слетать в мордор? Спасибо, но я брезглив.

Можно было бы и ссылку на такой прецендент. Но я понял, ты слишком "брезглив", чтобы отвечать за свои слова, так что просто продолжай фантазировать.
Ну мне прям полегчает от того, что написано бордо, а оно легальная ростовская дрянь.
Пару раз покупал в ночном ларьке (забывал в супермаркете подумать про возможную необходимость добавки). Оба раза попадалась отвратительная мутная хренотень со вкусом шампуня (не путать с шампанским:)), которая стоила минимум в полтора раза дороже, чем в супермаркете. В ночные ларьки теперь - ни ногой!
Заблаговременно затариваюсь в супермаркете с запасом. Там нужно только внимательно смотреть на этикетки, а не на ценник, т.к. под ценниками с сухим вином зачастую расставляют полусладкую бормотуху! А рассматриваешь этикетку ты только дома, уже почувствовав мерзкий привкус сахара в напитке! :)
07.11.18 13:06
1
В круглосуточных магазинах не умеют хранить, там и термошоки, и перегрев, и свет. Даже пиво бывает убитым, что про более капртзные напитки говорить. Насчёт фейков вина не уверен, что бывает, а вот всякие коньяки/водки/виски вполне могут быть подвального разлива у них.
08.11.18 08:33
0
Это в каком ларьке в РФ можно НОЧЬЮ купить пиво?
Ответ: ни в одном. С 8 до 23 мимо. Вино - само собой
07.11.18 13:30
-1
Правильный ответ: почти в любом (в СПб). Вы прикидываетесь, или в другой какой-то стране живёте? Но, конечно, покупать там вино нельзя. А пиво и водку я не пью, так что не проверял. Но, молодёжи там после 22:00 - навалом. Пользуется спросом ночной ларёк. А рядышком - ещё два таких же. Всё крышуется местными ментами. Так что - бизнес цветёт и пахнет. В основном - шампунем каким-то. :)
07.11.18 13:40
0
Да уж. Ночной ларек опасно, в ларьках все, что не пиво - запрещено. Туда алкашка легально и попасть не может. Нет лицензии, никто им и продать не может. После 22 в РФ легально купить алкоголь можно только в "общепите".
Есть магазины ночные, где возле касс ставят столик и стул, чтобы изображать кафе, а на кассе открывают пробку :)
07.11.18 13:24
0
Ну, наверное эти "такие же". Хотя, столика и стула там не видел ни разу. А пробку, естественно, никто там на кассе не открывает. Площадь там в м2, конечно, гораздо больше, чем у ларька раз в 10-15. Да, это ночные магазины, безусловно.
07.11.18 13:59
0
Ну мораль проста: если покупаешь вино ночью, посмотри по сторонам, есть ли там столик для клиентов :)
Это, конечно, просто лазейка в законе, для продажи бухла ночью.
07.11.18 14:27
0
Для меня мораль ещё проще: ни при каких обстоятельствах не покупай вина ночью (в РФ).
07.11.18 17:06
1
А теперь хотелось бы знать что помешает импортеру заказать 10 тысяч акцизных марок условного шато ле крок, а затем закупить тысячу бутылок во Франции (и поставить их потом во всякие там ароматные миры по "700" рублей), а остальные 9 тысяч "для ашанов, цена поставки "400" рублей" набодяжить дешевкой и завезти фуру целиком через трибалтийские вымираты?
07.11.18 12:58
2
Ну тогда нужно сделать так. Купить 1000 бутылок реального вина во Франции. Завезти так, будто завёз 10000 бутылок.
Завезти нелегально балк из Молдовы (или ещё откуда). Сделать "французское вино" прямо на заводе. Наклеить на него оставшиеся 9000 марок.
То, что реальное действительно отдать в специализированные сети "для знатоков". Остальное отдать по такой же цене всем остальным.
В принципе - реализуемо. Вопрос в том, не будет ли это дороже чем просто завозить это самое вино из Франции хоть и с меньшей маржой.
07.11.18 14:40
0
Ну тогда нужно сделать так. Купить 1000 бутылок реального вина во Франции. Завезти так, будто завёз 10000 бутылок.


Заплатить французам за 10000 бутылок, потому что марки РАР даст только по оплаченному контракту. Потом еще молдаванам, переливку и т.д.
Ну так можно же самим открыть во франции ООО, у которого и покупать 10000 бутылок! Т.е. платить за 10000 бутылок самим себе. Схема видится вполне жизнеспособной и логичной.
Но опять же вопрос, есть ли в этом серьезный экономический выхлоп?
Ну так можно же самим открыть во франции ООО, у которого и покупать 10000 бутылок! Т.е. платить за 10000 бутылок самим себе. Схема видится вполне жизнеспособной и логичной.Но опять же вопрос, есть ли в этом серьезный экономический выхлоп?


Нет
А теперь хотелось бы знать что помешает импортеру заказать 10 тысяч акцизных марок условного шато ле крок, а затем закупить тысячу бутылок во Франции (и поставить их потом во всякие там ароматные миры по "700" рублей), а остальные 9 тысяч "для ашанов, цена поставки "400" рублей" набодяжить дешевкой и завезти фуру целиком через трибалтийские вымираты?


А зачем?
07.11.18 13:02
0
А зачем?

А затем что десять тысяч бутылок по 700 рублей просто некуда продать. Для сетей 700 дорого, а в азбуках вкуса на полках от конкурентов тесно.
07.11.18 13:05
0
10 тысяч акцизных марок условного шато ле крок, а затем закупить тысячу бутылок во Франции


1) А как вы считаете, когда росалкогольрегулирование или другие проверяющие органы увидят такое, гм, динамическое ценообразование для одинакового вина, у них не возникнет желание провести проверку?

2) Гипотетически такое могло бы возникнуть где-то в цепочке логистики уже в России, это да. Но вам не кажется, что риск такого мухлежа со стороны официального импортера известной марки вина пренебрежимо мал?
07.11.18 13:23
0
1) А как вы считаете, когда росалкогольрегулирование или другие проверяющие органы увидят такое, гм, динамическое ценообразование для одинакового вина, у них не возникнет желание провести проверку?

И как они увидят закупочные цены? А на выходе чисто статистически ашановский чек ниже азбуки вкуса.

2) Гипотетически такое могло бы возникнуть где-то в цепочке логистики уже в России, это да. Но вам не кажется, что риск такого мухлежа со стороны официального импортера известной марки вина пренебрежимо мал?

С чего бы это? Вход в одну сеть типа ашана обходится компании минимум в $40 000 не считая поборов "за хорошее место на полке". Объемы поставок - сладкие. Возврата минимум (вино это не молочный скоропорт). Так почему бы не пойти на легкую оптимизацию и не отбить затраты на сеть не за пять лет, а за год?
07.11.18 15:31
0
И как они увидят закупочные цены?


Я не знаю полномочий Росалкогольрегулирования, но, например, налоговая видит все договора импорта (они же передаются в банк и на таможню в рамках как минимум валютного контроля). В автоматическом режиме такое вряд ли найдется, но в рамках налоговых проверок все отклоняющиеся от рыночных цены проверяют.

Так почему бы не пойти на легкую оптимизацию и не отбить затраты на сеть не за пять лет, а за год?


То есть это делается не в сговоре с супермаркетом, а по своей инициативе? То есть вот настоящий официальный дистрибьютор берет откуда-то левые бутылки, штампует на них левые этикетки, платит нормальную рыночную цену контрагенту за рубеж для прикрытия (а потом как-то выводят переплату). Супермаркеты, рестораны (покупающие в том же Метро), просто потребители типа автора статьи выше ни разу не нашли бутылку шато ле крок, в которой налит "балк из Молдовы.

И всё это делается вместо того, чтобы просто купить бордо в разном ценовом диапазоне для разных магазинов.

Я всё верно понял?
07.11.18 17:33
0
А как вы считаете, когда росалкогольрегулирование или другие проверяющие органы увидят такое, гм, динамическое ценообразование для одинакового вина, у них не возникнет желание провести проверку?

Ну заплатит им производитель за рвение, и дальше что?
Хайли лайкли, что общая стоимость "обхода" (логистика, таможни) системы контроля будет дороже, чем выгода от этого. Набодяжить и впарить в ночном ларьке, это экономика 90-х. Сейчас выгоднее мегаобъемы через крупные торговые сети.
07.11.18 13:16
2
Крутая у него/меня реклама, причем в теле статьи и такого же вида, как фотки по теме - "Ассенизатор в Томске". Несколько завис на ней
07.11.18 12:53
0
а как видеозвонки делать?
07.11.18 12:46
1
Там надо зарегистрироваться сначала, по номеру телефона.:)
07.11.18 12:50
0
ну вот и пригодилась ЕГАИС, а то все кричали, лишь бы деньги отмыть...
07.11.18 12:28
0
ну вот и пригодилась ЕГАИС, а то все кричали, лишь бы деньги отмыть...

А теперь про Платон так же сможете? На бис. Просим, просим.
А теперь про Платон так же сможете? На бис. Просим, просим.

а Платон-то причем? Я говорил, что с моей точки зрения, лучше развивать системы весового контроля, которые грузовики бы не смогли объехать, а дальше при небольшом превышении допустимой нагрузки на ось - штрафовать (за каждую ось и каждый пункт контроля отдельно), при существенном - конфисковывать и утилизировать грузовики.
Заодно бы и простимулировали бы производство новых...
Ничего подобного. Крупные сети и до появления ЕГАИС торговали легальным алкоголем, потому что они у всех на виду и на слуху. Банальное хулиганство Кокорина и Мамаева вызвало гораздо больший резонанс, чем аналогичные действия миллионов обыкновенных россиян. Тоже самое и в торговле - "Магнит" и "Пятёрочка" не будут торговать контрафактом, а малый бизнес торговал и будет торговать. Их же ведь ОБЭП крышует и если у кого-то из крышуемых лицензию отберут, ОБЭП потеряет лицо. Сарафанное радио работает чётко!
07.11.18 13:17
0
малый бизнес торговал и будет торговать. Их же ведь ОБЭП крышует и если у кого-то из крышуемых лицензию отберут, ОБЭП потеряет лицо.

эээ, мы сейчас вообще про что? Исходная статья, что в магазине подключенном к ЕГАИС купить поддельное вино невозможно.
То - что кто ищет приключения на пятую точку, их сумеет найти - с этим я не спорю. Достаточно закупаться тем же боярышником, который косметическое / хозяйственное средство. Но в таких ситуациях человек сам хочет купить неизвестно что. Какое отношение это имеет к покупке в нормальном магазине с использованием ЕГАИС.
07.11.18 15:32
0
Я Вам как товаровед говорю, что в магазине подключённом к ЕГАИС возможно купить контрафактный и незадекларированый алкоголь. У нас в городе есть мелко-оптовый рынок, где ежедневно мимо ЕГАИС проходят миллионы рублей. А учитывая, что подобные рынки есть во всех городах, миллионы превращаются в миллиарды. Нет, среди бизнесменов есть, конечно, и праведники, но большинство из них чередуют закупки через ЕГАИС и мимо него, поскольку левое пиво стоит дешевле правого. С крепким алкоголем меньше махинаций, но в них тоже участвуют оборудованные ЕГАИС магазины. Однако должен заметить - мне известно лишь о случаях незаконной торговли дешёвой водкой. Видимо, рисковать имеет смысл только при больших объемах продаж, а их генерируют дешёвая водка и пиво. Так что, вино можете покупать смело - оно наверняка легальное. Ps: это был развернутый ответ на Ваше сообщение "вот и пригодился ЕГАИС..."
07.11.18 20:24
0
Ок, но причём тут пиво? Оно же не регулируется этой системой?
08.11.18 08:26
0
эээ, а при покупке фальшивой водки её сканируют дважды (второй раз в ЕГАИС)?
Просто если нет - то покупатель автоматически знает, что ему продали левак (дальше уже его вопрос нужно ли ему это). Если сканируют и она проходит - то значит Д.Руденко что-то о системе не знает.
07.11.18 20:50
0
Однако вот лично я предпочел бы покупать вино на X рублей дешевле, без всякого побутылочного контроля со стороны государства. Потому как и до появления такой системы ни разу не сталкивался с поддельным вином в крупных супермаркетах.
07.11.18 12:46
0
Предположение №1. Вы таки сталкивались с поддельным вином, просто не знаете об этом, поскольку повезло ни разу не отравиться.

Предположение №2. Вы крутой сомелье и так хорошо разбираетесь в вине, что легко определяете марку и год вина по запаху, и подделка не пройдет Ваш строгий контроль. Но тогда Вы должны быть завсегдатаем винных бутиков и не опускаться до такого крохоборства, как "вино на X рублей дешевле".

Возможно, я что-то упускаю?
07.11.18 13:13
0
Возможно, я что-то упускаю?


Я думаю, что вы упускаете тут два момента:

1. Не нужно быть крутым сомелье, чтобы запомнить вкус одного (или нескольких) вин, которые вам понравились. Вот у вас есть любимый сорт чего-нибудь (хлеб, сыр, пиво, чипсы, пельмени)? Если вы регулярно его покупаете, вы заметите его замену на что-то существенно другое?

2. Если человек любит что-то (пиво, сыр, вино, компьютерные игры, автомобили), это не значит, что ему совершенно пофиг, сколько стоит предмет его увлечения.
07.11.18 13:36
1
Да, не поспоришь.
07.11.18 12:33
0
Теги
видео 2074
кино 1072
СМИ 960